No.78 跟少楠和 Vivi 聊聊《纳瓦尔宝典》
01:14:03 Share

大家好， 欢迎 收听 三 五环， 我是 薇薇。 坐在 我 旁边 的 是 刘飞 和 邵楠， 来 跟 大家 打个招呼。

Hello 大家好， 我是 刘飞。 Hello 大家好， 我是 邵楠。 今天 大家 可能 会 比较 奇怪， 为什么 开场 的 是 微微？ 这是我 最近 几年 刚 认识 的 一个 新 朋友， 然后 这个 新 朋友 先 跟 大家 介绍 一下 自己。

要么 好， 大家好， 我是 丽丽。 我是一个 互联网 的 产品 经理， 也是 一个 预备 播客 的 主播。 飞哥 让 我 过来 先 去做 下 实验， 所以 也 不知道 能 剪 进去 几句话， 就 先 跟 大家 聊 一下。

飞哥 已经 疯狂 暗示 你 了， 你看 要 留 几句。

对， 这个 好像 已经 到 额度 了， 怎么办？

差不多 可以 讲 了。 好， 本期 节目 到此结束。

的对 薇薇 是 之前 在 阿里 的 同事， 我们 都是 产品 经理， 其实 我们仨 都是 产品 经理。 然后 今天 我们 想 为什么 凑 一块儿 聊 这个 话题 呢？ 是因为 少 楠 给 我们 推荐 了 一本书， 等会儿 邵男 你可以 讲 一下。 然后 我们 看 了 这 本书 之后 都 挺 喜欢 的， 然后 再加上 微微， 正好 本来 自己 也 打算 做 一个 像 读书 的 节目， 或者 本来 也都 我们 都 挺 喜欢 读书 的。 所以 大家 凑 一块儿 就 聊 一 聊 这 本书 和 我们 看完 书 之后 得到 的 跟 我们 生活 经历 相关 的 一些 体会。 邵楠 说 一下。

好的， 这 本书 是 纳瓦尔 宝典。 因为 之前 我也 写 了 推荐 语， 所以 他在 没有 出 中文版 之前， 我 就 已经 看 了 几遍 英文版 的。 然后 其实 纳瓦尔 这个人 就是 段子 手， 对， 他在 推特 上面 就有 很多 这种 金句。 对， 所以 当时 是因为 没有 中文版， 所以 我们 就 一直一直 看 各种 翻译。 现在 出 中文版 了， 当时 范冰 就 跟 我 推荐， 说 让 我 跟 出版社 一定要 好好 勾搭， 我们 就 帮 他 写 了 写 推荐 语。 对， 所以 这次 正好 也有 这个 机会 说 跟 飞 飞哥 一起 录录 播客， 并且 其实 我们 还说 能 其实 不仅仅 读 这 本书 了。 未来 如果 有可能 的话， 我们 可以 多 聊聊 近期 读 过 的 书， 玩 过 的 游戏。

对， 这也是 个 挺 有意思 的 一个 方向。 要么 接下来 微微 就 先 跟 我们 讲一讲 这 本书 大概 还 讲 了 什么。

好， 这 本书 其实 它 封面 就 很 明确 的 讲 了 一下， 是 和 财富 与幸福有关 的 事情。 我 觉得 这 本书 我 当时 读 的 时候， 读 到 最后 我 发现 他 有一个 关于 自己的 个人 原则 的 一些 总结。 我 觉得 大概 三个 方面 第一个 是 它 有一个 生命 公式， 就是 幸福 等于 健康 加 财富 再加 良好 的 人际关系。 第二 是 他 有 个 财富 理念， 就是 把 自己 产品化， 能够 提供 独特 的 价值， 并且 主动 向 世界 传递 善意。 第三 是 他 自己 有一个 个人 原则， 就是 人生 的 要义 就是 活在当下， 降低 欲望， 并且 能 积极 诠释 所 经历 的 一切。 我 觉得 可能 读完 这 本书， 最大 的 感受 也是 这 三点。

要么 少 楠 你 读 的 早， 你 先 说 一下 你 当时 刚 读完 的 时候 什么 感受， 整体 的 感受。

说句实话， 说 的 不太好 听， 点就 这 本书 适合 你 随手 翻。 因为你 对他 并不是 一个 说 论证 的 极其 严谨 的， 像 一本 经济学 著作 一样的 这种 书。

而且 它 没有 结构， 刚才 说 了 它是 一个 推特 合集 类 的。

对对对， 所以 我 觉得 这里 面对 我 很大 的 其实 是 有 几个 启发 了。 并 不能说 是啊 这 本书 的 结构 很好， 而是 比如说 他 对我 的 一个 启发， 就是 什么 是 财富？ 这话 听起来 很很 蠢 对 吧？ 什么 是 财富？ 就是 兜里 有钱 就是 财富， 吧？

账 上 趴 了 完成 一个 小 目标 叫 财富。 但 实际上 其实 他 对我 启发 挺 大 的。 因为你 想 我们 从小 受 的 这种 财富 上 的 影响， 都是 受到 家庭 的 影响。 而 我的家庭 里面 是 没有人 经商 的， 只是 普通 的 这种 工 算是 工人 阶层。

然后 这里 你 会 发现 说， 其实我 对 财富 有 很多 错误 的 理解。 我给你 讲 个 段子， 就有 一年 我 回家过年， 我 哥 在 门口 卖 炮， 就 卖 那个 爆竹， 我 就 很 开心 的 就 跟 我 哥 一起 在 那个 街上 叫卖 开 了。 然后 我妈 就 一直 在 旁边 不好意思， 我说 怎么了？ 他说 不好意思 卖东西， 你你你 这样 多 不好， 或者 有 啥 不好 的， 自己 靠 自己的 本事 挣钱。 你 会 发现 其实 上 一代人 给 我们 对于 这种 财富 的 理解， 其实 特别 狭隘， 特别 不好意思。 然后 我 觉得 当时 家里人 给我 传递 了 一种 感觉， 跟 纳瓦 这 本书 是 截然 相反 的。 他 会 觉得 说 你 要 获取 财富， 你 要 辛苦， 你 要 努力， 大家 挣 的 都是 辛苦 钱。 我记得 大学 和和 大学时代 这个 故事 我 没 跟人 讲 过， 正好 在 飞哥 这儿 讲一讲。

大学 大一 的 时候， 因为 我们 刚 入学， 我 认识 了 一个 在 猫扑 上面 认识 了 一个 朋友， 我们俩 都 入学， 他是 食品 学院， 我是 设计 学院 的。 这 哥们儿 就 因为 他是 张家港 的 人， 脑子 很 灵活， 就 带我去 赚钱。 然后 我们俩 就在 学校 里 卖 网卡， 就 卖 那种 上网 的 网卡。 我 当时 记得我 第一次 推销， 站在 那个 宿舍 门口 浑身 抖， 说不出来 话， 浑身 抖。 那会儿 他 很 聪明， 他 会 觉得 说 你 帮 人 推销 一个 给你 一 单 大概 十几块 钱， 二十 几块钱。 但是 他 也很 贵， 一包 年 很贵 的。 但是 很多 人是 没有 那种 wifi 的 网卡， 所以说 咱俩 去 进货， 进 点货， 进 点货 里面 就 来 卖。 比如说 科技市场 卖 199， 来 这 卖 个 256， 赚 的 比 那个 推销 还 多， 而且 别人 一定 会 买。

所以 当时 你知道 我 心里 就有 很大 的 门槛， 我 就是说 这 不是 欺负人 吗？ 你 就 觉得 我 这个 思想 观 怎么会 现在 觉得 说好 蠢。 你 自己 付出 努力 了， 你 赚的钱 不是 应该 的 吗？ 但 不是 就是你 觉得 很 蠢， 所以 上 一代 给 了 我 很多 这种 不敢 花钱， 挣钱 要 自己 很很 努力。 但 其实 其实 他们 根本 不 懂得 怎么 去 保护自己 的 财富。 我 印象 中 特别 清楚， 因为我 爷爷 是 军人， 当时 退 就是 退伍 之后 说 算是 万元户 了。 但 那时候 大家 只 知道 说 去 现金 为王， 揣 在 兜里。 然后 经历 了 90年代 的那 几次 泡沫 之后， 你 就会 发现 通货膨胀 已经 掠夺 走了 几乎 大量 的 财富。 对 所以 这 本书 给我 最大 的 印象 就是 到底 什么 是 财富。 所以 这是 对我 一个 很大 的 启发。

对我 觉得 这 本书 你看 他的 那个 副标题 就是 财富 与 幸福 指南， 就 看起来 是一个 其实 是个 非常 鸡汤 的 标题。 感觉 20年 前 我们在 地摊 上 也 经常 能 看到 这种 标题。 但 我 觉得 他 讲 的 很 不一样的 一个点， 就是你 刚才 提到 他 对 财富 可能 会， 其实我 感觉 这些年 我们 进入 社会， 我们 尤其 做 互联网， 我们 可能 接触 的 还是 一些 比较 新潮 的 一些 思维。 包括 我们在 江浙 这边 也能 接受 接触 到 所谓 浙商 的 这些 思维。 可能 对 财富 有 一些 隐隐 的 模糊 的 感知， 但是 不知道 怎么 表述。

我 觉得 这 本书 我看 完 之后 有一个 很强 的 感受 是 它 很 好的 把 这个 表述 出来。 就 什么 是 财富？ 到底 是不是 只有 钱 就是 财富？ 你 就像 我们 都是 北方人， 我我我 是 山东人， 你是 河南人， 那 我们 那边 可能 大家 是 宁愿 多 积蓄。 对， 就 钱 到手 了， 我要 凭 凭借 劳动 赚 到 钱， 然后 这个 钱 存在 银行 里， 就 一定 不要 再 动 它 了， 用 的 时候 拿出来 花。 一定 是 老一辈 一定 是 这种 思维， 反正 薇薇 有什么 感觉， 就是 这个 财富 这方面。

对， 因为 其实 对于 财富， 我 觉得 这 本书 里面 很 重要 的 是 他 下了 一个 定义。 就是 他 认为 财富 是在 睡觉时 依然 能 为你 赚钱 的 资产。 他 就是 我们 所说 的 税后 收入， 所以 他 就 不是 纯 靠 人力 去 换取 的 这个 时间， 然后 再来 去 换取 的 这个 钱财， 所以 这个 我 觉得 是 比较 大 的 一个 定义。 然后 其实我 觉得 像 互联网 大厂， 就是 这个 员工 多多少少 都有 受到。 比如说 公司 发 的 一些 股票， 或者 是 说 在 比较 早 的 时候 就 开始 去 买 股票， 买 尤其是 中概股， 其实 是在 某种意义上 来讲， 我 觉得 也 有点 像是 在 靠 运气 致富 了。 因为 我们 赶上 了 这 一波 红利， 然后 我是 觉得 可能 我 的话 对于 财富 也是 最近 这 两年 才 开始 后知后觉 的 开始 去 买 一些 股票。

大家 其实 都有 经历 过， 21年 那个 时候 就 眼看 着 股票 一天 一天天 的 往 上涨， 然后 涨 到了 巅峰 了 之后， 突然 一天 就 开始 往 下 止不住 的 跌。 然后 我 其实 是 属于 买 股票 后知后觉， 卖 股票 也是 反应 比较 迟钝 的 类型。 所以 其实 那个 股票 跌 了 差不多 大半年， 我 才 全部 都 出 掉， 其实 亏了 还 挺 多 钱 的。 然后 我 就 反思 了 一下， 其实我 最大 的 认知 就是 对于 股票 其实 是 不需要 投入 感情 的 意思 对 以前 多多少少 的 会有 一些 侥幸心理， 就 觉得 它 一定 会 涨 过去 对 吧？ 我 买 了 它它 应该 就是 会有 一点 这种 感情 的 连接， 就 有点舍不得 出， 或者 是 总 觉得 它 会 变 好的 这种 状态。

但 其实 股票 根本 就和 你 没有 任何 的 感情。 收益率 到了 之后 就 见好就收 就可以 了， 这是 最大 的 一个 感受。 然后 另外 我会 发现， 其实 在 这个 过程 当中 有一个 逃避 的 心理， 就是你 越 跌 越 不想 去 看 你的 股票账户。 所以 就是你 跌 越 跌 越 躺平 之后， 我 觉得 可能 未来 还是 需要 去 有 必要 学习 一些 投资理财 相关 的 一些 知识。 因为 随着 这个 年岁 增长， 我 觉得 金融资产 应该 是 逐渐 会 取代 人力资本 的， 这样 才 会有 更多 的 财富 或者说 被动收入 进来。

对我 觉得 财富 你看 我们 好像 都 陆陆续续 经过 了 几个 阶段。 第一个 阶段 就是 那种 老一辈 的 你 一定要 积蓄， 凭借 劳动 赚钱， 你 不 劳动 你就是 个 废人。 你 就像 刚才 说 的， 睡觉 之后 还能 产生 的 收入， 那你 在 20年 前， 这 是个 政治 不 正确 的 事儿， 你凭什么 赚 这么 多 钱， 对 吧？ 你 又不 劳动， 你 这 不就是 个 社会 的 垃 垃圾， 社会 的 垃圾。

但是 我们 已经 扭转 过 这个 概念 了， 但是 我们 可能 又会到 另一个 认知 上， 就 觉得 财富 好像 就是 挺 简单 的 一个 事儿。 就是你 只要 保证 说， 比如说 你 买 了 一个 股票 大家 都能 涨 就。 之前 对 投资 这个 理解， 就像 刚才 微微 说 的， 我们 好像 因为 19年 20年 涨 得 太快， 对他 也有 一些 错误 的 判断。 所以 对 财富 的 认知 又 得 再加 一层， 是你 可能 他 不是 那么简单 的， 就是你 在 这 里面 的 核心 竞争力、 核心 价值， 不是你 从事 互联网 你 就能 很 看得懂。 而是 这 里面 还有 更多 的 知识 和 经验， 你 需要 去 体会 学习。 我 觉得 这是 财富 这个 概念 可能 就要 花 一辈子 时间 去 重新 认知 的 一个 感觉。

对我 我 补充 一点 关于 财富 的 另外一个 角度。 因为 你知道 以前 刚 开始 刚 工作 时候 就 知道 一个 概念 叫 定投， 对 吧？ 其实 那会儿 定投， 对， 那会儿 工资 也就 没 几千块 钱， 然后 还要 拿出来 几百块 钱 投。 你 定 了 一年 多， 你 会 发现 其实 也 没 几个 钱儿。 对， 但是 那会儿 就 觉得 说 所谓 的 财富 就是 全 是 跟 钱 相关 的对 吧？ 怎么 投资， 怎么 理财 能 买 股票？ 其实 你说 费劲 巴力 都 买不了 一股 茅台 的对 吧？ 那 还 干嘛呢？

但 其实 那会儿 就 漏掉 了 另外 一件事， 就是 投资 自己。 对我 有 一阵儿 其实 很 憋屈。 就是 创业 那会儿 第一次 创业， 第一次 创业 里面 就 秉承 着 那种 老一辈 的 艰苦朴素 的 概念， 就是 给 自己 发 特别 少 的 工资， 就是 宁可 给 请 别人 花 很多 钱， 我 觉得 是 对的。 但 对 自己 特别 抠。 抠门 了 之后， 就是我 一般 都 不愿意 出去 搜索， 不愿意 请 人 吃饭， 因为 实在是 钱 太少 了。

但 这里 就会 有一个 问题， 就是 你的 认知 和 视野 瞬间 就 被 缩 窄 了。 你 就会 遇到 一件 事情， 就是 好像 你就是 井底之蛙 一样。 你 越 创业， 本来 你是 要 带来 很多 新鲜 的 信息， 带来 很多 新鲜 的 观点， 才能 选择 更好 的 路。 但 那会儿 就 觉得 说 我 就 应该 一天到晚 努力 工作， 不 社交、 不出去玩， 不 看 东西， 不 消费。 以至于 那会儿 虽然 我 做 美食 相关 的 这种 东西， 但 其实 都 不舍得 出去 吃 东西。 所以 我 觉得 这 是一个 过于 重视 金钱 相关 的 事情。

但 另一方面 却 忽视 了 投资 自己。 而 投资 自己 里面 其实 更多 的 我 觉得 这 本书 上 也 提到 了， 其实 是 知识。 我们 这个 时代 有一个 很 好的 东西， 就是 知识 的 变现。 这个 词 我 很 讨厌， 但是 不得不 用 它。 知识 的 变现 比 几十年 前 要好 很多。

对， 这 是个 很 好的 时代。

这方面 对我 前两天 看 余华 就是 讲 他 过去 的 经历， 就 很惨， 对， 投 出版社。 对， 可以 搞。 对， 投 出版社 光 一堆人 寄 回来， 再 投 再 光 再寄 回来。 因为 那会儿 的 版面 和 发行 的 可能性 太少 了。 就是你 真的 要 一个字 一个字 写， 你 又 不能 复制粘贴， 发 email 都 没有 这些 事情 的。 但 今天 其实 我们 就 你 在 任何 一个 平台 上 就可以 去 开 一个 做， 开 一个 博客， 开 一个 账号， 拍 一段 视频， 可能 就能 活 掉。 我 觉得 今天 对于 这种 知识 创作， 知识 工作者 的 变现 真是太 友好 了。

是对 这 你说的 这个 我 觉得 特别 重要 的 一个 认知 转变。 就像 刚才 微微 说 的， 其实 你 有的 这个 股票 它 不是 财富， 它是 间接 的。 你的 直接 其实 对于 理财 和 股市 的 知识 和 经验 才是 你的 财富。 你 要是 觉得 说 我 买 了 这些 东西， 我 就 一定 它它 就 一定 会 涨。 或者 像你 刚才 说 的， 有有 感情 因素 在 了， 有 情绪 因素 在 了， 你不会 轻易 的 抽出来。 其实 它 反而 会 变成 你的 负债， 对 吧？ 所以 财富 背后 你 怎 我我我 还是 觉得 这种 各个领域 的 知识 和 你 怎么 认知 这个世界 的 运转 逻辑， 这 真的 特别 重要， 这 才是 你 能 积累 下来 的。

是的， 而且 我 觉得 可能 在 现在 这个 环境， 其实 是 越来越 存在 这种 不确定性 了。 可能 现在 尤其是 像 对于 飞哥 和 少男， 可能 还是 有 这种 内容 创作 的 经验， 可能 还 相对来说 具备 着 一定 的 这种 资产。 但是 可能 对于 像 普通人， 他 其实 是 没有所谓 的 这种 可以 输出 的 东西 的。 我 觉得 在 这个 时候， 其实 还是 应该 多花 时间 来 最大化 的 去 积累， 并且 去 尽可能 的 去 创造 一些 价值。

比如说 我 觉得 在 投资 自己 这 一块 很 重要 的 一点 就是 去 通过 阅读 和 学习 去 了解 更多 的 可能性。 并且 在 这个 过程 当中 去 探索 一些 能够 为 他人 提供 帮助 的 一些 技能。 就 比如说 可能 对我 而言， 我 有 段时间 其实 状态 不太好 的 时候， 我看 了 非常 多 跟 心理学 相关 的 一些 书。 我 觉得 这些 书 能 帮助 我 了解到 非常 多 问题 产生 的 原因， 还有 就是 这种 思维 模式 带来 的 局限性。 然后 通过 这些 书 也 能够 帮助 自己 从 内耗 里面 走 出来， 还 能够 帮助 身边 的 朋友 去 提升 自我 的 这种 价值 感， 这个 过程 当中 也是 比较 开心 的。

然后 我 觉得 可能 投资 自己 还有 另外 一种 方式， 就是 去 跟 他人 积极 的 去 建立 连接， 来去 加速 自己的 成长。 对， 就 比如说 今天 我们 坐在 这里， 然后 跟 刘飞 和 少男 在这里 聊天， 也是 我 第一次 去 尝试 录制 播客。 我 觉得 可能 对我来说 也是 一个 沉浸式 的 学习 过程 和 人生 的 一个 新体验。 反正 讲 的 不好， 大不了 全部 剪掉。

你们 老 就 已经 锈 死 了。 对。

疯狂的 kill。 但是 我 觉得 这个 经历 和 收获 都 还是 我自己 的对。

因为 这 本书 里 有 微微 说到 一点 我 很 认同， 就是 关于 那种 关系， 其实 我们 很多 时候 会 忽略 了 关系 的 建设。 你 仔细 回想 一下， 其实 今天 我们在 的 环境 其实 挺挺 好在 杭州 的 那个 赵公 堤 下着雨， 外面 特别 绿， 有有 水面 上 全 是 泛 着 那种 雨滴， 很 有 生命力。 但是 你 会 发现 说 你 自己 觉得 很很 宝贵 的 这种 时刻， 其实 往往 都是 跟 一些 朋友 没有 很 功利性 的 在一起， 这 是一种 财富。 但是 有时候 我们会 觉得 很 累， 包括 前一段 我自己 觉得 内心 为啥 这么 累。 然后 后来 就 找 几个 老朋友 出来 晚上 吃饭 聊天， 我 就 发现 已经 有 一个多月 了。 因为 之前 也有 疫情 什么的， 就会 自己 闷 在 家里， 累了 就 打打 游戏 看看 剧， 然后 始终 还是 不能 放松 下来。

是的。

对我 我是 觉得 像 刚才 我也 说 的 几个 点。 一个 是你 要有 好奇心， 这个 特别 重要。 你 要 对 这个世界 的 很多 事情 有 好奇心， 而 不是 把 所有的 精力、 你的 时间、 你的 资源 都 投入 在 一条 路上。 这条路 哪怕 很 宽， 就 大家 觉得 以前 大厂 的 路 很 宽 对 吧？ 但是 它 变窄 的 时候 怎么办？ 主要是 这个 问题， 就是你 这个世界 是 随机性 很强 的， 所以 你 要 保持 好奇心， 让 你 自己 同时 你 至少 能 看到 一些 路， 你 不见得 说 这条路 你走 的 是不是 很 熟悉， 是不是 很 了解， 但是 你 至少 先 看到 这些 路， 然后 同时 有 好奇心 之后， 你 通过 你的 好奇心 捕捉到 更多 的 信息， 你知道 还 存在 着 哪些 可能性。

我 觉得 这件 事儿 特别 重要。 当你 培养 了 好奇心 有 热情 以后， 你 可能 就 慢慢的 变成 就像 书 里 讲 的， 你 可能 需要 有 一些 特质。 这些 特质 和 专长 不是 兴趣爱好。 就 比如说 之前 我我我 面试 比较 多 的 时候， 在 大厂 工作 面试 比较 多 的 时候 看 几百封 简历， 上千 封 简历 里面 都会 喜欢 写 兴趣爱好。 这些 兴趣爱好， 什么 听歌、 看电影， 是的， 健身、 跑步、 旅行， 你 这么 写 出来 的 算不上 专长。 它 确实 是 兴趣， 我们 可以 说是 兴趣， 而且 它是 一个 娱乐 和 休闲。 你 怎么 评判 他 是不是 专长 呢？ 就是 做 这个 事儿， 你 有没有 能 跟 别人 差异化 的 地方， 还是 说 你 只是 在 享受。

比如说 你 听歌， 你 如果 能 听 的 真的 特别 专业， 仲 卿 老师 这种 他 能把 音乐 的 背后的故事 挖掘 出来， 他 能 自己 用 愿意 用 设备。 你 不能说 他是 一个 很 专业 的 音乐人， 但是 他 自己 作为 一个 狂热 的 爱好者， 他 能 用 设备 自己 去做 很多 测试， 做 很多 实验， 自己 有有 很多 发烧 的 一些 玩法。 我 觉得 到 至 至少 到 要 到 这个 程度。 你说 你喜欢 旅行， 你 有 专长， 那你 这个 专长 是你 比 别人 旅行 的 是不是 更好 或者 更 不一样， 还是 说 你 只是 花了 钱 去 那个地方 跟 别人 看 一样的 东西， 对 吧？ 这是我 觉得 划分 出来， 你是 能不能 有 跟 别人 不一样的 东西， 以及 说 把 这些 东西 你说 很多人 说 做 内容， 他 缺 把 主题 话题， 其实 就是 因为你 还没有 足够 的 好奇心 和 看到 更多 的 可能性， 没有 刚才 说 的 这种 专场。

所以 这会儿 纳瓦尔 的 鸡汤 就 来了。 我 印象 很 深 有 一句 叫做 说 在 做自己 这件 事上， 没有人 比你更 擅长。 对， 因为你 刚才 说 我 当时 特别 想 笑， 是因为 我 以前 面试 我真的 有一天 我 好像 那个 面试者 就是 自我感觉 特别 良好。 我 印象 中 什么 我 看电影 我 都 特别喜爱， 有 时间 挽回 的 电影 我 就 烦 了。 就 有点 有 有点 就是说 你喜欢 哪个 导演， 他说 我喜欢 什么 诺兰， 我我我 给 诺兰 拍 了 几部 片子， 然后 他 就 有点 卡住 了。 然后 诺兰 我说 诺兰 的 母题 是什么， 然后 他 就 更 卡住 了。 就是你 会 发现 很多人 其实 说 自己 很喜欢 这件 事儿， 并没有 真的 投入 那么 多。 就 这点 我 觉得 刚才 刘 飞哥 讲 的 那个 例子， 就 中心 老师 的 例子。 我 觉得 当我们 会 发现 你的 那个 特质， 就是你 乐此不彼 的 干 一件 事儿， 别人 觉得 好烦， 那你 觉得 就 还好。

是的， 因为我 觉得 像 纳瓦尔， 他在 这 本书 里面 有一个 特别 重要 的 核心， 就是 把 自己 产品化。 但 我 觉得 把 自己 产品化 其实 是 源于 热爱 的。 对， 我 觉得 我 有一个 特别 欣赏 的 一个 朋友， 就是 有一个 妹子， 她是 一个 特别 清楚 自己 想要 什么， 且 执行力 非常 强 的 一个人。

他 之前 是 特别 喜欢 做菜， 然后 一开始 会 把 朋友 邀请 到家 里面 来， 就是 一起 吃饭 什么的。 后来 他 就 自己 去 租 了 个 房子。 当时 我们 在深圳， 然后 在 华侨城 找 了 一个 非常 有 调调 的 一个 房子， 然后 收拾 了 一下 就 在家 里面 做 私房菜， 然后 会有 一些 小的 主题， 让 朋友 进来 去 聊天 什么的。 再到 后面， 他 就是 有 个 电视台 就 邀请 他 去做 一个 电视节目。 他 为了 上镜， 然后 很 有 毅力 的 去 减肥， 然后 学习 变 美。 通过 这个 比赛 也 认识 到了 非常 多 在 星级酒店 的 一些 大厨， 然后 他的 这个 私房菜 的 位置 就 变 到了 星级酒店 的 一些 包厢 里面。 对， 其实 是 他的 这些 大厨 朋友 借给 他用 的， 他的 这些 话题 变得 越来越 广泛， 然后 也 能够 产生 更多 人与人之间 的 连接。

再到 后面 他 就 辞职 了， 然后 就 去 线下 开 餐厅， 甚至 还在 现在 线上 再去 做 一些 健康 产品。 你 就会 发现 真的 就是 他的 这种 喜欢 就是 一个 完全 沉浸 在 其中 的 一个 状态。 别人 听起来 觉得 这件 事情 挺 烦 的， 其实 尤其是 像 线下 开 餐厅， 是 一件 很 繁琐 的 一件 事情。

但 他 一直 乐此不疲 不 疲， 而且 他 可以在 当中 发现 非常 多 有意思 的 东西。 最近 他 可能 也 开始 去 了解 一些 什么 珠宝 鉴赏 课 什么的， 就 一直 对于 这个世界 保持 好奇 和 热爱。 我 觉得 这 事儿 特别 重要。

是我 得 我我我 本来就 很想 讲 一个 事情， 是 很多人 会 问， 就 比如说 我 之前 在 知乎 的 时候 写写 经常 频繁 写 内容 的 时候， 就有 很多 朋友 来 问 你是 怎么 坚持 的。 我 后来 写 公众 号 做 播客 都会 有人 来 问 你 怎么 坚持 的。 我 写 的 时候 我 写 了 100个字 就 很 痛苦 了， 我 一 下午 就 憋 出来 200个字、 300个字， 我 对我来说 非常 难受， 我应该 怎么 坚持？ 我是 觉得 当你 问 出 这 句 话 来 的 时候， 其实 就 可能 意味着 这条路 不太 适合 你 了。 因为 坚持 这个 词儿， 至少 在 我 做 内容 这么 长时间 是 很少 出现 的， 就 除非 有一个 比如说 甲方 给 的 钱 实在太 多了。 对， 这个 开玩笑 就是 类似 这种。 比如说 你你你 实在 好久没 更新 了， 读者 来 催 了， 你 写 了 上集 怎么 不 写下 集。 或者说 类似的 这种 可能 你 确实 是 有 被迫， 今天 不想 干活， 但是 需要 干 的， 这个 时候 大家 都有 吗？

但是 大部分 时候 在 写字 的 时候， 我 其实 是 很很 舒适 的。 就 我自己 写 一个 东西， 可能 你 看起来 六七千 字 的 很长 的 文章， 我 可能 花 一个 下午 就能 写 出来。 为什么 能 花 一个 下午 写 出来？ 是因为 一个 是我 长期 练习， 但是 有 长期 练习 背后 还是 因为我 从小 就 喜欢 写 东西。 我 从 小学 我 就 开始 很喜欢 写作文。 我 初中 的 时候 我 写 的 那个 周 记日记 有 七八个 本 儿， 七八个 本 写 得 满满当当 的。 我 大学 的 时候 还 专门 整理 过 我 以前 写 的 东西， 加起来 的 有 十几万 字。

就在 那个 时候 我 用 那 可是 用笔 写， 没什么 电脑 啥 的， 我 用笔 写 都 愿意。 这么 愿意 写字 的话， 其实 到 后面， 包括 我在 出 第一本 产品 书 之前， 我 其实 出过 一本 考研 辅导书。 对我 那个 时候 考 我 我 考研 我 考研 分数 挺 高 的， 我 考研 四百多分 的那 其实。

就 相当于 你是 一直都在 乐于 去做 分享 这件 事情。

然后 写 这 本书 让 我 对 能 分享 经验 和 我 怎么 总结 我自己 之前 经历， 把 它 写成 能 让 觉得 别人 别人 觉得 可能 还有 用 的 东西， 这件 事 我 有了 一点 经验。 这些 都 让 我 后面 做 内容 的 时候， 其实 都 比较 相对 比较 轻松 的。 就 包括 聊天， 有的 时候 会 感觉 我 聊 博客 会 比较 尬， 或者说 整个 气氛 不太好。 那 是因为 那个 状态 好像 不对。 但是 只要 碰到 我 觉得 很 好奇 很 有意思 的 话题 和 状态， 其实 就 跟 平时 你 聊天， 你 遇到 一个 很 有意思 的 人， 你 特别 好奇 一样。 所以 我 觉得 这件 事 特别 重要， 就是 你是不是 觉得 这件 事儿 是你 你 想 特别 想 拿来 赚钱 和 你 被迫 做 的， 还是 说 你 本来就 特别 喜欢 这件 事儿， 你 特别 喜欢 写 东西 这件 事儿， 他 就能 能 让 你 写 东西 坚持下去， 或者说 写 东西 背后 比如说 你 写 东西 做 博客 是 为了 满足 你的 好奇心， 那 这个 好奇心 可能 也 驱使 你 能 坚持， 就 所谓 的 坚持， 我 觉得 这件 事儿 很 重要。 你 不能 指望 说 你 明天 决定 做 一个 事儿， 谁 都能 做成， 我 觉得 不是 的， 就 反而 应该 是 前面 那 玩意儿 说 的 这个 你 做你自己， 而且 是 把 你的 那个 长板 拉长， 而 不是 弥补 你的 短板， 这件 事 特别 重要。

对， 因为 这 跟 我们的 传统教育 我 觉得 有关。 因为 传统教育 是 三好学生。 对， 咋 可能 得 智 体美 劳 全面发展？

对， 全面发展 就 木桶 原理。 我 之前 有 一期 跟 李翔 老师 聊， 他 提到 他 见到 的 那些 很多 大佬， 很多 厉害 的 人 没 身上 没有 什么 共性。 他们 唯一 的 共性 就是 都有 很 有 特点。 他们 其实 是 把 自己的 那个 特点 发挥 到 很 极致， 这 才是 一个 可能 对 每个人 来说 比较 适合 的 路径。

不是说 你 复制 别人 的 成功， 而是 去 延长 自己 曾经 的 成功。 我 觉得 应该 这么 去 想， 就 你 之前 最 成功 的 事儿 是 啥？ 你 之前 最有 经验 最 喜欢 的 事儿 是 啥？ 你们 能把 这个 事儿 变成 你的 专长， 变得 比做 跟 别人 做 的 更好， 其实 成本 是 更 低 的。 你 像 我 写 一个 东西， 如果 这个 成本 的话， 其实 在我身边 那些 不 喜欢 写 东西 的 朋友 里面， 那 就算 成本 很低 的。

性价比 很高 的 一件。 我 来 作证。 对， 因为我 当时 有过 一阵 妄想 说 跟 飞哥 一起写 本书。 然后 我 发现 他 就 我还在 憋 的 时候， 他 已经 嘶 溜 嘶 溜 写 完好 几张 了。 我 就 感觉 这个 完全 扛不住。

其实 这个 就 有点像 纳瓦尔 说 的， 那个 就是 获得 运气 最 奇妙 且 最 难得 的 一种， 就是 真的 找到 你 热爱 并 擅长 的 事情， 然后 为 他人 创造 独特 的 价值， 然后 让 运气 来 找到 你。

这个 有点像 我 上期 跟 那个 好好 住 的 冯 老板 聊， 冯 老板 就说 家居生活 不应该 是你 用 憧憬 和 预期 去做 设计， 而是 用 你的 过去 做 设计。 就 你 以前 住， 你 很喜欢 哪些 部分， 不 喜欢 哪些 部分， 你 住 进 新家 之后 依然 会 是 这样的。 但是 你 不能 指望 着， 比如说 你 以前 租房子， 你说 我 现在 有 自己的 新房 了， 我在 新 房里 装 个 健身房， 我要 开始 健身 了。 这个 90% 的 可能 你 装 了 健身房 就 废了， 因为你 从来不 健身， 你 怎么 可能 说 因为 有 个 房子 你 就 开始 健身 了， 一个 道理 也就 说到 这个 了。

我 就 再再 补充 一点， 我 觉得 这 又 涉及到 我们 前面 说 的 财富， 或者 什么 是 财富 背后 的 资产。 我 觉得 做 内容 还是 刚才 说 的 内容 本身 就是你 开 一个 号， 这个 号 有 粉丝 有 关注 了不 代表 你 有了 资产。 你的 资产 其实 是你 自己的 个人 的 品牌 和 你 所 写 的 内容 代表 的 背后 的 一个 东西。 就是 酵母 提 也好， 或者说 叫 背后 的 有的 叫 人设 也好， 叫 埃 批 也好， 品牌 这个 我 觉得 更 关键 一些。 因为你 如果说 每次 都是 追 个 热点， 你 这次 热点 爆火 了， 当然 你 每次 都能 追 热点 爆火， 那 也是 一个 能力， 这是 另外一个 对 新 能力 的对 对， 这个 很 厉害。

对， 但是 你 想 保证 说 你的 做 的 这个 内容 品牌 变成 一个 资本， 我 觉得 很 重要， 变成 一个 资产 重要 的 资产， 杠杆 很高 的 资产。 更 重要 的 是你 得 保证 说 大家 对 你是 有 认知 的。 以及 说 有一个 标准， 就是你 切换 平台 的 时候， 你的 这些 受众 会 跟着 你走， 这件 事儿 特别 重要。 如果说 你 切换 平台， 大家 还是 去 看， 大家 就 觉得 抖 音 好玩， 抖 音 上 谁说 的 不重要， 那 其实 你的 核心 价值 就会 变少 了， 而且 你 会 还是会 存在 很多 不 可控。 就 你 这个 账号 被 封 了， 那你 要 切换 平台 的 时候， 你 别 不 认识 你那 怎么办？ 对。

类似 这种 其实 也是 稀缺。 我 觉得 周五 晚上 不是 罗大佑 的 演唱会， 其实 就是 这种 道理。 就 管你 在 什么 平台 上。

就是你 在 我在 是的， 还有 朋友 就是 因为 孙燕姿， 然后 又 把 抖 音 装 回来了。

对 对我 我 这 两天 因为 王 德峰 去 装 了 抖 音， 对， 所以 就是 无所谓 他在 B 站 还是 在哪。 是的， 但 刚才 飞哥 说 了 一点， 我 觉得 很 认可， 所谓 的 这种 内容， 在 某种意义上 这种 资产 也是 稀缺 不 稀缺。 如果你 追 热点， 其实 都都 很多人都 在 做 热点， 我看 谁的 都 是看 无所谓。 但是 如果你 能 提供 很 特别的 东西， 那 真的 你 到 什么 平台 上， 到 哪个 年代， 你 都有 自己的 价值观。

对 而且 你 就像 这个 宝典 说 的， 它 其实我 我 觉得 他 很很 好的 一点， 就 他 没有 教 大家 奋斗 或者说 拼命 变成 一个 卷 王， 而是 他 其实 设定 是 人人 都想 变得 懒。 对我 我 觉得 这个 背后 有一个 潜在 的 设定。 所以 你看 前面 说 的 这个， 如果你 追 热点， 你 每次 需要 这么 拼命 的 跟 别人 卷 去 追 的话， 因为 追 热点 人 肯定 会越来越 多。 因为 这 不是 这 这 是一个 门槛 很低， 但是 想 做好 其实 是 非常 卷 的 事儿。 如果说 每次 你 都要 跟 这么 多人 卷， 那 其实 它 不是 一个 好。 你 就说 生意 也 不是 个 好生意。 真正 的 好生意 应该 是你 可能 想 偷 个 懒， 但是 也 不会 损害 你 之前 的 一些 资产， 这个 才 比较 重要。

热点 不能 睡懒觉。

对， 就是 跟 那个 工作 一样。 为什么 说 我 前段时间 跟 那 高新一 聊 新加坡 的 一个 做 产品 的 朋友， 他 就说 他 发现 产品 经理 都是 无产阶级， 不 掌握 生产资料， 因为 都是 手 停 口 停， 就 你 不 干活 了， 第二天 可能 就 没 工资 吃 了。 但是 真正 的 资产 应该 是 它 能 持续， 就 刚才 说 的， 睡觉 的 时候 也能 产生 收入。 但是 做 内容 不见得 是 就 一定 是 有 杠杆 的 资产 的。 要 想 清楚 你的 内容 是不是真的 也是 手 听 口 听， 你 今天 不 洗 了 就 没得 赚 了。

少男 可以 分享 一下， 因为 其实 你 也有， 我 觉得 你 其实 是 有一个 非常 稳固 的 一个 资产 的， 可以 分享 一下。 我 觉得 你。

在 做 的 这个 事儿 是不是 会 感觉 是 更 接近 资产？ 你 会 感觉。

因为我 我可以 讲 那个 产品 陈思 乐 的 例子， 就 这个 是 很 典型 的。 因为 刚才 我 就 想到 说 我们 其实 可以 聊 第二 部分， 就是 跟 复利 相关 的。 我 觉得 特别 好玩的 是什么？ 是 所有 我 火 的 文章 都是 一年 两年 前 写 的 东西。 因为 最近 很 好玩， 最近 我 能 看到 订阅 读者 他 会 从 哪 来。 有人 会说 从 google 甚至 会有 一些 台湾人 会 搜 到 一些 台湾 或者 香港， 可能 用 繁体中文 的 人， 他 能 搜 到 一些 简体中文 的 这种 例子 就 过来 了。

所以 你 就会 发现 说 当 但 当时 我在 积累 内容 的 时候， 我 并不知道 他 会 火， 我 根本 不知道 我只是 把 它 写 在 那儿。 然后 我 很多 戏 都 是我 觉得 写 的 好的， 没有人 看。 然后 大家 看到 我 都 觉得 说 这些 我 写 的 很 一般， 我也不知道 是什么， 但是 就 keep 这个 调性 一直走， 然后 走到 今天， 其实 他的 那个 网络 效应 就 开始 慢慢的 起来 了。 对， 因为 包括 到 今天 为止， 我 都 不知道 这些 用户 从 哪来的， 就 感觉 好像 是 口口相传， 口耳相传 这样 一点一点 的 积累 起来。 而且 内容 其实 有一个 这 里面 有一个 很 好玩的 事情， 就 我 做 内容 的 时候 有 比较 强调 信息 的 半衰期。 讲 人 话 就是 今天 写 篇文章 三天 后 看 在 值不值 钱， 在 这 里面 很 好玩。 其实 它 跟 投资 又 很 像， 就 比如说 像 巴菲特 说的是 你 买 一个 股票， 买 完 之后 你 就 长期 持有， 就 一直 持有 好多年。 还是 说 你 天天玩 那种 技术流 超 短线， 就 一天一天 操作 好几回。 这种 就 做 内容 我 觉得 也是， 就 究竟 是你 想做 一期 很长， 三年、 五年、 十年后 还能 看 的 内容。

具备 长期。

价值 热点。 所以 我 觉得 这是 可能 一种 复利。

还是 之前 经常 思考 的 一个 问题。 我们 做 产品 也要 考虑 所谓 的 短期 价值 和 长期 价值， 你 只 追求 短期， 当然 确定性 是 强 的， 就是你 能 保证 说 这个 一定 能 拿到 结果。 但是 你 不能 保证 的 是 说 他的 成本 和 收益 的 这个 真的 是不是 性价比 最高 的 一种 方式， 以及 说 长期 看 它 能不能 像 刚才 说 产生 复利， 它 能 积累。 你 如果 每次 短期 的 都是 一次性 的 东西， 这次 做 完了， 那 下次 再 还得 重新 再做。

其实 如果我们 把 财富 生产 当做 一个 系统 来讲 的话， 一定 不能 追求 某个 节点 的 最优。 因为 某个 节点 最优 意味着 你 长期 不是 最优 的， 对系统 最大化， 每个 节点 里面 一定 不是 最大化。 所以 如果 你每 一期 文章， 每 一期 内容 都 爆火， 反而 其实 挺 危险 的。 因为你 已经 把 它 局部 做到 最大化 了。

其实 这 本书 里面 他 也有 提到 一个 关于 决策 的 一个点。 就是 刚刚 我们 有 聊到 非常 多， 就是 跟 我们 怎么样 去 积累 财富 相关 的 一个 话题。 但是 还有 一点， 他 会 觉得 努力， 其实 大家 把 这个 东西 的 价值 高估， 其实 判断力 才是 比较 重要 的。 想知道 大家 在 平常 是 怎么样 去做 决策 的。

就 拿 职场 举例， 我 经常 给 一些 年轻 朋友 的 建议， 就是 做 相对 选择， 不要 做 绝对 选择。 什么 是 绝对 选择？ 就是 学生 思维 的 那种 方式 去做 选择。 比如说 他 会 认为 我要 拿到 一个 目标， 那 这个 目标 是 非常 确定 的， 我可以 通过 努力 或者 通过 一些 路径 一定 能 完成 的。 这件 事儿 特别 不一样。 就 现实 社会 和 现实社会 的 运转 逻辑 和 你 上学 的 时候 的 能 拿到 一个 成绩 的 逻辑 是 完全 不一样的。

就 比如说 产品 经理， 你说 你 特别 想 去 腾讯 做 一个 产品 总监， 那 这个 路径 上 到底 要 做什么 事儿？ 你 会 发现 每个 人的 路径 都 不一样。 甚至 对 有些 情况下， 举 个 例子， 比如说 腾讯 可能 好几年 他 都 关闭 了 应届生 的 招生， 那 这件 事 你是 不 可控 的那 在 这个 不 可控 的 情况下， 你 要 怎么做 选择？

很多人 就会 比较 懵 了。 就是 如果说 我不是 有 确定性 的， 比如说 有些人 会 追求 上 培训班， 有的人 会 追求 我 一定要 去 找 一个 月薪 多少 的 工作 等等 这些。 如果 发现 没有 确定性 了， 他们 就 不知道 该 怎么 选择 了。 我 觉得 应该 是看 这些， 虽然 不同 的 人 往上走 的 这个 路径 不一样， 但是 你 会 发现 他们 基本上都 是在 差不多 都 是在 每一个 重要 节点 上 选择 了 一个 相对 更好 的 一个 选择。 这个 我 觉得 也是 就可以 跟 复利 关联 起来。

你 只要 保证 你 下个月 比 上个月 走 的 这个 路 是 更好 的， 明年 比 今年 你的 这个 进展 是 更 顺 的那 其实 这也是 一种 复利， 这种 复利 可以 让 你 慢慢 更 接近 你 最终 的 那个 目标。 而 不是说 你 倒推 五年 以后 我要 成为 什么人， 十年之后 成为 什么 人我 明天 要 干什么， 这个 是 关联 不上 的。 你 要 等待的 是在 你 每次 做 完 这个 很 好的 相对 选择。 比如说 现在 你 手里 的 机会 只有 几个 小 公司， 但 小 公司 里 也有 好 也有 坏。 就 刚才 我也 提到 的 判断力， 你 用 你的 判断力 去 选 一个 更好 的那 接下来 你 可能 会 跟 你的 目标 腾讯 的 产品 总监 距离 是 更 近 的。 我 觉得 用 这种 方式 思考 会 更 现实， 对 大部分 人 来说 是 更 奏效 的。

我 刚才 想 了 想， 其实 关于 做 决策 有有 两个 影响 比对 我 影响 比较 大 的 概念。 第一个 其实 贝 佐 兹 之前 说的是 可逆 不 可逆， 这个 角色 如果 是 可逆 的 没关系。

就是 错了 就 你 有没有 退路。

对， 大不了 就 打脸， 对 吧？ 打脸 都 正常。 另一种 就是说 比如说 你你你 选择 跟 谁 在一起 生活， 你 换 一个 城市 这种 大 的 节点 其实 一定要 慎重。 就像 当时 我记得 考 不 考 就 考上 什么 大学， 是 考 因为 对我 来讲 是 考 美院 和 考 综合性大学， 这个 其实 是 非常 决定性 的。 因为你 考 美院 意味着 你 身边 全 是 学 艺术 的。 但 考 综合性大学， 像 我 很多 好朋友 都 不是 我们 学院 的， 都 什么 机械， 什么 信 控 之类 的。 所以 这是 这种 重要 的 选择， 我们 一定要 慎重。 在 这 里面 就是 做 选择 的 时候， 做 决策 的 时候 该怎么办？

这 里面 有 引入 到 第二个 就是 实事求是， 就 很很 马克思主义。 对， 真的 就是我 最近 越 觉得 不能 去 执念 于 你是什么 主义。 比如说 你 可能 就 不 恰当， 你 比如说 我 就 我 一定 的 这辈子 就 solo 了 对 吧？ 或者 我 这辈子 一定 就 丁克 了 或者 怎么样， 不一定 的。 就是你 当下 有 当下 的 这个 环境， 你 要 随着 环境 的 变化 而 变化。

第二个 就是你 得 接受现实， 有些 时候 现实 就是 放在 你 面前。 但是 很多 时候 我会 选择 说， 就 刚刚 飞哥 举 那个 例子 不行， 我 就 觉得 小 公司 不行， 我 非得 找到 大公司， 我 再 投， 我 投 1100万 封 简历。 其实 这 不是 这就 你 就 达不到， 你 离 现实 太远 了。

然后 第三个 就是 实践 是 检验 真理 的 唯一标准。 你 走走 发现 这 事儿 不对， 我要 撤回来， 我要 打脸， 我 重新 改。 对， 这个 是我 觉得 很 重要 的。 但是 很多 时候 我们会 执念 于， 比如 有人 就 会说 上 单 你就是 个 学学 艺术 的， 你 太 感性 了。 他 每次 说 你 做 这个 角色 太 感性 了， 然后 我 也会 觉得 说 是不是 我 每次 都很 感性， 我 就 放弃 治疗。 其实 不是， 我们 很 容易 拿 这些 惯性 做 决策， 并不是 很 理性 的 去做 决策。

明白， 因为我 个人 是一个 选择困难症 的 一个 重症 患者， 我会 经常 纠结。 但是 我看 这 本书 有 个 对我 影响 比较 大 的 一个 观点， 就是 他说 要 给 自己的 时间 设定 一个 价格， 然后 用时 薪 去 计算 时间 价值。 如果说 你 花钱 的 方式 节省 的 时间 价值 更高， 那就 花钱 不要犹豫。

就 比如说 我 之前 在 去做 选择 是不是 要 买 保险 的 时候， 我 其实 纠结 了 很 长时间。 我 可能 两年 前 就有 听说， 因为 有一个 前 同事 出去 卖 保险 了。 我 当时 我在 想说 是不是 要 去 准备 一些 储蓄 险 相关 的 一些 保障。 对， 但是 当时 我 对 这块 儿 的 了解 并不是 非常 的 多， 而且 我在 非常 多 的 时候 听到 一些 正面 负面 的 声音 都有， 其实 不太 能够 去做 判断。 然后 我是 今年过年 的 时候， 就 跟 那个 朋友 聊天， 我 选择 了 付费 让 专业 的 人 去 帮 我 去做 专业 的 判断。 所以 他 给 了 我 非常 多 在 这块 的 一些 专业 的 输入， 然后 来去 帮助 我 去做 这么 一个 选择， 所以 我 觉得 这 是一个 比较 重要 的 点， 就是 还是 要 珍惜 自己的 时间。 然后 当你 不太 确定 的 时候， 有 专业 的 人 如果 能 帮 得到 你那 就 去寻找 专业 的 人的 帮助， 而且 尤其是 在 一些 关乎 人生 重要 的 选择 上， 是要 去 舍得 投入 的， 不管 是 时间 也好 还是 惊险。

然后 第二点， 我 觉得 在 做 选择 的 时候， 因为 每个人 多多少少 会 有些 容易 后悔 的 情绪 在 里面。 可能 我 做 完 这个 选择 过 两天 我 就 觉得， 为什么 当时 是 这么 一个 判断？ 比如说 当时 可能 我 换 工作 的 时候， 可能 会 觉得 非常 的 tough。 但 其实我 现在 回来 去 看我 觉得 换 了 这个 工作 之后， 对我 个人 的 成长 也会 有 非常 大 的 一个 帮助。 以前 可能 会 觉得 公司 特别 好， 但是 公司 牛逼 你 也 感觉 好像 很 牛逼。 到 现在 这个 大 的 环境 就是 逐渐 的 变得， 可能 市场 没有 那么 好的 时候， 你 才会 去 突然 意识到 个人 价值 的 重要性。 这个 可能 也是 在 这 过程 当中。 自己 收获 的 一个 成长。

还有 就 比如 像 我们 眼前 的， 就 今天 咱们 出门 的 时候， 今天 在下 暴雨。 本来 上 来说 要不然 咱们 就 别 出来 了， 咱们 改 个 时间 再来。 但 其实 出来 之后 就 发现 天气 在 下 完 雨 之后 的 这个 就是 杨公堤 特 赵公 堤 特别 美， 然后 就是 郁郁葱葱 的。 所以 这 可能 也 算是 一个 意外 之 喜。 就 做 完 选择 不要犹豫， 好好的 去 享受 这个 过程。

对我 觉得 刚才 说 的 有一点 还 挺 重要 的， 因为 这 本书 里 讲 了 判断力 很 重要， 然后 他 也 讲 了 很多 其他 的 维度。 但是 我 觉得 可能 很多人 会 高估 自己的 逻辑 分析 和 推理 能力， 而 低估 了 信息 的 重要性。 对， 就是 我们 做 说 任何 一个 决策， 就 有点像 电脑 里 CPU， 你 要 处理 事情 一方面 是 数据， 一方面 是你 自己的 处理 能力。 我 觉得 太多 人 高估 了 自己的 处理 能力。

我 觉得 包括 我自己 经常 会 像 刚才 邵楠 讲 的 一样， 其实 我们 很多 时候 是 靠 惯性 和 融入 了 太多 情绪。 我们 看到 一些 事情 会 天然 的 自己 加 了 很多 预期 和 前提， 但是 很有可能 信息 不是 这样。 你 就说 做 职业 选择 的 时候， 我 经常 建议 那些 朋友， 你 去 多 跟 面试官 本身 你 未来 的 leader 聊 一 聊。 你 跟 如果你 有 在 对方 对面 公司 工作 的 朋友 聊 一 聊， 你 得到 的 信息 是 非常 核心 和 重要 的。 比 你 自己 去 网上 搜 和 你 自己 做 各种 逻辑推理 说 未来 到底 是 淘宝 更有 机会 还是 微信 更有 机会， 这种 没什么 意义 的 话题， 而且 你 得不 出来 很 大家 我 估计 老板 都 不知道 是 未来 会 怎么样 的。 这些 判断题 没有 意义。 你 应该做 的 就是 多 收集 信息， 多 去就 包括 认识 人， 跟人 连接， 包括 多 去 读 一些 内容， 我 觉得 这个 会 更 重要 一些。

是的， 因为 获取信息 的 完整 度 会 影响 非常 的 影响 你 去做 决策 和 判断。

突然 让 我 想起 了， 虽然 我是 个 文科生， 但是 我真的 觉得 信息论 指责 看一看 也就是 相同 那句话， 信息 是 用来 消除 不确定性 的。 对对对， 是的， 就 因为我 我 觉得 我们 很多 时候 的 焦虑 就是 做 不出 决策， 就是 无法 做 计算， 对 吧？ 无法 做 计算 前提 就是 不确定性 太大 了。 那你 唯一 能 做 的 唯一 件 事儿 就是 信息 用来 消除 不确定性。

对我 觉得 信息 真的 是， 尤其是 在 这个 是 我们 赶上 一个 好 时代， 你 能 通过 很多 方式 认识 人和 很多 方式 搜集 这些 信息， 其实 是一个 好 事情。 信息 它 也能 消除 焦虑 的。 就 当你 发现 比如说 你 很多 时候 在在 做 一个 事儿 很 痛苦 或者 很 难受 难过的时候， 你 遇到 瓶颈 和 阻碍 的 时候， 你 这个 时候 如果 收集 到 一些 信息， 发现 跟 你 类似的 人， 大家 都会 遇到 这个 问题， 其实 你 情绪 也能 很 好的 调整。 你 就 觉得 这 既然 是 大家 都会 遇到 的那 其实我 就 把 问题 解决 就 好了， 而 不是 会 陷入 强烈 的 自我 怀疑 或者 怎么 对。

如果你 作为 一个 创业 团队 或者 创业 公司 来讲 的话， 情报 更 重要。 情报 我 把 它 定义 为是 更有 针对性 的 信息。 就 比如说 其实 你 想 如果 在 坐上 谈判桌， 桌上 两个人， 你 非常 清楚 对方 手里 的 底牌， 你 就 知道 该 怎么 出牌 了。 公司 交 社保 了 多少 人？ 公司 注册资金 有 多少？ 公司 是谁 注册 的， 他 之前 干嘛 的？ 当你 把 这些 东西 都 了解 清楚 了 之后， 你 大概 能 推算出来 几件事。

第一， 他 会 怎么 来做 这个 市场， 市场推广？ 他 大概 开发 节奏 和 进展 是 什么样？ 他 烧钱 的 速度 是 什么样 的？ 所以 我会 发现 说 很多人 其实 对于 情报 的 收集 是 不够 的。 但 今天 我们 其实 特别 好， 就说 句 大言不惭 的话， 就 今天 我们 想 去 收集 任何 精品 的 信息， 我们 在座 的 三位 都能 收集 到。 比如 面试 对 吧？ 比如 面试 找 在 网上 找人 聊聊天， 打听。 但 这方面 我 觉得 养成 一个 信息 收集 系统， 很多 时候 我们是 临阵 抱佛脚， 到 那个 事情 上了 才 去 发现 这个 事儿。 但 实际上 我们 没有 这种 信息 收集 的 这个 系统。

有的 时候 可能 会 产生 错觉， 就是 我们 每天 好像 在 看 很多 信息， 但是 因为 现在 信息 太多 了， 都都 算不上 茧 房， 很多人都 没 在 看 信息， 看 的 其实 是 段子。

和 故事 零碎 的 碎片。

对， 这些 碎片 很多 都是 二手 和 甚至 三 手 加工 的。

我 这里 其实 有一个 分辨 标准 了， 就是 阿兰 凯 他 有一个 观点 就是 new 不等于 news。 我们 看 的 是 新闻新闻 并没有 给你 增加 任何 增量 的 东西。 所以 我们 看到 new 的 才是 真正 的 信息， 是 new 能 带来 很多 新鲜 的 玩意儿。 比如 这 两天 我 在读 张维迎 的 一本书， 就是 信息 信任 与 法律。 之前 我不是 跟 飞哥 聊过 几期 那个 交易平台， 今天 不 展开 讲 这个。 但是 里面 就有 一点， 就 我 之前 一直 没有 搞清楚 法律 跟 可能 比如 社会道德 之间 的 关系。 那 这 本书 就 把 它 讲清楚 了。 虽然 可能 是 写 的 都是 90年代 的 很多 事情， 但 今天 对我 来讲 它是 new， 不是 news。

好， 就是 还有一个 可以 给 普通人 提供 的 建议， 就是 刚刚 我 前面 也有 提到 说， 我 其实 是 有 去 付费 去 获得 咨询 的。 我 觉得 可能 大家 以前 在 接受 教育 的 时候， 会 用 花时间 的 方式 来去 省钱。 但 现在 应该 把 思路 转换 为 花钱 去 省 时间。 因为 你的 时间 真的 非常 的 宝贵， 而 免费 的 东西 其实 才是 最贵 的。 所以 其实 是 可以 让 专业 的 人 来 去做 专业 的 事情， 尤其是 在 关于 人生 重要 的 选择 上， 是要 去 舍得 去 投入 的对。

这 还是 又又 回到 你到底 什么 是 财富？ 时间 和 各种 资源， 你的 注意力 它 都是 一些 财富， 你 怎么 使用 他们 呢？ 这点 特别 重要。 就是你 如果 真的 你 像 刚才 说 的 这个， 如果你 陷入 一个 误区， 就是 这世界 只有 一种 财富， 就是 兜里 的 钱， 就是 存 银行 的 钱。 那你 可能 就会 产生 那种 错觉， 就是 耽误 我 一个 事儿， 我 只要 凡 能 自己 做 的 就 自己 做， 那 也 很有可能 你 这个 时间 是 放在 别的 地方 努力 会 更有 价值， 价值 会 更大。 就像 那玩意 讲 的， 他 之前 很早 年轻 的 时候， 他 自己 算了 一个 时 薪， 就是 大概 算下来 这件 事儿 如果 不能 给我 带来 这么 高 的 时 薪， 我 就 不会 去做 它。 对， 或者 我 把 这些 事儿 放在 其他 的 地方， 对 会 更有 价值。

我 觉得 前面 关于 财富 我们 其实 也 聊 了 不少。 下面 我们 可以 聊 一下 关于幸福 大家 的 一些 感受。

我 姓 刘。

好 冷， 你 你好 冷， 还记得 这个 梗 吗？ 杨 某 威， 你 先 说 一下。

最近 这 两年 特别 强 的 一个 感受， 就是 身心健康 其实 是 幸福 的 基础。 大家 可能 希望 有 很多 的 财富， 然后 有 非常 多 的 一些 社会 地位 等等等等。 但 其实 最 前面 都是 健康， 它是 所有的 零 后面 跟 的 0， 前面 跟 的 这个 一。 所以 应该 把 健康 放在 第一位。 如果 放在 第一位 的话， 你 就 永远 都 不会 觉得 没有时间， 应该 所有的 事情 都 为 他 去 让路。 然后 大家 其实 可以 设计 一些 小的 任务， 去 培养 规律 作息 和 运动 的 一些 习惯， 让 自己 尽量 保持 在 一个 内心 充盈 和 身体 轻盈 的 这么 一个 状态， 然后 也会 对于 生活 更加 的 有 掌控 感。

我 感觉 是 幸福就是 你 对 生活 有 很多 体验 了， 你 像 我我我 前两天 刷 小红 书 还是 刷 什么 来着？ 看到 一个 小姑娘 在 大厂 就 痛哭流涕， 在 这儿 哭诉 说 他 最近 太 忙 了， 他 哪怕 是 居家 办公 也 特别 忙忙 到 说 他 没有 一分钟 属于 自己的 这件 事儿。 是我 觉得 之前 在 就 这件 事儿 让 我 很 有 感触 的 是， 这就是我 觉得 之前 在 大厂 的 时候 很 常见 的 工作 状态。

我 前段时间 跟 贝壳 那个 朋友， 他 现在 在 新加坡， 我们 都 遇到 过 那种。 因为 我们是 做 交易平台， 所以 会 遇到 很多 临时 的 一些 大 的 项目。 因为他 可能 涉及 的 城市 比较 多， 涉及 的 人员 比较 多， 所以 大家 要 加班加点 的 做。 你 可能 会有 几个 月 时间 会 陷入 那种 我 觉得 很 非常 夸张 的。 你 可能 睡眠时间 很短， 而且 你 整个 人 其实 是 全身心 的 投入到 这个 事情 里面 来， 你 没有 任何 其他 的 东西 会 经常性 的 有 这种 这 特 对， 就 特别 像 那个 综艺 里， 你看 真人秀， 什么 把 一群 人 关 在 一块儿， 什么 唱 跳， 什么 练 这个 练 那个。 你 感觉 这 里面 的 那些人， 怎么 这 明星 这么 娇气， 很 容易 就 崩溃 什么的。 但是 你 如果 真的 那个 环境 里 是 很 容易 这样的， 你 做了 一个月 方案， 然后 家 也 没 回， 或者说 你 回家 只有 睡觉时间， 然后 整个 人 状态 是 这样的 情况下， 最后 你的 方案 还 被 否定 的 时候， 其实 很很 崩溃 的。 所以说 有没有 自己的 时间， 我 觉得 是 幸福 的 一个 第一 的 标准。

以及 说 你 在 这个 时间 里 你 有没有 自己 可 选 的 权利。 我 其实 会 一直 觉得 还是 前面 说 的， 如果你 把 幸福 完全 跟 钱 等同 起来 的话， 很有可能 是你 把 你 所有的 时间 都 填到 赚钱 上。 那你 其实 你 没有时间 去 体验生活。 但 如果你 你 好比 现在 有人 问 我说 是不是 足够 幸福， 或者说 跟 以前 比 你 赚钱 少了 很多。 但是 我会 觉得 整体 综合 起来 我 肯定 是 更 幸福 的， 但是 说 赚钱 比 跟 以前 一样 多， 那 当 更好。 但是 如果 让 我 选 的话， 我 当然 您 可 选择 有 不做 什么的 权利， 有有 自己 时间 的 权利。

对我 觉得 刚才 飞哥 说 的 那个 特别 有 感触。 刚刚 才 你们俩 来 之前， 我自己 在 那个 桥 上 待 了 一会儿， 就 下着雨， 然后 就 看 那个 水面 上 的 一点一点 的 水花 开始 泛 起来。 那会儿 其实我 没什么 好 求 的对， 吃饱了 也 喝 足 了。 然后 反正 等 你们俩 过来， 你们 还 在路上。 所以 这时候 我 就 觉得 说 幸福， 其实 纳瓦尔 说 的 一句话 很 我 觉得 很 经典 的， 就是 幸福是 欲望 缺席 的 时候， 他 这里 书 其实 讲 了 蛮 多 的， 就 关于 其实 有点 他他 叫 理性 佛教。 对他 这里 最 重要 的 其实 是 讲 的 是 执念， 我们 所有的 不 幸福 来自于 执念。

我 有 一阵 也 失眠， 但 我 后来 发现 了， 就是我 怎么 去 放下 失眠 这件 事。 就是 在 睡 前 大概 1个小时 左右， 就 不要 再去 看 任何 东西 了， 自己 把 脑子 放空， 随便 坐在 那边 随便 想。 反正 一旦 你 意识到 我在 想 这件 事儿， 你 就 把 它 扔掉。 对于 不算 是 很 严格 的 冥想， 但是 这里 就会 发现 一个 很 重要 的 点， 就是我 睡觉 的 时候 不再 执念 什么。 但 如果我 是 干着 活， 比如说 我一直在 那 一直 在 回复 客服 什么的， 然后 突然间 干 不 上床睡觉， 或者 打游戏 打的 很 刺激， 突然间 关机 睡觉。 然后 那会儿 那个 晚上 我 睡 不 踏实， 虽然 睡眠时间 再 长 我 都 睡 不 踏实。 对对对， 而且 很多 时候 我们的 这种 焦虑 什么 都 来自于 说 太 执念， 太 想要 那个 东西。

对， 上周 其实我 跟 我 合伙人 还在 聊， 最近 一段时间 我说 感觉 做 的 又 有点 压力 了， 在 增长 上面 有什么 压力？ 他的 第一 反应 就是 你是不是 少 做 点 事情。 对， 因为你 你 压力 就是说 你 还是 想要 这个 东西， 所以 我 觉得 他 这里 说 的 很 经典 的 那个 就是 幸福是 欲望 缺席 的 时刻。

我看 这 本书 最大 的 感受 就是 他 有 句 话说， 幸福 的 本质 更 倾向 于 平和 而 不是 快乐。 我 听 完 这 句 话 真的 是 就 悟 了， 因为 真的 没有人 可以 24小时 就 保持 快乐 和 高昂 的 情绪， 平静 才是 常态。 所以 当我 知道 了 这件 事情 之后， 我 发现 降低标准 会 让 很多 东西 都有 幸福感。

就 比如说 像 刚才 提到 的 这种 在 雨后？ 看看 特别 美的 风景， 或者 是我 前段时间 特别 搞笑， 他们 送 了 我 一个 郁金香， 然后 我 周末 就 放在 公司， 但是 水 没有 放 太 够， 他 就 有点 缺水。 所以 我 周一 去 的 时候 整个 就 蔫 了， 然后 叶子 就 耷拉 下来。 然后 我 周一 去就 又 给他 浇 上了 水， 结果 到 下午 的 时候 他 就 重新 直立起来， 然后 又 重新 绽放， 我 就 特别 感动。 一种 生命力， 就 植物 的 生命力 的 这种 瞬间。 还有 就 比如说 我 最近 早上 起来 练 瑜伽， 我 就 特别 期待 去 练 第一个 下 犬 式， 因为 就会 觉得 全身 都 被 舒展 开来 了， 那 感觉 真的 特别的 好。 所以 你 就会 特别 感动 于 这些 细小 的 瞬间， 然后 就会 让 自己的 满足感 很强， 就 不再 会有 一些 没有 必要 的 欲望， 真的 是 有 一点点 接近 于 无欲无求 的 状态， 整个 人是 比较 满足 和 充盈 的。 所以 有了 这样的 感知力 之后， 我 觉得 每个 人的 幸福感 也会 变得 更 加强。

余杭 任 波 切 来了。

可以 的。 你你你 那 我 感觉 余杭 的 很多人， 大家 都 挺 需要 仁波切 的对。

滨江 声波 界 终于 有了 搭档。

我 觉得 这个 就是你 你看 我 第一次 玩 塞尔达 旷野 之 息 的 时候， 那是 我在 滴滴 最 忙 的。 就是 相当于 我 刚才 说 的， 你 要 长期 在 那个 状态 下， 你 回家 之后 是 根本 不想 打开 了。 打开 之后 你 还 很烦， 说 这 游戏 怎么 没有 目标， 你 赶快 给我 目标， 赶快 做。 那个 时候 你 已经 在 一个 很强 的 快速 运转 和 我 一定要 达成 目标。 你的 所有的 成就感 和 快乐， 幸福是 来自于 你 疯狂的 达成 目标。 但是 我 确实 见过 有些人， 人家 就是 想要 达成 职场 目标 来 获得 幸福 的。

但是 我 这一次 去年 在 重庆 玩 塞尔达 旷野 之 息 的 时候， 我 就 发现 因为我 的 心态 变化 了， 因为我 想要的 东西 变化 了， 我 能 更 知道 说 这个 游戏 的 开放 世界 里面 应该 干 啥。 你 就可以 骑马 在 路边 看看 山， 当然 你 也可以 各种 去 完成任务。 但是 你 完成任务 的 时候， 你 其实 是 自己 在 掌控 着 和 自己 在 享受 这些。 你 在 体验 这 里面 的 很多 有趣 的 东西， 而 不是说 它是 一个 目标 很 明确 的 游戏。 就 像是 上班 一样， 你 必须 得 在 什么时候 赶快 把 这个 目标 搞定。 对我 之前 玩游戏 一直 是 那种 状态 的， 我 发现 这个 体现 在 玩游戏 上 也 还 挺 明显。

其实我 我 有些 时候 就 感觉 焦虑 的 时候， 我会 去 看 很多 M V， 去 看 很多 M V 而且 是看 现场 的 这种 音乐。 因为 那 段时间 你的 因为 你的眼睛 要 被 视觉 占着， 但是 他 又 其实 没有 什么 剧情， 就 纯粹 的 欣赏。 然后 一 晚上 大概 就是你 想 充电 的话 就 听 点 偏 摇滚 的对 吧？ 你 想安静 就 听 点 那种 交响。 但 最终 有 个 好处 就是你 会 发现 你 那一刻 你 就 没有 什么 念头 在那边 想你 就 只是 说 当下 这一刻， 这个人 指挥 好 有 激情， 我说 这个 人弹 的 好 棒， 就 只 会有 这种 感觉。 所以 那 是我 一种 很 特别的 充电 方式。

对， 包括 在 杭州 会 多了一个 习惯， 就是 没事 就 去 租地 走走。 对， 因为 那 也会 让 你 上周 我也是 周四， 上午 很烦， 我 就 去 湖边 走了 走， 然后 就会 看到 那种 荷花 荷叶 里面 开始 慢慢 出来 生命力， 包括 你 讲 那种 柳树 在风中 在 那种 摇曳， 就 这种 感觉。 其实 他 跟 钱 其实 无关， 跟 今天 无关。

对。

但是 我 觉得 这一 课， 关于幸福 这一刻， 其实 我们 都 学 的 太少 了。 我们我们 其实 是 这样的， 就是 商业 社会 里面 给 了 我们 很多 获得 快乐的 方法， 就 给 了 很多 获得 多巴胺 的 方法。 对， 多巴胺 太 容易 了？ 看 个 电影 或者 出去 吃 一顿 就能 出来， 但是 却 很少 给 我们 这种 获得 内啡肽 的 方法。 比如 像 你说 做 瑜伽 或者 我们 做 长跑， 甚至 可能 你 完成 了 一个 很大 的 事情， 但是 可能 只有你 自己 知道。 这种 快乐 其实 我们 很少 被被 教育， 或者 我没有 去 学习 过。 所以 他说 幸福是 一种 能力。

对 嗯嗯。

而且 幸福是 一种 特别 强 的 主观 感受。 你可以 自己 去 定义 一下 什么 是 真正 的 一个 幸福就是。

一旦 你 比较 说 好像 他 比 我 过得 幸福 你 就 完了。

一定 不 幸福 的对， 还是 我我我 感觉 这个 跟 我 前面 提到 的， 可能 很多人 进入 社会 之后， 还是 带着 一个 学生 思维， 认为 说 幸福 一定 有 个 标准， 这个 标准 我 一定要 找 一个 更 明确 的 标尺 去 衡量。 我 才能 更好 的 生活。 很多人 确实 是 这么 想 的， 包括 我们 刚 开始 也 可能 也是 这么 想 的。 就是我 一定要 有一个 什么 标志物， 比如说 大房子、 什么 车， 对 财富 自由、 钱 等等 这些。 但是 他们 代表 的 其实 只是 一个 工具。

我 最近 听到 一个 比喻， 我 特别 喜欢 是 那个 team orally。 他说 的 他说 钱 就 好像 是 我们 开车 出门 的 时候 的 那个 油， 对 吧？ 你是 拿 它 来 加油 的。 但是 没有人 说 我的人生， 我 出门 开车 去旅行， 我的 目标 是 去 加油站 打卡， 对 吧？ 没有 人的 目标 是 去 加油站 打卡。

对， 我记得 这 一段。

对， 所以 我 觉得 这个 形容 就 非常 好。 你 把 钱 当成 你 加油 的 工具， 那你 想 去 更 远 的 地方， 你 需要 有 更多 的 油， 这个 是 完全 没问题 的。 但是 你 要 分 清楚 这 两者之间 的 关系。

对， 因为 其实 就是 像 刚刚 我们 说 的 那些 所谓 的 标准， 就算 达到 了 又 怎么样？ 这个 事情 其实 是 没有 往 下 深入 的 想 的。 比如说 现在 就 真的 是 给你 一个 大 豪宅， 给 了 你 几辆车， 给 了 你 多少钱。 但是 可能 它 就是 一个 体验式 的 快乐， 然后 就 没有然后 了。 但 其实 幸福是 更加 长期 的， 更加 平和 的 一个 状态。 所以 我 觉得 可能 这也是 一个 特别 大 的 差异， 就是 一个 是 专注 于 过程 的 一个 是一个 又 一个 节点 式 的 目标。

其实 刚才 微微 说 的 我 还 想到 一点， 就是你 你 一般 我们 都 会说 刚才 说 的 大房子， 或者 把 家里 装修 的 很漂亮。 对， 或者 我 又 买 了 什么东西， 我会 不会 就 因此 幸福 了。 其实 不是我 现在 越来越 感觉 任何 一件 事情 都有 其 代价。 比如说 我 养猫， 我 养 三只猫， 其实 跟 猫 在一起 是 很 幸福 的。 飞哥 也 养猫 对 吧？

我 不是你 养 吗？ 我不 痒 毛毛 过敏。 对。

就是 当 猫咪 的 在你身边 趴着 的 时候， 或者说 找 你 玩 的 时候， 你 就 很 开心， 那是 很 幸福。 但是 它 也有 代价， 我家 猫 都 老了。 对， 有有 现在 我家 说 三个 猫？ 糖尿病、 脂肪瘤， 然后 腿 瘸。 对你 也要 操 很多 的 心。 对， 所以 在 任何 时候 我们 接受 一件 事情 的 时候， 都会 接受 它的 正面 与 负面， 就 一定要 做好 这个 准备。

并没有 一种 东西 叫我 获得 了 之后 就 因此 获得 了 幸福。 童话里 那个 是 因此 获得 了 幸福是 不存在 的。 对你 只能 调整， 你看 他的 看法， 就是你 让 你的 感受 比 付出 的 痛苦 高 一点点， 高 一点点 就 好。 对， 如果 是 反过来， 是 痛苦 比 你 享受 高 一点点。

你 就会 很 难受。 对， 就是 还我 我 觉得 这 相当于 是 思维 上 过分 偷懒 了。 就像 我 跟 好好 住 老板 冯 老板 聊， 他 就 讲说 很多 人是 觉得 我 只要 有 房子 里 有什么 了 就 好了。 或者 我 看到 那个 房子 很好， 我 觉得 我 只要 买下来 就 好了。 其实 不是 的， 你 买下来 你的 生活 没有 任何 改变。 你 如果现在 天天 都 吃 外卖， 你不会 因为 有一个 厨房 变 好了， 你 就 变成 天天 在家 自己 做饭 了。 这是 完全 不一样的。 就是 真的 很喜欢 做饭 这件 事儿 和 烹饪 这件 事儿 的 人， 他 哪怕 租房子， 他 也要 自己 去 布置 和 收拾， 去 开始 尝试 这些 东西， 他 解决不了 你 这个 问题。

你 刚刚 有 提到 一个 很 经典 的 句式， 如果 什么什么 就 好了， 这 是一个 非常 经典 的 句式。 就是 可能 以前 会说 只要 高考 完了 就 好了， 上了 大学 就 好了， 工作 了 以后 就 好了。 但 你 会 发现 这些 如果 就 后面 都 会有 一个 又 一个 的 问题， 所以 就 是不是 当 满足 了 什么 条件 你 才能够 获得 幸福， 而是 这个 过程 本身 可能 就是 一个 可以 享受 的 过程。

对， 就 因为 这就 涉及到 咱们 之前 看 像 洞见 这 本书， 还有 很多 讲 那个 心理学 的 书都 讲 过。 就是 人的 心理， 你的 幸福感 其实 来源于 目标 的 达成， 而 不是 来自于 达成 之后 长期 的 这个 他 都都 可以 长期 给你 这个 正向 的 收益， 不会 出现 这种 情况。 就 好比 说 你 有 1000万， 当然 你 有 1000万的 时候 你是 肯定 会 很 开心 的。 但是 这个 开心 可能 只能 维持 一段时间， 你 可能 维持 一年 就 不错 了。 但是 你 第二年 你 就会 想， 要么 你 就会 想 我要 不要 赚 5000万， 要么 你 就会 想 我 应该做 更多 的 事儿， 拿着 1000万。 但 这个 时候 你 需要 重新 再 树立 目标。 你 如果 是 永远 在 这个 目标 的 奔波 当中， 其实 会 很 痛苦。

就是 欲望。 这 其实 他说 的 幸福， 幸福 的 另一面 就是 欲望。 对我 这 真的 很 推荐 有 机会 去看看 勒内 吉拉德 的 书。 他 讲 我们 人 对 欲望 的 学习 都 是从 别人 身上 抄过来 的。

对。

而且 一定要 特别 小心， 就是 一定要 小心 你 身边的人， 就 千万不要 去 学习 你 身边 人的 的 欲望， 因为 那 会 让 你 加倍 的 痛苦。 比如 最最 简单 的 例子 就是说 我 跟 飞哥 在 一 部门， 对 吧？ 那 我会 天天 觉得 说， 飞哥 这样 学 我也 这样 学， 飞哥 这样 学 我也 这样 学， 结果 飞哥 当 上了 leader， 我没有， 那 我 就 背后 一定要 捅 他 刀子。

你 自己 想想， 就是你 所有的 痛苦 不是 来自于 说 你 你说你说 盖茨比 飞哥 有 很多 钱 我 根本 不 care， 对 吧？ 张小龙 比 飞哥 做 产品 厉害 我 也不 care， 但是 凭什么 他 就 比 我 厉害 呢？ 他 做 这事 我也 在 做对 吧？ 他 搞 我也 搞， 凭 啥 我 就 不行， 我要 捅 他 一 刀子。 你 会 发现 其实 我们 人类 所有的 不幸 都 来自于 模仿 身边的人 的 这种 欲望， 并且 失败。 对， 然后 你知道 最后 会 出现 一个 什么 情况 吗？ 最终 会 出现 这个 群体 里 会 杀一个人 祭天， 就 会有 个 背锅 侠， 最后 背 了 所有的 锅 说 把 他 杀掉 就 好了， 一切 都 恢复正常 了。 然后 过 一会儿 再会 出现 这个 游戏， 到 最后 再 退出 来 一个 背锅， 再 把 他 杀掉。

就 杰拉德 的这 套 理论， 我 觉得 彼得 泰尔 是 他的 那个 学生。 对， 所以 他他 就是 很 在意 这种 模仿 理论， 所以 彼得 塞尔 当时 他们的 公司 里面 是 不 设 职级 的对， 大家 就会 去 学习 去 模仿。 因为 我们 最 害怕 的 就是 模仿 身边的人， 因为 那是 无尽 痛苦 的 来源。

对， 刚才 飞哥 讲 那段 话 的 时候， 我 就 突然 回去 扒拉 了 一下 我的 formal。 这里 不是 硬 广。

软 广都 不是 软。

广都 不是我 真的 去 翻 了 一下。 因为他 刚刚 提到 有一点， 我 觉得 就是我 之前 有 记录 一点， 就是 财富 取决于 极少 的 大 高潮， 而 幸福 取决于 较多 的 小高潮。 这 句 话 其实 还是 挺 经典 的， 就是 我们是 需要 有 非常 多 小的， 高频 的 这种 开心 的、 快乐的， 平静 的 瞬间 来去 组成 我们的幸福。 而 它 不 在于 强度 有 多 高。

对对对， 如果你 特别 追求 那种 所谓 的 大 的 高潮 和 大 的 这种 幸福 点 的话， 就会 成了 什么 呢？ 我们 经常 能 看到 一个人 都 五六十岁 了 还在 讲 我 当年 在 北大 的 时候， 对我 娘 当年 在 清华 的 时候。 其实 就是你 把 之前 所有的 这个 经历 和 你的 对你 自己 人生目标 的 追求， 换成 了 一个 社会 的 预期。 社会 的 预期 离 北大清华 是一个 很 好的 存在。 你 考上 了， 然后 这个 就 定定 标的 你 人生 的 节点 当中， 变成 一个 特别 牛逼 的 事儿， 你 值得 吹 一辈子 的 事儿。 但是 这 之后 的 生活， 你 如果 全 依靠 这 一件 事儿 的话， 其实 是 挺 悲哀 的。

对我 倒 想到 的 是 君 之 回归， 因为你 越 嗨， 他 回归 的 时候 你 就 越 痛苦。

对， 其实 就是 之前 说 的， 就是 当 你的 多巴胺 你 分泌 完了 之后， 你 会 当时 会 觉得 特别 开心， 特别 嗨。

比如说 你的世界 了。

对你 觉得 看完 一个 演唱会 或者 是 有一个 特别 开心 快乐的 体验 之后， 其实 会 是 同样 的 一个 很棒 的 一个 状态。 但 反而 如果 是 密度 很高 的， 频率 很高 的， 保持 一个 又 一个 很 开心 很 值得 去 感恩 的 瞬间， 其实 你的 整个 幸福 的 密度 和 长度 也会 更加 的 持久。

我很喜欢 之前 梦 妍 说 的 那句话， 平静 就是 不在意 发生 什么。 当你 享受 这个世界 随机性， 而且 你 在 任何 的 境遇 下， 其实 都能 保持 自己 是一个 平静 舒适 的 状态， 我 觉得 这个 难度 很高， 而且 这个 的 幸福 才是 比较 绵长 的。 因为你 如果 追求 的 是 对比， 你 如果 追求 的 是 比较， 一定要 进 食物链 的 上层。 一方面 是 食物链 的 上层， 上面 肯定 还有 一层， 你 不可能 追求 到永远 是 所有 食物链 的 最 顶层。 另外 就是 当你 一旦 比较 了， 那就 比如说 我们仨， 我们仨 比较 了， 那 总有 两个 不 幸福。 对， 这也是 一个 挺 零和博弈 的 事情。 很多 时候 零和博弈 就会 带来 非常 痛苦 的， 非常 不幸。

其实我 觉得 这里 还有 一种 思路， 就是你 把 你 自己 从 世界中心 的 位置 里 拿 下来。 对， 因为 我们 习惯了， 尤其是 有了 手机 之后， 就有 了 社交网络 之后， 吧？ 谁 还 不是 个 V， 我说 点 什么 都 得 言论 正确， 别人 都 得 给我 点 赞， 都 得 评论。 但 一旦 你 把 你 从 世界中心 拿 下来， 第一 就是你 不重要。

对你 对 这个世界 没 那么 重要。

因为你 不重要 之后， 你 就会 变得 更 谦卑， 你 就会 看到 很多 很 好玩的 东西。 比如说 我 刚才 看到 一个 阿叔 撑着 船 从 桥下 过去， 他在 捡 垃圾， 但 这个 湖面 很 干净 也 没什么， 他 就 很 悠闲 的 撑着 个 一个 蒿子 就 往前 慢慢走。 对， 平时 你 会 觉得 说 清洁工 对 吧？ 一一 看 就 怎么样， 我们 会有 这种 意识， 或者说 我 根本 在 刷 手机 就 没有 看到 他。 一旦 把 我们 自己 从 世界中心 的 位置 拿掉， 你 反而 能 观察 到 很多 很很 有趣 的 小东西。 然后 这 里面 其实 还有 其实我 是在 做 游戏 设计 里面 学到 了 一些 东西， 叫 你 尽量 去 跟 那些 令人惊叹 和 敬畏 的 东西 待 在一起。 比如说 你 其实 如果 你们 去过 教堂 的话， 虽然 没有 宗教信仰， 但是 你可以 去 一次。 就 那种 地方 的 那种 庄严 感 和 肃穆 感， 让 你 觉得 你 很 不重要。

是的， 你 会 突然 觉得 自己的 渺小。

对， 然后 你 会 很 平静 了， 因为你 觉得 说 无所谓 了。 我在 人世间 做 的这 一切 好像 没有 那么 重要。 包括 你 去 看到 山川， 看到 太 星星 空， 甚至 看到 一些 很 伟大的 作品。 对我 知道 上周 我看 那个 瞬息 全宇宙， 我看 完 之后 我 得到 一种 很很 平静 的 东西， 是因为 太爽了。 因为 所有 他 尊重 的 我 作为 一个 观众 的 智商， 他他 用了 所有 电影 里面 能 用 的 语言， 而 不是 游戏 里 能 用 的 语言。 他 玩 了 所有 很 开心 的 事情， 我 跟 他 一起 开心， 就 所有的 我们 觉得 不该 出现 的 东西， 或者 这 不符合 常理 的 东西， 它 全部 出现了。 然后 你 跟 这种 用心 创造 和 伟大的 作品 待 在一起， 你 会 觉得 很 幸福。

对， 刚刚 那个 少男 提到 这一点， 我 就 突然 想到 有一个 瞬间， 就是现在 其实 因为 疫情， 我们 都 没办法 出国。 然后 之前 其实 出去玩 的 时候， 我记得 特别 清楚， 都 已经 四年 多了。 有 一年 跨年 的 时候， 我们 去 挪威 看 极光， 真的 就是 你们 见过 流动 的 极光 吗？ 我 当时 第一天 我 去 看 极光 的 时候， 我以为 他是 个 骗局， 因为你 根本 肉眼 看不到， 就 只有 拍照 才能 拍出来。 但 我们 第二天 去 的 时候， 就 遇到 了 极光 大 爆发， 就是 它是 流动 的， 且 它的 边缘 是 粉红色 的对， 一直 在 变化。 我 当时 就 觉得 太 惊讶 了， 我们 当时 在 一块 特别 空旷 的 一个 地面 上面， 然后 就 看 天 看 了 差不多 十几分钟， 当时 零下 十几二十度。 就 会有 一种 非常 强烈 的 被 幸福感 笼罩 的 感觉， 然后 那种感觉 我 到 现在 都 还 记着。 所以 当你 会 发现 大自然 的 伟大的 时候， 就会 突然 发现自己 的 渺小。 然后 就会 觉得 很多 你 在 现实社会 当中 纠结 的 问题 都不 值得一提， 反正 都会 过去， 就会 突然 觉得很有 敬畏 心。

对我 觉得 看好 的 作品 真的 是 能 降 一 狗。 你你你 比如说 你 觉得 自己 写 东西 很 厉害， 你 去看看 以前 那些 名家 大家 写 的 东西， 你 只要 但凡 有 一定 的 有 一点点 判断力， 你 就 知道 人家 写 的 那是什么 水平 的 东西。 是的， 你 去看看 以前 的 经典。 对， 然后 我 这里。

有一个 自己的 小 理论， 不一定 对。 就是你 会 发现 其实 你 盯 着 自然界 的 任何 造物 往 里 看， 它 都有 无穷 多 的 变化 和 细节， 对 吧？ 你 其实 一个 新的 电线杆 子 是 没有 什么， 但是 一旦 它 旧 了 或者 秀 了 会有 很多 的 细节。 虽然 人类 的 人 造物 就 那种 我们 说 伟大的 这种 东西， 其实 它 都有 无穷 多 的 细节 在 里面。 考虑到 所有 你 能 想象 到 的 这种 东西， 对， 包括 我们 最近 在 玩 的 老头 环 里面 就有 很多 的 细节。 但是 那种 标准化 的 商品 是 没有 的， 所以 你不会 因为 买 了 这种 标准化 的 东西 就 幸福， 但是 那种 伟大的 东西 你可以 在 里面 跑 啊 跑， 捡 啊 捡， 能 看到 很多很多 新鲜 的 东西。

对， 这 还有一个 方法， 我 觉得 就是你 去 多 读 一点 物理学、 天文学， 或者 看 一些 科幻 作品 也可以。 你 像 我 之前 感 我 我 感觉 我 降 异构， 现在 回想起来 还是 挺 神奇 的， 居然 是 读 量子 物理。 就 我 我我我 现在 手臂 上 还有一个 薛定谔的猫。 就 当你 读 量子 物理 的 时候， 你 就 知道 原来 连 物理 世界 都是 不确定 的。 就是 我们 以前 认为 世界 的 根基 是在 所谓 的 很 确定性 的 东西 上， 包括 现在 我 估计 大部分 人 还是 这么 认为 的。 就是我 的 人和 一个 物理 事件， 人的 意识 当然 是 波动 的。 但是 任何 一个 物理 事件， 一个 车 你 推 它它 就会 动 等等， 这些 都是 非常 确定 的。 但是 在 微观世界 不是 在 微观世界 这个 例子 下， 一下 一刻 会 出现 在哪儿， 你不知道， 它 就是 突然 会 出现 在 那儿， 也有 可能 会 出现 在 这儿， 所以 它是 一个 非常 概率 的 事情。

另外 就是你 往 更大 的 这个 空间 来看， 比如说 量子力学 后来 衍生 出来 一个 理论， 平行宇宙。 我 这个 理论 是 非常 可怕 的， 就 当时 很多人 说 这个 理论 的 创作者 叫 艾弗 埃弗里 特。 这个 埃弗里 特 他 为了 满足 一个 理论 的 合理性， 创造 出来 一个 很 可怕 的 一个 设定。 这个 设定 就是 这个 世界上 因为 刚才 说 了， 一个 粒子 它 可能 存在 不确定性， 它 可能 去 左边 去 右边。 那 每个 粒子 去 左边 去 右边 的 时候， 都会 生成 一个 新的 宇宙， 就是 它的 平行宇宙 是 这么 推出 来 的。 所以 你 有 无法 计量 的 这些 宇宙， 就 为了 这个 理论 服务。

但是 现在 有 一些 科学实验 证明， 这个 可能 是 有有 真实性 存在 的。 所以 你 又 发现， 我靠 原来 宇宙 这么 大， 地球 这么 小， 这 就算 了， 在 宇宙之外 还有 那么 多 宇宙。 如果 是 这样的话， 这个 真的 就 更更 不算什么 了。 你 就 把 自己 享受 好， 已经 是 对你 自己 生命 的 一个 极大 的 尊重。

是的， 还有 这 本书 里面 提到 非常 多次 要 活在当下， 这 句 话 其实 已经 被 滥用 了 很多。 我 觉得 大家 可能 多少 对他 都有 点点 感受。 你们 听到 这 句 话， 就在 这 本书 里面 再次 听到 这 句 话 有什么 新的 感受 吗？

我的感受 其实 是 蛮蛮 朴素 的， 就是 好好 吃饭， 好好 睡觉。 但是 很难 就有 一阵 我会 发现 说 我 刷牙 的 时候 都想 刷 两下 手机。 对我 上周 跟 飞哥 说 我在 借 即刻。 对， 就是 因为你 无时无刻 的 都想 跟 这个世界 发生 互动， 你 真正 的 你 想想 你 自己 有 多少次 吃饭 的 时候， 真的 是对 着 碗 里 的 一碗饭 一口 一口 吃吃 完 知道 它是 什么 滋味。

我 上周 其实我 还 练习 了 一下， 我 上周 去 中午 吃饭 专门 找 一家 很 难吃 的 沙县。 对， 然后 我 就 吃， 我在 想 为什么 这 顿饭 这么 难吃。 然后 我在 吃的 过程中 我 终于 发现， 第一 它 那个 肉 是 特别的， 鸭腿 肉 是 特别的 那种 冷冻 了 很久 了， 然后 它 没有 做 任何 调味， 只有 咸味， 也没有 上色， 所以 看着 很 没 食欲。 那一刻 我 才知道 说 OK 当我 说 一顿饭 难吃 的 时候 是什么 意思。 因为 以前 只 觉得 不 好吃。 对， 但是 已经 很久很久 没有 这样的 时间 去做 过了。 虽然 我 告诫 过 我 很 多次， 活在当下 是一个 知易行难 的 事情。 飞哥 对我。

我 觉得 很 同意， 这 真的 是 知易行难。 我 第一个 纹身 就是 活在当下 卡 pdm 第一个 纹身 纹 的 时候， 当时 是 当时 其实 更更 注重 的 是 他 另 一层 意思， 就是 一定要 及时行乐， 就 趁年轻， 该 玩 的 就 玩， 该 过瘾 的 就 过瘾， 要 多花钱 就 花钱。 当时 这么 想 的， 但是 现在 就会 发现 确实 替代 掉了 一部分 钱 的 部分。

就是 不一定 是 非得 消费， 或者 非得 是 追求 那种 刺激 的 快乐， 其他 的 很多 快乐 你 都 可以 去 感受 的， 尤其是 活在当下 在哪儿 宝典 里 对我 的 启发 和 帮助 倒 不是 那么 大。 因为 从 去年 开始 我 就有 这些 感受 了。 我 觉得 在 这 一部分 的 一些 他的 一些 论述， 跟 我 之前 想 的 是 非常 接近 的。 就是你 能 去 像你 刚才 举 的 例子， 你 能 去 发现 你 自己 对 这个世界 各方面 的 一些 感受 感知 了。 这是我 觉得 也 包括 早期 佛经 里 很 重要 的那 一部分 理念。 就是你 自己 怎么 关注 自己的 色 声 香味 触法 这 六六 感， 你的 六根 眼耳鼻 舌 身意， 你 这 六根 有没有 很 好的 感知 到， 我 觉得 很多人 这个 是 需要 训练 的。 因为 我们 生活在 这个 文明 社会， 好像 什么东西 都 给你 做好 了， 端 好了， 什么 条件 都 具备 了， 那 这个 时候 你 就 不会 想太多。 但 实际上 就 像你 刚才 说， 你 再去 体会 的 时候， 你 还是 能 发现 很多 不一样的。

对， 因为我 之前 其实 有 体验 过 冥想， 冥想 我 其实 不是 那种 能够 快速 进入状态 的， 我 到 现在 还是 需要 有 一些 引导 语。 但是 我 体验 过 几次 之后， 觉得 还是 比较 神奇 的 一个 状态。 就是 它 真的 能够 让 你 感知 到 当下 的 这个 瞬间 是 什么样 的 一种 状态。 可能 当时 我的感受 就是 观察 一下 你的 呼吸， 你 每时每刻 都在 呼吸， 但是 其实 你 都 没有 任何 的 感知。 所以 我 就 从 跟着 冥想 引导 语， 然后 就 开始 比如说 从头开始 到 脚 去做 一个 身体 扫描， 或者 是 去 感知 今天 呼吸 的 一个 状态 节奏。 突然 就会 感觉到 我们 真的 忽略 到了 身边 非常 多 的 一些 事情， 而 去 焦虑 于 过去 做 的 什么 事情 做 失败 了， 或者 未来 什么样 的 事情 拥有 怎么 大 的 一个 确定 不确定性。 所以 就是 会有 一个 特别 强烈 的 感受， 就是 此时此刻 真的 很 重要。 刚刚 我也 分享 到 说， 其实 幸福 需要 感知力。 我 觉得 可能 对于 生活 当中 的 很多 事情 都是 需要 有 这种 感知 和 觉察 的。

对， 感觉 今天 聊 的 差不多， 但 其实 我们 也 好像 也 没没 怎么 很 清晰 的 去 讲 那玩意 宝典 里 的 内容， 对 我们 更多 的 讲 的 还是 感受 了。

对， 因为你 又 不是 每天 听 本书， 我 照着 书 念 一下， 对 我们 我 没 必要。

对 我们 不是 解读 这 本书 的对， 我们 还是 分享 看完 书 之后 我们 自己的 体会， 对 财富 幸福 的 一些 理解。 希望 对 大家 有 启发， 我们 后面 也可以 时不时 用 这种 形式 来 一块 聊 一 聊吧。

今天 先聊 到 这。 好， 拜拜。

I see the song.

I see the snow. A finally.

Try desert, but A. 女孩。

巴浪 等。 88。 当 巴 巴巴拉 的 巴巴拉 巴。

我 not be reaching sunshine。

On my self, try to let the buyer, but when the day I find my self, me.

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