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cover of episode No. 61 五年回顾 | 2019-2024年粤语歌在夯什么?feat.張書瑋

No. 61 五年回顾 | 2019-2024年粤语歌在夯什么?feat.張書瑋

2025/2/3
logo of podcast 何必着急

何必着急

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
张书玮
陈文
Topics
张书玮: 我认为"港乐"一词源于我受到陈慧娴与香港管弦乐团合作专辑的影响,并将其作为流行音乐标签推广,但它并非香港本地对香港流行音乐的普遍称呼,香港人更习惯称之为“粤语歌”或“广东歌”。在内地流行音乐爱好者中,"港乐"一词被广泛使用,但它缺乏与香港本地人的沟通,可能造成误解。我个人更倾向于使用“广东歌”或“粤语歌”,以尊重香港本地对音乐的称呼方式。 近五年香港乐坛变化巨大,2021年是一个重要的节点,这一年涌现了许多新的音乐作品和歌手,也反映了香港社会的一些变化,例如大量人口移民。这一年,许多新的艺人被听到,因为他们代表了一种相对来说比较新的声音和比较新的思考方式。 我认为某些节目以怀旧的方式呈现粤语歌,并不能真正反映当下粤语歌的现状,反而更像是面向特定年龄段的怀旧观众。要了解香港流行音乐的现状,应该关注当下流行的歌曲,而不是一味地回顾过去。 香港流行音乐的中心化程度在下降,去中心化趋势使得了解当下流行音乐需要更多渠道和时间,例如Spotify、KKBOX、Apple Music等多个音乐平台的年终榜单,以及YouTube、Thread等新兴平台。 粤语歌的歌词往往更贴近人的情感和生活,更能引发听众的共鸣和思考,香港粤语歌歌词的特点是人本位,更关注个体的情感和体验。 近年来香港乐坛女歌手的整体表现相对逊色于男歌手,缺乏能够大获全胜的代表性作品。 香港流行音乐从来都不是大联欢式的,它更注重自身独特的文化和风格。 陈文: 我个人听粤语歌的时间占比下降,主要是因为工作繁忙,可用于听歌的时间减少。近年来我听粤语歌的时间有所增加,是因为我发现香港音乐人创作出了很多新颖的作品,尤其是在MV制作方面。 我听粤语歌的时间减少,是因为近年来高质量的粤语歌歌词数量减少。 在解读流行文化时,要避免以刻板印象和既定模式进行评价,而应关注其背后的真实性和多元性。 了解香港流行音乐,需要多渠道获取信息,并结合个人经验进行判断。 粤语歌的流行程度已回归到地区属性,更注重其独特的文化和风格。 在介绍和评价歌曲时,应更注重个人体验和情感,而非商业化的包装和宣传。 Taviko: (内容较少,可根据实际情况补充)

Deep Dive

Chapters
讨论了“港乐”一词的起源和使用,以及它在香港本地和内地听众中的不同理解。解释了为什么嘉宾更倾向于使用“粤语歌”或“广东歌”。
  • “港乐”一词源于陈慧娴与香港管弦乐团合作的专辑《港乐奇妙旅程》。
  • 在内地,“港乐”常被用来指代香港流行音乐,但在香港本地,它更多指代香港管弦乐团。
  • 嘉宾更倾向于使用更明确的“粤语歌”或“广东歌”来指代香港流行音乐。

Shownotes Transcript

何必着急 让我们一起练习 慢慢来大家好 我是陈文大家好 我是 Taviko 欢迎来到何必着急 让我们一起练习 慢慢来今天又来到我们非常喜欢的一个主题 粤语歌为什么我要说粤语歌 待会我们来好好的去说一说没有 今天很特别的一点是今天我们这个特邀嘉宾

特效嘉宾也是我们很难约他很难约档期很满很难约已经赏脸给我们录了两期节目了是而且我觉得这两期是我们何必着急很重要的两期节目然后为我们带来很多我觉得是观念上的拓展然后呢同时是给到听众们更多的一些选择的两期也是我自己个人很喜欢的两期好嘞我们刚才提到的这位嘉宾就是期待已久的张书伟肖恩

Hello 熊安文 Hello HelloHello Hello 我是舒伟 大家好我们上一次就是聊了 90 年代、70 年代的一些粤语歌那其实我为什么说粤语歌这个词就是因为我觉得好像

港乐这个词当时我们在推出这期节目的时候就有好多好多的听众来给我们纠正说港乐不是香港那个什么交响乐团的简称吗怎么现在流行音乐都叫港乐了所以我今天也想跟舒伟再讨论一下这个词而且你好像也发表了一些这方面的一些言论这个词我觉得我也

我有冤孽在里面那个 Taviko 其实应该记得就是我们最开始在一些论坛聊音乐的时候那时候这个词没有出来的我觉得我是第一批他的人为什么用那个词是因为这个来源我都还记得就是因为当时陈慧贤在跟香港这个管弦乐团合作他就出了一个

去有他们的这个系列的演唱会嘛然后又出了演唱会的录音对他这个录音就叫做那个封面对吧

对对对,他那张专辑叫做《港乐奇妙旅程》。对对对。对对对,这个专辑的时候,然后正好那个时候我们也是在大聊当时的香港的流行音乐,然后我突然就觉得这个词很适合拿来去做成一个标签来讲这个流行音乐,所以...

我应该是第一批在这边使用它的人然后呢因为我们的那个社群可能也是比较早所以大家在网上聊来聊去之后这个词应该就是传开了就大家都在用它了变成了一个标配对我感觉是这样的因为之前真的是没有别人用过然后这个也是这样的对对对是所以我们现在用港乐来称呼香港以及它所代表的一切音乐

这样的一个举动来说是 OK 的嘛你觉得它是具有这种呃同龄性和代表性的吗不会说让居住在香港的你会听到这个词之后会觉得说嗯它好像跟我理解的同样的词是不一样的这种点不会有这种呃

其实也是有的也是后来我再进一步去了解了香港文化以及在这边生活一段时间之后才明白到说他们可能未必是真的有什么意见但是那个是一个微妙的感觉比如说这个人他假设叫做李四好了然后突然间有另一群不是

不是在他周围的人就可能这个李四是一个我们假设是一个某学校 A 班的人好了然后突然间那个学校 B 班的人就这个说不行我们要叫他叫张三然后呢就变成张三就变成 B 班一直要叫他这个名字了那一直叫这个名字之后呢 A 班的人其实就不知道张三是谁呀因为 A 班在 A 班的心目里李四就是李四

而张三是一个 B 班并没有跟 A 班去沟通过的一个名字所以港乐就有点类似于这个情形就是说他只是一个我们在内地的爱好者对他的一个昵称吧但这个昵称呢其实我们也真的是没有跟香港的这边的人交流过所以对香港人来说港乐依然还是香港管弦乐团的简称所以

香港人听到别人说港乐他们会不自觉地就去指代过去那在这种没有沟通的情况下其实香港人叫粤语歌是叫广东歌的嘛所以它里面有很微妙的部分当然我也常常在想说如果 B 班的人真的就觉得李四是应该叫张三的话那张三已经变成他们的一个符号指认的话

好像也很难再去纠正就好像我们以往的这种语言中间有的错别字就变成了正确的字所以这个问题而且像湖南卫视这种而且像湖南卫视这种大媒体大

大电视台都已经开始叫港乐记这种这么大的一个 title 扣在它上面了更多这种收视地区的人我们整个中国大陆地区的人都会认为它就是叫港乐了

对但另一方面我又在想说如果我们要去尊重李四这个人的话那我们肯定是要用他一个他自己也认可的名字去称呼他所以现在遇到这种情况我也不太会去纠正说那个不叫港乐就感觉那个好像有点一板一眼那但是我自己的称呼我会还是说广东歌或者粤语歌

粵語流行歌這樣大家能夠有一個比較默契的跟隨便什麼人大家都懂的方式

是是我觉得用港约这个称呼可能也是因为第一他所有的包容性比起广东哥来说可能没有那么有指定性就广东哥你感觉好像就只能是广东和香港但是我现在明显能感觉出来他们想要打造的是大湾区是一整是更大的一个范围吗

然后呢粤语歌感觉好像又是属于很口语的一个词然后港粤听起来好像就第一比较精简然后第二包含的范围会更广我觉得可能是节目从于他们自己的角度去考虑嘛当然我觉得还是那句话就是你有偶尔在坚持的一些东西有的时候会突然让我就意识到说哦其实这个中间会有这样的一些感觉是被不尊重或者说没有跟我们去达成一些嗯

和解大家这种 me me halfway 的这种感觉就蛮奇妙的嗯

因为广东歌其实不是说广东史它还是说广东话了就是它为什么叫广东歌就是广东话而且它也是分开的比如说某一段时间在那个六七十年代他们有这个国语流行曲和粤语流行曲就那个时候其实是比较指代那个时代的然后再往后就是广东歌可能说是从八十年代开始指代到后面的一个时期我觉得

我就觉得说其实我们也可以这样用然后港乐它主要有一个问题就是说它就怕好反而把别的东西给弄开了或者是说比如说我们今天在讲如果香港有一对英文的

乐队其实很多那他们做的东西显然是不是广东歌的对吧但是它是可以放在香港流行音乐这个大的框架下面的所以这个时候港乐你就很容易出现一个指认的偏差就是说那你包不包这些以及在香港还有很多使用其他语言的这种香港的民众他们是有创作其他语言的歌的就比如说有那个潮汕

语言的音乐虽然现在没有了但曾经是有过的那在这些不同语言的音乐而都是在香港诞生的情况下其实很明显我们在这个包括港乐季也好我们的讨论也好其实我们的重点是要去向以广东话为歌词的这种流行音乐的或者是说以香港人的日常生活文化为中心的这种音乐嘛所以港乐有的时候就会

带来这么的一个有歧义的地方那广东歌和粤语歌是非常明确的指认就是它就是这个东西我们讨论的就是在这里我觉得这是它的优势的地方好的我觉得我们也为了要好的去辨别它那我们今天节目里面我们也会用广东歌或者是粤语歌去指代这样一些音乐我们今天要聊到的这些音乐

那我们今天的主题其实还是一个非常让我们大开眼界的一个主题吧因为我们确实是对于进入 2020 年代开始这个年代的广东歌有一点点陌生或者是说它已经不像原来那样的蓬勃的一个传播

在内地虽然杨千华在川渝地区开演唱会还是会得到川渝天后的这样一个称号但是杨千华其实红的时候是千禧年到 10 年那个时期了我自己想要录今天这期节目之前我也在思考这个问题就是那为什么

连我们两个天天号称我们是广东歌爱好者或者是港乐爱好者的人我们好像现在对于香港地区的音乐好像涉猎或者说了解也真的就不如 00 年代 10 年代那会儿

然后我可能有我自己的原因我也蛮想知道说陈文你自己会是一些什么样的一些原因当然今天我们做这个主题最最最重要的一点是书伟他其实我觉得有很多的新的东西或者说他想要表达的一些东西

他想要在这个节目当中跟大家去分享,或者说看到了某些节目之后,然后会觉得这个节目里面所传递出来的一些观点会让他有一些愤愤不平,或者觉得很冤枉,或者被埋没掉,所以我觉得这是一个很好的契机和平台吧,去也让我们看一看说到底,

2020 距离现在也就近五年来嘛我们有一些什么优秀的一些香港音乐对对一开始我们说要做 00 年代的经典的广东歌和粤语歌专辑和金曲嘛

因为就是其实我们一开始是说十年十年十年的来那其实最近可能你们都知道我最近有听很多日本的流行音乐然后我有去看很多日本流行音乐的资料然后我就发现他们还有一个很有趣的就是他们除了这种十年会总结以外就到了第五年他们就迫不及待会把前五年东西搞一个那种叫做 half decade

就是十年的一半对然后我觉得正好 2024 年了就是说我们好像也可以做一个这种 20 年代的这种东西了哇天哪时间过好快然后那个又在想说其实最近有一档节目上来就是说

怎么讲就是拥抱粤语歌金曲这种感觉吧然后我一看就觉得说他又想证明这个东西没有死但是他又端出来的东西又是一个以八十年代为

因为突然出来是一个死了的东西没有吧我觉得他最主要是很老的东西第一期给我们的那种感觉就是他一直不停在说港月已死而且还从容祖儿的嘴里面说出港月已死这四个字当然他最后说没有死

但是我觉得对对但是其实那个都不重要其实这个话已经流传了很多年那其实我们也知道如果按照唱片销量和它的那个辐射的影响力来说香港的流行音乐确实它的那个市场在缩小它的影响力也在变化就肯定跟过去是不一样的也差了很远但是我又觉得说如果你要证明它没有死亡

不是去翻以前的这种回忆录看他在那个时候发生什么而且他很多东西也没有讲比如说为什么好像他莫名其妙就觉得说陈慧贤的《千千雀歌》就是莫名其妙就红过了梅艳芳那首歌你说为什么呢因为很多人移民很多人移民所以大家那个《千千雀歌》是要在机场唱的就是我要在那个地方祝福你你以后听的每一首歌有一千万首歌都祝福你都代表着我的心

对你的怀念对你的思念所以这首歌超红以及那首歌那个时候要红的另一首歌《夜前我的祝福》也是就是我要祝福你用一千首歌送你去到一个很陌生的地方而我们可能这辈子再也见不到了因为那个时候没有 FaceTime 对所以我就在想说那如果那个东西

你无法全部的讲出来其实会造成一种很片面的记忆而且我怀疑其实 10 后的这些朋友们他们会觉得那首歌很厉害吗因为他没有那个背景他不知道他没有经历过那个东西所以我就会讲说小朋友会不会就看见就是一群人在拿着以前博物馆的东西很兴奋之后

他们可能会莫名其妙就是为什么呢其实你的这个观点就正好是我在思考的一件事情到底这个节目的受众群就是制作人在做这档节目的时候他一定有一个 target 的 audience

是我要辐射哪个部分你觉得 10 年代真的是他们想要辐射的人群吗我要打个问号我觉得这个节目他做成现在这个样子就是给怀旧人看的我觉得他可能就给大概可能 25 到 40 岁的人群看的吧

就是经历过这个港元那个年代的人看的或者我也想听舒伟说你自己在看这个节目的时候你觉得他到底在对标一群什么听众我其实没有看我们刚才默契的那个节目其实我是被看的就是太多人在传阅那些东西对对对所以我就看到了这些东西然后当然我其实我也没有逃避就是如果他很多的出现在我的那个周围我就去点来看了我就看他们在做什么是

那个舞台是很豪华没有错我相信里面有很多很多原因就是有的艺人不会去有的艺人他们不会请但是以及有的名字

不想提各种的筛选之下这个节目可能就只能做成这个样子但是它显然就是很片面的然后我自己的另一个感受是现在的所有的东西都是必须要共情的就是甚至带点情绪勒索的你经历过这个年代那我们就来一起哭吧就是这样都还感动不到你吗就是这两首歌搭在一起还不能感动你吗那我再来一张这个人离开之前的

一个著名的片段平场面他就有点说好像我知道你的那个泪点在哪里然后我就

过来踩两脚然后让你去情绪爆发的看这个东西然后去分享它去转发它然后造成一个类似病毒效应的我不确定有没有造成但是我觉得说它的模式是这样的现在一切都是在共情和情乐电影也是就是你看之前必须要了解的这些事情然后你不感动吗怎么怎么样的就是他们好像也不会分析这个电影的文本或者技术或者怎么样它就是某个

某个环节超感动的我也有那样的经历我的家庭也怎么样大家都在

都在用这个东西来来推广和宣传这种东西我不确定好不好我不知道但是看多了我是累的自己的事情要情绪调动以外然后这周围的一切的消费都在要调动我的情绪要我来共情一下我就觉得很累那但除此之外我的感受是你想要知道他死没死你不是应该看他现在吗对吧你想知道这个人今天有没有事你可要打电话问他你今天干嘛而不是打电话问他

打电话给他哎你记不记得 20 年前我们一起怎么走呀对吧就是 20 年前他走了他也 20 年前的东西还会在了就是我以后可以慢慢怀念但是我就想说那其实现在这样呢那个那个节目我想了一下好像最新的歌那天我跟陈文在聊是不是 2016 年的歌那也很很 8 年前了对吧也很久了也很

其实我是觉得一直不停在说我们过去有多辉煌我们那个年代怎么怎么好现在多么多么的衰落我觉得这件事情非常爹味感觉这个节目它一直在一当年我台出一个当年最大的 icon 什么谭咏麟

陈慧贤这种大爱抗说我们当年可是万人体育场各种各样的巡演拍了好多四大天王多么多么的辉煌我觉得他另一个危险是其实流行文化所有的面貌都不是某一个人或者某一边来讲述的流行文化的样貌非常多样化它是要靠我们来有

有足够的线索把它拼起来的但对两岸三地的流行文化来说这个很危险其实往往只是有一种被讲述的东西出现然后我们就拿着它一直觉得那个是一个圣经的不断地不断地去附送这件事情其实

是很危险就比如说刚才我说那个就是千千雀歌为什么红它一旦某一段时间它不再讲这件事情之后这个事实就消失了从此以后就好像只会有人谈论说这两首歌拼在一起怎么样但是那首歌红的背景它的历史到底是在一个怎么样的状态下就这些很多东西并不是谁来告诉你的而是一个

大家去共同体认去寻找这些事实这些过往的一个过程所以也包括说香港是一个特别好的例子就是其实包括说我们看某一个台我们是无法了解今年在流行什么的

对吧我们要看过去在 90 年代 00 年代我们要看齐四台才知道香港今年流行了什么现在我觉得回到 Tabaco 刚才讲的那个问题就是说为什么我猜我不太确定你的状况但是我有一个想法是为什么就是因为四台为中心的年代也过去了就是如果你在内地不

不太能够 get 到香港到底还在用怎么样的方式去听歌的话四台已经远离了中心化它不再是中心了那天我还在跟另一个香港人开玩笑我说你看今年 90 战推的所有人

都是他的亲生仔而不是最红的哥今年 2024 年最红的哥的人 903 不亲所以在他那个榜单上很难见到所以我就想说上一次我们用亲生仔的时候是我们在聊 TVB 的时候就 TVB 过去曾经是一个中心后来它不是了现在连 903 都不是了

所以我觉得这种中心的变化或者这种去中心化也让大家去了解现在的香港的流行音乐有了一些

也不能说困难吧但可能你就要去花一些更多的时间或者去找到那个渠道然后去了解说其实香港现在流行什么音乐然后我有列一些热门的歌曲的东西是真的体感热体感热到什么程度就是他并不是说电台号称自己播了这首歌在多少

我们可以聊一聊这种就是

你体感很热的歌我们来看一下我们有没有体感是在说这个东西之前我想接着舒伟刚刚提到这个点因为我最近正好我们录这期节目的时候正好就遇到 24 年 Apple 跟 Spotify 的年终总结出来嘛

然后呢各个音乐博主其实都在总结各个地区的这两个平台的年终名单那我就想问一下舒伟说如果我作为一个非香港人想要了解当下香港人民最火的歌我参考 Spotify 香港地区的前 100 名

能不能够大概的清楚说我这些歌应该是他们听的最多最喜欢的最热门的歌今年我没有看 Spotify 我还没有看他们的年终的那个榜但是在以我过往的记忆来讲他们有的歌是确实是热门的那有的歌可能是粉丝多然后还不是还有 KKBOX 吗所以你如果

用它在看 Kickbox 比较能够有一些概念对因为过往我们对于港月比如我我自己以前是年末颁奖典礼的这个最喜欢观看的人所以我以前去看今年什么红我大概先看一看 903 再看看 TVB 然后就差不多这两个可能我大概知道中间取向是什么样子可能再看一下这个 IFPI 的销售榜然后

然后现在如果按照你刚刚的逻辑说完之后那我的理解就是我看一看 Spotify 年终可能不说前 100 吧前 50 的名单再看一看 KKBOX 或者 Apple Music 那我大概是能够去捋清楚说当下在流行一些什么点吗可能可以或者另一个点就是因为我知道很多朋友喜欢去看别人的歌单去听别人的播

播的台嘛那这个也是一个方式但可能前提是你要找到一个非常去热爱每一年广东歌以及他会把这些东西挑出来的人以及还是要分年龄段就比如说也许这首歌在 30 岁左右的这个年龄段是超火的但他可能年轻人未必有那么

强的感应或者是说有的时候它会变成一个 meme 对我在那个歌单里写了一首歌叫做是郭富城的 Exit 这首歌呢它是黑红

每个人听到它都是有一种持感在里面但是这首歌真的很常常播它就是它带给一种让人很快乐的心情就是因为它的歌也真的是非常让人一言难尽然后郭富城又在一本正经地去演唱它这首歌是今年香港的现象级歌曲《Exit》

就是但是他不是他不是那种大家听了说哇好好听啊这首歌我们要不停的听大家的反应是这首歌怎么这么好笑我们来多听几次这种那其实他是不是就跟当年我们的那种网络神曲那样的一种概念什么老鼠爱大饼吗对对对我想说的是什么老鼠爱大饼两只蝴蝶那种感觉因为我没听过你

你可以听一下因为他的他有一句歌词是爱上跳舞太开心就是这种他整个他的整个氛围就是这样的就是一种我不知道是故意还是怎么样他的那种就是让你有点耻感然后就觉得怎么这么好笑然后你就会多听几次这首歌真的是这上半年很少了我的所有的因为其实我用很多社交平台他说很少了我所有的社交平台大家全部在发

Excel 我跳跳舞跳得真跳到世界運去的放任愛上跳舞永遠滿載了真相跳到節奏爆燈引起歡呼 一起跳舞大達愛上跳舞太開心跳到每個拍子都叫喊

現在 1、2、3,Ace 風在動,太空中太空

我觉得这种也是就是你所谓的体感型的这种歌曲还有没有其他的这种是真的很红的今年的话应该是周英廷最红的歌应该是周英廷的三生有幸和那个 Kiri T 的那首名字很长的歌被周围到处翻唱的对对对对周英廷好像今年还蛮火的对但他在 903 的播放是非常不好的所以我就回到那个句话就是 903 就完

完全没有反映到其实每一年在香港的市场里面红的歌到底是什么而且尤其是现在又多了一个台湾 ViuTV 然后又有其实有网络的力量又多了比如说现在有个平台叫做 Thread 然后是很多香港十几岁的年轻人在上面去混的也有台湾啊然后

他就会变成说整个的东西很分散就是他没有一首能够出来打响那个的歌也包括说其实内地很多歌红是因为大家

大家有很多那种强有力的真人秀平台然后这个人在这上面做一件事情之后那首歌红了或者是说在抖音啊什么东西的他跟一个音乐跟一个视频结合起来他又红了在香港好像就没有这种那么因为大家各自的台都不是说唯一的嘛

然后所以就造成这种情况就是说很多歌可能你要去到不是说没有超级红的歌有但你要肉身去到这个地方的时候或者说你跟这一群人你要跟一群香港人有联系的时候你才能体感地感察到真的那首歌是真的真的在哄而不是只是电台在推我记得你之前在应该是在微博上面有提到吧就是我看到你这份名单上面没有我

我提到 20 年代之后很喜欢的一首歌是来自于荣祖儿的东京人寿然后我看你上面没写然后我也隐约记得你在微博上面有提过这件事情就是你说这首歌第一在香港就不是你刚刚所描述的这种体感的很热也不知道为什么这首歌在内地会这么火等等等等

所以说其实《东京人寿》这一首歌在香港 local 的本地来说我觉得应该是歌曲出来的时间节点还是那一年它其实榜单成绩很好但是它其实没有拿到 903 的奖项嘛所以你自己也不把这首歌认为它是在 20 年代很火的一首在香港很火的一首广东歌对吧嗯

那个问题就在于说它好像是 2021 年的这个大碟里面的歌然后呢那个歌就是也是黄伟文充满那个情绪感性各种写的一首歌嘛就包括就是意思就是要珍惜当下因为疫情就是比如说东京你想去就没得去啦这种这种事然后呢我觉得好像就珍惜当下的情绪我自己来讲就是好像

就也听得很多了就他想要请乐我但是没能调动我的情绪对但是我从这到在内地的朋友很喜欢因为好像好几个界别的朋友都在聊这首歌那我知道他在内地是有一定的传播度的但真的是对于香港来说我没有意识到

或者是说那一年我们在聊的可能是别的歌我觉得我还记得当时我们有一个群组里面有一个朋友他就在问他说紧急联络人在香港算红吗然后我下意识的我是觉得好像好多的这种 YouTube 上面有很多的歌手在翻唱这首歌所以我是觉得我觉得红的但是你也好像没有说过这首歌红不红这件事情

你的体感是有点红有点红紧急联络人有点红的不过汤林山好像有几首歌都还 OK 但是就 OK 到

小红但你说是全部沦陷这种好像又不是然后回到另一个我想讲的是 2021 年是香港流行音乐非常非常重要的节点那个节点的程度可以跟之前比如说那一年蔚蓝方大同测田他们出道那一年是有的比拼的还有王婉之啊

这一年 2021 年是整个香港娱乐大洗牌以及出了好多好多本地的大家流行的金曲的

但可能就是因为中间的这个落差还是怎么样大家可能就是跟两边有了有了区别比如说那一年 2021 年的香港最红的一首歌叫什么呢叫嘿甘心呢我不知道这个国语到底我应该要怎么把它念出来但是这首歌就叫嘿甘心呢嘿甘心呢就是就是意思就是说啊我们今天就先这样吧对吧就是这个意思

對先這樣吧我們就玩到這裡了這個背景也是很多人開始移民要走了所以這個 Hai Kem Sinha 他的兩個主唱或者是 rapper 他是在香港的那種搞笑網台的兩個編劇加演員然後這首歌超級切中你可以講他是 2021 年的千千卻歌或者是祝福

它的红度就是这样的超红然后别的歌比如说那个郑欣怡仙枯为静留下来的人这种歌那一年是铺天盖地被这些歌掩盖的所以东京人寿相对在里面是比较比较弱势的因为这一年是

真的是很重要的一年如果我们之后要再写历史的话 2021 年是一个遍布时间节点的一个年份嗯陈宁儿的《误念》对也是一个非常热门的歌最近看了一下你给出来的一个这个名单哈

里面只有少数几个是我们大家熟悉的名字基本上都是很新的很新的名字了就包括比如说南洋派对比如说像假日争操这样的一些名字

他其实都是跟我们有一点点陌生但是其实南洋派对带有朋克元素的一个团然后他的就是有点吊儿郎当的那种就是有点你可以说他走音或者不在吊上或者怎么样各种他就是一个那个快乐的朋克团然后对他的缩写是 nypd 就因为他南洋派对嘛但是他又

搞了一个梗 NYPD 然后他的那个音乐在那一年也是被很多乐迷喜欢的香港但是如果他说普通普罗大众老百姓可能未必那个什么他但是啊他在乐迷全层是一个非常非常受欢迎的团哦原来是这样其实那个那一年是香港比较艰难的一年然后又以及因为很多香港的前辈长辈资深的人就他们在过去

有过比较丰盛的过去他们就开始要出来教年轻人怎么做事那年轻的一代还是很茫然的因为他们很多人是没有吃到那个红利没有吃到时代红利他们成长的过程中经济也不好了也怎么怎么样了当然其中有的人是家底比较殷实可能上一辈留了一些东西给他们但是

但很多香港的新一辈是手足无措不知道干嘛一眼望去整个社会他觉得没有希望因为经济也不好他找不到工作然后耳边又是长辈们要教他们怎么做事所以那个年代就有很多新的艺人就被听到了因为他们是一种相对来说比较新的声音和比较新的思考方式在做这些东西但

我是觉得年轻人在这里面有一种喘息道的感觉就是他找到一个呼吸的空间至少在这里他可以远离过去的长辈们这种

步划的就是我来告诉你什么是广东歌的这种东西他们可以自由去定义所以那一年我觉得出来很多新的金曲也好流行的曲式也好你在编说 2021 年非常重要的时候我就正在看叱咤的那一年的结果吧那一年的歌曲大奖是 Robert Ben 吗

就你刚提到《Ciao》然后你好像提到的《风的形状》陈宁儿也在里面剩下的这些我感觉没有特别带有时代性的歌比如他给了《Mirror》给了张静轩给了郑荣林嘉谦柳应廷卢汉廷然后还有一个《勇儿》

然后所以其实就想就回到你刚刚提到那个点如果你不是因为你今天在我们的节目当中讲了这一些当时的一些记忆和心情和整个社会的一些变动其实我单看 903 我其实是没有办法跟香港那会儿的这种感受是有结合的哎

都会搞这个梗的你知道吗就是人跟人见面都会讲这些话的他是红到那个程度也是那个时候我就强烈的感觉到我其实一直以来也不是那种把 903 当作圣经的人但那一年我的疑惑是 903 为什么

他为什么不去反映我们正在流行的东西呢我是有点失望的因为在过去还好你就只是想说他喜欢这些歌他就播了那他有他的偏好这个来说我也接受就是说那你有你的想要塑造的形象嘛那也 OK 但这一年就是说为什么他当然另一点是 Mira 也是在那一年变成天团的就是 2020 年

2021 就它变成一个天团它也是一件很大的事情对对对其实也有关系就是

大家需要新的偶像就不再想要继续去跟前面的偶像或者说前面的偶像没有那么的厉害就是那一年是让我非常非常的明确的感受到 903 已经不再是中心了这一点也包括说 2021 年很多香港的网台就是内地说的播主他可能就是一个台在 YouTube 上面他们就开台了开始制作自己的短片视频然后

然后有搞笑的有认真的或者叫你做菜叫你去旅行等等各种那个上面就形成了一个新的阵地所以我们现在有一点很有趣的就是你看这两年郑秀文的歌找什么人合作比如说他的《盲盒》他就找了香港那个 Milmick

这个台的人拍那个 MV 这个台很红超红以及郑秀文之前的那个爱是 2.0 他找了好青年哲学社然后这个也是一个超红的网台就是超级超级你可以说他是本地的天网巨星都不为过的当然后来有一些别的事情发生 anyway 我的意思是说

正是我们还蛮努力的要在自己的这个音乐里面去加入这些元素的正在红的这些网络的 KOL 啊等等等等对所以单看 90 赛是绝对无法感受到香港在红什么

只有可能呼吸有害吧呼吸有害是这首歌真的好红然后 90 才真的给了他一个地位其实你刚才说的就是像很多的老牌的歌手其实班底现在也开始往年轻化的这些人里面去靠或者我这么说就是我发现好多香港现在火的歌手他们基本上还是唱作于一生是不是对可能就会比较

方便吧就是说可能就不需要等别人的资源以及现在很多人都不是在签在上面公司下面都是自己在做啊比如说林嘉谦林嘉谦是前几年我也是诧异就是他刚出来那几年他是据说是香港女中学生的梦中情人第一名就是香港的女中学生调查我的男友想要什么样子他们就想要林嘉谦这样的样子对而且他是霸榜

就是现在的女高中生是在哪些渠道去了解到这些其实我们也会跟制作人聊嘛那有的香港本地的制作人就是他们也去中学也去做一些有点像市场调查的东西去问他们问这样问那样调查来调查去就是女中学生就最爱林嘉倩梦中情人对

对他们觉得他超帅原来是这样对所以林嘉倩现在是香港的超级也是超级巨星啊就是如果你真的要排五个香港最受欢迎的男歌手林嘉倩绝对跑不了就绝对在里面那话说到这里那我们这五年不是说这五年就是从 19 年开始吧我们这样算五年嘛然后这五年你觉得最火的歌手有哪些张天赋林嘉倩

风云千也可以我觉得这三个是比较突出以及经验的周英婷是非常非常的就是那个流量是很大的 MIRROR 呢组合 MIRROR 它的状态

状况就有点像其实有点像内地的各种的那种也是流量组合就是很大基数的粉丝但是不一定代表他红对吧也红吧就是他的粉丝数量就是实打实的摆在这里就是这么多人喜欢他们但是呢你要说他们的对但我觉得 903 有在力挺他们就是很多歌 903 是会狂播的但是他就算狂播我不觉得很多不同圈层的人都会去

听他们或怎么样因为中间有一次这个应该能讲吧就是他们那个宏馆的演唱会出现意外你们应该记得吧其实那个是非常恐怖我听到那个时候我简直就是时时感受虽然没在里面但是里面有个人传了那个片段给我我基本上就是出事的下一分钟我就收到那个片段

但那件事情他们的经纪公司也好他们个人也好应对的不是太好在这个事情之后他们本来真的是有希望去受到所有人喜欢的但是那件事情之后很多人就开始也

不太喜欢他们了或者说甚至是有点反感在这之前是大家是喜欢的非常喜欢不喜欢的呢就也就旁边就是有点乐见其成的感觉就是我看着你们把这个这个坛子搞大但是在那个意外出现以及他们的应对不太好之后很多人是站到了对立面那当然留下的粉丝还是很庞大但有这么一个变化嗯原来是这样那说完男歌手女歌手呢女歌手

我其实觉得有点心酸就是这几年的女歌手在香港的遭遇很不好很不好的意思是说大家也有喜欢的女歌手可是好像在人气或者什么等等反应上就很难体现出来我觉得《风的形状》是一个比较意外的例外的歌

除了陈玲儿这几年非常讨好就形象很讨好以外这首歌真的很红以及她后来又被用到那个九龙城寨那个电影的票房超高嘛所以这首歌很之外其他女歌手可能都处于一种比较你说她红吧她也到处出现但是呢这几年好像真的没有女歌手的歌是那种可以一出来就大杀四方的那种感觉的

没有就这一点很遗憾就跟男歌手的那个影响力数量级不是一个数量级但并不是说挺不好他们有很好的作品可是相对来讲我觉得香港整个市场的焦点最近都在男歌手身上嗯

那挺遗憾的其实我觉得像陈蕾虽然说她得到了很受欢迎的女歌手的这种奖项但是实际上你现在让我说她有什么代表作我还真有一点想想了半天都还没有想出来她那个最好的安排那首我们说完这个再简称她那首歌是红的

一切是最好的安排这首歌是红的对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 دي

挺勤快的对对对对对 Sereni 作为一个符号式的偶像她是红的就是她大家喜欢她她的形象又很怎么说呢比较敢言呢或者说比较口无遮拦又好或者比较自然又好就总之她的形象跟别的斯文的女歌手有一些分别大家记得她大家知道她然后但这两年她的歌好像也不是说就是那种因为

快沒時間沒時間 已經過早冰了

收到唱單 先在廣幕前 枝頭燦爛你若見怕 就陪我用情歌 在撞談情從來沒有抱 胖子廢盼市場惡魔 人知道不 盡情失控離譜地來世 評論太多如果想快樂 別稀罕贊同

你在荊棘中抱擁就算相跟不同浪漫是我不信口來別人能了妝起碼現實都是過樣重不容易了 認命沒有種是場惡魔 暗示都沒用盡情傷口 離譜地

我在内地感受到一首粤语歌的很红是邓小巧的那个神爱世人因为我身边好多人在讨论这首歌但是我是发现讨论这首歌的人都是内地人

所以我也不太清楚这首歌在香港它到底火不火它应该不是一首热门歌曲的火吧嗯有人听但是我也没有看到人聊它哦

那其实就是只有我身边的人在说这种事情所以其实我觉得好多时候是很断层的就是我们有很多信息的接收方式和我们辨别歌曲的方式其实越来越有一些落差了我们感觉在这边可能会火的歌曲在那边可能也没有那么想象当中的受欢迎

确实是因为生活的环境和大家感受到的时代的脉搏是不太一样的但是后来我又在想说其实我感觉红的歌和你们感觉红的歌不一样也没有我说你们我们就是说在不同的地区啊就是说他也就是也未必需要大家以香港真的体感红的歌对对对为一个标准没有必要而且好多以前的都是包括

包括以前七八十年代都是啊就是这个人在香港没红他去台湾红了后来又回来香港郭富城也是嘛就是他也是从台湾回来香港的但因为是因为有歌在台湾红以及他们后面也不同的地方的歌也是说这首歌在香港没有红但在台湾红了或者也包括现在你看在内地红了很多歌也给以前的歌手很多新的机会嘛或者说凯利米诺在美国就是不红那也但不能

否定它是一个国际巨星我觉得就是大家可以听自己

听的歌就好我这个热门歌的点主要在于说因为其实很多内地的以前媒体现在的自媒体或者是这种公众号或者是播主他又想总结今年香港什么歌红嘛但是我看出来他们总结的又很怪所以我才会提出来说其实我提感红的歌是这些这些这些以及包括那个节目他想要反映现在香港流行音乐的现状那其实我

体感的现状就是这样的但是并不限定说其实大家是可以自由的去选择你觉得哪首歌红或者你身边的朋友都在听哪首歌你们就去狂听这首歌也 OK 啊没有关系

对我觉得听歌的喜好这个事情我们当然没办法去做到一个很统一我自己思考的就为什么我们会觉得广东歌好听或者是愿意去听我也问过身边的一些朋友他们会觉得广东歌里面蕴含着更多的一些让人

有一些思考或者是让人对人生有更多的放下的一些这种歌词或者旋律来说它搭配的也比较好就是比如说最近张天赋出的那首歌一百万种杀死自己的方法是不是我忘了一百个为老先衰的方法杀死自己没有就是

就是一百个未来仙帅的方法像这种歌词很多人觉得只有广东歌写得出来就是我们内地的很多的这种普通话歌曲是没有办法去做到这样的但是呢在港乐里面它其实有很多很多粤语它是有很工整的就是它有很多古韵的或者是说有很多词

我们根本就很少用到了所以我是觉得包括他给出来的那种人生积极向上因为我觉得香港是一个压力蛮大的社会然后他给到的歌词经常是劝你放下劝你放松劝你怎么不要去认真面对就是挺嘻嘻哈哈或者是就像你说的面对时代的洪流我要跟你告别我要给你出一些这种告别的歌曲那

我就觉得好像内地喜欢他的点是这些那香港人喜欢他最近这几年被好反复问到这个东西就觉得说广东歌会有一个的魅力在哪里当然歌词是一个还不能跳过去的一 part 其实旋律和制作也很值得讲但我们先讲歌词就是他因为他比较直观比较让普通人接到那个点在于说因为香港的歌词往往是人本位的

就是我不管其他就是我先不管其他的什么大环境有什么格局这种东西我先不管我先关心你

因为为什么呢因为香港在那几十年是有点两边不知道两边谁要自己或者是都不要或怎么样就是是在一个悬浮半空中没有人管的地方嘛那那个时候我觉得它文化形成一种说好没人管我们那我们自己管我们自己我先管自己

我先解决我的问题我今天有什么问题比如说我离开了另一半我现在心伤心那换位思考的状况下创作者就会来写说你今天离开他你现在要干什么呢怎么怎么样就是你先把你自己的这个东西顾好搞好所以在这个

理论的出发点之后你看香港所有的这种歌词当然它也有坏处我们后面讲它现在歌词是什么就是说我先要关心你作为一个人的感受在这一刻也许不该痛苦但没关系我们先把这个痛苦处理掉也许是再痛苦一下或者是加强一下或者是你防寒两天防枯两天怎么样这种东西但我们先把它处理了

或者是说你现在恨这个人没关系你这一秒钟你不用顾及自己的道德啊或怎么样对吧你没有好结果我们先来骂他我们先来骂他两个小时然后再看别的就这些都是人本位出发的就是我们先去考虑一个人他的一切对他好的或者让他放松的让他发泄的以他的真实感受来讲

或者前几年那首某种老朋友应该在内地也活的吧那首歌在香港是超级稀板我觉得是十年金曲级别的稀板就为什么就是因为在那几年或者有的人要离开或者有的人发现原来你这么多年的朋友竟然跟你是讲不到一起的这种东西

他就把它写出来了他就写出来了就是而不是说出于某一种你们应该和好或者是我劝和不劝分这种所谓的理念没有这个朋友你觉得不交好你不要交他了我们去就是你现在就缅怀一下你就怀念一下你们的友情嘛然后你重新开始你的路对不对这些都是一种超级人本位而不是有一些道德框架的东西我觉得香港的

对为什么受欢迎就是因为他照顾到这一点而这一点老师不会告诉你学校不会告诉你家长也不会告诉你但广东歌告诉你了对我后来也发现其实你说的某种老朋友这种歌在内地

前几年非常火的一本书也就是那种现象级的一本书叫至渐行渐远的朋友这本书非常的火但是呢我们自己的这种歌曲的创作里面是没有人去写这方面的内容的

至少我没听到有些时候我是觉得可能我们的这种关注点确实还是有一些不一样就是我觉得香港人特别懂商业我不能说叫懂商业就是他特别懂得

什么东西流行什么东西我现在可以抓住当下的一些东西而我们可能更多不屑于去了解流行文化这就是我当时也在说的一个观点就是香港有很多歌词的词作者他们喜欢去用一些流行的书名或者现在畅销书可以用它来写一首歌很快就出来了而我们可能

有很多歌词作者或者是音乐人他们根本不在乎流行文化你在流行什么我觉得这个这一点其实是一个挺也不是比如说我一路上也会有一些参与到一些创作项目里面嘛我的感受是内地的团队在乎的事情太多了啊

如果你要写一个流行书名的话他可能会想说我不要蹭他或者是他会不会蹭我就是他会有这种考虑但是香港的项目很少想这些就是他觉得这个东西是一个大家共感的感受他就会把它弄出来对我就觉得这样的一个问题就很严重其实我觉得这是从选秀文化以来

带起的一个饭圈文化你懂我的意思吗就是说如果我今天这个东西红了然后其他人

其他人只要来张我的边你就是蹭你就来蹭我家哥哥你再蹭我家这个偶像他是这样一个道理然后我家哥哥也不屑去蹭你的这个东西现在越来越多经纪团队都特别非常在乎这一点就是我不太愿意免费给你做比如说这本书虽然很红了我也不愿意免费帮你做推广免费帮你做公告除非我接到了我跟你接洽之后我跟你谈了商务

我愿意带你就是说我觉得反倒这样看来就觉得香港人还挺不在乎钱这个东西他也在乎但是他是一个相对比较尊重创作虽然有的时候也不尊重但是他相对比较之下他比较还原创作一个纯粹的过程就是说我们现在来做一个需要去推向市场的东西但是我们先去去体察到底

现在的人在想什么或者是说我们先去了解歌手以及这个歌手比如说这个 20 岁的男歌手像他一样的人在想什么我们先把这一群人的东西给弄清楚对啊林若宁之前他给一个新歌手写的那个歌词他写了一首什么歌呢他写了一首歌给留级的学生你在哪里别的地方看过有一首歌是写给留级的学生的没有吧对但他们就可以做出来就是

他们不会去以各种创作以外的事情来限制自己但是我发现在内地是很多的嗯

就是各种创作以外的各种千丝万缕的东西对就拦着挡在你的面前你要去做各种事情就会就会多很多心眼那那就会造成他两个的不同就是内地的出品就是内地的出品他就是也有很多很精彩的但是他就肯定不是香港的这种东西就肯定是两件事情因为我们本身可以 voice out 的这个

就有限嘛我们是有很多的限制的嘛我们有很多东西是不能聊的嘛我们有很多东西是要刻意规避的嘛我们有一些价值观是不能够去输入的嘛所以这一定会造就在题材上面会有一些差别嘛跟陈文在聊的时候我也一直在听然后我们其实之前在节目里面也提过一个观点说在最近这十年的时间吧也的确你会发现香港音乐的市场在缩小然后呢它的声势在变得

越来越小然后好像觉得说主舞台就变成了内地了

然后好像很多的一些资源也好一些项目也好都到内地去做了我们也的确看得有很多的一些有影响力的一些音宗啊或者说唱片公司在内地风生水起等等等等你了解到的香港的人他们听国语歌吗他们爱听国语歌吗他们爱听内地的国语歌手

有谁吗就是说如果你真的这个转移了那至少说你得有一些文化入侵吧或者说有一些文化输入吧但我自己觉得应该我就很好奇这一点会有吗他们有喜欢的内地的歌手或者国语歌吗其实是有的那

比如其实当年的那个曲婉婷这个能讲吗她那首歌在香港有红面可是那是很早之前的那最近呢最近也有但是那个问题在于说一路上都有我相信之后肯定会有一首类似国语的金曲出现但那个问题在于说香港可能应该有十分之一到五分之一的人

是会看内地的节目的你不要觉得它少其实 TVB 也就五分之一的人在看而已其实是不少的然后也包括他们可能会知道毛不易这些但另一点是因为香港市场的之前说的那个坏处就是它已经被固化了就是它只有这些歌只有某一些类型的歌可以红是什么类型的歌呢就是它首先它得

走向是比较以香港人所谓的朗朗上口就他可能好唱可能不好唱但是他朗朗上口我不知道怎么解释这个意思对另一点就是他的旋律 pattern 要是一个大概的怎么样的就是虽然现在不 K 歌了但是也还有一点 K 歌的影子在里面就是你的主歌第一个要干嘛第二个主歌要干嘛

那个谷歌要干嘛 bridge 要干嘛他们还是有这种一个格式化的东西在里面但又由于很多香港人的普通话是真的没有那么好

以及就算是还不错但更靠近文化上呢他们可能很多时候歌词是没有共鸣的所以我在想说如果有一首歌词能够共鸣到那要红一首俄语的流行曲不难不难所以你看那个那首歌也红了那个九把刀的那首歌也是红的嘛

所以我觉得是说它是会出现的只是说还是有五六成的人是在听粤语的流行歌以及就符合我刚才说的那个以及很多人的歌词是要就是那种一定要你写一个人之强情比如说就是离开前男友好痛苦啊或者是我现在变成阔态我的生活很好啊这种

他一定要搞个这个东西好像普罗大众才会接受这个也是香港的歌词也有一个不太好的地方对我就觉得说要看任何事情的两面所以我现在觉得黄伟文很多歌词我不喜欢我就觉得有点其实是有点说教义为的就是面对感情你要怎么办要教你怎么样就没有那种以前就是我们先来骂前男友的那种没有好结果

完全不一樣你這個觀點我也覺得挺新奇的

其实我觉得好多的内地的歌现在也是慢慢的年轻人在改变它刚才我们也提到了为什么他有很多顾虑是因为他最开始没红的时候他可以很自意的去写他的歌但是一旦资本介入之后他就没有自己的那么多的自由没有那么多因为唱片公司人非常多市场金主一

所以

那个时期可能跟现在香港的某些新的歌手的那个时期的状态是差不多的他们是可以自己去说话的我觉得可以啊也算是比较他们也有各种古灵精怪的歌嘛比如那个天生二品的那个歌手啊他

他就是这两年而且他的又搭上了有点他的音乐好像有点 CBP 但是我不想用这个词但是就有点 CBPwhatever 对就是注重节奏注重很那个的节奏以及有那个西洋的 R&B 的影响的东西在里面对

我问完国语这件事情之后其实有一个一开始我提出来的一个观念我其实也想问一下两位陈文跟舒伟我都想了解一下你现在就首先我想先问舒伟你自己有没有算过说现在当下的粤语歌也就是说今天我们聊的这五年的粤语歌

你听这部分歌曲的时间的占比和过去可能千禧年或者说对过去这 20 年来粤语歌在你听歌的这个占比里面有下滑吗就换句话说你有没有感受说你现在听粤语歌的

可能会越来越少了时间相反你可能会花更多的时间在其他的音乐语种也好或者风格上面你自己会有这样的一些感受吗我觉得有下滑但有下滑我自己是一种它是一件好事的状态来讲的因为我觉得人跟人不一样对于我来说我是很愿意花时间去为之事物的

我比如说看电影我很少一部电影反复看很少我要看电影我的前提就是我要看一部我没看过的电影这是我的第一个前提对听歌也是也可能也是因为我就是我自己时不时没事我就会打

打开网路做各种资料搜集然后或去看唱片文案什么东西就是看看这个制作人又干嘛了那个制作人干嘛了各种东西但我不是 follow 新闻我是自己去找一个线索去顺藤摸瓜搞清楚从开天 PD 这个公司的这个人一直到后来他干嘛的这种事情我常常做这种事情然后在这个一路上我就会发现很多唱片我没有听过或者是说这个唱片我不熟悉我就会去做这个事情然后这个可能听的东西占据了我

大概一半的时间那又包括在剩下的一半里面的三分之二你要去听新出来的各种音乐那又包括说现在香港的粤语歌的出产比较少那肯定在这个中间你无形中间能够分给他时间就少了但我没有觉得它是一个坏事我觉得对我来讲应该说是我探索就好像那种以前的 RPG 游戏一样我在开那个地图

而不是在回到自己过去很喜欢的一个花园里面反复逛对不是这样是所以你已经把你的逻辑和背后的这个前因后果解释得非常清楚了所以我也想问一下陈文说你一定因为我觉得这答案我不用问你我可能对书伟我可能还会不确定但对于你来说你应该跟我一样是我们现在听粤语歌的时间我们说花在新歌上面的时间

或者说经历一定是比过去 20 年前会少那我也想问你说你不再那么花时间听粤语歌的原因是什么呢首先是因为自己本身时间太少了

就是这个用来听歌的时间本来就压缩了我现在就是我没有那么多时间可以听歌因为我很多的工作是不停的开会或者是在其他的工作上面它不是一个自己可以听到 BGM 的这种工作状态所以我是没有时间听歌这是第一整体的听歌量减少了但是

我说实话我现在听粤语歌的量就是这五年听粤语歌的量比我十年前听粤语歌的量要多十年前我是真的不 care 粤语歌我到现在为什么我这么 care 它是因为第一我是觉得它在出新东西

因为以前十年前你知道我讨厌粤语歌的地方是什么吗就是他们有很多歌手 MV 也好拍台的时候那些表现也好我就觉得 all the things 都一样就感觉可以玩笑笑乐就是我就不太喜欢这种感觉我现在会花很多时间去油管上面看各种新的歌手他们拍的 MV 是什么

他们在用什么手法去讲这个音乐我会很多时候会留意影像上面的一些东西我才会去听粤语歌就像我现在特别喜欢看很多香港歌手他们出的 MV 因为它不一样了以前我会觉得

他的那些 MV 的拍法比台湾要低画面的表达上来说就是一个 TVB 水平但是现在我觉得完全不一样了他已经超越好多东西了因为我觉得像内地很多的 MV 就拍得很 Kpop 就拍得很酷炫但实际上香港他们现在有很多的那种是

很个人的那种影像表达我就特别喜欢这些东西所以我现在花更多的时间去了解粤语歌了是因为我是觉得他们带给我了很多新的不同的东西这个是有原因的因为你知道香港的电影工业现在也很不景气但是

学院在源源不断地制造学习电影的专业的新的毕业生也好新的人也好以及之前在可能已经 10 年代毕业的出现在社会上的

本来是影像创作者但是他们可能各种原因没法加入电影工业于是这一大批人现在都在拍 MV 或者拍广告所以就造成了你的这个因为过去他们不会把钱花在 MV 上但是现在有这么多人做这个事情然后各种东西生态就改变了就很多学电影的人开始加入音乐行业拍 MV 也有这样的

已经在网上拍网台整个创作生态也变了环境也变了确实有的 MV 跟以前那个 TVB 后面一块大布的那种是很不一样了聊回我自己我觉得我以前喜欢港乐喜欢广东歌现在花的时间没有这么多其实都因为一个原因就是我觉得没有那么多吸引我的好的词出现了

或者说你是听歌词的对因为我是一个非常在乎无论国语还是粤语我都非常在乎歌词这件事情所以其实整个我们从黄金时代的这种 90 末因为我其实现在回头去看 80 年代的歌词我其实也没有那么有共鸣感但是九五

之后一直可能到 10 之前的这段时间的歌词都是源源不断的有非常漂亮的歌词出现然后在 10 年之后不是说一落千丈是慢慢慢慢的你就会发现让你喜欢的或者说激起你有那种身体本能反应的一首好的歌词没有那么

多了那渐渐的其实我就不想再花更多的时间在挖掘这个上面就以前我举个例子我花一个小时我可能发现有十首会让我觉得眼前一亮的歌词现在我花一个小时听广东歌可能我顶多发现一到两首久而久之的这样的一些回报变少了之后我可能就不愿意再花更多的时间去了解他们在做什么在写什么我觉得这是我自己对于为什么我现在没有听港约

花这么多时间的一个很重要的一个原因明白我觉得那个问题也是存在的就是我刚才说的那个歌词人本位的另一个坏处就是当他走到一个阶段的时候那个人本位就不是真的在去关心他而是变成一个有点像条件反射的东西就好像黄伟文就整天就是对前度要怎么样你要怎么样就他很多东西他不是一个

真心去挖掘感受或者是说虽然十年前我们怎么样骂前男友或者骂前女友或怎么样但现在十年之后那个情绪变了嘛这个

就肯定是跟十年前不一样但有的时候他就会拿着一种惯性的东西在不只是黄伟文啊也包括别人就是他们拿着惯性的东西在去想象情歌怎么样或者怎么样的时候那确实就会你就觉得这种主题的歌听一万首或者是听一万年都还这样你就会有这个感受确实是真实的但我有两首很私心喜欢的歌一个是那个顾定轩的《尼斯》一个是林二问的《初音》虽然林二问最近有点中医啊

但是这两首歌我觉得是那种词曲非常合一的而且是编曲也很厉害唱也非常符合那个歌的就这两首歌是让我听到就有点触电的感觉但你知道我们听的歌上了一定量之后其实你很少触电但是这两首歌真的我还蛮有感觉的说顾定轩在干嘛呢当时尼斯出来的时候其实对于这个人有非常大的一些幻想和说对未来的展望吧

可是感觉好像就这迷思之后好像就有点石沉大海的感觉还是说他只是在香港有很好的声势他有出一张 EP 就是蓝一邦帮他做的各大部分都是蓝一邦帮他做的他有出一张 EP

但我也觉得是因为他好像是香港新一代里面比较突破阳刚这种固定形式的男性艺人嘛就他是一个比较看上去又有时候很柔美或者是很怎么讲比较阴性的一个可以跨过一些性别固定框架的艺人我觉得确实他的路也是难的好像就是很多时候 casting 不会找他就是演员可能

上一辈还对新的那些上一辈的创作角色的时候还是比较固定其实我觉得他是一个非常有塑造潜力的人但他你也许可以听听他的 EP 他的 EP 也不难听但是另一点就是香港现在太少大碟了就是你一旦不去做十首歌把这个东西给

那个出来的话 EP 其实很尴尬就是我干嘛要去听五首歌摆在这里然后怎么样呢其实这五首歌你都已经拍过台了嘛我前年听过两首去年听过两首今年你再发一首发一个 EP 我听来干嘛我你

已经记得那四首歌或者怎么样了呀就是我觉得这也是一个就是你不想再听广东歌的一点就是打开一张大碟你发现哦一首新歌是是我在你的那个给到我的一些资料里面我非常惊喜的发现有一个我很喜欢的一个

Luna is a babe 她是一个 rapper 对对对因为我对女 rapper 的这种爱是特别强的我特别喜欢女 rapper 所以我特别喜欢听她们的歌你选这张专辑的原因是什么呢因为这不是她的唯一一张专辑吗因为她在也是 2021 年 2020 年左右开始有的歌跑出来然后她的她用 beat 的那个感觉和她

他写歌词真的很厉害就是他不是情绪发泄是骂人很精彩的那种 rap 他的 rap 是你会觉得里面有很多巧思和古灵精怪的东西以及所谓

画里有画他的画里有画的那个东西呢是很有趣的就他也不是说直接骂脏字但是他又对他又没给你好脸色反正这种东西让你的感受是很奇妙的我一直很喜欢他那他出了一张专辑之后我就立刻去听也是觉得说而且他不是一个专业的歌手出身他不是学音乐出身的好像他之前是做设计还是做 PR 就是对

对之类的它不是一个选音乐然后反正就是你就会觉得还蛮奇妙的我的感受其实就是也包括说香港的那个流行音乐为什么那么好玩呢就是其实这些人的才华是

不受这种戒别或者范畴的框架的就他就自然而然就流露出来了就这个人本来在干嘛但莫名其妙他发现他可以写歌或者怎么样我觉得香港很多这种存在就像一直在讲述这个某平台的某节目在做这个 casting 或者说 produce 的过程里面最终选择呈现出来是这一面他也讲到很多关于

可能有些人不能来有些人来不得然后有些人不想来等等等等但是如果按照

我们自己对于当下的广东歌的了解我们最终如果按照这样的视角去做一个节目出来我觉得这个节目芒果它是不可能播的我觉得最有可能播的平台可能是 B 站也就是说其实每一个平台或者说每一个节目组它在制作一个节目初衷的时候侧重点是不一样的吧

但是我觉得我们我自己理解的是大众的审美基础还不够到来听有一些觉得好的东西就你给他听他听不出来这个东西是好的而可能我们只能知道那种东西是好的我不能说得很明这个东西但是我觉得

树应该大概明白我在说什么就你的群众的审美基础就在这你也别指望这个节目要给你把这个群众的审美基础做到那儿去肯定不同的流行歌曲它会有不同的受众有的可能它比较需要转几个多转几个弯去理解的东西它肯定不会是第一时间就在市场爆炸的歌但另一点我又想讲其实香港的流行音乐

从来也不是大连欢式的这种东西啊就是你几时见过有一种大连欢式的那个香港流行音乐的这种这种东西好像都没有啊都是我们自己玩就我们在这里玩开心 903 就是我们在 903 玩开心 TVB 是我们在 TVB 玩开心对吧

他不会是一个全世界人民大联欢我们今天要打破那个什么但是你知道我自己看这两季节目的时候我明显能感觉出来他就想通过这个途径去做到大联欢去拉近跟某些地区的某些人的一个关系从而变成整个大联欢我觉得这就是这两期节目的一个很明显的

某某目的就是这个样子那要怎么把这个东西变成一个桥梁我觉得芒果他们有筛选过这个媒介是什么样子或者说题材是什么样子然后他选了我们最终在节目里面看到的他可以播出来的这些人和这些歌那他想达到的这个目的可能就跟我们在推荐

香港音乐的初衷就不一样了可以这么理解吧也包括说 TVB 当年跟四大唱片公司决裂之后其实就已经将自己剥离了真的呈现流行文化的可能了但另一点是我觉得大联欢在我们的血液里大联欢在内地人民的血液里就是那么的浓重它好像是我们表达我们对一件事情的重要的一个

最终极的手段特别喜欢宏大叙事对对对当我们热爱一个东西到极致的时候我们能想到的终极手段就是我们来个大连环以此为主题当然是这样就我们喜欢人多的东西它的形式未必有错我只是觉得说它跟香港流行音乐这个东西的调性就不符合嗯

当然有的时候你见到所谓众人传唱的金曲被这样呈现出来你会感动我的另一个观点是有的歌呢到了某个阶段呢你就不需要听原唱了就比如说我去雨多田光的那个演唱会就很多人就抱怨说 First Love 旁边的人唱得太大声了我就会说 First Love 我根本不需要听雨多田光的版本我就是精精你们唱的我就是去听在这个地方几千人上万人一起唱雨多田光的 First Love 嘿

因为那个原唱那个歌太熟了天哪就是你闭着眼睛你现在闭上眼睛就第一个音你就想到余多田光怎么唱但是那个能量是很奇妙的就是在一个场地里面上万人就是一起唱这首歌

那个能量蛮吓人的这就让我想到那个节目里面荣祖儿的那个心弹嘛荣祖儿一句话都没唱结果就全场全部大合唱我大爆哭那个心弹就是这个冲击力比最后对比最后那个拜拜其实对我的冲击力更大全场合唱心弹

但其实刚刚书伟提到的那个点就是我觉得蛮特别的一个点就的确是这个样子有一些歌可能你真的就不用再追求想要去听原唱这件事情而这种集体回忆或者说大家一群人去唱某一首歌就包括说在重庆杨千画的《稀客》那个场面其实也仍然是很震撼的一个场面我觉得是这样就是流行文化它的那个点在于说

在某一個範疇以上他就脫離了某一個人他脫離了某一件事或者是比如說這個歌手可能他明明私生活有點討厭但他的歌如果厲害到某個程度

大家就根本不会那个东西就超越了一切它变成它自己有生命的一个东西它就自己在那个地方也包括星弹也是其实星弹之前根本不是主打歌又没有人推那个歌是自己莫名其妙在香港就是被中学生喜欢起来然后就变成一个金曲的但那个力量是众人赋予它的它并不是自己具备的这个能量所以有的时候我觉得流行文化

也不用太讲求所谓的某一种权威就是我一定要在这个舞台上听荣祖儿一模一样的唱一次星蛋我觉得那首歌的魅力本身不在于此所以我觉得大连欢为什么跟香港流行音乐不太切定呢

我觉得那个点在于说他其实真的很多东西并不是以单向去告诉大家这首歌有多红或者怎么怎么样我觉得那些歌他有他自己的能量你需要做的是把他的背景讲出来把他的诞生的过程一五一十讲出来而不是去好像很传奇的去猎奇的讲一些这种变成民间传记的这种故事然后去让大家去那种

像看一些我不知道怎么说聊斋志异的东西吗还是怎么样就那样去围观它我不喜欢那种感觉我觉得说像维基百科一样的把背景罗列出来它自然而然就能够有生命力而不是你去把它用通过剪辑因为我知道里面有很多的人去串了这些东西

但其实创的这些东西我自己也会觉得没有很多的一些必要包括选曲上面谁来负责哪个阶段选的那些歌唱的那些人我觉得都不是那么适配但是我感觉你自己对这一季的怨念感觉好像比上一季大上一季你有很多怨念吗

上一季我也没看啊上一季我也是就是别人推了一些上一季就是有叶天文啊还是谁也有叶天文啊林子祥然后李文啊周笔畅杨千嬅就那一季

我有看一些 cut 但是应该是事后了就是已经过了一两年或者怎么样就是我没有当下去看它我觉得这一季的说教未比那一季要重多了就是有一种把黑板拿出来照着抄的要你照着抄的感觉强太多了我真的很不喜欢这种感觉

然后关键是很多东西你又没有讲对啊就是或者是说你又故意略去不讲那在这个情况下你明明你自己不能讲的东西已经很多了或者是说你想要又要讨好上又要讨下你这个东西给你自己的限制本来就已经很多然后你还要说你这个是一个类似要把它搞成一个标准就

对对的那个他自己当然没开口但是他的意思是这个意思啊包括要帮这个以广东歌以死证明啊这些东西就是他想把自己做成一个很权威的那个东西但证明没有看现在到底在做什么啊你现在那个感受其实就跟我自己在刷抖音的时候看到音乐博主来总结

什么什么年代是什么什么样的歌手讲的是有模有样一板一眼但是其实我发现有很多的信息是错误或者是有误会的我的当时看到这个点第一就当然是觉得说你一点都不专业第二点就是我很担心别人看到这个东西的人就把这个东西当做是标准答案从而这件事情到最后在历史的长河里面他就错位了他可能就不是最真实那个版本所以你此刻是那种心态是不是我感觉啊

我倒也没有说要在历史长河里面搅一下浑水我没有这个心情我的想法是那个就是关键问题是你说一板一眼其实已经是了就现在介绍很多东西比如说现在介绍一个 20 年前的电影就在过去你发现原来从仰角 45 度介绍这个电影大家就很感动于是后面所有的人

全部在仰角 45 度介绍那个电影比如说现在什么回顾杨德昌就是那些话都一模一样他介绍他的方式一模一样他点评杨德昌一模一样也包括现在就看什么就是谭咏麟陈慧贤谈夕阳之歌就是那几个角度就是那几个方式一模一样其实我想说这根本就不是原创的东西啊而且另一点是你没有心你只是在听别人这么说然后你就把它拿来也说一嘴对吧就是

A 说原来这个同事很懒然后你就去说那个同事很懒然后所以整个公司都在说这个同事很懒这个同事但他是谁他明明有名字他有他有他自己的生活他有他自己的喜欢的东西但你一个很懒就从此以后所有人都把这个懒放在他身上以懒去了解他

我觉得这个东西就很冷漠又很麻木又很没有情感又很曲巧对但流行音乐明明是一个非常情感充沛的东西但你现在又搞得很就大家全部在抄这些偶尔相传这些固定的说法

我觉得很无聊就是我觉得这让我觉得人生没有意思这居然上升到人生我觉得其实我们需要去做到的一些东西其实还很长了就跟我们很多人也会误会好多东西一样

就是一提到港乐大家还想到的是一个固定化的一些模板我觉得就不对其实我们今天也非常感谢舒伟来跟我们梳理了这几年香港在发生什么香港乐坛在发生什么或者是说香港年轻人现在在听什么

我觉得这个是很重要的对于我们来说的一个信息你要听粤语歌你当然是要去到它的中心去看到它的中心正在发生什么改变对吧我觉得如果大家想要那个什么你可以自己去到 YouTube 啊或者什么平台上面自己去乱翻啊乱搜索太多歌了就是我觉得那个是一个很野生的状态港乐越来越像一个

兴趣爱好就比如说我们以前有同学喜欢日本音乐有些同学喜欢英语音乐对吧有些同学喜欢的是法语音乐现在粤语音乐也他回到了一个正常的状态以前是粤语音乐这些很红的歌手他们出一张专辑就可以火遍大江南北那种感觉但现在我觉得他是回到了地区属性我觉得粤语他可能就是你喜欢这个的同学

大家去深入的挖掘是最好的你自己以自己的脉络去挖掘这也是一个探索发现的过程我特别喜欢现在这种状态当然现在最火的主流是 Kpop 你没办法去跟他抗衡我觉得其实也没有什么抗衡或者怎么样我觉得最重要的一点是或者都不是说广东歌一定要怎么样或者是你一定要怎么听

我觉得重点还是流行音乐很棒或者是说我觉得我更在意的是比如说我的朋友们在听什么歌他为什么喜欢这首歌当然我不会无条件说他喜欢我就要喜欢我就一定去讲他的好话不是我现在非常感兴趣的是这个人为什么喜欢这首歌他的心情是什么以及我就觉得大家不要把外面的那些文案式的就像好像你在帮唱片公司写文案一样你介绍这首歌的时候你就跟这些商人没有区别

但我希望就是我能够感受到活人来跟我介绍对我希望一个活人来跟我说他为什么喜欢这首歌以及他的感受是什么我听这种的过程是还蛮享受的我很喜欢听这种东西对对我觉得一首歌它就会有生命力我觉得说某节目如果做一个什么 20 个人 50 个人的这种采访说为什么你爱听

广东歌或者说介绍一句话介绍你为什么喜欢这首广东歌你把它串联成一个 VCR 或者之类的可能都比他现在不断在讲口号这件事情会让你觉得他是有人味有感情在这个里面的

他如果找十个人来说他们当年在机场听到千千雀歌的状态是什么样我觉得这个根本就会整件事情就绝对不一样了因为那个歌的能量太大了它其实并真的不是一个所谓的一个切片在那里放在让你看的我觉得有很多东西其实是不能刻板去看是但是我觉得很棒的一点我们有了这一期节目今天我们花了这么多时间来跟书伟碰撞这种东西

我觉得这就是另一个角度去切入当下的热门综艺的一些议题吧我自己其实在这个过程里面大部分都是在听在思考这个点是什么东西也会觉得说受益匪浅对今天跟书伟聊天我是真的是觉得我们还是聊到了一些脉络就是我们接下来港乐的一些发展这些东西我觉得不能光听唱片文案

怎么说官方怎么说我们其实更在乎的就像今天中午我在跟 Taveco 吃饭的时候我也在说我说其实我们自己听歌的这些经验

还挺有趣的我觉得我们自己听歌的当时的状态我们喜欢这首歌讨厌这首歌我们的原因是什么其实我觉得这种个人经验还蛮有意思的我现在也是回归到这种一个特别简单的一个状态我不太喜欢去被那种商业包装的 sale 去左右然后我们也顺带说一下其实书里有给到我们一份 list 这份 list 其实是有书里这五年 half decades

的一个 list 我们应该也会附在这期节目的后面吧我觉得希望有更多的人能够去发现这些音乐因为这里面很多 list 其实我都要去补一下有很多是我没有听过的我们每次跟书伟聊天我都会有很多获得新鲜的资讯的东西我们要长期的跟书伟去 update 一些东西了

没有要得让那个节目的播放率要高一点不然请不来书伟书伟可以最后再跟我们的听友们大家再说一些没有没有我就很感谢你们邀请我然后本身我们三个人就是因为聊流行音乐认识的所以今天的这期节目我还蛮有感触的谢谢你们也谢谢书伟我们期待下一次的那个 00 年代的广东乐我们能够赶紧做这个专题对

好的我们今天也非常感谢舒伟远道在香港与我们连线然后我们也非常感谢金鱼赫兹为我们提供这么美好的录制现场我们就把尼斯作为我们今天节目的片尾曲那我们就下次再见咯谢谢舒伟再见谢谢拜拜拜拜

未夠需要被塵作滅口那不得便去 讚句驚嘆思甜物隱有 躲於海裡當作清秀似個軀殼 被窒息滲透被喧嘩更清秀羨慕我一生 曲線波式望上你 種種 一副

或是太飄逃 掏盡心聲就是太感性 沒聽若是我快意 卻又冷靜而你尊敬 溫暖就讓我水裡 一片天晴靜待那