81 子弹飞了几天后，我们决定再聊聊《热辣滚烫》
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但是对于讨好型人格来说他很难在生活中释放他的攻击性所以他必须通过拳击这种运动但是呢他毕竟还是个讨好型人格所以他会知道我最后还是要拥抱我的对手因为其实你你在去合理化这个乐莹的这个人物的过程中其实你带入了你对贾玲的那些印象因为我觉得对于这部电影来讲就是贾玲的就是生命轨迹就是这部电影的前世

男主角是一个可有可无的一个存在就是他只是女主建构破碎自我这个故事中一个椅子一个由头一个插曲女主角是完成了自我拯救而不是被拯救所以这是真正意义上的女性主义就是他不是在复刻男人所谓的强者威望而是失败者依然能够被尊重的这样一个故事

目前的国产影视剧都没有呈现出这个基本盘的男的究竟哪里不行那就是雷嘉茵这个角色就呈现了他们到底哪里不行他们最重要的不行就是在于他的灵魂是中空的就是他没有自我但是他伪装成自己有就是他无法面对空洞干瘪的自我所以就把厌恶工作热情逐梦放到嘴边

欢迎大家收听本期不爱学习我是小天我是小铺我是树阳我们这档播客相信教育要回归人的本身才能帮助每一个人面对不确定的未来我们会用满满的好奇心去探讨当下有意义的教育议题去观察分享当下最有趣的教育实践

那么过年期间呢去电影院看电影如今已经成了春节新民俗今年的春节档影片呢质量高到出乎我的意料豆瓣保单在某种程度上也展现了这一点像贾玲导演的热辣滚烫啊还有张艺谋新作二第二十条啊还有韩寒作品非持人生二包括最近撤档的这个我们一起摇太阳评分呢都在八分左右我印象中这是近几年来从未有过的情况

今年春节档最受关注的其实是贾玲的新作《热辣滚烫》就是继《你好李环英》之后第二部讲述她个体生命经验的一个作品

那么目前贾玲瘦了 100 斤呢也成为本年度这个春节一个共全家老小这个讨论的一个热门话题当然最近可能变成了这个上春山啊我们三个也分别来到了电影院观看了这部作品这期节目呢我们就想好好讨论一下我们三个各自对这部电影的观感以及热辣滚烫算不算得上我们心目中的一部好电影那么首先呢我们就先来分享一下我们看完这部电影之后各自最直接的观感吧那先从小剖开始吧

我看完了以后我觉得这个故事相对来说还是挺简单的就是它的主旨也是挺明确的就是一个想要改变自己人生轨迹活出精彩的这么一个故事因为它的英文名直接就叫 YOLO 我不知道你们注意到没有就是当时出那个热辣滚烫的那个签名的时候上面就有一个 YOLO 设计有一点设计感的这种的 YOLOYOLO 的意思就是 You only live once 所以其实就是说你只活一次那你就是要活出精彩

基本上你看到这个名字就知道这一定是一个那种大女主爽剧的设定吧我反正当时的那个期待就是这样子而且我看完了以后也确实觉得大概就是这样子的一个走向所以从这个大女主爽剧的设定角度来看的话就是虽然乐莹这个人物她的这个设定相对来说是比较那种丧的

那个在我看来都算是他这个打拳然后活出精彩就是那个爽之前的一个豫阳仙意的那个意为什么走进电影院你一定是说你在真实生活中有很多得不到的东西或者你造成的一些伤害你需要被电影所去这个疗愈嘛其实这个爽之前的意到最后的这个释放其实就是为了让你在春节挡这么一个时间段给你一种这个生命的这种的疗愈和抚摸那

再加上他前半段吧就这个人物的那个丧礼啊因为毕竟是贾玲的这个大玩喜剧吧出品的嘛所以他又夹杂了非常多那种的喜剧梗某种意义上来说也就是像贾玲一样嘛他其实是自己在经历的痛但是别人的旁观人的眼里面的话他其实就觉得这个人是搞笑的嘛所以他这种喜剧梗对于乐莹这个人物来说其实他主要还是在铺垫他那个丧的这个部分

虽然如此但是就是喜剧梗嘛就是梗还是梗所以它这个片子整个的一个 mix 吧就是整个这个片子的一个构成其实就叫做欢笑加上爽我会觉得这个电影还是挺贺岁党春节党的因为春节党其实大家还是需要这种欢乐释放爽

然后我自己注意到的观察就是它的排片其实是非常多的而且看的人也真的是很多我是因为要带孩子嘛所以我早上其实是看的一个九点档就是特别早上的那种的档我家那个小区这边的那个影院其实平常上座率可能也就到 5%

但是我去看这个热辣滚烫的时候早上九点到就是我们家那个影院居然这个片子能够达到 80%左右的上座率我有观察一下你是初几去看的我是初三

还是初四就那两天去看的我其实也是初三去看的但是我们的城市不一样就是小婆是在北京我是在长沙就我去看是长沙的对上午上午大概十点去看的没有人真的吗就是整场就只有我跟另外两个人

真的我还会感觉说因为我们家平常那个小区影院没有什么人所以我还觉得说这个电影好像确实器重了某些人的那种的这个需求或者说让他们觉得说它是值得我付费的可能因为我观察到了有很多老人就是

那种平常在电影院里很少会看到那种七十八十岁的那种的老人都在那里看所以我是在想可能他们的小辈给他们买的票然后在买票的时候应当是说这个电影可以让你开心所以我是这么猜的当然那个电影院里也有很多就是男男女女什么的

我觉得长沙本身就是一个过夜生活的地方吧因为我去长沙旅游的时候好多商铺都是开到夜里一点多不像北京这边晚上十点就关门了

但我觉得我还有一个观察就是之前我小姨她们就也是注意到呢让她滚烫也是商量说要不要去看但她们后来没有看就她们想选择其他的《废弃人生》啊其他的那几部嘛我揣测啊为什么她们后来不想看了呢嗯

因为当他们发现这是一个讲减肥的主题之后他们就不想看了为什么因为他们都就稍有点胖就是我们家那些人都有点胖所以可能对于他们来说这个主题就没有吸引力了反而会觉得闹心你知道吗那个我之前那个不是听说那个年会不能停挺好看的吗然后我就和就是一个做管理者的一个朋友聊说这个那个要不要去看年会不能停

然后他当时说了一个点他说我不太想去看年会不能听我就说为什么他说因为这会展现很多尤其是中层领导的一些不堪他说我害怕在这个电影院里面看到不堪的自己所以他不想去

所以这理由感觉和你的那些小姨没有去选择热辣滚烫可能差不多吧然后我继续说啊就是因为这个片子它本身我是知道它改字这个日本的百元之恋然后这个百元之恋就是我在走进电影院之前看之前我也大概去看了看它是一个什么情况嘛我就知道说这个百元之恋这个剧情来讲的话其实大家也都知道最后肯定是要燃起来的

那对于我来说我如果知道它后面一定会燃的话我就天然比较好奇的点肯定就是燃之前到底发生了啥嘛

也就是前面说的如果爽之前是要有意义的话那这个意义到底是怎么铺垫的我感觉他很明显就是贾玲找了一个点叫做因为他频繁的被辜负就不管是被闺蜜也好还是被自己这个前男友这个出轨辜负也好或者说这个被杨紫衍的那个表妹欺负他还有他的亲妹妹对 还有被他妹妹这个辜负然后后面还有那个被那个发生了关系的这个雷教练不是他不叫

被他辜负然后贾玲在这个片子里面也给出来了一个她这个角色脱离社会的一个理由就是当时她上那个节目的时候分享的就说是因为觉得自己一直都对别人挺好的但是总被伤害所以这个剧情里面的然的那个推力就变成了一叫做讨好型人格忽然爆发了然后想要去改变了但是我在看这个片子的时候我觉得

有一点点不对劲的或者说我其实是没有办法接受的就是我会觉得讨好型人格是不是其实不太会拒绝别人那其实这个乐迎做出来这个肯老这个举动我就觉得好像不是特别是那种讨好型的人格会做出来的因为讨好型人格希望说别人认可他然后希望让别人觉得他做的都 OK 但是肯老这个举动天然的就会受到 diss 嘛

我认为可能讨好新人格不太会做出可能有这个举动啊所以我看的过程中其实对这个点是没有办法特别的大的认同带弱的啊而且我本身也不是一个讨好新人格嘛就是

对于他到后面的时候说什么周围人都认为他不喜欢吃苹果这样子的一个台词以及回忆里面他做的那些事情我就觉得我很难被触动另外就是这个片子里面就是拳击为什么现在的很多的营销都只 focus 在减肥上面因为我觉得他并没有特别好的把拳击这个体育的意义到底意味着什么以及他为什么选择了拳击这个点给说的特别明白因为

因为他当时给了一个点他看了那个雷教练就浩坤教练的一场这个拳然后他认为说他后面这个对手彼此之间在打拳的时候对彼此非常的有敌意然后非常的这个狠辣但是结束的时候你可以去跟对手去拍拍身子然后很友好的做一个示意那就好像他既是一个对手又是朋友

如果说这个叫做他给拳击这项体育上的一个价值和魅力的话这个体育的这个魅力我也没有在中间感受到就只呈现了他一直空空汪汪在减肥然后燃起来之后我就会觉得这个力道是不是有一点点的小朋友你刚才那个说的这个就是说体育的魅力就是说他们俩就是疯狂竞博弈然后最后可以相互拍肩膀然后

这个应该是百元之恋里面安婷英说的就是说她打拳击的原因但是这个片子里她也说了这个电影里面她的原因是她说原来不是只有讨好别人才能换来拥抱就是你做一个值得让对方尊重的对手也能换来对方真心实意的拥抱但是这个电影里面她也说了那个话就说你之前可以对打但是最后还拥抱她也说过这样的话

因为我只看过这个电影就是他把这个日剧里面那种就是很含糊的那种我也 get 不到的那种魅力点给转换成就是一个讨好型人格可以去 get 到的魅力点我倒不觉得这个点就他去讲全机的魅力点跟讨好型人格我觉得还是比较

符合的因为我是这么理解的不管你是任何一种人格你都是需要去释放你的攻击性的但是对于讨好型人格来说他很难在生活中释放他的攻击性所以他必须通过拳击这种运动但是呢他毕竟还是一个讨好型人格所以他会知道我最后还是要拥抱我的对手就是他觉得在拳击这种运动里面就是攻击和最后的拥抱就他可以是不违和的

所以他觉得释放了自己的那种攻击性我是这么理解的但是这一点确实在电影里面就体现的不多所以就会产生刚才小破说的觉得别扭的地方吧就是我没有 get 到这种千回百转之间的这种讨好性的这个点对对对

可能我也是比较粗枝大叶我本身对于这个讨好型人格这块我也没有细想那么多然后我在整个这个剧情在带入它然后去感受这个剧情的过程中我没有感受到刚才树王说的那个点所以我看的时候就会觉得另外就是

还有一个非常非常重要的点就是我当时一直在这个觉得我无法代入的就是他为什么减肥期间完全没有派他在工作的状态就是他不是揍了他的那个老板吗就是因为他老板好像对他毛手毛脚什么的然后揍完了以后后面他也经受了生活的一连串打击然后他就开始要致力于去打拳了然后在这个过程中基本上就没有他减肥期间的如何平衡他的工作和打拳这个爱好了就是此时我就在想他是怎么维持生计的

看到减肥的那一段不是非常的像那个高燃的那种运动 MV 吗就是我在看这个 MV 我感受到说哇他真的越来越瘦了哇真的还挺燃的甚至在落泪的时候这个问题一直萦绕在我心间我就会觉得说有一点点是真吧

这个片子不是引发了很多这种的讨论就是说这个营销怎么一直都在 focus 在贾玲的减肥的这一段然后这人怎么就是确实贾玲是一个狠人什么娱乐圈就是这样子的一个女导演非常的不容易什么的

我就会觉得说为什么他会 focus 在这些的营销点上面可能就是因为他这个剧本我刚才说到了就是我作为一个普通观众我会认为他有一些失真的这种的体验然后这个失真的体验他一定会被一些东西给填补那可能就是填补了这个真人的这个演员他本身的一个生活

我前面说的这几点可能就是我看完了一个片子以后我会觉得有一些后劲的这种体验的不足当然这并不妨啊我认为它本身是一个比较顺畅的然后完成度也挺 OK 的一个电影

而且也不妨碍就是我之前在那个群里面还跟小天说就是贾玲自从开始减肥以后我基本上就是累失禁的一个状态就是一直在哭一直在哭哭了好几场我去想一想可能很大程度上是跟这个电影它大幅的采用了一些煽情的这种音乐是有关的我自己是听到一些煽情的音乐然后看到它那个样子我可能就会哭的

然后另外他拳击这项体育或者说体育本身他都会去释放你人类的一个潜力然后去突破自我人对突破自我这个事情带来的感动我认为可能是天生的至少是封印在我的 DNA 里的有

尤其我自己去年生完孩子以后我本身也在健身嘛我就会去看他的那个肌肉嘛就是看到他那个当时马上要上场比赛之前他不是震了一下拳头然后那个一身的肌肉都好像被启动了那个样子嘛

在街上他后面看着那个镜子里面从前那个自己笑配上那个音乐我就真的是不得不哭就一定要哭我当时就是哭得稀里哗啦的被那种人类的那种突破自我的那种劲儿给释放了就是点燃了我觉得我的内心也某种意义上被抚慰了

贾玲不是先为了这个片子先增肥然后再减肥减了 100 斤然后确实也是一个营销的一个这个噱头吧因为那个日本的那个百元之恋他其实安腾英好像并没有减肥好像是啊就反正他的体型绝对没有像贾玲的这个 before and after 这么的有视觉冲击力所以我就会觉得说对于贾玲拍这个电影来说他其实减肥做出来先增肥再减肥这一个决定我认为是对的因为

就是那个整容般的一个减肥确实是和那个用演技可能撑起来的那种一个人突破自我的那个感觉是不太一样的至少给人的视觉和心理上的那个冲击力是不一样的我当时看到他那个形象经过了夏秋冬春变成不一样的时候我就是会觉得自己情绪都得到了一个释放然后整个人就觉得哇 amazing

而且我看完这个片子以后我回到家就正好我那个瓜子就是我们家娃在睡觉所以我就马上就是 work out 了半小时就马上健身了半小时但是一边那个出汗的时候我就一边也想通了一个事就是我前面我说的那个他减肥的过程中他怎么工作怎么维持生计这个问题就是贾玲这个真人其实她是一个明星嘛所以她的生活其实是可以每天拨出来一大块时间来减肥的

但是作为我一个普通人的话我觉得减肥某种意义上来说是一个比较奢侈的事情就像我也非常想养成一个每天固定点去锻炼的一个习惯但是有的时候因为尤其春节期间我们家那个阿姨不在就是月嫂不在她不在的时候这个娃她的那个需求不会是按照你的时间来的你想要去养成一个每天锻炼的习惯或者说至少在春节期间每天锻炼的话对于我来说是一个比较奢侈的事情

所以就感觉自己被打了一管子鸡血以后可能在那个运动的过程中我就逐渐逐渐冷静下来了反正就说这么多吧就是我其实对这个片子里面最喜欢的一个处理还没有提到但反正咱们下一个问题就会聊了对

我一上班就减不了肥只有不上班的时候才能减肥因为我觉得上班跟减肥就是矛盾的因为上班会给你带来各种压力压力之下你就会吃而且你确实也没有那么多时间自己可以掌控对所以你们不会觉得说那个他减肥期间这块这个电影并没有就是播出来一些镜头来呈现说他是怎么平衡工作和健身的你们不会觉得有点出戏吗

就也会看到那的时候就是疑惑就他怎么就不用上班了是不是那我给他找出了一个合理性的理由就因为他上班的那家餐饮店离那个健身房非常的近但是他已经不上了他好像已经不在那块工作了

就是说他决定说真的 seriously 去对待减肥这件事情了以后就是他不是经过了一个四季的周转吗在这四季之间就并没有什么他那个工作的这个状态直到后来是因为他爸又找了他然后告诉他说他妈妈不小心伤到了他才算是有了一份工作但是在此这中间他怒减大概 100 斤的这个过程里面他到底怎么维持生计这个点其实这个电影是没有去叙述的

我觉得我看的时候就是好像自动就忽略了这个点你已经燃起来了你已经充分的代入了那你可能哭的比我还惨已经就是哭到气喘了所以根本不会再去顾及这种点了

其实我进电影院之前对这个片子的期待是非常高的因为就是我待的一个书粉群里面的群主就是我觉得他写的小说特别好看的那个群主强烈推荐大家去看这个剧所以我进电影院之前真的是期待非常高但可能就是因为这个期待太高了所以我觉得我看完之后就有点失望嗯

我跟小破一样就也会觉得他的情节发展里面有一些让我觉得别扭的点而且我会觉得我没有像小破那样觉得这个爽我其实没有感觉到那个爽我先说第一点吧就是刚才小破说他之前身边的人都对他很不好嘛

我觉得在前半段在前面讲他身边的人对他怎么不好我觉得那个还在一个比较现实主义的范围内但是就是在最后的时候就在最后的时候他通过回放的方式就集中把之前没有放出来的那些镜头就那些情节给抛了出来把他的

亲妹妹她的什么表妹还是堂妹还有她的那个闺蜜还包括她的那个拳击教练就对待她的那些特别不堪的地方又加重了就这种方式就会让我觉得有点有点不那么现实主义呢她特别像一个小品就是好像春晚小品那种把很多刻板印象都堆在那些配角的身上

就让他去参加那个综艺节目那个躺妹还有他的那个闺蜜还有他的那个亲妹妹真的你会觉得是特别特别自私甚至残忍的方式在对待他嗯然后我看到这个时候我就觉得我就有点出戏甚至我觉得他后来不要用闪回的方式放这些我可能会对这部片子的评价会更高一点嗯

我一开始看的时候我觉得还挺好看的是因为它在电影的前半段或者说前三分之一吧我觉得它有很多细节的表现还是蛮现实主义的就我觉得它它是把

像啃脑啊肥胖啊丧啊宅啊就是我觉得很多能够代表这种经济下行周期中年轻人的这个生活状态和心理状态的这种东西就展现的挺精准的包括说有这种专门给就是 nooser 找工作的综艺节目呀就包括还拍那种穷游的人在街上摆一块板子乞讨啊就我觉得

就还挺现实主义的所以我其实是一开始是带着一种看一部稍微带一点点喜剧因素的现实主义的剧的心态去看这部剧的但是看到后来就越来越觉得它怎么好像就更像是一个有一点点肥皂的励志剧的感觉这是我对它的一个大的一个观感我是看到这个电影里面我觉得最时针就是或者最让我觉得出戏的一个情节是

他在上那个找工作真人秀的时候在舞台上然后就玛丽和另外一个喜剧男演员吧他俩的一个他俩其实是一对离婚夫妻然后后来还扔鞋什么的然后就是我觉得那一段有点像就是春晚小品上那种闹剧就是很像展现那种家庭内部的那种矛盾但是展现的很怎么说呢就很拙劣

然后其实我觉得那一幕里面最让我觉得拙劣的是那个杨子就是撸了那个耳机然后马上回去以后就是面对镜头就变得非常的残忍其实是那一块我认为非常的 too much 就是让我觉得他就变成了一个极端的戴着好像面具似的一个坏蛋

就是那个感觉我比较同意树阳说的那个前面其实有一种好像比较真实的那种的感觉就是我留下印象比较深的是那个他们也不是请他吃饭然后想要跟他说学区房的事吗然后当时在说的时候当然打架的那段我觉得有点那个 over 不过也也也许就是在一些家庭里面确实是会发生的但是就是当时他妈提出来学区房这个事的时候然后贾玲就是我

我反正会觉得说这不是一个讨好型人格在做的事情就是他其实是一个比较明理的人他就说如果是为了孩子的话就好像他家孩子叫竹子吧就是如果是为了竹子的话那确实可以理解啊就把那个房子给过户呗这一幕似乎在我们家里面也会发生就是很真实对吧然后说到讨好型人格

我觉得如果要把他的之前的人生啊什么的遭遇归咎为讨好型人格的话我觉得的确好像也不太对因为如果你要归咎于讨好型人格的话那你应该后面拍的是他怎么去突破他的讨好型人格吧

但是我会觉得后面也没有怎么集中力量去讲他怎么突破他的讨好心人格就只有两个地方就一个就是那个他跟他爸大苹果小苹果那个对话还有就是最后的时候他那个前男友又想约他他就说看心情吧在那个大苹果小苹果那个对话里他也最后说了一句看心情吧这个可能是有一点点回应讨好心人格的

但是这个好像力度也不是非常的够好像这条线也没有给人什么爽感包括他练拳击之后他不是打他那个餐饮店老板一拳吗就是打那一拳的时候我作为观众我也没有觉得有什么爽感我会觉得好像可能因为之前的预期已经设定在那了就知道他那一拳肯定是要打出去的

就是说他这个人的改变和突破可能是因为之前那个海报上就已经他那个很瘦的样子在那了这个并没有让我觉得就是前后有一个很爽的感觉然后理智的关注

对然后就可能我也不太懂那个所谓的讨好心人格要去拒绝别人究竟有多难所以我可能也感受不到作为一个有讨好心人格的人他看这部剧的时候他可能会觉得爽会觉得很感动的那个点可能我也没有感动得到嗯

但是我会有一个想法,就我觉得如果一个电影里面,一个影视作品里面,你对一个人的人格的塑造,或一个人他个性的塑造,要回到这种什么什么人格的这个上面,我觉得反而说他可能是比较失败的一个塑造。

因为我会觉得你作为一个虚构作品就你应该回到一个就是大众的那个基准线上你要通过情节让大众理解这个人的性格的发展以及他的各种行为的动机而不是说把他的动机和他的那个原因归咎在他有一种什么人格

就假设比如说可能十几年前他好心人格这个概念没有像现在这么普及的话我们脱离他好心人格可能对这个人物的理解会更加的觉得很奇怪就为什么他会允许他身边的人对他那么的糟糕就是这个是很难去解释的所以我会觉得如果你要去用他好心人格去解释的话反而说明这个人物塑造了一个失败

我觉得其实对于这点我比较想回应一下就是说其实我觉得他讨好新闻人格的根根到底就是因为他的身材这个是没有办法回避的一件事情就是他就是一个庞然大物

一个就是突破了但是这片子但是这片子也没说他是变成了一个庞然大物还是说就是他的出场设定一直是庞然大物还是说他其实是在家里面当时受到社会的一些毒打以后在家啃老的过程中逐渐变成了庞然大物这个好像确实也没介绍我觉得这个应该是一个相辅相成的一个原因吧

那其实他这个我大概理解小天那个意思对就是他突破了所有就是大众层面的一个基准的一个审美框架之后我觉得其实他很难不自信了就是不用其他的方式比如说性格上的一些一些柔化或者一些讨好然后来向这个世界献美这样来换得一点点爱我觉得如果从他的身材结合来讲我觉得我是可以去理解的因为其实这部影片我觉得在很大程度上带有个人传记或者说是

自己的人生轨迹和这个作品

呈现的叙事是有一种互文的关系嘛一种现实和影像的互文关系通过不管是你好李欢英还是热辣滚烫都可以看到其实贾玲是一个带有很强的包括她在这个柳岩事件中天生而出的都能看出来她是一个很强的带有这个女性意识自觉性的一个女性创作者但是即便这样女性创作者她也愿意站在春晚的舞台上然后和曲艺友

就相应成趣然后说曲影是女神而自己是一个女汉子用这种方式来获得观众获得市场获得大众的爱如果问他内心深处他觉得喜剧应该这样做吗喜剧应该是拿一个人的缺陷来作为一种戏剧或调笑的一种梗吧我觉得可能也只有最拙劣的喜剧会这样做他作为一个做喜剧的人他应该也不想这样做但是这就是他的外表

或者说是现在的大众的审美里面对一个女喜剧演员的塑造和设定或对于她这样一个身材的演员能够呈现在展现力的设定那个框架就在那如果你还想要干这一行你可能在某种程度上你就要这样做我在某种程度上是可以理解她这个讨好性人格的养成的

其实因为我在现实生活中我也接触过这样一个人他不是个女性他是个男性他出现在职场就是我们工作空间的第一天大家都已经能够觉察到他的异样和他的这个反常之处但是因为过于反常其实大家都会选择避而不谈嘛但是我们当时的那个领导他比较的 mean 他就直接告诉他你应该减肥你太胖了

对然后他中午跟我们一块吃饭的时候我们不是去的那个大时代吗他看了一圈他就说这东西太油腻了我吃不了我自己回去买沙拉吃吧

后来在一些合作事件的一些接触中会发现他非常的敏感比如说大家有一些眼神他就会觉得你是不是针对我或者说你是不是觉得我很异样然后对我有一些然后后来我对他的了解就是他没有一份工作能做得长久他频繁地换工作

并且怎么说可能现在也处于一种愈窄的状态吧然后但是他是一个男性所以他其实很多程度上没有展现出讨好而展现出了一种攻击性

但是如果是女性我觉得如果她展现出讨好我觉得是非常非常正常的一个是讨好另外一种是社会的脱节和疏离我在看这部电影尤其是开头的时候就是贾玲她不是穿梭在他们那个市井小巷里面然后看到各种烤串啊什么的卖吃的那种她就那个买来吃然后有一个定格然后再打出导演是谁然后演员是谁

那些场景就是特别让我想到就是那个青年作家叫文珍然后他写的一笔写的短篇小说就叫做胖子暗想我不知道贾玲他们这个创作团队有没有借鉴这篇小说他里面讲到就是这个胖子就是这个女主角她跟父母大吵架之后她出去然后她也是

就是一路遇到所有的小吃然后都用自己的肠胃填满然后到最后甚至都要吐出来就是但是他觉得真的除了自己的胃部充裕之外自己的精神和自己的世界里面完全都是空虚的一片空洞所以他除了吃真的找不到其他

除了最本能的这个吃就是口腹之余他已经找不到其他的人生的快乐了就里面有一句话其实让我印象特别深刻就是说古兽林丁的兽子大兴起道然后他的臃肿整个的和这个清飘的时代精神背道而驰最后他也只能就是啃老待在家里御宅家里来了亲戚好友的时候在客厅里开始大聊一些就是家常所事后来这个亲戚好友会说一句姑娘在家呢

还在吃零食呢然后这时候就听到母亲一声轻飘的叹息接着下来就是很沉重的那种静默然后她知道她是这个家里一个非常适于被提起的一个存在这篇小说我当时看了之后我觉得特别深刻的去记录了一个在这样一个审美时代里面和这样一个男性审美统治一切的这个时代里面一个女性如果她过于的胖她的生存处境究竟是什么样的

我觉得小天这么说是合理的

因为我之前也跟一些就是认为自己有他好心人格或者说他的确呈现出他好心人格的人交流过就也想去探索他们为什么就这种他好心人格是从哪来的嘛就是通过我跟我现实中认识的他好心人格的人打交道的经验跟这个影片中的乐音我觉得确实不太一样但是小天这么解释说其实他的根源可能还是因为

肥胖我觉得这个解释是更加合理的那如果这样子的话我会觉得他这个叙述的时候其实可以最开始呈现说他胖了之后很多事情变得不一样就是因为他的前传是完全的空白的所以让我只会 buy it 到就是他是讨好心人格但是这个讨好心人格到底其来有自是从哪来的我其实并没有感觉到于是我只能靠一些填补和想象

因为我的观影体验我是觉得这个前十就是他出现大家就能明白我不觉得这个需要介绍但是他去表达他自己的问题的时候他说的是我觉得为什么我那个不工作了就是我对这个世界挺好的但是感觉大家都对我不好

所以我会觉得就是如果你一开始就说因为他的身材的问题然后产生了这样子或者说比如说他工作了两年以后忽然之间发福了接下来带来了一种就是性格上面的问题也好或者极度的不自信什么的我觉得他这个人物都会让我觉得更真实一些就是更有贴合感一些但是现在你给我怼一个讨好型人格的话我就觉得这个词我现在

用这个词再去解读这个人物的时候有一些东西就没有直接其实你说他变胖了这样子有说服力确实如果胖的这个我认为是有说服力的为什么我记得我以前多年前看康熙的时候就是有的时候那个小 S 会采访一些素人他在跟素人聊聊的时候就会问说你以前是不是个胖子

然后我在年轻的时候看到这个话的时候我会觉得怎么会这样子然后当时小 S 说的一句话让我印象非常深他就说因为虽然他的身材变得现在非常的纤细了可是他的性格里还是那个胖子

就是他仍然会呈现出很多这种不自信或者说想要去逗趣他人的那种东西他说你的性格还是一个胖子的性格那个东西对我的留下的印象非常之深所以我觉得刚才小天你用胖来去解读再去产生一系列这种人物的这种行为的逻辑再去解读的时候我就觉得顺畅非常多嗯嗯

可能因为你已经脑补了这一段所以你觉得它是非常素材因为我从它出场的第一个剧情就是但你不会觉得就是因为这样子所以你在用贾玲的那个真人的那个自传的部分去填补吗因为其实你在去合理化这个乐莹的这个人物的过程中其实你带入了你对贾玲的那些印象因为我觉得对于这部电影来讲就是贾玲的生命轨迹就是这部电影的前世

所以我觉得这些很多事情都是可以合理化的因为我看到他第一个镜头他肥胖的躺在沙发上做御宅的那个镜头我就知道他很多性格的原因就是因为这个身材就是因为他和现在的世俗审美格格不入

那我觉得这就非常有意思这就说明了这种的互联网时代就是我们在看一部电影的时候它可能已经不只是以前的什么地级艺术这样子的一个媒体它其实很多东西是和真人就是真实世界是有非常强烈的勾连和互文的而这种互文本身会变成一种叙事话语

我跟书香前面说的东西可能是说你先抛开贾玲你先把贾玲放在一边我们就说这个电影本身的话就我们会觉得这个地方有一些些觉得奇怪但是当你去把贾玲的身份嵌入进去的时候这一切都变得非常的顺畅且合理我觉得这可能是这个电影可能有一些两极分化就是评论的原因就是因为其实大家选择哪条路径可能本身决定了说你对这个片子的这个评价是好还是坏的

其实我看完这部电影之后我当然也是深受感动包括我也是从他开始健身开始练拳击之后我就开始流泪那我最直接的观感就是我觉得真的是就是贾玲她作为一个电影导演然后她的创作她是完全用尽自己的生命能量生命经验的就是她讲的就是自己个体的叙事个体的故事就是很掏心掏肺就喝着自己就是和着自己的这个血泪自己的这个肝肠瘤肺什么的都被自己这个

掏空的那种感觉然后我觉得其实有一些电影比如像什么《李安》什么的它提供的可能更多的是知识上的一种愉悦

然后一种提供就是饱满充沛的情感然后我觉得贾玲的电影就是后者但是你不能说后者就比前者低级因为我觉得这个真挚和这个诚恳就已经标志着她的这个独特其实我觉得刚才就是我们说的对于这部电影的一些疑惑或者是觉得不够顺畅脱戏的那些部分我觉得其实都是真实存在的我也不觉得就是说就是对这部电影的评价就是因为她是个女性导演她是个女性创作者就是

就要一边倒或者说不去说出这种自己内心的这种困惑或者是这种觉得不满足的地方但是现在就是有很多人对女性创作的要求就是既要又要还要就是你既要首先从叙事层面你要讲一个跌宕起伏的波澜撞空的好故事

接着你要赋予这个故事饱满的丰富的精神内核你还要在某种程度上要创造出超越资本主义和父权之两大桎梏性的价值观就似乎不这样就是觉得女性创作没有什么新意就又落入了某种陈词滥套的苛究之中

包括就是芭比在去年其实超越了这个你好李焕英成为全球第一大对女性导演的就是单一票房最高的这个电影那其实对于芭比的这个意见也非常多我觉得她其实就是一个商业片嘛但是也不可否认的是她确实是作为女性创作发出了她自己的声音

但是我觉得很多女性创作者本身可能也会拿这种标准来要求自己因为我们都知道就是可能女性在写作影视媒体这些就是意识形态性质的行业之中她能够冲破男性束缚来获得一些基本的话语权也就是近几年来的事情包括韩国现在女性写作如此的风气运用其实也就是这几年的事情 82 年的金志英到现在才几年所以很多女性可能更恐惧自己表现不好

辜负了这份来之不易的创作自由但是其实我们都忘了其实女性只要坦荡的真诚的去叙述自己的个体经验其实就是一种独特且可贵的视角电影这种艺术媒介发展到现在来讲这个视角就是稀缺的因为以前的女性导演太少了青史流明的女性导演有几个我们现在可能都想不起来三个都可能都想不到那我觉得贾玲她就做到了这一点

我不去就是说我要去展现我多么的高级或者说我拍一个多么精巧的故事我不是的我就拍我自己我拍我自己然后我用我的真诚真挚然后把我自己的故事拍到极致比如说她这个处女座你好李焕英讲述的是就是长大后的这个女儿就感受到家庭对母亲这一角色压抑时的愧疚就是她就会反思我是不是母亲的负担母亲是不是因为我而变得不幸

这个视角就是代表了一代女儿新生和诉求北大中文系的贺桂梅老师她在回溯这个你好李欢英的时候她说其实从新中国建成立以来到现在其实是用三次

女性主义浪潮一次就是建国之时是妇女解放运动当时就说妇女能顶半天然后就成为了这个国家的建设者之一然后可能在经济圈上或者在社会参与上获得了跟男性同样的地位但没有处理得好家务劳动或者是生育劳动这一系列就是家庭内部的事情然后第二次女性主义浪潮是上世纪九十年代然后当时世界妇女大会在北京召开当时也出现了很多就是像林白呀这样的一些女性写作的这样一些创作者

这股浪潮首先它是在知识分子圈子内部圈层内部它没有破圈第二个原因是这个浪潮很快被消费主义所收编后来变成了女性什么身体写作呀或者是下面身写作呀这种带有很多强的窥思欲的那种

他觉得很大程度上是因为当时的大众的朴素的这种情感诉求还没有关注到这个性别意识所以说仅是知识分子内部的要心大海其实无法点燃大众的这个热情那第三次女性主义浪潮就是这几年从 me too 运动之以来就是席卷全球的然后整个东亚也非常的这个风气云涌的这个浪潮

然后他觉得很重要的一个原因就是《你好!李环音》里面所呈现出来的这样一个状况就是他说他的学生就是我们的同代人 80 90 后跟他说就是说我觉得我的母亲过得并不幸福我不想去再进入这样一个父权制的这样一个一心恋的婚姻模式我不想再去做这样一个贤妻良母就是因为我看到我妈妈过得不幸福说实话我们这一代人在成长过程中并没有

就是在性别层面遭受过太多的创伤因为很多是独生女嘛可能会作为一个家庭唯一的继承人被当成男孩一样培养但是我们看到我们的幸福在很大程度上是因为上一代人的牺牲是上一代女性的牺牲所以这个电影其实是戳中了一代人所以它有很强的这个社会学意义所以它也能够被美国买到版权然后现在是 2025 年要在美国翻拍上映嘛这个故事

那热辣滚烫我觉得在我看来它就是讲的这个胖女孩就是她在无孔不入的男性审美威教下她是怎么样一地破碎的就是她的生活完全是破碎的然后她怎么样去完成这个自我重建的其实我觉得为什么这部电影就是反资本主义和反父权制的呢就首先是在胖这个层面人们会把这个胖现在跟自甘堕落自暴自弃寡恋嫌耻这样的道德瑕疵和道德误点联系在一起就是似乎是一个普通女性最大的罪责

审美其实是一种文化霸权这个文化霸权我觉得就是掌握在掌握话语权的人手里的那现在我们处的这个资本主义时代里面掌握主流话语权的就是大部分中产阶级中产阶级呢就是要用自律精致来自我标榜这种瘦剧的身材就满足了他们中产阶级的自律性就是我首先我是富足的啊

但是我这种富足不是像那种以前的这个封建农场主义那么的大幅翩翩而是这个非常的有线条感的然后很精干的我觉得就是占据主流话语权的中产然后把这种审美倾向作为我们这个时代审美主流在某种程度上肯定也是跟消费主义是合谋吧因为消费主义肯定是无孔不入的就渗透进来也就是什么 Lululemon 什么各种健身房什么各式各样包括就是这部电影里面一直呈现的半卡半卡半卡

我最近又观察到一点因为最近这几年女权主义火了所以现在女明星都不敢明目张胆地说我就要瘦她们现在还得说因为我想瘦的因为我是想要自己更有力量我才瘦的因为我是就是想主宰我自己的身体主导权所以我才瘦的你瘦还不能说自己就是想瘦还得藏着掖着地想瘦或者还找一些时尚标签来自我标码现在虽然都说审美多元了但是我觉得

起码面对镜头的这个职业吧我是没有看到他们对于审美这块的真正的解敷我觉得他们是一种加码对你的瘦你还要找一个合理化解释所以其实我觉得有很多人把这部片当成一个减肥 Vlog 来看包括我也有朋友来说减肥 Vlog 这么多为什么要去电影院花钱看我觉得其实是对这个电影的误读和曲解我觉得这部电影它从一开始它就批判了批判了瘦这种审美模式单一的审美模式

对于人的这样一个围剿和这样一个束缚究竟能到达一个什么样的程度就是一个不符合当下生命标准的女性的真实处境一心为别人好但是总是受伤害久而久之就不愿意跟人类接触了所以把自己封闭起来

所以我觉得这不是对于主流审美一种迎合更是一种反思更重要的是我不觉得这是一部减肥片因为减肥从来不是这个目的它的目的也不是这个故事的主体乐盈是经由雷家印这个角色爱上了拳击然后她是在这个博弈的竞技中感受到生命的热情和能量从而去构建出坚实的自我变瘦就是一个副产品但是也可能是在这个时代里面自然就成为了这个大众最关注的一点就是贾玲为这个电影变瘦了所以就是

会产生这样的误读这个首先是对这个资本主义审美模式的批判接着我觉得这个电影是对于这个男性话语霸权的一种批判或者一种怎么说一种颠覆吧这几天这部电影的口碑发酵一种普遍的观感就是这是一部纯粹的女性视角的影片就是

就是和日本原版的百元之恋对比那作为导演假定删除了女主角被强暴的戏份安腾英是被他所工作的便利店的那个男人所强暴的而且当时强暴的拍摄的时候这个男人也是背对着镜头的这个镜头语言呈现的是安腾英的疼痛和他的无助但是热辣滚烫在呈现女主角面临这个他老百姓骚扰的时候他镜头始终对着的是老百姓面目可憎的天脸呈现

展现的不再是新骚扰女性的惊慌无措而是展现男人的油腻和下流另外一点就是这个男主角是一个可有可无的一个存在就是他只是女主建构破碎自我这个故事中一个影子一个由头一个插曲女主角是完成了自我拯救而不是被拯救男人是可以为了三分块钱轻易放弃梦想的而且还要把他解释成自己是要踏实过日子不得不需要钱是女人在成长在往前走男人始终停留在原地

然后甚至这也不是一个最庸俗的胜利即便拼尽全力但依然是在比赛中打得鼻青脸肿然后女主角是世俗意义上失败的那一方但是失败的那一方也能够感受到运动的乐趣和魅力她也能够从中获得自己对自我的满足对自我的认可所以这是真正意义上的女性主义就是她不是在复刻男人所谓的强者为王而是失败者依然能够被尊重的这样一个故事

所以我觉得这部电影就是一个纯粹意义上的女性主义的电影贾玲她的作品其实在影史上目前也是仅次于芭比就是《你好李欢英》也是影史飘放第二高的女性导演作品吧然后《热辣滚烫》可能这次也会要跻身这个排行榜之列就是她的作品其实在某种程度上已经有了全球影响力了我是觉得关于肥胖和减肥这个事情我觉得其实还是需要

就我们经常说的肥胖也分很多个等级就所谓那个健康管理里面有什么超重肥胖对还有什么偏重就反正有几个等级因为刚才小天一直在说资本主义消费主义对人的审美的塑造嘛

但是我会觉得就是人的审美抛开文化的塑造还是有一个天然的一种倾向的当我们看到一个超重的人的时候我们确实是不会觉得他好看的我觉得这个跟资本主义跟消费主义没有关系所以我觉得我们在谈减肥的时候我们说的那个人他到底是一个超重他是肥胖还是说他只是稍微有一点偏胖

我觉得这个是完全不一样的是但是就是我反正也在想是不是审美应该就是塑造的因为我们看这个胖乎乎的大熊猫啊还有猫啊什么只要就都特别爱看大熊猫如果没有人类就要灭绝了呀就是那你看你猫谁都不喜欢鼓手凌凌的猫是吧大家都觉得猫胖乎乎的好看

所以我就觉得这个也很难说但是我有时候也在想可能就是确实是很大程度上是从人类的祖先就是到现在如果你特别的肥胖你不矫健然后你可能在追逐猎物或者是采摘果实的时候你这一只就被淘汰了就达尔文这个法则进化论你就被淘汰了

所以这个可能追求矫健健美这个 DNA 可能是印刻在我们现在活着的人的这个内部的所以我们可能很大程度还是要追求这种力量感我也不是说就是说你特别胖你也行只是说你们不觉得现在有一种过分的对瘦的一种追逐吗

就是她这个人她明明不胖因为其实大家真的去看那个你的这个身高所对应的那个体重范畴其实大部分人我觉得应该都是在合理的范围之内的但是现在呢我觉得 90%的女性每天的主题都是减肥

就是健身很大程度上我觉得比如说因为我这半年在健身我觉得健身对于我来说就是一个很至关重要的点是它让我拿到了一种生活的这种的掌控感就比如说我有的时候中午就是在上班跟上班之间我会去健个身就是它会让我感觉说我对我的不管是身材也好或者是健康也好我某种程度上来说我是可以让它一点一点的去发生改变的嗯

就哪怕其实什么斤两数啊掉的并不是很多但我会感觉说我的身体好像在逐渐的变得更有力量有一些女性可能她们在减肥的过程中她们也是觉得

可能在比如说因为小天有谈到这个父权制啊资本主义什么的就可能在这个世界里面我们会觉得这些枷锁和桎梏非常的重也至于我们做一些事情的时候可能没有办法得到一个很好的反馈所以其实就诉诸了比如说减肥啊健身这些东西似乎比如说你你如果一直在不吃饭什么的你的金两数一直在掉你就会觉得这个世界给了你某种你所期待的反馈

它是不是一种识得秩序感识得掌控感的一种方式不是我觉得我再补充一个角度啊就是我觉得对那个胖瘦的审美这一点我觉得还要分就是别人的视角和自己的视角就事实上我认为一个人他只要不是非常的胖

他偏胖以及他正常或说他偏瘦其实从别人的视角就是他是一个正常的穿着衣服的一个样子展现在别人面前的时候其实没有太大的差别的但是很多人会觉得自己胖是因为其实他把自己的视角变成了他认为的别人的视角

因为其实我们对自己身体的胖瘦的感知肯定是会更加敏感的嘛比如说我们对自己肚子上腰部的任何一块椎肉自己都会感受到更加明显所以我们会觉得自己胖但其实在别人的那个眼光里他其实是看不出你这么细小的也不叫细小的就看不出这种差别了所以我觉得就是女性为什么会对身材这么的在意

是因为女性的那种投射会比男性更加的强烈就女性的那种我觉得这是女性的一种特质一种心理特质

就比如我们经常在乎周围的人的那种眼光的一种特质因为他也能觉察到对对对会把自己对自己的眼光变成理解成是别人对自己的眼光因为我们之前不也经常吐槽说男性的审美很差吗就男性好像只要一个女的长得大概有一些曲线无论他穿的多么土都会觉得这个女的还挺好看的

就是因为男性他的视角是更加那种他就是看你的大面他会觉得你这个人其实看起来还挺健康的就挺好的但是女性不会女性他会对自己特别的苛刻这是我补充了一点就为什么小天看来说就有的人其实标准体重意义上他其实并不胖但他还是在减肥这个也是要跟那种真的超重肥胖的人的减肥也需要区分开来

那接下来我们进入下一个问题的讨论就是这部电影里面雷嘉音饰演的这个主要男性角色就是什么昆教练浩昆一个失忆落魄的拳击教练就是引发了不少讨论很多人认为他对这个无能狂怒却又色厉内人的男性形象的刻画可谓入目三分以至于这部电影在这个直男大本营湖泊上和巴比一样沦为了四分烂片那你们是怎么样看待这个角色的

反正我是非常喜欢因为说这个片子其实是百元之恋的本土化的一个处理嘛就是刚才咱们其实有说到一些我们认为它在电影本土化的过程里面有一些东西可能删减了以后造成了这个剧本在某种意义上的一些小的失真也好或者大家有一点难以代入也好啊

但是这个角色我不知道百万之恋本身的那个在日本的那个角色是什么样子但反正我会觉得这个角色非常的有中国特质然后有一种中国普西南的一种感觉

就比如说他最开始不是随地大小便吗他被那个贾琳那个用灯晃了明明是他错了他自己没素质没功德然后他还要跟人去理论理论然后要给自己找理我就觉得非常形象这完全就是让我看到了很多就是国男的那个样子而且他也呼应了他后面的一些剧情上的设置因为他后面不是要收钱打假赛吗

也是被这个乐莹发现发现了之后这个男的也要给自己强招理就是他已经知道自己做的其实是不太对了但是他还要去给自己招理这个我就觉得让我脑海里面历历在目就是想到了很多很多的男性就包括我生命中遇到的一些男性比如说我的前男友

当然他不是这种没功德的事而是比如说当时我们分手以后他可能也是很快的就找了一个下一任因为最开始他会觉得分手的状态他还是比较黏腻嘛他还是觉得说没有适应这种的周围没有一个人的感觉但是后来他找到下一任的时候我当然就会觉得说我也有点不适应我在表达我这种不舒服的时候他就会说但是分手的时候你不是说了你也希望我幸福吗

我现在幸福了就是为什么你还都不愿意了呢

我不知道你们理解不理解我说的这种感觉反正就是你理解啥都是他有理然后包括浩昆这个角色他对乐盈这样子的一个女性因为我们刚才说也许是讨好精神高也许是他确实是体型比较庞大他可能是比较低调甚至说他不自信然后是很卑微的这样子的一个女性他就是面对着这样子的一个女性

他自己找到了自己的那种的自信感于是他就变成了一个特别不要脸的普信男就在夸夸其谈自己的梦想然后还给人猛灌鸡汤但是最后你会发现说他根本就是说一套做一套然后这种落差感也让我觉得说这简直就是杨丽嘴里面说的那些普信男啊而且我觉得特别有意思的是你看他去教那个贾玲的那一段不是他去教乐莹的那一段那个乐莹啊根本就没有怎么学会拳击

因为我当时就在看就是基本上套昆这个教练在不断的可以说是猛击乐营这样子的一个学生就感觉他其实是把他当做一个沙包在打而另外一个教练虽然说最开始的这个电影里面他这个喜剧形象感觉那个教练是更不堪的是吧就是跟学员之间有一些小暧昧啊然后包括打

还要 1314 啊感觉是一个老道的捞男的这样子的一个角色但我就会觉得那个教练还里外里给学员会提供一些情绪价值呢但是这个浩坤他就一直以来除了夸夸其谈以外他也没怎么好好的教自己的学员所以他让我感觉他也没有什么职业的素养和职业的操守就是作为一个教练来说你也不是一个好教练更不要说说作为一个拳击手来说

他连减重合格这么一个事而且他自己的那个体型确实就不是很好他跟那个另外那个卖脸的那个教练在那个打比赛的时候可以看出来他也没有什么腹肌他的身材也就是一般然后他最后那个自己打拳的那个战力也不是特别好一上场就是收了三万块钱以后一上场还就

被别人给弄倒了所以说明就是他不光是职业操守也不是特别好也不太会教人然后同时呢就是整个人也不是真正的一个拳王所以他的梦想就显得更加的像一个笑话就这感觉就让我觉得他是一个相对来说可能比较真实的一个丑角的一个角色就会让我觉得还挺有意思的

而且包括后来我在看那个贾玲真正学会就是打拳其实是跟着另外一个教练嘛如果我没有这个脸盲的话另外一个教练应当也是那个名字里有坤的另外一个教练吧何坤对对对应当是何坤后来教成的他那个对是对吧这个何坤当时在他们做电庆的时候那个老板就杀一眼那个角色在问他们说有没有信心的时候虽然这个何坤本身自己不是特别的看好这样子一套

这个路演的这个营销的策略但是他仍然是坚定的一起了身就说一句好当那个浩坤错愕的看着他的时候他就跟他说这是职场这个其实前后一呼应也会让我觉得这个何坤这个教练就变得非常的有职业操守而这个浩坤他就感觉是确实可能有点无能狂怒的感觉吧就是也没这也没那的但是他却要去频频的去责怪这个世界认为是这个世界辜负了他

我另外比较喜欢这个这个角色设置的有一点是虽然他开始看起来好像是有梦想的但是在中程就已经发现说他并没有真正的梦想

但是观众却会在最开始的时候跟着乐莹去把梦想投射到这样子的一个男人身上这其实就比较呼应就以前我记得咱们在一期节目里面小天提到了有大部分的这种中国的这种女性她其实是因为受到了一些社会的这种的桎梏也好打压也好她自己可能没有办法去追逐她的梦想就是她自己会把自己的梦想投射到她自己的老公的身上于是就希望她的老公这个在职场上面发光发亮也好

怎么着也好但是他其实没有去主观的去能动的去想到说自己可以怎么样在这样子的一种国情下也好或者说社会的整个的那个禁锢状态下也好整个人就变得就是萎萎缩缩且还要无法谈及梦想就是不够坚强不够勇敢吧

那我觉得其实乐莹在最开始的设置确实就是说因为可能她受限于她自己的性格也好或者她受到这种的负面的反馈也好她自己已经好像没有梦想了所以她就只能不堪的把自己的一个梦投射到这个雷嘉茵的身上直接的就是她去给了那个就那个小白脸那个教练 5000 块钱嘛

而且我预知了我的公司支持女追梦完了以后我还要去帮忙去守护好你的尊严让这个支持也变成了一个秘密这我就觉得就更中国了就是有非常多就是勤勤恳恳付出的这种的女性她自己忘记了自己其实是有需求的而且她自己不想着说自己去追梦

而是要把这个梦变成说我要一点一点勤勤恳恳给到这个男性给这个男的电钻头让这个男的去一点一点追梦但这个男的可能本身根本没有梦

反正从这点来看她后面直接就是可能翻过了这一篇然后包括她说出来看心情啊这样子的一些台词什么的我就会觉得她传递的这个女性价值观我还挺喜欢的而且我后来看了一个贾玲的那个采访吧当时就有说说因为那个和魁不是相当于带她从低谷走向了

也不是说带他吧就是教会了他拳击让他真正的爱上了拳击且就是能够站在拳坛的这个上面跟人打一场比赛且打比赛的时候也确实能感觉出来这个教练还是挺关心他的对吧所以那个有些人就说要不要等那个摄制成这个电影里面那个乐莹不是最后发了一条朋友圈吗

就是什么好像是打比赛输了但是也是赢了已经这样子的一条朋友圈发完了以后他说当时就在想说要不要设置这个和魁来下面点了个赞但是他后来决定说不做这个设置因为当你变成了这个和魁好像点赞的时候这俩好像就又有一点暧昧的那种情愫了这种感觉而他就说我就是不要这样子我就是要让他独自美丽

我就觉得这个设置的那种的价值观我很喜欢我自己在电影院里面去看的时候也发现说因为电影结束以后不是有彩蛋吗有一些人就走了吗但是有些人会坚持看到后面放彩蛋的时候那个电影院里面其实已经把灯开开了然后我就会发现真的有一些女性她们就停在原地然后在擦眼泪

基本上这里面没有男性男性我听到的就是在观看这个片子里面的过程里面他们的一些反馈就是贾玲真正减重成功的时候我就清晰的听到有男的说哇瘦了这么多那个贾玲要上那个场比赛之前不是震了一下那个肌肉吗震着肌肉的时候我也有清晰的听到男的说哇这一身那个肌肉

就是他们似乎可能更多的是把他还是当做一个娱乐的一个片子在看吧但是对于女性来说就是他们嗯

能够 receive 到的收到的一些那种的价值也好思考也好我相信其实是还挺多的而且他们会去呼应一些自己人生的一些体验和经验吧但是我最不是特别的满意的一个点就是我认为最后那个结束比赛以后那个乐莹出来以后不是跟那个浩昆有一段小的对话吗在这段对话里面的时候我就觉得乐莹好像说话还是稍微有点不自信就她不是真正的一种云淡风轻的感觉好像

好像还是有点失恋的那种 PTSD 似的声音也是怯怯的当然那个我在网上看有人说说这是因为他刚打完比赛其实还是很累然后确实是有气无力但是我觉得在我看来就是这部片子到后面的时候其实可以你气氛都烘托到这里了就应当要让他更酷一点更自信一点其实我对他表演的我觉得可以优化的一点是就是他前半场

还没有打拳的时候就是他去演那种很丧整个灵魂中空的那种飘忽的状态他声音是非常细小跟平时我对贾玲儿这个人的认知是不一样因为他平时是演那种喜剧他很高亢嘛充满热情充满能量然后这个电影里面最开始我看他声音变得非常细小然后非常压抑非常有气无力但是我觉得他那个声音处理好像不是特别好让我觉得他有一种捏着嗓子的说话或者是那种表演感太强嗯

让我觉得有点出戏其实我也非常欣赏《日辣滚汤》这部电影对雷嘉茵这个角色的塑造因为我觉得其实这次日版的汉化也是一个特别突出的亮点因为我觉得这个角色精准地呈现了现在很多无能狂怒男的真实面貌这个基本盘数量如此之大如此之普遍但是我在国产影视剧中找不到一个除了雷嘉茵这个角色之外另外一个典型形象就让这个角色塑造显得尤为可贵

我在脑海中回溯了一下在国产都市剧中反派男或者不这么正面的男的角色形象我能想到有三种一种就是《欢乐送》第一部里边就是邱盈盈喜欢的那个白主人就是有处女情节并且在职场中搞小动作这样的一个立即主义者还有一种就是《三十二一》里面许焕山位代表的这个出轨男

就出轨是就国产都市剧里面一个不可饶恕一个大罪然后还有一些就是都市剧里呈现的这个海王男这些出轨男呢有的时候还给他叠加一些 buff 比如说他其实是个凤凰男他其实家境非常的贫寒如果没有他的妻子他将一无所有然后呢他还出轨就更加的不可饶恕然后还有一种就是以野蜜的角落消失他为代表的杀妻男这种就更极端了

这种是一个上升到刑事犯罪这些角色都被统称为渣男但是却渣得过分的标签化就渣得就是营销号里面耸人听闻的标题一样目前的国产影视剧都没有呈现出这个基本盘的男的究竟哪里不行

那就是雷嘉茵这个角色就呈现了他们到底哪里不行他们最重要的不行就是在于他的灵魂是中空的这种空呢就是让他既没有办法过上一种普通的好好上班踏实过日子的生活因为呢过这种生活你必然是要付出持久的艰辛努力你让人办卡不需要努力吗是吧你又要当销售你又要当好教练是吧你还要做好后期服务你要忍受很多不堪的事情必定要做一些违背你内心意愿的这样的一些事情

但是作为一个男人他会觉得我必须要有阳刚之气我要去追逐一些那个理想情结那你

但是你追逐梦想显然需要付出更多的艰辛努力就是他没有自我但是他伪装成自己有就是他无法面对空洞干瘪的自我所以就把厌恶工作热情逐梦放到嘴边然后呢又要把世俗生活中要承担的压力作为影响自己逐梦的这样一个借口逃避到自怨自艾里面逃避到无能狂度里面有的人呢甚至逃避到这个酗酒赌博或者家暴里面

其实我看到这个电影里面我理解了很多就是可能现在我们所知道的社会中下层就是男性的一些状况就是他们很多人就是痴迷于游戏然后痴迷于刷抖音然后痴迷于玩手机就现在不是说有很多村里的小伙他们也不进场

就是他没有办法去安安心心去从事一个制造业这个罗斯蒂尔我觉得其实这些可能是占中国绝大多数的普京男的他们的一个真实的面貌然后雷加因真的这个角色塑造的太具有典型性了

也让我想到就是前不久我看到一部法国电影《坠落的审判》里面也是今年这个甘纳电影节就获奖的这个作品然后讲述的是一对知识分子夫妇然后妻子呢是个颇具影响力的作家然后丈夫曾经是个写作者但目前没有什么作品

所以他就自然的承担了更多的家务劳动和育儿劳动然后呢他把自己的失败归咎于对家庭的牺牲而在这次争吵中然后他的妻子就揭穿了他内心的真实隐秘的这个自己无法直视的那个部分就是你是没有办法直视自己的野心你因此怨恨我但并不是我让你处在这个状态之中的这

根本与我无关你是被自己面对失败的恐惧吓坏了这才是真相你才是这个真正的罪人就是承认自己无能承认自己没有才华承认自己是个普通人其实是一件很艰难的事情你去踏踏实实过好最基本的一个普通人的日子其实也是一种很艰难的事情所以很多人就用梦想作为借口嘛因为让我联想到春节前我去这个和声会剪了个头我在播客也聊过我发现一点就是说其实

就是比如说烫头或者是卷头还是染头这样很多诉求的这样一个女性消费者居多但是你会发现这个设计师什么 Tony 老师们基本都是男性群体嘛但是我这次去剪头我发现这个剪头的这个大师傅竟然是一个女设计师然后我就跟他聊我就说你们店为什么这么多女设计师然后他说是因为他们店的工作相对比较稳定然后在合社会开了也已经有五六年了

所以很多人就顺着跟下来了然后我说我发现这个行业一个很奇怪的状况就是说按理说应该是女性的审美更匹配女性消费者的需求但是更多的是男性设计师然后他说那是因为女性太容易被一些事情挡住了他说比如我一个同事最近生孩子了就停工了而且他说其实

你如果从一个开始的洗头到一个临时工或一个小工然后成长为一个可以剪头的一个大师傅其实中间是要经历过很长的一个时间周期的

他说他最开始也是洗头洗头洗了大半年然后接着开始学接头发然后学染头发然后接着学这个烫头发然后学了三五年的时间他说其实中间是没有时间让你真正去剪头的你能有时间去操练是什么时候是某一天这个店里的设计师老师都忙不过来然后突然有一个空档你才能够去赶上去填补上去然后就是你才能够去剪头

然后后来还会去沙轩开的什么美发研习院然后去专门的去学他说当时真是累到就是每天去捡那个模特头然后去公园里面给大爷大妈妈免费捡头

训练了很长的时间然后又慢慢有了机会然后一步步磨练成为这个店里的一个设计总监中间是可能大概得有将近十年的这样一个成长周期然后他说女生可能会因为你的年龄到哪个年龄你要回家你要结婚然后你接着你就是跟着男的工作然后你就走了

然后你要生育然后所以你中间太容易有断档了断档你可能就续不上去了但是他发现他说现在不一样了现在他觉得女性更有事业心然后他说因为在他们这个行业里面男性很容易被一些事情所诱惑可能从事这个行业本身的知识素养就不是很高本身的基础价值观就不是非常稳固如果他们赚了一些钱他说男的很容易去赌博

然后还有一个就是他说来做头的大部分都是女性消费者他说有的大姐很挣钱然后可能这里的男性设计师就变成了某种男公关性质你们懂吗就是可能走上了那条道路他说他不会他说他们这儿的这几个女性设计师也不会他说因为他们觉得走到这一步太不容易了你如果万一退出去你就再也续不上了

所以他们还是兢一业业的就是剪头其实我觉得这个可能就是中国绝大部分的真实的劳动者可能不是像我们一样作为内容行业从业者或者知识密集性行业从业者的它一个真实的状况他们这个男人的就是一个基本盘就是雷家英这个状况其实他们说我对这个行业充满了热情那可能有一些诱惑我就退出了

另外我觉得这个电影对这个形象塑造一些镜头语言和小细节是很有意思的比如说最开始乐莹和他相遇的时候是隔着一块玻璃的那乐莹以为他是在欣赏自己是觉得自己是被一个男人看到了而且被持久地关注持久地凝视所以可能在那一刻他对这个人就已经有了一些怦然心动对于一个胖女孩来说但其实后来一转场雷嘉音是在自言自语说他在观察自己是不是一个眼大一个眼小

这个细节就展示这段关系可能一开始就是源于一个误解就是雷佳音关注的焦点其实始终是在自己身上的她眼里始终是没有放下乐莹的就比如说后来她和乐莹在拳击馆吵架的时候她的同事问她这是你女朋友吗是不是你对象她会说什么对象啊就是学员因为她可能觉得乐莹身材肥胖是吧可能她觉得某种羞耻所以她不想在外人面前介绍她

然后再比如说乐盈第一次去拳击馆找她的时候看错了她的名字就浩坤说成了吴坤

那其实在这个故事里面其实雷佳音的这个她这个角色名字真的就像刘波一样是一个平平无奇的名字而已因为她不再重要了不是我觉得这个是为了体现她在装逼吧因为浩坤本身浩不是一个姓啊就何坤吴坤都是一个正常的名字但你起个浩坤这样的名字就是很装的感觉但其实你不觉得看完这个电影就觉得就

就是他叫啥无所谓因为大家就是说这个角色的时候就是那个男的或者就是雷嘉音演的那个男的你会发现他就是一个路人甲也无所谓就是因为他不是这个故事里的主干他就是一个影子一个由头如果说他存在价值就是他让女主接触到了拳击这项运动这就是他在这个电影里的功德

但是我觉得他选角选雷嘉音特别好我也觉得怎么说呢就是雷嘉音就是捏头搭脑的这个样子吧就是也容易让女性观众引发出一种对她恋爱的就是恨不起来的那种感觉你不认为吗这角色如果找一个就是那种就是大反派脸的那种的男的来演的话好像比较那种渣的标签画的那样子的角色的话可能

我们又会觉得这是一个有一点失真的感觉的那么一个角色但是雷嘉音就是某种意义上来说好像让他注入了一种现实主义的色彩让我就是觉得他更加真实对像是我们周围遇到了那么多的可能普信男对觉得他就是普信男基本盘的一个真实画像

可能这也是为什么我对这个角色没有你们那么多的批判的原因因为我觉得他就还挺可爱的呀对吧对吧我也没有觉得他有多么的无能狂怒而且我一开始就没有觉得他有梦想他只是吐槽这个工作总是让他去做销售就他不想做销售我觉得这个也完全可以理解也很真实对呀

而且我觉得相对来说他大体上还是一个相对比较善良的人就体现在他不太喜欢做销售因为他骗人心里会不太舒服包括他在那个公园里约贾琳和约乐莹的时候他其实也是克服了很大的心理障碍才骗了他的嗯

就所以我就说他这个角色就是不是那种一边倒式的也不是那种就是特别带着那种的很明确的那种标签的他就是还挺真的就看你怎么看他就是如果你带着批判的眼神看你就会觉得他在真实的同时变得就是也可以注入很多你对平常周围接触到的男生的那种的恨意都在他身上你可以得到体现就反正这选角我觉得也是很好嗯

好吧那我们进入下一个问题那蒋玲这个演员可能大家第一次看到都是她十几年前吧然后这个在一个春光舞台上和当时她的搭档白凯拿就是合演这个相声论捧斗

当时说实话我当时我觉得她那个相声特别无聊我都不知道为啥能火然后再到湖南卫视这个百变大咖秀等等一系列吧她其实是在用自己的身材外貌然后不认一笑的这种喜剧类综艺嘛因为当时她在喜剧节目呈现的就是一个胖乌乌的一个女性啊

那其实他有一次在公共事业中大家特别激赞的一件事情就是在鲍贝尔婚礼事件中为这个柳岩挺身而出挡住一众显著手嘛就是他就像个山一样坐在柳岩前面说啊我不让你们动他什么什么之类的就而且是那种笑着说的就是因为他当时还是一个婚礼的场合他用自己的身份或者是用自己的这样一个就是喜感特别柔和地化解了这个事儿

然后再到他成为导演拍出《你好》、《李欢英》和《热辣滚烫》那其实我们都是在某种意义上都是女性创作者嘛然后我们对这个贾玲儿的这个创作诡异和生命路径有什么样的体悟呢就其实我最近也在想这个事情就是我认为他这次下这么大决心有这么大毅力去为了这个电影减肥说明他自己对于自己的演艺事业就是很能狠下心来的这么一个挺值得让人钦佩的这么样子的一个

一个人吧如果你去想他用他自己的身躯去怒捡一百斤为了这个电影的角色更为贴合

其实也就说明他对于身材他对于身体这件事情或者说怎么样用尽自己的身体能够为他的演艺事业增光添彩这件事情就是有一个就是很职业的这种的精神吧那其实也就呼应了他在之前用他自己的那个身体去博观众一笑而自毁形象的这种的这种的经历

我会觉得这件事情让我认为他是一个很爱港精业的影视工作者所以看到这次热辣滚烫就是贾玲减了肥以后我有看那个微博上有一些人的那个留言嘛就写说贾玲真是个狠人就是她对自己非常之狠

但是我就会在想如果他其实是可以掌控自己的身体的话那他之前为什么不减肥呢那可能就是前面说的就是咱们前面不是说嘛就普通人难减肥一样有着各种各样子的受限

对于他来说可能也是就是因为他之前一直都用胖乎乎的这样的形象可能更讨观众缘就有点像沈腾就好多人不是看到沈腾尤其他胖一些的样子以后也就觉得那个丧的非常的好笑之前我看了一片段什么张艺兴就是看着沈腾吃饭他只是单纯的看着沈腾吃饭他就笑出来了然后他说你怎么这么好笑然后沈腾说我干了什么吗张艺兴说没有但是我看你就觉得你很好笑所以我在想可能胖乎乎的贾玲

他也让观众觉得说更好笑一些有可能是因为这样子的原因那他没有去减肥

所以就必须要等到说有了热辣滚烫这部电影来了之后减肥才能够成为一个撬动最大利益化的一个最正确的选择吧因为他之前好像也说过他其实想要减肥就说明他是有这种愿望在的只是一直以来都没有迎来一个很好的一个时间点那这次这个电影就相当于促成了这件事情就我会觉得说

被观众啊被利益啊就绑架了很久的一个身份久而久之就会想要说我自己也要找寻一些自我突破因为如果他之前一直不减肥是因为被这种东西所绑架的话他自己自身 as 一个女性创作者也好或者就是一个明星也好他一定也是想要去寻求一下新的可能性的所以他天生的也会被这样子的一个话题吸引所以我就会去想说这是不是

他在四十多岁之后选择拍了热辣滚烫的原因因为他自己也是创作者他也买了这个的版权嘛所以他一定是有话语权的他一定是经过自己的思考到了这个时间节点他认为这是一个应该要做的一个 movie

所以你看他和乐云一样就并不是我受了一丁点的刺激就去减肥了而是说他一直在被这个片子里面反正是一直被刺激一直被刺激他所有被辜负的那些点都变成了对他推动的一个助力

然后到最后变成了一个减肥就似乎变成了一个理性的一个选择就在我看来啊就当然有冲动的因素但是其实你如果去这么理解的话它其实每一个刺激都是它往前助力的一个节点

因为这部电影现在很多人都会吐槽说他为什么要把它减肥当做营销点但是我是会觉得就是他被困在了自己的某一种身材的限定里这个矛盾就是已经深度嵌入到了他的人生所以他其实怎么跟这个东西怎么跟这种枷锁去对抗本身就是他人生突破的一个重点所以他选择了热辣滚烫的话其实就是要去呈现出我要怎么去自我突破

我对贾玲这次选择热辣滚烫的创作轨迹来说的话以及她生命路径来说的话我就会想到这一点吧其实我觉得确实跟小婆说的一样就是说其实身材我觉得或者是这个应该是

嘉玲不管她作为一个人也好一个女性也好或者一个创作者也好可能她都是要无法回避或者要直面或者要去梳理的一个母题吧算是她的身材对因为其实就开始的时候就她跟白凯南论捧斗的时候她那时候还是比较

比较瘦的然后但后来他就越来越胖越来越胖不知道这个边胖是究竟是怎么回事就是是他发现这是一个喜剧女演员的一个出路呢还是就是说因为工作过劳肥嘛就是他的工作应该劳动强度和密度也挺高的因为我看日宗和韩宗比较多啊其实是日本和韩国也是有类似于贾玲这样的就是身材非常肥胖这样一些喜剧女演员或者一些综艺主持人

然后其实我也在思考就是说为什么胖子就会就是先天有一种喜感就是因为他是一种去性别化的一个人一种个体在男性观众眼中看来就是可能他们都不是作为一个女人的形象来存在的就是一个喜剧人物然后对于女生来说就像燕女这本书里面说的一样嘛就女性长期以来就是她被赋予价值都是被男人选中她才赋予价值

就是女性存在价值是在于她能够成为某个男人的女人然后会有辞境嘛会产生像辞境啊或者是女生之间隐秘的这样一些勾心兜角啊这些一些心理然后但是女生看到贾琳会觉得这个人毫无攻击性是吧因为她都已经在男人眼中她都是一个去性迷化的了也能够接纳她

我还想补充一点,等一下,就是这一点我非常想补充一点,就是你如果去看 B 站的话,B 站上面有大量的贾琳跟其他的男明星的 CP,炒 CP 的这种的视频,也是投射了一种就是可能大家觉得说像她这样子的一个女性魅力可能并不是特别的高的这样子的一个女性都可以被男人那样子温柔的对待。

那就给了就是可能更多的女性一种自信我觉得就是你也可以我印象中有一个特别深刻的就是宋中基的那部《

和宋慧乔当时主演那部电视剧热播的时候宋仲基来到快乐大本营当时给他配的一个官配就是那个佳玲对当时在那个综艺上给他配的一个就是官配是佳玲然后但是我是觉得他不会让大部分女性觉得很自信他是会让大部分女性觉得很安全

就是安全对你让他配谁呢你比如说你如果配一个范冰冰是吧或者配一个柳野大家都可能会就会觉得只有这样子美貌的人才可以值得这样子的男性配这样子的男性你都可能会在范圈的二次创作中就是在不断的就是用显微镜来不断放大他们之间彼此举动之中说宋仲基是不是真的跟他有一些

或者说宋仲基其实厌恶这个人但是如果你配那个嘉玲大家可能根本都不会从性缘这个角度上去解读他们两个人的关系就会知道这就是为了综艺效果的一个一次喜剧出现不会有人拿着显微镜去解读不不不我看到了很多 CP 的就是拿着显微镜去解读然后说比如范澄澄就是真的爱上了嘉玲笑死我了

我觉得这种东西那是不是在动力啊他就是说不是不是不是我认为他们是真心的在去刻这样子的糖在这个过程中他就是找到了一种自信我就会觉得他都可以这样他都可以收获这么子一个年下弟弟然后长得也挺好看的这样子的一个弟弟的真挚的爱就是他不在乎你的身材他不在乎你的什么长相他就是爱你的灵魂就是这会给女的一种抚慰感

好吧我真的是对 CP 粉来说万物皆可可但是呢就是像我刚才说的就是我一直觉得就是贾玲她其实是有强烈的自我觉知和自我思考的能力的她其实一直是想要去重建一个自我形象的

刚才我一直在强调作为女性的佳玲她的这样一个自我意识其实现在想说一下其实即便抛开她的性别身份不谈就是她作为一个纯粹的创作者我觉得她都是非常成功的因为我之前也讲过就是日本影视剧作品在中国的汉化

它都会出现很多的问题一是汉化非常成功第二个我觉得它对于女性形象的延展对于之前性别议题的讨论我觉得它是一种开拓因为之前女性议题的讨论真的就是太中产阶级和太知识分子了

但是我们现在知道就像刚才我说的贺老师所说的他认为就是这一次的女性主义运动是一种全民性的它突破了阶级抵达了各个圈层你现在即便是去村里边找一个天天玩快手的一个女生她都会跟你说男人不可靠女人归根到底是要靠自己

女性一定要自立一定要有自己的职业要有自己的事业也许她没有读过任何关于女权的书籍但是她会有这样的基本的一些信念在然后但是呢我们以前的影视剧里面没有对这种县城或者说中下层的女性她们的这样一个对于自我塑造的这样一个议题的一个展示我们从这个电影里看到就是贾玲饰演这个角色她并不是一线的绝对不是一线城市的她也不是中产

她也不是知识阶层她不是主流话语权中任何处于中心地位的女性但是她也可以重塑自我所以我觉得她是把这个议题整个的就给是对这个议题的一次就是开拓我刚才也一直提到就是说这个作品是她的一个人生路径和影视里面的一个交互互吻嘛因为其实就是比如她第一次亮相的时候她会对着镜子里很肥胖的自己在微笑我看到那一幕的时候我也是潸然泪下原因是因为

我看到的是贾玲在对着自己以前我不知道她出于自愿还是说这里面自愿的成分有多少或者说迎合市场的成分有多少就是她被迫去扮演福娃去扮演一个活宝去扮演一个女汉子去扮演一个胖乎乎的女孩一个去心灭化的一个一个吉祥物一样的人来博众人一笑的场景闪现出无处这样的场景

我觉得是贾玲在对自己的一个和解也是对过去的自己的一次怎么说一次颠覆和一次宠购吧所以我觉得这部电影不仅标志着她在身体上的脱胎换骨我觉得也在精神上宣告就是她要拿回属于自己的人生叙事权可能从此以后我觉得她应该不会再去演以前的她那些角色了我觉得她可能也不会再胖回去了希望如此

我是觉得就是好像我们就刚才聊的很多还是从一个就并没有从一个工作者一个内容工作者一个内容创作者的角度去聊这个胖的形象就好像还是一个世俗的眼光去看不管说一个女的她可能胖会显得没有任何威胁性或者说一个喜剧演员她胖就会显得她很可爱

我是会觉得会不会有这种可能就对于贾琳本身来说胖这个事情并没有那么重要呢就好像我会觉得减肥这个事情没有那么难特别是当你把它当成一个工作的话因为我觉得对于贾琳拍这部电影来说减肥绝对已经是她的非常重要的工作内容之一呢

当你把它当成一个工作的话它真的不难其实我身边减肥成功的例子就比如说我有一个一个高中同学就我们是高中同学的时候他就很胖他成年结婚之后减过很多次肥都成功了然后呢又胖回去呢哈哈哈哈

就是我会觉得如果你真的有一个比较充裕的时间比较合理的计划运动和饮食计划减肥真的并不难所以我首先想打破就是减肥一定非常难一定得得对自己下非常狠的心一定是受到什么刺激才能减肥我想打破这个东西我觉得减肥并不难是但是我觉得关键是就别再胖回去很难

对所以他会不会胖回去我觉得也不一定说明他还是会胖回去对因为其实当他把它变成一个工作的时候这个东西是有很多外力在帮他的或者说在促成这件事情的

但是你接下来的话就是要怎么走的话就比如说你现在这个角色 OK 就是完成了你的生活会不会回到原来的样子以及大众对你新的这个模样的一个观感和一个接受度又是怎么样

就可能确实外力也是比较复杂的所以我其实当时有看就是有一些 B 站的这种的健身博主还在说说像他这种情况应当比较容易腹胖回去就是也有一些唱衰的这种的声音吧

但确实我觉得我是认同书上说的就是对于这一年来说当他变成一份工作的时候当他的生活其实坍缩了因为他推倒了很多工作嘛对吧他在那几个月里面可能他首要目的每一天要干的事情就是减肥的时候这个事情就变得非常的纯粹且非常容易实践

可是到后面当然也要付出很大的毅力和坚韧但是相对来说它就是一个比较易于操作的事情可是到后面的话很多因素就变得更复杂了就正如它之前为什么一直都没有剪下来一样我认为它的那个复杂度甚至是会比以前还要更复杂的就所以我才说祝福它

对其实小天刚刚提出就是刚才他问的那个问题的时候我找到呢我前几天刚刚看过的我关注的一个公众号的一篇文章就我觉得其实小天问的那个问题其实挺难回答的因为首先贾琳她这次她拍出这个电影就对于她整个的个人 IP 的

塑造到底起到一个什么样子的作用很难去说的然后这篇文章呢它总结出了四点就说你真的想做一个成功的个人 IP 有本它总结出了六点首先第一点叫做发现内容使命这个比较抽象它是这么解释的要创建一个正确的使命意味着引入一种新的可改变消费者生活的商业观点

想要成功脱颖而出必须让用户相信你的内容能够改变他们的世界嗯

我不知道贾琳这个电影她有没有达到这个有没有实现这一点因为其实刚才我们讨论的会觉得她这个电影传递的东西还是有一点点别扭她想传递的到底是什么到底是就简单的说我可以掌控我的身体从而我可以掌控我的人生呢还是说是一个讨好型人格的姑娘们怎么样去突破自己就我觉得她不是非常的明确就她这个内容使命不是非常的明确然后这是第一点

然后第二点是说一个好的 IP 一定要能够代表某种人性光辉或者美好的品质然后这一点就听起来好像肯定是这样但是你怎么去提炼这种人性光辉或者说呈现这种这其实也挺难的这可能就是这个艺术作品最难的地方就是你怎么把那个信号清晰地传达给你的受众

然后第三点我觉得就可能比较好理解了叫做你要持续的输出内容作品和事件特别是他用的事件这个词嗯就是你要不停的搞大事那贾琳这这部电影就特别就像是一个世界它不仅仅只是一个内容它是一个世界嗯就说你要做个人 IP 的话你可能就不停的要在自己身上搞世界嗯嗯

然后第四点是说做个人 IP 要学会讲自己的故事这个公众号的作者他举了自己的例子

因为他做的号叫做一个人的生活美学他其实是一个 40 多岁的一个独身的女性就他说其实这个主题并不是他内心真的想说的因为他还是一个挺热衷结婚的人但是他觉得他目前的这个人设只有做这个一个人的生活美学才是最有可能火的一个题材吧就是说随自己就豁出去呢嗯

然后他为了进盈自己的那个自媒体号他也主动去协和营养科去减肥就其实也相当于会做自己一个减肥的肌肉嘛就现在不是很多自媒体都这么做吗然后第五点是说你还要附加一些出彩的人格特质

他举了一个例子就说他之前工作中认识一个大明星但这个大明星虽然是非常大的明星但他就是非常接地气他会平时就是穿袜子的时候两只脚袜子的颜色都不一样就作为一个巨星他又体现出了这种很可爱的一个人格就他举了这么一个例子我以为是作为巨星自己系鞋带一类的怎么是吧这不一样颜色哈哈

然后他说的第六点叫做满足需求他这个满足需求就是你要找到现在这个社会上受众们有什么问题他是想解决但是还没有解决的然后你要找到这个问题然后你的内容要满足他们的需求

然后就是说如果你符合呢我刚才说的那前面那个六点那基本上你肯定就是一个非常顶级的 IP 但是我其实在你刚才说的时候我就在想就是他到底是想做一个电影人还是想做一个商业个人 IP 这俩好像也不太一样但我觉得现在大家是把他当成一个 IP 了吧或者说他不想把自己当成一个 IP 大家也会把他当成一个 IP

嗯对就是确实因为他什么综艺啊乱七八糟的其实他是因为这些综艺才火的然后才去成为的电影人嘛所以他现在的身份其实是很多元的有多种的头衔放在他的身上所以可能确实更倾向于一个商业个人 IP

然后我会觉得就其实很多时候一个人他成名或者说他做得很出色被大家喜欢有的时候并不是很难是因为说他真的精心设计了自己的一个 IP 或者说设计了自己的这个创作路线所以就成功了很多时候还是偶然因素更多我是这么觉得的

对所以他减肥现在只有一次嘛除非他接下来又负胖了又减肥就营造了又一个大世界不过负胖可能也是个大世界我不知道就是如果真是要从一个商业 IP 来看的话那他显然就是还要去不断的再去找到一些需求然后再去制造一些事件这其实挑战也挺大的

我想到也有很多明星比较胖但并不是一个喜剧的角色或者说并不是那种喜剧的角色就比如说杨天真杨天真应该还没有减肥吧就反正他也特别胖嘛但是他呈现的那个形象就特别霸气的那种就是胖且自信然后胖且我是女王的那种感觉那可能贾玲走的就是另外一种吧因为我觉得杨天真他毕竟他是资方嘛

那贾玲不是资方吗贾玲她作为演员她肯定还是要被资方挑选然后另一方面她要被市场接受她的价值在于她要被市场接受然后这样才有资方来挑选

所以我就在想就是贾琳到底就是这部电影拍完了以后就是你说作为一个创作者她接下来要就是往哪条方向在走因为这两部刚才那个小天举的电影其实都有很强的自传的特色在里面对吧她下部电影据说是要拍一个犯罪片哦那你那就没有自传特质了对

因为现在我正在看微博上一个热搜就是说贾玲说下个作品马上开机说已经拍了一部分所以她其实要走的一个路线应当叫做不断突破自我对如果说她把自己的人生的两个母亲给就是一个是母亲一个是身材给出力了已经回应掉了对之后她可能就会去

创作一个纯粹的一个虚构性的创作了不是带有自传性质的创作了因为其实很多人说对于青年电影导演来讲最难的其实是人生的第二部作品这个第二部作品不是数量的第二个而是说你怎么把自己的生命经验的自虚传的那部作品拍完之后之后你如果还想持续创作保有持久的生命力你要拍什么所以我觉得他下一部作品是很值得关注的就是大家看一看他是否真正有这个能力

对所以其实他应当要走的就是这两个其实这两部电影其实一个共同的话题叫做你作为一个女性你是怎么回看自己的人生的以及怎么去突破自我的那接下来他就应当首先把女性的这种的视角给保留住且同时再不断去拓展和突破假灵这个身份

然后把商业 IP 做到最大我们为什么要关心这种事跟我们一毛钱关系都没有对祝福他不要操心他自己的 IP 就是

那好那我最后一个问题就是目前这个女性电影导演以及女性创作视角呢就是已经成为这个时代的内容创作已经为这个时代的内容创作带来一种思维观念和价值系统上的革命性更新那其实在这里我们可以分享一下自己心目中比较欣赏的这个女性创作者以及他们的作品那我先来说一下吧我就是想说其实因为我我欣赏女性创作者太多了那我就分享一个就是我最近刚看完的就韩国女性导演

叫全高云他导演的就是 Long Time No Sex 就是好久没做然后最近也是非常热的一个韩剧很短只有六集

不知道社会学上的一个观念就是其实人类的身体在很大程度上在很大程度上都是这个社会矛盾或者是社会症候的一个最集中的体现但是在过去这些社会矛盾和社会症候基本都体现在女性的身体上但是这个局它戳中的是男性的很隐秘的一些痛点就是男的不行了不举早泄啊

然后这个男的可能具体是指韩国男的但我觉得东亚男的应该都差不多当然他不行的原因也是一些社会矛盾和一些社会症候就是说高房价高失业率贫富差距什么的然后

然后家庭内部的一些压力然后让男的开始剥发然后布局就是通过这个男性的身体去展现这样一些社会矛盾他还很巧妙的一个情节构思就是他俩不行了之后他俩就发现其实身边有很多偷情的人然后完全可以去拍摄这个偷情的人他们偷情的场景来敲诈勒索他

然后以此又展现出很多就是就韩国社会的那些很隐秘的那些角落那隐秘的角落里都是对这个社会的一些很剖面的一个真实的呈现比如说贫穷的银行职员就是一边吃午餐一边在偷情

再比如说可能在餐饮店打工的大妈她也会投情因为她觉得她这一生中从来没有获得过爱还有就是一些女童群体嘛即便她是一个非常光鲜亮丽的一个豪门阔态在她心里她根本就从来没有说是获得一段真正幸福的婚姻因为她从根本的性取向上来讲她就不爱她眼前的这个男人

再包括最后两集就是女主发现男主就是那个正风正风欧巴就是 1988 里面的那个男的他也在和自己的女邻居有过暧昧的似有似无的那种情感后来他们有一场在水中就是在家里卧室里面

激烈争吵的那个戏份我觉得这那一场吵架的戏是不逊于我之前看过的婚姻生活以及刚才我推荐的《坠楼的审判》里面男女之间就是去直指对方内心特别肮脏特别幽微隐秘的那个婚姻中的那种私欲和那些杂念

首先这部剧它是以男人的身体来作为社会矛盾的一种集中展演然后第二个就是我觉得特别突破性创新的一点就是我看到韩剧中从未有过的 CP 形象

就是这种 CP 是也许对于国产剧观众来说是非常熟悉的就是那种家里面妈妈就是那个女的那形象是非常的强势她主导了这个家里的一个秩序那个男的呢相对性格比较温和处于一个比较言听计从的这样一个位置这可能是在中国是一个非常普遍的一种家庭模式但是在韩剧里面我觉得咱们都没有见到过这种模式吧

特别有烟火气的一对普通的男女然后这个女生是精干的是非常干练的然后这个男生是温顺的我现在看韩国日剧我都有一些原来韩国日文是这样了那种感觉就比如说最近我看了一部日剧然后里面有一句台词让我印象特别深刻

那个女生的朋友是女主的朋友要结婚了然后她的朋友说一句现如今结婚就辞职这件事情也太奇怪了吧也没有人这样做了吧我才知道原来日本这样了然后日本的女生已经不用结婚就辞职了原来她们结婚之后也会要继续工作了

可能就是影视剧嘛就是对于一个社会社会进程一种真实呈现吧所以我就觉得起码在这部剧里面我看到了就韩国的这种家庭内部的这个男女的权利关系好像达到了一种微妙的平衡就我觉得我跟小天的世界观很不一样的一个原因我找到呢就是他是看韩剧日剧那个他是靠看韩剧日剧我是靠看欧美剧

就我这些年基本上从来就没有看过韩剧这些剧我不知道为什么就是好像就是对那些不太感冒我的女性主义启蒙影视作品其实就上大学的时候大量的看的其实就是西班牙导演阿莫多瓦的他的所有的作品

然后简单的说我觉得我从里面能够感受到的就首先是女性的性感还有她的独立感还有她的力量感然后阿茂多瓦她的镜头下面的女性就大部分就是美丽又性感然后也很感性也很爱男人她们也会受伤但她们受伤之后智力不会下降又很脆弱但是又很酷的那种女性形象嗯

然后奠定了我对于女性的一个最高级别的审美吧然后阿莫多巴他好像有一个头衔叫做最懂女人的男导演然后我也不知道他是不是最懂女人但是反正我记得我大学的时候就那个时候其实也没有太多的感情经历啊什么的但那个时候看他的作品就会真的每一部都会看哭的那种

好我就分享这个吧就是可能现在的年轻人不太看欧美的这种片子呢但我觉得还是值得去看一下嗯

我其实也没觉得我会看这个因为小天问的是女性电影导演以及女性创作视角吗我觉得我好像不怎么看说这个人这个导演这个创作者是不是女性但是因为现在很多片子在营销的时候他自带的就会去挖掘这个女性的这一面我感觉也算是电影圈的一种

比较丝滑的这种的操作吧好像都这么做现在就你说贾玲的这个电影很大程度上在营销的时候确实就是放了很多女性主义的这种的价值在营销上面会去吸引你看然后我自己也会去看到比如说她确实是有传达或者去蕴藏了这样子的一种价值的话我会天然的会更关注一些然后比如说去年刚才小天也谈的那个《芭比》

当时不是也是把女性主义价值什么的放到他的营销店里面了很多然后我也去看了就是会去关注然后也会支持一下当然看完了以后该骂还得骂比如我觉得那个芭比就是挺让我失望的我觉得还是应当可以骂的就是也不用非得说要保护

这种所谓的这种女性创作者和非常真实的这种的视角啥的那还是要把它当做一个内容创作本身来去评价吧而且我认为好多时候这种电影也都现在有一点陈词烂调了就是没有真正的把所谓女性主义的内涵再去挖得更深更有意思

刚才小天在说那个韩剧这个的时候我也在想就是他需要是一个女性的导演才能去关注到男人们的难言之隐吗他需要是个女性的导演才能去呈现出来那种从未有过的 CP 形象吗就是我可能不会想那么多我觉得是我觉得如果是一个很特别敏锐的创作者他可能都能觉察到

但是男的男的创作人可能不会选择去拍因为有可能吧因为这对男的来说实在是太具有侮辱性了吧嗯

那我可能会觉得说那么在韩国的一个创作的市场的环境下有这样子的一个聚焦这种方面的一个导演能够把它拍出来可能是说明了它就是韩国社会的发展现在已经和之前有了很大的不一样我觉得可以说这个但你要说是不是女性导演去发掘出来我觉得很多创作者她可能都有这种敏锐的双眼嗯

我还是认为不用非得要是一个女性才可以有把女性主义的这种的价值给呈现出来

当然如果要说女性创作者的话我觉得我爱学习的三位主播也是大家值得欣赏的女性创作者是的我刚才还想补一句就是那个说男人不行的这个我觉得好像从我小时候认识开始就从电视上的那些小广告就能得到这些信息

我小时候看到我们那个县城里遍布的电线观众的小广告全是治疗这些的呀天哪但是没有作为大众作品来予以呈现过吧有的我问你说专门有一个主题讲这个的肯定很少呢但是多多少少在影视作品里都有展现好像是有就是说因为他这个不行所以他性格特别阴暗然后又走走走我记得有这种角色

王凯好像演过一个哦 是吗我确实是在想就是比如说通过《热辣滚烫》这部电影如果有一些影评的人也好或者说像我们这样子的一个所谓的这个播客内容创作者来说再给他的一些思维观念和价值系统做一些解读我觉得还挺好的因为

因为有的时候你要说剧情本身我甚至在猜想可能在编剧的时候比如说像热辣滚烫我们刚才说的一些点可能当时也没有说精心的做了那么样子的一些扣子可能也是大家去不断的解读不断的去找到一些大家潜意识里面可能会对它进行那种的塑造然后去把这个潜意识进行了一个解读我觉得这一点其实还挺有必要的

就是因为影视创作者们他们可能天天沉浸在这样子的一种社会环境里面的时候他做很多创作的时候他并不一定是真的敏锐的发现了这个东西而是他就是把他那个在脑子里面那种对社会的那种感觉感官给他做了出来但这个东西本身如何去挖掘出来社会潜意识背后其实它代表的那种的形态和价值系统我觉得也是很有必要的

当时看完这些热辣滚烫的时候小天也在我们的自己的群里面发了很多他看到了这样子那样的一些大 V 也好 up 主也好的一些那个分享嘛我确实会觉得他们的解读也为我们打开了一些新的思路这个东西我觉得才是

所谓女性创作我觉得特别欢迎的一点就是因为尤其是一种类型的女性创作者我觉得她自己也会给自己设限的或者说她自己创作着创作着她可能也没有更多的新的素材或者新的这种的突破了但是大众的不断的反馈和反哺是可以让这个议题再更加

然后也让这个议题真的更去贴合更多的普通人的这种生活所以这个我觉得还挺重要的是的我特别想说一点就我觉得我看这个剧里面我觉得最爽的我的爽点其实都在最开头她堂妹就是要拍节目的时候她说了两句粗话一个是傻叉一个是有病

我觉得那个是我觉得很爽的两点但是后来这个爽点好像就没了并且后来他们在那个综艺节目上播出那个被剪辑后的那个片段的时候他还否认说这个不是我但就是他呀我觉得不是你没发现他是剪辑的吗这个就是是啊是剪辑过的呀但是那还是他呀那两句话确实是他说的

只不过就是他觉得我明明说的是我妹但是这个恶意剪辑剪的好像是我在骂我妈似的但是初遥认为你都已经骂出傻逼了就不用分那么多场合了我没太注意这个细节因为我觉得那个情况下就是那些人就是很傻逼啊他能够骂出这两句话那我觉得他应该不是讨好新人格我觉得讨好新人格是骂不出来的

我跟你说看这个电影我哭的最惨的地方是他自杀失败的那块因为他说说好疼啊死了就不疼了我真的就是完全梦回我当时生不出孩子那个感觉我当时心里面也有这样子的呐喊我觉得当时好疼啊是不是就是死了就不疼了就确实有这种感觉所以我在这一段是哭得最噼里啪啦的嗯

但已经完全超越了就是他自杀这件事情本身的那个动因天哪看来只有真正疼过的人才能感同身受我是想象不出来究竟得有多疼所以我觉得就是拍给不同的人看然后人去怎么样进行不同的解读这一点还挺有意思的

我其实是希望就是如果以后还有类似的片子因为去年的芭比其实我们没有说嘛可能在听有权里面聊了聊但是后面就没有再说什么了我觉得如果以后有这样子的电影的话或者一些文本创作的那种作品的话咱们也可以去聊一聊聊多了可能会让更多的人会产生新的一些思考嗯

好那这期播客我们就先聊到这听友们如果还嫌不过瘾可以在评论区留下你的问题或者关注我们的微信号不爱学习 podpod 那个 pod 加入我们的听友群更多的讨论在我们会的听友群里再见拜拜