Deep Dive
Shownotes Transcript
欢迎收听十字路口我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻形容它站在科技与人文的十字路口伟大的产品往往诞生在这里 AI 正在给各行各业带来改变我们寻找访谈和凝聚 AI 时代的积极行动者和他们一起探索和拥抱新变化新的可能性
我是主播科技杨远诚联合创办了街旁新石巷和唐岛我相信科技尤其是 AI 会在未来十年彻底改变社会赋能人类欢迎大家找我聊天碰撞想法链接下一个可能性我是主播荣慧目前在一家专注科技投资的风险投资机构工作之前在第一财经周刊担任驻硅谷记者
在十字路口这档播客呢我们一直在分享 AI 行业的新变化和创新机会但是进入到 2025 年之后我们希望可以多聊一聊在 AI 时代之下的人们的故事和选择因为科技与人文的十字路口不仅有机会诞生出伟大的 AI 产品而十字路口作为一个地标它也是承载着每个人的重要人生抉择之地
本周我们的嘉宾是 Justin 元金他是木桐科技的联合创始人和 CEO 公司在 2021 年已超过 40 亿美金被字节收购不管按照什么标准来看 Justin 都实现了财富自由我们也认识一些财富自由的朋友但是见过自由的没见过这么自由的可是 Justin 却毫不犹豫的选择了再次创业他又成立了新的游戏公司叫做 Pilot 并且告诉我我还想再干 40 年干到 80 岁
那加斯林是我去年的夏天在上海的近贤路上认识的朋友因为我俩恰好有一位都很交心的共同好友于是我们跟着他一起在近贤路的附近吃羊肉火锅吃贵州火锅
吃各种荷锅过了两三个月之后有一天我突然意识到这个在饭桌上特别有趣话很多又总是抢着买单的兄弟竟然是以几十亿美金卖过公司而且在胡润排行榜上的人那新年后的第一期呢我们就请到了 Justin 来做客十字路口想听听他的创业故事和人生选择每个人的一生都会遇到很多十字路口我们今天来听一听 Justin 的十字路口
首先有请加斯汀来做一下自我介绍也说一说自己现在的一天是怎么度过的因为这我也是第一次录播客然后反正就随便聊我是 80 年的人其实应该算是个老家伙了然后我 02 年毕业了以后就一直在游戏行业之前也在一些大公司我第一家公司在声大第二家公司在腾讯在 14 年我就出来创业做了木桶所以到
去年我离开木桶的时候正好是 10 周年木桶因为一直是做出海游戏的然后它最有名的一个游戏是一款海外最大的一个移动上的 MOBA 游戏叫 MLBB Mobile Legends Benben 这个游戏算是整个出海中国用户量最大的游戏之一了然后在东南亚算是很多国家像印尼啊菲律宾啊
新加坡等地方都是国民游戏所以我们公司比较为人所知的就是这款产品也算是我们创业的一个代表作然后 2011 年的时候我们公司就因为几个创始人包括投资人之间大家聊就觉得可能在那个阶段意愿是想要卖给另外一家大公司所以大概是这么个情况但我当时就选择继续留下来做了
24 年呢就是从自己从木桶离开了离开之后呢就基本上就迅速进入到快速的创业阶段状态了所以这个就是
主播你们看到了我的状态我觉得大家应该都会很好奇你现在的一天是怎么度过的从早到晚有没有这样的比较常规的一天我一天里面首先是上一周我会安排好自己的这周大概的这个时间安排比如说有几天会去公司有几天可能是在家里或者在进钱路上附近见朋友或者有些时候可能就外出做自己的事会把下周时间安排好现在如果没有
太大的这个必要可能也不是去公司可能就是在家里见一些朋友啊附近见一些人聊聊天啊但是我一般晚上就不工作了晚上我一般就是会开始我自己的你说是社交生活也好或者说是工作以外的这个生活所以一般白天和晚上切换的会比较快这个状态其实大概最近前几年都已经是这个状态就是当时我在梧桐的时候就已经说是
就是白天可能就会把时间安排的非常满就可能以这个半小时为计去安排行程可能一天大概频繁的要这样的行程可能安排个六七个七八个但是呢等到晚上我基本上就就很随意就可能就是说就跟朋友吃饭或者去看点或者或者看一些什么什么东西就享受自己的时间
那这个听起来感觉跟现在大家可能想象的创业者的生活还是稍微有点不一样的你可以说说以前的经历吗比如说你刚工作的时候是一个什么样子的状态包括你刚也提到了在木桶刚开始创业的时候的那种很快节奏的那种生活我们当时做游戏的话我觉得因为现在其实中国游戏行业有 steam 就是表达时候做的游戏会很多但我们当时
就我毕业入行的时候进生大的时候其实那时候都是网络游戏说是网络游戏我自己觉得或者很多人认为就是它也不是那种那么纯粹的游戏所以我们那时候就相当于进了一个互联网公司只是我们的面向用户的产品是游戏
因为一个游戏在线上这种网络游戏基本上是一天 24 小时开服的所以也要求大家每时每刻都要对用护符我刚去圣诞那会儿 2002 年 2003 年上海就遇到非典我因为当时在传奇泡泡塔那样的一些游戏当年都是很火的游戏所以我们老大就告诉我们说你们可能其他人当时已经都回家了
好好待着你别被干涉他说你们不行你们每个项目组都得有那么一两个人值班所以我们当时就是一天 12 小时值班就是你值完班了下一个人项目组另外一个值班你再去值班我们翻值班留下一些算是骨干怎么样去值班我记得很清楚所以我们当时那个状态就是用户在你就得接客服电话我不知道你们听说过游戏术语叫捷码
Game Master 就是在网络游戏的玩家术语里面那个是在很多年前还是蛮有权威意识的就是这个叫天神
我们就在当节目我记得我当时在传奇当节目还有人私下聊我说好崇拜你这个节目我们先想见面但是我们肯定不能回应因为我们是工作生分但那个时候我说一个状态其实意思就是那不是游戏创作的状态其实是一个互联网服务者的一个状态你的时间安排都要跟着你的用户你的产品去走的一个状态很多年就一直是这样你刚开始我出来创业的状态
肯定就是每天早一醒过来想说今天能为公司创业干点啥那个时候是可能跟上班不太一样因为上班其实就是那种被动的密集的习惯了那种高强度的工作我不知道你们看见过有一些互联网公司他们会算平均什么每天的工作时长一些大的公司我觉得游戏行业应该跟这个差不多卷或者比这个更卷一点
特别是做的好的那个线上的游戏就是因为它复杂度要求的起码是比那个卷的程度你可以想象再卷一点创业呢不同的就是为自己而卷就是以前你说白了就是咱打工啊或者怎么样那时候多多少少都会有点说哎呀能不能偷偷玩
就其实都会有这个状态创业我觉得唯一的区别就是没了这层就是你无时无刻可能你在休息什么你还想着说我还能为自己家的公司干点啥那个状态持续了好久但是我有一点是好的是因为我们创业成功的比较快就我记得我们大概第二年就赚钱了就而且赚的钱还不少所以我们很快我和我合伙人万万的就进入说我们也得享受生活我们就没有那么倦了对
你还是一个学生的时候或者是刚入职场的时候对自己的职业有什么规划吗反正就是其实就是不想太特别安逸就一定是想说走向一些比较市场经济的或者怎么样子的一些方向
但是呢我最初我记得我给我自己预期就三年或者五年就做一个什么部门经理就在一家我比较看上去然后享受一下这类似于当年感觉这种比较白领的生活啊比如说哎这个瞎了吧是不是要去陆家嘴的什么什么横帮的餐厅啊或者说这个这个酒吧去轻松一下啊都是年轻人然后晚上就是就是看到电视剧里那种闪亮的那个的鲜活的生活大概就是这样子只是当时选游戏行业是
就可能也是受到内心感召吧就觉得其他都不喜欢这个更喜欢一点所以其实没什么痛我想表达就是说我觉得我毕业那会儿是从长州来到上海嘛说白了就是找到一份好体面的工作自己的职业状态能让自己就比较好的生活在这个城市就可以那你那时候工作的时候是一个比较卷的人吗我不卷我一直特别偷懒就我在生大的时候
我第一份调服中我总能感觉到老板就是我的上司当时对我挺不满意但是偷懒可能分成就是你要详细解释这个偷懒它是那种就是说我不愿意做一些无谓的事还是我不喜欢
这个问题特别好我给你讲一讲我其实很长一段时间内我不知道就是因为我小学的时候就是小学要考好的初中然后要考好的高中然后呢学校也特别卷就我就参加竞赛得奖啊然后班还是那种以前那种提高班就从小就被觉得说你得在一群人里面做得好所以我觉得那个点就是我说
我对我自我评价那点其实我回过头来在当时看我觉得是觉得对自己不够买觉得自己为什么不努力觉得自己为什么做的没比别人优秀觉得自己为什么没有被领导和公司更赏识我觉得那种东西那个点当时是怎么认为的但是后来我来看的时候就是我好像不愿意做一些我自己认为没有太多的
就是脑力上的兴奋吧或者让自己兴奋可以沉浸的东西如果这件事情比如我不得启发我就不知道怎么开始或者我自己坐着觉得挺无聊的我就想要去上上网看些别的就是只要安排那会儿工作我自己觉得我脑子里陷入一个没有办法让自己激动的状态我就可能会去投篮我就可能想去干点别的事
我后来分析啊就是再往后很多年我就接受了自己实际上而且我还挺喜欢自己这样我觉得这是后来很长时间是我自我成长的一种动力就是没有挑战的时候就很容易走神对就很容易走神你要不就自己想去休息了想去乐呵看点别的东西了去享受了就没有挑战我宁可就是享受生活吧偷懒吧让自己就是就你知道有一种公司上班状态就是我不知道你们看到员工他去看别的网页你就会去觉得
或者看完一会偷看一些别的东西这个人不是个好员工那种状态我以前就刚工作那会经常是这个状态其实很多人创业都梦想被收购然后 JASKIN 作为一个被收购并且被巨型收购的一个亲历者在收购的那一刻你会有什么样的感觉你会觉得我的职业生涯完成了我的梦想实现了有那样的感觉吗
我觉得我人生当中有好几个点其实最兴奋的点不是这个点就最兴奋的点是什么呢就是因为也很多朋友问我就是说我就回忆其实我最开心在创业界上最开心最兴奋的标志点是我们第一款游戏赚钱就到 1000 万美金收入因为这个游戏到 1000 万美金收入我就算了一下我们公司每天能进账是多少然后
然后按照一千万美金大概我们的封城比例的话可能我算一算几千小人小叔我们应该能拿到我们大概一天就是公司进账能够就是好的时候就是一天是一百万人民币现金进入我们那时候人少嘛只有那么点人我就我就算一算我操
这么赚钱因为那个数字其实和自己打工不一样因为打工你们理解就看到是工资条一个月一节算吧但那个时候他有这么大笔钱进来的时候你就会觉得我和我的团队好像我们就不再需要再去看这个数字高和低了因为以前我们作为打工人状态其实你想很纠结什么是今年老板给了我几个月奖金我工资会不会炸
我长得是不是比别人多一点我在同辈里面的心思是什么他其实很多时候打过任性台他就会陷入这种很在意的时候但那一刻我觉得好像就是有一刻他就是把你解放出来每天每天你知道有这么多钱进入公司上的时候你就会觉得哇
我瞬间不需要了或者我已经达成了而且这个事情原本以为我也跟你讲过我说我要成为部门经理或者一直做打工人可能这时到我到 60 岁的人生但你突然在这个三十几岁有一天你就意识到我不需要这样所以那个时候是真的是很开心很快乐的我记得在那种状态之后我和我们合伙人有的时候请合作伙伴我们说走我们去吃万岛
万岛那个时候算是比较好的日式自助我说想吃就能吃了那个感觉那个是很嗨的所以到了真的我觉得并购那一天我大概心里有一个感觉我说这应该就是我职业生涯的最高点
这是一件可能会让整个行业基本上你作为一个不管是创业者还是游戏行业或者说是各个维度它都是一种可能是一个顶点或者说肯定就是非常重要一个节点在外人眼里羡慕对你人生来说也很重要不管在各个维度你得意识到大概它是一个你人生的一个标志性时刻
就各个维度的标志进度所以大概这种的意识其实强过于自身的一个感受说实话你说到创业第二年公司就已经做了一个很受欢迎的游戏了这在创业其实我感觉它还是很幸运和比较少见的我们运气特别好这是游戏这个行业有什么特殊性吗还是说游戏行业特殊性是这样首先它成功概率极其极其低特别是网络非常非常低
基本上我认为是所有创业品类里面最低的但第二点就是它成就会有的时候就特别快特别爆我们不是最省的我们以前有同事也有同一团队他们出来做的第一款游戏叫《套套禅奇》其实就是莉莉斯我们也没有好朋友然后就成为中国第一了更猛他们成名的时候才 27 岁这个行业会存在那种奇迹的效应有一个分口机会来到突然之间就
长得特别厉害我第一个游戏做完了就其实当时就有一些 A 股公司因为那时候还流行 A 股收购什么的就过来谈说要不要比如说一十亿人民币价格去并购就当时就有并购所以理论上我第二年就能办公室
那如果回头看你在什么节点上在一些对的节点上做一些对的事你现在回头看比如说有什么总结吗我的风格或者我们团队的风格是我觉得一个比较低第二就不把创业当一锤子买就是很多人我觉得当年大众创业的时代我觉得它有一种风格是说
就鼓励大家好像说创业吧创业吧创业吧但那个我觉得也不信得有错但我们的风格其实不完全我们的风格其实就积累了你该到那个阶段去比如说我和我的合伙人当时是在上海已经买厂买房就是已经赚到挺多钱就我们那个几年不挣钱家里依然好好的没有什么太大负担所以创业对我们来说就是
反而是尽量减低压力不让自己动作变形我反而就是喜欢进入这样的一个状态我觉得很多听到很多很典型的那种创业故事都是在做一个东西然后我可能已经做了很多然后有很多积累然后我不停地尝试不停地尝试我尝试到某个点上它对了
对我们可能就如果这么来说就是首先积累自己的财富然后积累我们的专业能力我们积累了很多我们追求可能就我们更稳我们就想追求一次成功就更快或者说低款有些尽可能的就让自己活下来或成功所以我们正好也是赶上一个好的时代因为当时就移动互联网在家出海有双重 buff
然后所以我们就成功的很快就我后来跟我合伙人复盘我觉得运气就时代啊运气啊选择我们这件事也占了很大的比重但你真回归归因我自己做的事的风格我们确实就是就更多的积累然后可能尽量让一个非常难的不确定性而上去去抓住更多的就是积累更多的条件比如说我们公司叫木桶就我们当时有一个理念就是木桶原理
就是说每一款版决定你最后的其实是最短的一款版所以我们希望我们每一款版都要长所以我们当时团队里面其实有非常多的优秀的人就我们为什么能够基本上我们连续在这个十年过程中除了一两年可能就是公司发展增长有所迟缓其实每年
就是一直在增长那可以稍微介绍一下就是我当时在腾讯呢我们跟我的就是合伙人我们当时在腾讯的时候已经做过一款不错的游戏叫不落手为善那款游戏在大概 12 13 年的时候就在 Q 中当时还是夜游货的时候在 Q 中我不知道你们知道就 Q 中我们基本上也经常得第一名然后当时是移动互联网的元年或初年就我我们当时那个游戏也有手游版当时在 LS 畅销榜上就得过前五
就是当时在腾讯里面而且那个游戏基本上就团队做的挺多因为腾讯当时有微信流量平台在那个时候其实我们因为当时所处的部门是无线实验部就没有上微信那些东西我们就是自己发的所以我们其实团队自主能力比较强但我们出海就我们创业我们就完全就出海了我们就没做国内因为当时的情况是什么呢当时情况就是国内流量为王渠道为王是什么 360 小米
或者还有就是他们掌握着很多游戏的流量那我们认为说有一个很大的问题就是当时我们觉得就是说如果我们是做产品的作为一个产品公司你要做很多年如果你一开始就被流量引导很可能你就不能积累自己的竞争力或者说你不能让自己就是掌握自己的生命线但是当时在海外就是我们就看到你想 Google Play 苹果它是一个开放性平台然后它的广告上就是
谷歌和 Facebook 他反正是大广告主他也不是你买就有广告了所以我们当时觉得对这样的一个生态对于其实产品型公司是更好的特别是 2C 的产品公司因为你的收入你的流量都是很自由的你要活下来你就抓住一部分用户而且海湾那么大对吧所以我们就朝那个方向去走这一点来说我一直觉得我当时从职业生涯的选择我当时做端游 MMO 包括我
就是我做过比如说游戏商业模式上我最早泡泡糖去做免费游戏这个在中国也是比较开创的后来我们在腾讯的时候就很积极地拥抱说从 MMO 转型做页游做手游
然后再到就创业就出海我一直觉得其实我们的方向就挺有判断力的就是一直是面向未来去看这些方向的说句实话其实这个是不太容易的因为你其实不是只做了一个正确的方向上的大的判断的正确判断是多次你觉得这背后有一些什么样的原因或者有一些什么样的思维方式思考习惯或者你把自己支撑在什么样的环境或者氛围就到底是哪些原因
带来了最后总是能够在大的判断上做对我觉得我有一个特点是说就是我一直觉得就很长时间实际上我没有那么认可自己
就现在我们解释这句话的时候就是当到我自洽的时候我会告诉他其实就是一个低了就是现在就是因为我后来去了自洁大家提倡一个低我就慢慢的就觉得就是客观的看待自身和外界它反而是一种优点但在很长一段时间内其实是我觉得是自身不觉得以前积累的东西有多重要的时候你反而它有一种忧患意识他就会觉得说哎呀你自己做的可能
万一这玩意没有那么厉害你自身的经验系列没那么厉害你看看说未来哪些更好咱得怎么去做所以我就是一直注意去看外界
然后再加上我还有一个特点是我比较喜欢看书就看历史不知道这个是不是天赋就发现就是说不同的行业你是能够参照的就能看到一些规律性的比如说你可以从影视行业电影行业你去看到一些游戏行业因为大家都是那种产业的一些东西所以我经常能够通过我大概就能有一盘说这个新出来大概是什么样一个程度包括怎么样怎么样子就我看的多了就大概有一个预判所以我会结合这个东西可能
更有意愿去看一些就变化的一些东西然后这个慢慢形成习惯以后你几次循环你得到红利了呢你其实会有一些对于这个行业的理解和理念比如说我们我就认为这个行业就有点像创作本身来说它花 500 是红就是就你很难就是你平时旧有的东西就一直好下去所以一定就是其实就是不断的那个
要让新的东西进来所以这个到后面反而变成一种本能比如我这次创业也是就基本上就不干以前那些赛道但是不是全抛弃我肯定想着说我自己原来积累到哪些面向未来是有用的怎么结合但是未来的这个方向可能是什么但怎么结合起来包括还要看这个市场上有没有其他的一些人在供给这样的一些
产品和游戏就是他考虑考虑更多的维度所以当这个慢慢的这个形成习惯以后他就能做出一些比较好的判断和决策来嗯就还是大量的输入对对但但其实在前提之一我觉得是那个心态就是你做件事情就是就先不要
太考虑自己了为什么呢因为你想就你就算面向未来看到自己很多机会的时候你肯定会想想自己能不能干对吧就是我你像我这种人很长时间是对自己是有点没有那么看得上自己的你肯定还是会想想说哎呀自己就越不是特别自信就越不会因为说哎觉得那个机会特别好我一定能干不是这样的就你看到了机会你也会想想说自己到底还有什么东西的积累适合干这个份上后来我看战略的一些文章我就觉得哎我无形当中命中了就是
首先就是你在重启一件事情的时候你很多时候就是那时候就抛空清零就广泛地看一下现在的市场现在的空间你应该做什么但这个过程中你还是很务实地去看一下自己有什么因为你没有了这个机会再好跟你也没关系你就看自己能做什么你结合了这两点其实你大概在选择一些面向未来的方向的时候已经很好了
现在如果你有更有事业比如你站略有些信息输入你就再看一下这个行业的竞争者其实就有谁在提供这个服务你这三个点如果都能够了解得非常清晰你大概略在方向上你会做出一定就是比较高质量的决策了
你有觉得这个公司卖了之后你取得了很多的成就之后你的这个状态有变吗就是 ego 有变化吗这个其实是蛮自然的一个会发生的事你知道吗我前两天还跟我公司的一个朋友聊天他就说其实我们现在慢慢的越来越觉得我们其实蛮好的我意思就是悟通和我们以前其实
我后来觉得可能是源于我的风格我跟我合伙人两种风格就是后来我合伙人还不是这种但是我的风格其实就是对团队要求比较严厉或者就经常会拿客观的一些行业的一些做得比较好的去做一些
一些专业上的标准就比如说这个标准你知道什么样程度我觉得就是团队其实也被我在养生里面你说是一个国籍也好或者我觉得我们自我的内部的肯定其实不高但后来确实就是慢慢的这几年我感觉在这块就是多起来了
就是慢慢的自我的对自我的认可啊转过头来就所以我们同事会问我什么我转过头我也得说啊是的是的我也觉得我当时就太严厉了就对你们认可不够高我觉得那个都不是一个过高了是有点一个过低了现在我觉得我企图就是让那个还原就是比较真实的客观的就好了对其实刚才 Cosi 问那个问题我觉得那个问题真的还挺好的因为我觉得大部分的人会
我们站在今天的这个角度说,提通互联网这个时代的很多成功故事都会说当时的人,你坐在一个本来就在上升的一个电梯里,吃到时代红利什么之类的,然后大家会对比今天会觉得这个时代的红利消失了。但是我觉得这里面有一个点是就是,
因为我们看到的大多数的例子都是在那个时代里面拿到结果吃到红利的人的故事但其实也有更多的人其实没有吃到这个红利有更多的人是做普通或糟糕选择的人
成功的人还是少数的我希望看历史看也是人的事然后因为这个行业很快你想中国互联整个互联网或者游戏你想游戏当年是我们第一代是引进韩国的游戏 MMO 然后第二代等到我们做 MMO 我们做商业化的改革先是自研国产自研然后做商业化的改革就从以前点卡一小时收四毛钱然后变成说我们有倒计收费
然后我们后来就是又有业友就业友就其实大家不需要下载客户端了你打开网页就能玩再到移动手机就能玩然后再出海然后在手机上做这种这种很内容下的体验等等就这变化太快了所以在每一个阶段我们行业其实都有很多的成功故事也看到有人不能连续成功也看到上一个时代的王者后来在这个时代可能就黯然无光就是看到了比如说第一代上市纳斯达克的公司那些有一些长青也有些
现在就不在理了也看到了第二代比如说上业有的公司其实有一些老板也很唏嘘的一些各种各样的大家也可能听过一些故事我们整个中国互联网特别互联网里面
一般是这样的就是还有一个很有趣的就是在互联网某一波浪潮里面游戏第一个都是第一个发育原因是因为游戏离商业化最近比如说当年的这个 PC 我做出游戏我就能考到商业化收费对吧因为它最短你平常东西你要 VC 好多人的培养用户习惯才能收到钱但游戏很快所以游戏一般都是最早的
所以这个时候就使得实际上我们在这个行业里如果你用心看然后你像我在这个行业待了 20 几年了其实你的人生就我觉得很开心你想过了几段人生你可能在一个平凡的年代可能你在欧洲可能你一辈子可能也就是这么过去了但我觉得我 20 年就看到了太多东西所以你刚刚说的其实我是挺感慨的我觉得我的确就看到过非常多的类似的这种故事对
但是你说他起来的快他是不是就是来的快去的也快对对是这意思就是去的也快也有人一直做可能也不成但也有人就是一直积累就那个后期魔法那这就是那种类似于做明星梦一夜暴富的这种故事其实在游戏这个行业里面相对来说是比较显现的
会有 会有 比如说如果我们当年有一些做得很好的游戏 爆款游戏那可能有每年 China 就会就有行业的就会有些聚会嘛 那他就是行业的明星可能我们在每个聚会大家就会想要去认识他想要好奇 想要知道这个东西就每一个我们当时移动互联网我身边的我和我身边的朋友就是因为有好多朋友做很好公司嘛其实我自己经历过我也看到他们曾经经历过
就比如说我们还没成名的时候我们当时就看身边的一些好朋友的公司就是成名了当时我们是一起玩的就是那个时候但突然我们出现在一些这个行业会议的时候哇就是好多人要找他好多人觉得哇你们怎么这么厉害你做一个旁观者就就是一个观察者就像你说好好玩啊这个你看这个瞬间这个就变了所以你见过那个东西以后当你在遇到的时候其实你会觉得啊就当然肯定也会开心也会有一种
就是享受那个感受但会有一些自省精神说其实这些东西也不完全来自于你自身是什么只是可能你的公司你的产品
是当年的包款而已所以很可能我另外一层我一个为什么我自己觉得我一个还算是比较低或者我相对比较合款就是我好像一直有一个旁观者视角在看着我发生东西别人对你或者对你公司或者对产品到底怎么我都会拆好多维度说这个里面到底是对产品对那种一夜暴富的暴红的那种东西的心态还是我自身到底有什么被看到了等等对
第二年就赚钱的时候你会有那种到我了我们第一款游戏是做 Magic Rush 然后第二年就火了它那个钱其实是就我们当时是给我们后来做 MLBB 就是攒了资源其实我们当时是第二年那个公司值 11 人民币的时候我们公司账上有挺就赚了一些现金流我们在做 MLBB 的时候我是把所有公司的钱全投进去也是一个赌博我们当时做 MLBB 的时候其实也就是面对竞争对手非常强大
因为王者荣耀也在出海美国最大的游戏公司拳头他们也会做英雄联盟的手游包括我们在东南亚市场很火嘛但其实王者荣耀当时出海东南亚的发行方是 GurinaGurina 的是现在东南亚最大的互联网公司是 SEA 他们叫东南亚小腾讯的核心业务其实就是 SEA 的核心业务就是 Gurina 的其实是游戏业务起来的他现在做电商很好那他们是东南亚的游戏霸主他们负责发行王者荣耀所以我们基本上
是和全球最强的全球最强的竞争对手在移动游戏里面最大的一个戏份赛道去做直面竞争
对所以其实我可能一开始就有点不太希望就可能跟大家聊的时候就特别想用光环东西可能有的时候在消解就是在用一些东西还是说在有一些消解但是你征收到 MLBB 回来那个是很难的那个时候是非常有运气很难的一件事那个时候哪来的决心把当时公司好不容易赚了那么多的现金一步脑全部赌下去因为机会太好了
我们当时第一个版本开发了几个月就往海外发行的时候那个留存和用户的数据包括我们知道端游里面 MOBA 是一个多大的品类我们大概对未来是有些预判但当时 MOBA 的一个很大问题是说在海外 MOBA 在移动上有没有付费习惯大家赚到钱嘛那时候只是投入不见得赚到钱都是除了亏着投进去的买了样子那个时候是这样的所以
实际上到后面就是敢于做这个敢于跟巨头竞争并不是自己一开始心情有多大
我们木桶的创业公司还是想要消解一下不想太神话它我们很长时间是想着财务自由或者说很想想让公司我们有一帮人让自己的专业沉淀和自己的能力得到一个你说是变现也好很大的一个发挥是这么个故事但那个机会为什么这么难我们也做这个问题特别好其实就是这机会太好了我们一路做下去的时候
陷入商业竞争的时候是很残酷的我们不仅是产品的竞争海外的发行市场的竞争我们还遇到我们还有法律的战争就我们其实跟巨头们之间有各种法律上的纠纷这些细节我就不谈太多了我想表达就是说这事你真要看的话它其实是一个因为机会太好所以我们就 all in 了因为你已经 all in 了所以你不得不就是陷入非常竞争激烈或者残酷的商业竞争
你当时有愁得睡不着觉的时候吗那是太多了我当时记得就是我小孩出生前几个月我跟我合伙人我们俩互相说包括我合伙人我们投资人我们说这样咱们就说好顺序
谁万一人身自由没有了因为当时我们有一些法律竞争嘛就担心说这个不要一时就被就是就怎么样怎么样子的就是那你们训练谁是剩下来的人要这个把公司看好还得照顾一下这个家里人是这种状态然后我们当时还有一种状态是说就我们很悲观嘛觉得因为我们打的都是举头嘛
我们说实在不行我们就跑到东南亚哪个小岛上我们继续做游戏而且我们公司当时直接其实有一些最严重的时候其实就是公司的正常运营都会受到影响你说的那个是什么样的危险呢就是会危险到你们想跑到东南亚小岛危险到要把家人托付出去我觉得其实从现在的眼光来看
可能也没那么危险生在当时你其实是可以看到身边的很多商业在经营上的一些点的比如说在当时有一些商业竞争比如说知识产权上就不清晰一些创业公司可能大家在同一品类就有类似的
我们行业或者就有这样的一些其他的案例但是我要澄清一下我主要说这个东西是不想就不太想传奇化或那个化我实际上经历而言当时因为我们弱小就是说我们肯定在那个过程中自己也会放大那种担忧害怕就我最后的经历回来我其实对法律特别是中国的法律和全球法律我其实反而是充满信心
因为我们其实跟拳头在美国有个 case 我们一开始在美国跟他打官司很悲观的就是因为律师跟我们说动辄进去上千万美金进去我们连续两次在加州法院就我们找律师就驳回了拳头的诉讼我们就木桶做事我做事当时那些 case 都是我自己打的我们一开始都没有专制的法务
我们就这么装然后这个过程中你知道就是等同于二次创业你知道打个 case 然后就一点点掰那些知识找论据找这些东西一点点提上法庭然后法庭认可了什么东西他支持了你什么就决断然后要拆你从管辖权到一省到二省怎么点每个节点怎么做我觉得我现在也可以当个监制就是这样但是随着这个过程当中其实你是对的
法律的意识包括你相信它包括你去看到整个法律体系怎么运作你其实更有信心了为什么我现在还是很有动力的做二次创业当然大家现在有些悲观但我自己就一直内心可能还是比较你说阳光也好或者经历这些东西对于一些法治的理解更深了也好反而我是更相信中国的法律或者全球的法律体系我更愿意用法律的武器去维护商业竞争而不是可能
就是觉得说巨头就怎么样反而因为有法律反而我更不害怕巨头更愿意去做商业行程如果从商业决策上来回顾的话你觉得那个时候跟这样子的巨头竞争做对了什么事情太多了我想想就几个列几个最重要的几个你觉得就这几个做最重要一我觉得巨头不可怕
就当时第一大灯我们是害怕说巨头这么强但是我后来发现是这样的
巨头他有自己最核心的利益或产品他也有风险的所以最后巨头真的跟你去做商业行政的可能只是巨头的一小部分但是你是什么你是作为一个创业团队你是生死于一线你所有公司的人生命在这所以你是全心全意的为此做的所以巨头首先放到绝对的资源上他不比你多他可能就是公司一小部分其次巨头的利益可能还在别的上面他也不是全部利益在这个上面他反而有些部门有些其他利益会牵扯他
它反而不能全心全意给你所以后来我就理解大有大的好小有小的好小也是一种力量对 就是小它不是只有劣势因为我们觉得小就害怕大其实这个就和理解不是这样的我觉得就是小你要意识到小有小的力量你要灵活运用多运用小的力量所以我倒觉得我创业后来就我很享受小的力量就包括做到不同后面我也希望就是我们公司有不同的小的单元组成
我现在再创业也希望是多运用小的力量我不太喜欢这种大了以后组织里面的人都成为组织的一种机器一种齿轮运作的那种状态木桶最大的时候有多大规模人员将近 2000 人那个时候你也觉得是非常大非常大到会失控吗不会我觉得我很骄傲的或者我很开心的就是我觉得木桶一直在那种
准创业的状态我们的团队当然不能说所有人但是我觉得是很大部分人或者我们让用户和让我们合作伙伴感受到或者我们的那些有这样理念的员工互相之间感受到那个东西是这样的那当时为什么决定要卖这个公司呢就是我合伙人和我投资人想撤了然后想撤的过程当中他们的股份加的比例是更大的
在商业上做决策董事会或者什么你就要做决策这就是一个商业决定那对于我而言就是如果卖了我来看就是我要不要做下去所以那是我个人的选择所以要不要卖这件事不由我决定但是你会有那种 ego 就是我要做一家大公司我要做一家伟大的公司那就要看你定义的大和伟大是什么
就像你刚刚说到后面经历了这么激烈的商业竞争然后还其实可以说是成功了我觉得这个成功其实会让人很有自信的是啊跟腾讯或者跟拳头我们一系列的商业我觉得是后来我自洽我自信很大的一层来源你经历过这件事然后很有自信会让你觉得
我要把这个公司下一步要带到一个什么样程度会有这种感觉吗或多或少的每个做公司的人都是希望所以我刚刚为什么问那个问题单纯意义的大比如说是不是盈利更多那些那些功能肯定会有一些这样是好的因为这会使得大家都开心就你开心员工开心就同学开心投资人开心怎么样的
但是我觉得越到后面就这个部分越少你刚提到伟大在我看来我最喜欢觉得最伟大的游戏公司是任天堂它可能不是市值第一的我不觉得说市值第一就是最伟大
所以对伟大的定义就是不一样就它不是什么市值第一或者利润第一或者什么其他维度的事情就会更重要一点比如说它的一些理念啊包括它对行业的贡献啊或者说等等等等其他各种一些维度就这个心目中是你的东西所以到后面我觉得就是
我们肯定有自己想把公司做成什么样的一种使命和愿景我也会传递这个使命为景但是可能用词就不是大和伟大的解释我有看到你说在游戏葡萄采访里面说你很喜欢任天堂那本书里面也说到了你很喜欢他的那些理念他不仅是给人带来的愉悦还有这些
这些游戏可以让家人一起来玩可以影响很多人然后可以给人带来快乐那你那个时候会有那种就是会给自己有那种使命我想做一家中国的什么什么样的公司吗我觉得我是一步步发展的就是
是这样的就是我们最早开始实名公司没有实名的我记得很好玩就是我 1819 年当时去湖畔上了一些什么经典课啊那时候就当时的都是一些创业者然后大家分享说就是湖畔一开始上课他就是实名援军价值观就是讲这套玩意儿的然后就问我我说我们出来好像没有实名援军我们想做的就是赚钱想让公司赚钱然后真要说我们就希望人均利润越高越好
因为我觉得人均利用是代表一种能力嘛
然后大家就跳起来说啊怎么会没有那真的是没有但后来我们就遇到挑战了因为就我后来就理解说商业公司的使命实际上就是赚钱就你要不赚钱我也说过就是耍流氓那因此呢如果你说你要赚钱越多那你赚钱可能比如说我们赚钱对吧肯定不如就行业的比我们更赚钱的公司大大那我要说我们公司使命就是赚钱那我的员工因为听到这个来了他想说你公司也不是行业赚钱最好的你是不是我应该去别的公司
我听着说好像这个是有点问题我说为什么我和我的那些核心运输我们应该带着木桶呢我后来就理解就一定有些独特的东西后来我们就一起去探讨去内心去感受我们就说我们第二代的实名是说
给全球 11 亿用户服务让他们体验游戏的快乐大概是这个逻辑我们就意识到我们在乎很多用户为什么意识到这个事呢就是你看我们当时是在东南亚做游戏的东南亚其实是游戏的那个土壤是很贫瘠的就经济条件也不好大家又没什么游戏习惯我们其实就是从零开始不管做电竞啊做很多我们基本上我们很多用户的人生首款游戏就是 MLBB 我们是教育用户的
但回过头我们就仔细想想我们当年选择东南亚包括我们做那么多事情的时候其实一个东南亚用户给我们的付费可能是日本美国的 20 分之一但我们也有因此说有区别对待吗我觉得没有我们觉得我们更大的衡量是那时候看到的是哪里的用户多哪里的用户意见更需要你我们反而被你吸引而不是说
哪的用户更值钱我们有点说原来木桶自己有这个基因我有这个基因我的团队也有这个基因我们就慢慢意识到这个是重要的我就把它提炼出来然后再往后还会再看说我们慢慢的比如说并购以后我还有我们留下来做木桶的很多人大家是为什么我们已经有了钱了我们只有用户吗那我自己想做些什么我们再发掘自己的内心的一些东西比如一点点再到我在做拍摄比如我木桶都不做了
我为什么还想做游戏我为什么那我再去挖掘一点点的这个东西其实我另外想做的事情是我对这个就是行业比较有感受我觉得我想做一家游戏人的商业公司这可能就是我的一个人情再有的我是实名感受呢我就说我觉得这个行业里面有很多人你刚才提到就是说是明星一夜暴富吗我觉得
真的这样子答案形态也不太好但我觉得有才华的人就应该绽放所以我说我是希望新一代的游戏人才绽放我的使命是这个他就会慢慢的具象化所以他是一个非常对我这种理性的人不是一开始就那种天生使命感而且我特别不喜欢叙事过于剧情化故事化的人这么大这么重的一个其实这个问题对我来说很重
非常重要 我觉得很重要但是如果我来叙述可能我只能叙述成这样我是从一个什么样职场人士我初始赚钱怎么做因为机会太好了进入了一个巨型进制的时代在过程中有了一些自信我们从赚钱总结到比如说从赚钱总结到为什么我们要有使命我说刚刚为十余用户服务中间我是有负面案例的因为当年上海游戏行业很多游戏都很好
我们那一年业务可能有点停职我们有些员工就离职了就去其他公司了然后我当时内心就在拷问自己我说这好像是一个公司衰败的特征吧你很重要的一些公司员工他们就不留在这那出了什么问题我们在反思台阶也问我你们两个老板你们到底想做一下什么样的公司你经不起这个问题啊
你回答不了我就要问有或没有最后没有我也得坦诚说没有当我挖出来我那我就挖出来东西放在那所以一步一步其实都是一种自我的成长内心的拷问到足够的清晰的过程这个问题对我来说其实是一个伴随着我认为我的职业生涯或者我的人生就是一直在思考但相当长时间内不会用你想做一家伟大的公司去作为一个问号就不问自己是这个
可能更多的问自己说我为什么还要做我接下去想怎么做我为什么要对那你现在为什么还要做因为之前我们聊天里说到你还想再做 40 年现在坚持下去的动力或者找到的新的使命是什么首先它不是坚持因为我做这件事情如果是快乐的就是它就会一直快乐下去对坚持这个词就代表了苦
所以我不坚持我很多时候是这样的比如说我病过完了我们当时可能我说我跟团队团队问我今天我说咱们就干个 5 年吧后来我说咱干个 10 年吧
为什么呢因为我觉得干的开心所以我才我大大预判因为我这个人其实挺务实的我老怕因为我现在又是一个对团队对公司是有一些影响力就比较多影响力的人我要说了大家就听了但最后你做不到了大家就会你还要画明我怎么怎么样子所以我尽量还是追求说自己表达精确就不想误导人因此我是这么说法所以我一步一步想的
就是这个实行生对我影响比较大的人我就是芒格芒格有本《出查理宝典》里面他有一本《论老年》他里面的一个那一篇里面的论断就是说智慧是最重要的就是人不断地成长哪怕到衰老之前还依然在积累的一个武器
我看完那个以后就是拍案叫绝为什么呢我说因为我在葡萄牙那篇文章里我也分享我说我是无耻所以我害怕死亡所以我觉得人生就是到死亡终结那点但我觉得老年因此你害怕死亡也害怕老年时期的自己就是那种衰老的没有生命体验的状态到后来发现智慧在肉体衰老的时候还能发挥这么大作用所以我要积累智慧
然后一旦你明白这类智慧的时候你再看查理马勒和巴菲特你会觉得又长寿又能在人生最后的几十年还在一种非常外界有很好的循环一种用智慧在影响这个世界的过程太棒了然后再到并购结束一段我之前跟你们讲过说我有一些困惑期迷茫期看了一些哲学的心理学的书以后我就觉得
其实你能够一直处在一个做自己喜欢做的事情的状态就很好人生命题就很简单第一确定一个锚点叫做智慧这件事
智慧可以发现一些别的很多认知啊一些理念啊或者说用思想和一些一些东西去影响别人或者用一些它可以往下延展智慧可以延展很多东西这是我的一个锚点我要抓住因为这个是让我老年我人生生命结束依然可以发光发彩的东西第二件事情什么呢叫做你要做自己喜欢的就是现在就乐在其中的事情对吧那你就想说这件事情里面什么样的东西是有长久的智慧的
你就把握住你喜欢的有长久的智慧的有认知的有积累的东西你把这条线串起来你把这条线串起来你大致已经明白说你老年时候还能干以及你现在干的就是开心的然后你中间把它串起来这个过程当中你一旦能够串起来那你为什么不干 40 年
所以对我而言就是我尽早的去调整自己的所有的时间分配让自己又快乐的又做着一些能够激励自己的比如有智慧的我刚才说过你们帮我总结就是我喜欢脑力激荡就是脑子里是兴奋的过程中那我就是开心的
比如我想跟你们聊天我就很开心那我就想我每一天都在这个状态里面那我就是开心的那我大致预判说我做游戏公司我从事游戏行业我和我身边的好伙伴我发展的新的伙伴一帮志同道合的人一起做那就是开心的那我这件事我长期在判断一下说这玩意能不能持续地干 AI 会不会把我们代替我觉得应该我还是有招的
所以我们就继续看吧听下来你给我的感觉就是一个比较溪水长流比较稳健的人不会有那种情绪大起大落然后有一些特别高或者特别低就是官司的问题其实是不是也带给你挺多影响的因为像那种要很谨慎然后你跟那些法庭上的一些表现或者是你跟他们的一些接触就属于你一个字都不能说错对我觉得你提了个好问题
我大致来看,这跟我人生思考当中很大的一个典狱观,就是人我觉得是有理性的层面和感性的层面。所以我其实是这么来看的,我觉得纯感性的表达和激情,我觉得是比较个人主义。这件事情很容易,其实它就是个人表达,你欣赏不欣赏也好,咱就是纯粹的欣赏。
但是如果你要做一件商业或者你要做一件对人有些印象力的事我觉得理性是必不可少的其实我的成长环境我觉得我从小就是小学数学不错也得过二数一等奖什么这些东西我学计算机也是理工科的实际上包括我刚刚说我们一开始做游戏其实互联网产品就接受的都是那种理性的
训练所以包括我喜欢看历史啊就是我觉得我性格里面就是有或者说自小的家庭成长就是其实理性的占多数就这些东西呃他其实好像是你托底
他在帮着你就是一直是衡量那些东西就所以我的感性是什么呢就是我觉得可能因为我自小的玩游戏啊或者喜欢看武侠小说就是等等等等也有一些比较感性的一些维度我现在发现就是我是应该是一个理性和感性并重的人但是理性一直是我人生的基础就我的理性能力就一直在不断的积累和跌打
所以其实我的感性是它需要要么要被释放解放要么就是它要挑战你的理性就它要挑战过你的理性它成立了它才能冒出来就是那种不加思索的纯感性的东西可能是类似于说人的多巴胺或者说人的作为一种动物性的这种原始的这个东西我自己的理解可能感受是这么个时候所以你的理性得去有一层去再去感受你到底是让它
最后表达出来去影响大家就是去做还是说你不去做所以再往后其实我对理性和感性的认识理解就是感性是帮你去看方向的就是你仍没有感性就没有比如说我想做什么事情我的欲望动力什么的通常就你只是算出来那玩意儿其实那个能量和心力是没那么强的
但是你只有了感性你不通过理性去验证去逻辑的话那感性是无支撑的就你很容易有很多的负反馈或者你不知道怎么样你就放弃了或者说你那玩意走不长所以我现在认为就是比较我人生比较重要的一些决定和方向我的理解都是说感性指引方向用理性去做推理验证如果你的理就你现在的所有的信息和理性的推理验证做完了以后你依然觉得这个是你想要的那你就去做
所以我想做 pilot 这件事情就是这几年很多事不断地验证我验证过了就不断地验证我的人生要不要这么过我各种常识我觉得还是要做那我就做有没有一个可能是比如说 pilot 做了两年三年四年一直做不出一个大家喜欢的游戏你有预设过这样的可能吗这个可能会让你感到很害怕吗会的就葡萄牙问过我这个问题我觉得我肯定是不希望那样子出现因为这样子意味着巨多的负反馈
但是我会觉得就是游戏有没有好的游戏出生是一个重要节点但那个节点有就是有好的游戏肯定就大家很开心但是没有的话我的习惯是这样的做一件长久难的事情要拆封不同的节点或者不同的回馈体系比如团队有没有成长我们在做这个过程中有没有乐趣
包括我的财务状况是不是支持我不断的做或者有没有其他的外界支持我等等那些元素如果这些元素都在或者有相当部分在其实我觉得正回馈是得到保障是 OK 的所以我是在用理性表述这也是一种方式我是在分解为什么做长期的事情或者说我在分享心力来自于哪里你们刚才谈到是不是没有正回馈但其实我是这么一个
一个一个尺度就把它不停地拆能找到一些正回馈的因素而这些正回馈的因素实际上最后是能够促进在我看来我这么长的职业生涯是会促进最后的长期目标达成的所以它就形成了这么个循环其实就是你创造那个长远的事你的美好愿望是五年以后有一个什么样的游戏你做了一个加拿大但是就不断的过程当中的正回馈其实是追求这个过程中我有没有在这个赛道有成长了我的团队有没有更好的磨合等等的一些维度
我什么时候不做了就是我以为是我觉得这里面找不到正规会完全找不到正规会那我觉得完全找不到正规会对大致有几点可能是我不想做了可能是这个方向产生了什么样我认知上的变化团队也不想做了一定是产生了重大的变化那产生那么重大的变化你的智慧里面就拆解下来你的认知就会产生重大变化那你的认知产生变化你再去思考所以通常而言我觉得不是认知产生重大的变化的时候那些正规会系统是应该不会消失的
你提到成长其实也是正反馈的之一对你来说已经做了那么多成功的游戏而且还成功的把公司也高价卖了你觉得再有的成长可能是哪些维度的成长还能让你感到是正反馈的成长我们上次在那聊天聊更多人我们今天聊的是商业比较多
我覺得其實我這幾年的感受就是商業只是人生中就算對我這樣的一個創業者而言就是可能政壇會多也只是人生的一部分朋友 咱千萬不要生命中只有這個我前兩天看李旦的有一期
小红书的碎片就是说很多人他说你们生命中只有努力所以因此你遇到了很多的事情只有努力应对但是我告诉你我人生中有什么对吧对但是他说我反正我还会就是说我还会调整我的情绪我还会用其他方式我还会逃跑我会可能我会让自己开心对吧让怎么样就很多点其实他很多是就是很多其他维度我觉得我刚才想说的有异曲同工之妙我觉得就是
人生有很多因为现在商业的路径我觉得它有一个点是什么样的就是如果只现在商业的路径我的想法不会是刚刚跟你们聊的因为商业上的确就是作为一家公司啊就是我后来发现有一个
很难的一个点是说你做一家公司你就是要盈利那员工有期待员工做一个工作他希望薪资越来越高那你薪资越来越高怎么办呢你肯定就是业务收入什么做越做越高利润越来越高所以我发现商业里面大家做一个商业或者做一个公司绕不过去什么是增长你发现绕不过去所以我就觉得这个事就是很容易被这个陷进去你人生就是作为创业公司 CEO 你没有一些其他的补充你就绕不过去我觉得这个很可怕为什么因为
别人可能还有很长的成长空间我因为运气太好了我当年做木桶我已经把公司卖了这么多钱做到这么大了我还要跟我说哥们我既想要干 40 年我还想说我 40 年要更上一层楼我就被这把自己逼死对吧我一看到我生命中我身边朋友你像大为哥信吾一直那么年轻那么聪明我觉得我靠别人比我年轻这么多
然后呢学习能力啊各方面都很强更广阔空间是是他们的我要去再去在这个金桌上再去竞争吗竞争作为最主导的吗我就不要了吧
那这会不会让现在还跟着你继续做 pilot 再一次创业的团队有点担心呢就是你的这个野心欲望好像比起当年做木桶的时候不一样了所以我觉得很重要你看我刚刚的表达里面包括你刚刚我说让新一代游戏人才绽放什么我没有说过我要做一家比如说 50 亿美金的大公司对吧我就从来没说我这个人是这样的我有啥我就说啥
我想明白我就告诉你们所以我其实发现就是说很有意思我们可能成长一段是因为中国经济那些发展很好我们都说要增长商业上成功对吧我们很多人但现在有很多人的确想法跟我这几年感受一样他不是这么想做游戏是让自己快乐就我们做出一些能够
打动我想做的游戏有一些用户认可就好了我不需要躲它让我自己能开心地做我想做的游戏有一部分用户的回馈然后我也能够活一样的自己就很好了所以我这几年的感受我觉得如果我真的有什么想要宣导的那个东西这是我真正想要宣导的东西我很少用比如说宣导或者说影响去做
但这个是我真正想要的因为我刚才也讲了就是我出生的年纪我接受的家庭教育学校的教育和这个社会上就是要你
最好的竞争者狼性文化我前阵子看许致远和林晓英那一期 131 里面因为林晓英是去学校那一期对 学校那一期她是北大教育学院分院长官她以前长沙的她回去一些学生她回到自己的母校那个学生就问她她就说我很迷茫我一天学习要十几个小时但是我发现我的名次
下降了怎么办我觉得哇就这个问题本身才是最最让我觉得如果很多学生就中国的有这么多人怎么样因为他这么觉得我当年也这么觉得但是我好的地方是可能我有天赋就是我的天赋就是我我可能还算聪明了我数学比较好所以我学习性还不错那我能够高考考到自己想要的大学但是但是我现在看到现在的孩子这样的话问题在哪问题在于
这些孩子你要超过别人如果别人也这么想他就会落后啊那一定是有一个人名次上升就一定有一个人落后这是个零和游戏那现在这个零和游戏更难的事情在哪呢更难的事情在于以前中国的经济高速发展大家都有空间但现在是这两年
变慢了其实变慢这件事情就意味着精神就更积累了然后大家都还在这条赛道上而且比以前更卷比如说我们那会儿父母还管不了我们就没给我们做压力现在大家好多都有中产阶级了也就是说大家花了更多的精力在卷上面了那这事太可怕了因为我人生我经历这么多我的感受就是我可能经历过这种东西我就觉得
其实比较好的方式你像咱们好朋友对吧 和和他学美术的包括大家我们现在身边认识的很多朋友大家好像不是都是说我考试高考一条路然后完了进大公司这样一条路就很多人有很多的路那回到很多路我往回寻是吗往回寻其实是
每个人内心有就在年成长的时候或者我们花了很多时间在自己无用的事情上那个无用是什么是自己的兴趣我为什么做游戏就是你像我这样一个理科生就是因为我七八岁的时候我爸爸就给我买任天堂的游戏我就开始玩了我后来十三四岁就给我买电脑了那时候我们家已经很
很一般的那个电脑是我妈两年的工资就可能有人会说我是这个就是富二代或者不是啊就我家就真的是我觉得那时候也不知道为什么就从我当时就因为买了那个电脑电脑在那贬值我是在被子里哭的我觉得我浪费了我们家的钱所以你哭的时候是觉得浪费了妈妈的钱对就我觉得就很不好但内心就是一方面自己想玩的欲望很强一方面又有一种
规训就是你浪费不好或者怎么样的一些东西在里面那是十几岁十六七岁吧但回过头我人生就对我总结就很重要一点我觉得就是幸亏我在年少的时候做了一些无用的事明白了自己的兴趣那个东西在引导你在未来的我做了再多的理性但是我的感性在引导我说我毕业的时候我就学了游侠我这么多年依然在这个行业他那么有用所以回过头我觉得我就不想就我特别不想说
再做大就是就这种宏观叙事我现在就是就是就有点想去去把它拆解掉就是我更想鼓励的是我们去做一些无用的事然后让无用的事长期积累它可能就成为摄影可能就是艺术或者一些别的东西它也能成为你赖以生存的一个手段让你在这个
而且它会因为它更命中你的内心它会给你的内心形成呼应和形成自我的一个自洽和一个循环而且这件事情上另外我从一个理性的角度来说我蛮喜欢去全球的旅游什么比如我看到日本像那些国家就他们的经济不发展的时候实际形成了很多的亚文化和细枝的行业
其实你不去挤那个最拥挤的只是按照考试那个赛道学习的赛反而你面朝十年二十年才更有路因为那条路上人太多了这跟商业竞争我刚刚说的逻辑也一样咱去选一些别的分支性品你现在可能是一个小的分支但越走可能你积累越来越多可能那个那个戏风寒越来越大企业那玩意还是你内心热的那不好嘛不想嘛
其实前段时间就前几年大家会吐槽说 996 是福报因为某老师的福报论我想说我刚入行参加工作的时候那个时候是早上 10 点工作到晚上 10 点然后跟王兴做产品经理每周也是 6 天但其实一点都不觉得辛苦现在回忆起来感觉每天都是非常开心的巨开心
所以这个时候就是还是挺能够感受到那种就是那样的状态如果真的能追求到的话他不一定是为了这个比别人更强或者不是为了证明自己而是就你找到一个自己热爱的事情觉得在今天可能变得更加重要但是会不会也有人 challenge 你就是因为你毕竟在做游戏那会不会有家长说你把游戏等同于开心这好像就是是让我的孩子不务正业就这样的问题应该会经常出现吧你怎么看
我觉得不务正业这四个词有非常强的价值判断了比如说我刚说的学习就是正那个就是负通常遇到这个我就觉得大家各自保持各自观念就好了因为我说的也是主观的话我也不代表说我说的就是最正确的话所以大家就各自保持自己的观念就没关系了
只是你刚刚说的内容我挺有感受分享就是我可能也不是说觉得我们去竞争让自己变得更优秀这件事全然无用我不是反社会的人格不是这样我的意思就是说我们意识到说竞争这条路有可能会越走越转比如我也是我也一直在竞争我只是说我把公司坐到车上我也很务实地说我再往下竞争
这个空间有点少了我在马公司做事多大对吧回过头我觉得你刚刚说的特别好我觉得更根源的是你有没有正循环因为为什么你喜欢你的心力你有兴趣想做我用的时间其实是内心的一种动力这个动力会让你不由自主的多花一些时间去做然后
也跟这个方向就是你做的好不好外界会给你反馈它也是一种正循环最后其实是一种正循环你当年跟王晴说那些事有正循环那就一天十个小时那就很好了因为有正循环的事情你的时间和你的心理你的精力会很强的集中在你的人生就有体验了这个体验的可能过程也很美好
结果也在积累这不就很好吗就更往回收的话我可能我更鼓励就是做自己有正循环的有心流的一些事情感觉你说的意思是
就是这个正循环可能在那个经济高速发展的时期大家的这个标准其实非常单一这个经济正循环就是增长我们都都从小就是在玩这个竞争者的游戏长大的大家都是竞争者然后大家都要赢然后我觉得你讲的是在现在这个时代其实这个正循环可这个正反馈正循环它可以被拆解成
更多不一样的东西并且并不以那个唯一的标准是的 我就想说这个我觉得特别对而且我们说实话包括播客的受众包括我们其实都应该挺优秀的我们说实话能在巨富场大家能用这么悠闲的心态去做交流的人大部分其实是这个社会的精英了我不知道大家爱不爱听这些但我其实认为是的因为我去过懂得看我很贫穷的那些地方我去过
中东世界也就我去过很多很多我看到那些点嘛就我们呢很多用户他们买饮料就是一个塑料袋的我菲律宾的用户他是我们中国人买皮肤是一买一个几百块他让我们按皮肤是按照天去去去的就去贴的他们买香烟是按照一直买的我的视角里想说另外一点就是说这个世界上我们或者小小宇宙或者大家的这个受众里大家都是优秀的其实很多人可能竞争这个游戏玩的都挺溜的
但其实如果我们往更多的人去看其实有很多人哪怕他初始他小学时候精神就不咋地了那他的真会会来自于哪里我其实还是希望就是说
我觉得你改变不了你和外界交互你一定能做出什么事因为这个是要外界寻款的比如你学习好不好考卷出了怎么样你会不会考对不对你有一个工作你会不会有熟练的技能来自于这件事本身的要求但回到底人我们唯一又可以调整的我觉得最大条件是我自己我自己的时间我自己的想法我觉得在这点上是我们最重要的武器
你是从什么时候开始有这种意识的比如说对自己的理解是我不想再做一个竞争者大概理解你的问题就是我在不竞争那个领域思考的这么多感受的这么多对吧我觉得源于我其实核心我后来发现就是
我感性里面就是我刚刚说的很多是理性嘛你们可能觉得就我感性里面就我说一说我最感兴趣最的就什么你看我刚刚说我说我发掘下一代人才或者说做游戏人的商业公司其实那个关键词都是人我发现就是木桶也好就是木桶是一家我觉得我们当时也是有一些比如说我们当时投资的一些团队后来把他们并入啊我们有一支就创业的伙伴我觉得我们就是我们自己公司的同事关系一直都很好
因为我是公司的创始人然后我在周围做了很多事情我就发现我很能团结人他们能给我很强的心流能量回馈就我能做到现在就是木桶我觉得除了我刚刚说的一方很大的成就是公司同事给我的很强的能量循环就他们肯定我很多东西他们在支持我他们给我提供了很多帮助我就觉得哇与这样一些人一群人大家去
就是一起工作实在是太棒了就太美好了所以就是你久而久之他们给了你能量就相当于我在这个创业中包括东南亚的用户就我们 MLBB 的用户给了我很强的回复哇塞就是这些用户怎么这么好你知道吧我们有很多的小胡子比如说我有一年我们公司周年庆我分享我们呢印尼有一个主播那个主播呢
他是一个男生然后他小的时候他们当时要上学要走过独木桥要走很长的路才能去上学然后他就从一个独木桥上摔倒滑倒了但是他怕了不担心他就也很疼要顾不上他就硬是走到学校但是他这么一走他耽搁治疗了他就拖着伤病体贴他最后就瘫痪了然后包括瘫痪了我记得一只手都没有反正神经发生什么问题他只有一只手反正这么个状态
然后他就只能在这个状态上他没有什么娱乐设施然后慢慢的在我们 MLBB 刚开始的时候东南亚就手机刚兴起他拿到手机然后因为我们玩游戏我们有自键位调整我们的键位是可以你自己去设定的所以我们后来还在东南亚运动会做过一节面向残疾人的比赛看到很多有的人是用脚玩的有人一直手玩的那个主播也是这个情况
他就通过玩这个游戏认识很多朋友别人就很诧异说你真的是用一只手吗后来他当主播去给别人展示说他怎么玩就有很多人支持他他也可以用这个赖以为生就他的生命就因此而有了光彩了就这个事情我们拿出来说就我们的员工包括我自己都很感动就我们很认可自己做事的价值我们做 MLBB 我们做梦童的过程中就是能够感受到你做了一些事情
你去打动了别人别人给你的用户包括我说的员工给我的回馈是很强的他会让我满足木桶很多人也是这样我也是这样意识到我们最关心的其实是人我们最大的正循环的我刚说能量回来其实是源自于人所以当你意识到这一点你就会
因为创业因为做梦童用户和员工给了我这么多能量以后其实我是能量有多出来的我多出来能量以后我才想着说用这些能量是不是能去再看到一些别的人再看到一些别的事情所以我做拍摄某种程度也是这个意思我觉得对人有感受感情
就我以前不太明白比如说你为什么会关心一些但是我好像是天然的你因为对人有感受你看到不同的人好像你就会有
各种各样的心态产生就比如说有的时候你也会去享受去助学你去帮助一些孩子或怎么样就那个是天然的你好像就看到了你看到了你觉得你有能力去做你可能就会去做一些他好像自然而然就形成这个循环然后这个循环里面你能做什么哪些是你最想要做的事情他自然而然就涌现他就构成了一个我另外一部分感情上生活的然后这些状态它构成了我的
就是很重要的一部分生活的构成然后这部分的构成和我的比如游戏啊或者内容还相结合它就会产生了我生命中其他的一些重点生命中其他的一些关注点对嗯
我们来切题问一个问题如果说到十字路口的话你能回忆起自己人生曾经有哪一次站在十字路口吗那是怎样的十字路口然后你做了什么样的选择我记得我看巴菲特芒格他不就是说他说大概我每五年就会有一些人生的重要选择我后来回溯我自己人生这个问题我总结过就是我回溯我觉得其实还差不多是这样你真要说我觉得第一就是当年
我高考的时候我是江苏人我们班大概有十几个考南大的然后当时我记得家人跟我说你要不要考上海当时跟我们表辉的是上海我后来就选择了上海其实越小的时候越没有主观意识被人影响就有点运气我觉得那个运气挺好的我就很感谢就来上海当然不是说南京不好但是可能上海更符合我的我的后来未来发展数学那个东西我觉得很重要就真的就算是运气吧
然后第二就是毕业了我要做什么其实当时我有其他的选择比如我也可以去一些学校或者做一些做一些其他行业当时我记得我是去复旦大学参加那个相例招聘然后当时有九成和声大我当时给两家公司都特别然后后来去了声大我觉得这是一次很重要的我然后后来我我当年选择要去深圳就是又是大概 02 年就是又是 45 年要去腾讯对我来说
也是比如我在上海好好的我的家人我整个圈在华东那我也去了腾讯我觉得腾讯是我二次成长就是说有很多东西重新洗涤我也很感谢腾讯然后就是我再出来创业其实就是跟徐振华我们一般伙伴我们需要选择
就当时要创业我们投资人是那个唐明森就是做元气森林的那个创始人就他当时给我们描绘了一些东西我们相信他我们说我们一起来做我觉得因为当时也有好多人有各种选择我们选择一起再往后看就是当时徐振华他就是他觉得他人生目的不想做 CEO 的时候我跟他讲我说那我来做梧桐的 CEO 我觉得那个时间基本上是跟公司到底要卖给谁有关实际上当时也有
好几个买家最后我们选了自己我觉得大致好像每隔一些时间都会有我也觉得人生运气挺好的当然我人生本来的一个理念就是不去后悔但回过头来看人生可能就是因为这样的机缘的做每一次选择你人生发生了很重大的改变会想在当年某一个路口选了一个方向会有怎样不一样的平行人生吗一个故事可以分享当时我在腾讯最早的时候有一个选择
当时我老板过来跑过来比较大的一个在护育都算是比较重要的老板说你有几个选择当时我没有去一个项目那个项目后来算是腾讯做的最好的游戏项目
就是业务做的最大的然后呢那个项目的负责人就是后来人生际遇就在那条线发展的很好在腾讯体系里发展的非常好那我当时在腾讯的时候我在腾讯的发展也一般就是也还不错但当时就在很多时就会想我是不是当时选择错了因为当时还因为怎么样子但是我后来就不断的问我所以这个事情也会让我在相当长前几年特别那个做完选择的几年有点郁闷
不是有点的应该还是比较不开心比较愚笨就常常后悔自己会不会选择因为在那样的事情自己可选择东西比较少的情况下其实每次选择是很珍贵的它可能就是你人生重大的转折其实你越早期没有资源的时候那个选择越珍贵所以就后悔会怎么样但是后来我过了一段其实自己也在成长知道就是说当时当可人已经选择自己最好的就不去后悔一些事情人已经开始成长了所以我的重点放在说
我为什么做了那个选择后来我就发现说在那个里面其实我更看重的是团队做那个选择我是想留在这个团队原来我是一个我是希望跟我团队走在一起的我希望跟团队长期地走
我就意识到如果在一个大公司大厂里你说你是一个捕捉市场很敏锐的人吗不是就比如说我合伙人当时他就是一个捕捉市场机遇很敏锐的人但我发现我不是所以我不是的我觉得我好像更适合做长线的事就我不机敏但我擅长的是什么可能我就更了解自己跟团队再待在一起等等然后第二个我有总结我说
所以选择很重要所以当选择来的时候你不要仓促的做你要花时间去研究花时间去当你意识到这是重大选择的时候你要仔细的去考量这是我人生第二个重要的就在那个节点上重要的收获就是说你要越是重大的决策你越冷静多花点时间没关系所以后来我就发现说这个事等到你有足够的收获你在里面挖一见你有点
就是好像憋屈有点郁闷后悔的事你往里挖挖到说你有了更多的面向未来有益的东西的时候我觉得就过了就大概那件事情以后大概三年以后就当我那些时刻思考的比较充分后面再不断的想我总结出那么多东西了那个事就过了或者那个时候我反而很感恩我觉得我更了解自己更了解以后怎么面对这些事情有意思我刚想到两个问题一个是
我觉得你刚才说的就是你关注的这些正反馈然后你也希望现在做的公司能给更多的人就是那你自己现在要怎么来平衡首先我觉得你前面也说到你的很多选择其实非常的尊重商业我能不能这么理解就是你其实现在想做的事情它是更多的是一个平衡尊重商业并且希望能给更多的人提供一些多元化的正反馈对
对那这要怎么做呢感觉很难是这样你看商业公司逻辑什么商业公司逻辑是衡量说一倍投入五倍回报就你买理财产品都是这样子这个事情有一个节点就是你希望多少多长时间比如我追求年回报的话就年回报什么你看每个基金的年回报数据所以你看没有当用户选择买哪个基金的时候是看他上一年的回报的时候你就会导致基金经理
就会追求每个年度汇报实际上就是这个过程中钱的选择是什么就会导致从业者什么样的心态然后你就做这个事但是你看巴菲特他们伯克希尔是这样他们不用的因为他就是这支股票然后
他们的投票权大概什么样子逻辑他们有自己的安排就是说其实是不用的他们就是自由自察所以我会觉得我在游戏博士其实说到一个叫商业武器我觉得其实这个是方法论的问题我认为是什么点我认为首先比如说肯定要挣钱第一点孵化上是什么是我自己挣到的钱我有一个甲板在帮我做理财就我把挣到的钱投入
第二我希望尽可能是一个基准形式不亏因为不亏的情况什么不亏重要的原因是因为你不亏你这个钱给了投资团队或者怎么样它就可以持续运转下去它就永远就有持续迭代的持续把自己的产品把团队运作又好的一个基础在所以这个就够了这件事情你把挣到的钱越来越多投入假设不亏的话弹药就可以持续的
就是运转下去了那这个里面总有一些人他会做得好或者他跟我一个姐姐会做得好那他就会放大就在商业上放大所以我们发展壮大下去比如有一个有机会有团队五六年以后他爆发了他可能这样但是呢我们让这个业务或者我们让这个组织持续运作下去是尽量最终不亏所以呢我有几重保险第一重保险你看就是说是我自己的加班在不断地挣钱所以我是有钱可以去投了第二层呢尽量地不亏那这些东西就可以运作下去
一些项目的投资就是一些方法我们做到这个第三层就是有可能会有爆款有爆款来了可能就会有更好的理论再回过去我这里面每件事情就尽可能都做的就是把下限让高点
就可以了这样的方式之下如果我们抽象总结如果我们理性的看我们去说我们去看很多的公司的增长别人比如要求说回报不到两倍的项目我就不立了我立的基线可能比别人低点你能养活自己的项目就立我可能就立了类似于这样这样子我追求什么我追求我认为这样的理念它符合内容行业的规律内容行业的规律其实都是一个小的一种做大
就是一个西风的比如说以前没有二次元的游戏但是经过十来年就有二次元的游戏了等等他讲我其实是希望就是培养这些东西在 5 年 10 年以后他做到他还是会有好的商业回报所以总结就是我认为内容行业它是适合做长期的它不是一个短期激烈的市场经营它是适合做长期的长期性的一个思考的一个行业长期性思考好像符合长线规律因为符合长线规律所以我可以对短期的回报要求会降低
所以我的短期商业回报可能就是底线就是尽量做到不亏那你会觉得你周围的人都在关心 AI 吗就是你会就是看到周围的人都在关心 AI 你会担心自己比如说错失了什么信息身在这个行业里的人都已经很有那种信息焦虑了一开始来的时候会有但现在我反正我是这么觉得就是我来看啊就比如说
你们可以感受到就是比如说面对市场和方向的变化是比较的有拥抱的但是呢我擅长的不是技术导向所以我觉得是运用
所以我觉得我和这也是我认为我跟 AI 的关系我是时刻多关注然后让它成为你的工具库里或者武器库里最重要的武器但是你成为武器库里武器你要对它要加强它的理解和认知你还是要智慧的用你到底是工具化的用还是智慧的用工具化的用我觉得就不是我了我刚才说我也不擅长我就找人了但所以我要去迭代的是我对于
这块的认知和理解就每隔时段一段时间就比如说你们上次跟我聊的时候就聊到那个 deep sink 是吧嗯嗯然后我我最近就是因为我我一个好朋友就是是他们认识他们的跟他们合伙就是催促了几个创始人是朋友所以我就明明天下午就跟他聊就找其中一个创始人跟他聊天就是可能也会因为他们是从量化基金开始的嘛就是就我也会投一下他们的量化基金
我会加强就是对他的理解那去运用他就好了那我一旦明白我自己这个特色呢所以我会做的事情其实就是说那在 AI 之余怎么用 AI 是不是面向未来还是我们希望人类或者说我们有更多人用好嘛那我就尽量去做那个用好的那些人
就是和大家做出的 AI 的生产力或者 AI 的一些创意工具的一些有人是直接做它用它来做但是我选择做运用所以我需要加强的是对它的理解和认知就好请你可能代表了这个世界上 99.99%的人因为真正做 AI 研究的科学家们也是很小的一撮感觉可能回过头就是我大概思考感受过以后就我好像不焦虑
我就没有被他的焦虑卷上但是我正视他我好他去看待他我选择我不焦虑和我想用他方式我去用他我们最后聊一下 Pilot 这个新公司好其实我们也知道黑神话悟空的冯济你们应该是早年的同事大家都刚入职场的时候所以你看到黑神话悟空之后有一些什么样的感受这个和 Pilot 这个公司想做的事之间又有没有一些直接或间接的关系冯济
当年在腾讯时候我们是差不多时期去腾讯的而且我们基本上是学用体系相符因为我们是跟着一个老大所以他的才华和天赋包括他的团队我们早就知道对行业来说是公认的
然后他差不多我们也是同年差不多时候出来创业只是我们就一直很商业化的做就他们就可能慢慢的做了一些手游以后就转做那个 PC 了就是你正要问我呢我就是我在他们第一版就要就不同的时间切片会不会认为他们能做到这么屌就这么牛就是我觉得肯定还是哪怕我们很了解他还是超出于心但是呢有一个底有底子就是我觉得
就游戏科学要做的事情肯定做单枪能做的不错的蛮好的比如说我一个那么投资人是比较好的朋友就是聊过天就他们当时有个预期可能销量预期可能是比如说 1500 万套左右当然现在肯定大家说但你其实就行业内还是有这个预期在的
所以我觉得可能对外界大家很震撼是因为出圈了它成为一个中国的文化产品的一个社会性的代表但对我们游戏行业其实我们深知这个团队和这个产品的能力所以我觉得其实在黑神话这个市场在我角度我觉得大家都应该感谢游戏科学我是指我们游戏行业人因为游戏这个行业我后来形容它是一个非常深的
但其实外界了解不多的一个行业他很能赚钱但是外界了解不多因为玩家数量也不是特别多就有些人更愿意看更多影视嘛就大家对影视理解可能比游戏多嘛所以是因为有黑神话大家意识到说一个游戏也能有这么大的影响力它能影响国外它能影响这么多人哪怕去国家去关注它我觉得这个对我们行业来说是信誓否则可能更多人对游戏的概念还是对吧就你们刚刚说影响小孩学习复工正业对吧
那至少大家感受到说哇他有这么大的影响力那那是一件非常好的事所以我觉得包括他和就是很多的中国的历史的文化包括旅游啊很多的像结合我觉得也是非常好的包括他面向海外又能够向全球去介绍中国的游戏包括他也给行业的人带来信心所以我觉得我来看我更觉得就是他的社会意义和行业意义是巨大的嗯比如说拍乐者啊
假设回忆假设我们说一下五年或十年之后做到什么样的程度你就会认为那个里程碑达到或者那个事件做成你就觉得这个事是成功的我觉得我第一步其实希望因为我描绘了一个事我一直在说这玩意很复杂包括其实我在游戏铺头做的那个事就发了一篇文章其实很多人说我的身边有些人认识我他说有钱任性也说
或者有些就是大家也觉得说可能做着做着可能最后也是 KPI 倒下因为你做商业公司肯定还是有些目标达成管理科学我认为也不可否认最后我第一层我希望就是我大概想做的这套结构能够五年以后比如说 Pilot 就是用这种方式呈现给大家
有游戏在做有游戏已经上线了有用户在玩公司的经营是稳健的就可以了因为我想做的事情其实确实可能对于现在行业当然当时有点理想好的所以它作为一个样本能够存活或者能够比较好的自己自掐的在做事就好了基本形状不变对我觉得就已经很开心这是不是也是因为你认为
要带去价值不只是在商业上或在用户规模上收入规模上巨大的成功要带去价值很可能就是在一个这个比较健康的可持续的状态里面不断的搞创作是我自己觉得就是公司其实也是一个生命体
这个世界上本来我们人就是多样化的存在他应该有不过公司的形态存在我就很欣赏庞东来我觉得庞东来如果在他现在那么成功的你往五年几年看他会觉得他们说的那么理想化是不是怎么做大他们可能就在这个地方横着一个个案可能老板你个人喜欢这么干而已但是他用这么强烈力他发挥了很强的能量他辐射到他的员工他辐射到
消费者他有这么大的辐射力的时候他花了多少年他现在还能辐射去影响一些同行业的一些商业体那我觉得他是通过时间去换取的所以我自己认为我倒不是说我要做到庞东来那么大影响我意思是想说能做到肯定是很好的能影响更多人但是就是我觉得作为一个独特的有自己理念的一个生命体它存在就是一种很大的意义
好你说这个让我想到前两天看前两天听一个博客里是 SUNO 的创始人就是一个用 AI 做音乐的工具他的创始人就是他把 SUNO 其实比做的是游戏他就说他希望 SUNO 能够做成的是有点类似于游戏公司高互动高内容价值然后能让人愉悦而他没有把 SUNO 比成比如说 XGBD 这样子的
我说一下我是一个想法可能会在不断的变化的人而且我自己觉得我的理念其实不是那种很感性的表达人其实我的很多理念就像刚刚交流是很多是理性的我又追求比较相对比较真实的交流我自己的感受我说的大概就是我现在想到的事很可能不断的也会变化我意思就是说
可能我并不觉得可能自己现在很成熟或者代表很多别的东西它只是一个我此时此刻的一个主观想法我以前在公司也是这样可能频繁的交流但如果做错了什么或者什么我再不断的总结反思所以我希望因为十字路好找我我觉得也是有点说那就出来说说那种感觉但是其实自己还是有点怎么说
呃就是担忧说什么可能误导别人或者被误解啊怎么样怎么所以我想说就是这个就代表我此时此刻的感受了可能我我以后的想法就是可能每每半年一年啊我都会在不同的地方可能聊聊的感受了我我觉得就是你在做的此时此刻不管是对或错你把它记录下来可能它串成长连就是有意义的其实有的时候就是我们
去把某一个长串的东西最后它成功了我们去做成一个故事和失败了做成一个故事它其实都会有一些主观的再创作但是其实我更想的一种状态是说我每个时间点去记录当时的真实而无数个当时的真实随着时间长河被记录下来我觉得它其实是很有力量的
可能我想在每次表达里是这个东西就是他可能一单次表达就是这回事但是他可能串着不同的时间场合他就会变得很有意思对我觉得人的想法会发生变化这很正常啊对我一不变的是变化好的好的好的李南之前还不就我们之前跟李南做离奇博客李南就我就问他说我就是觉得很惊讶你到现在都还在发微博
然后他说微博就是一个他在记录他当时想法的一个工具然后他说他会回头去看当时是怎么想的他不删微博对他不删他是魅族的 CMO 就是在那个我知道游戏不在那个手机圈也有那个粉丝文化嘛也挺强的所以他们就是也是评论区经常非常的这个夸张但他从来不上微博很特别的一个人
对然后今天我们这个在加斯汀家里晒着太阳聊了很久一开始本来是想好奇财富自由之后的生活没想到聊了很多就是过去的经历然后我觉得这里面估计不管是职场人还是这个更年轻的学生朋友可能都能从这个过程中得到一些启发或者力量那我觉得这一期内容我们就会很开心
然后今天也有一个很强的感受吧就觉得我们都是经历了小镇做题家然后经历了经济高速发展移动互联网在那个时候会很多人推崇 996 推崇狼性文化推崇竞争但是最近呢包括我自己做唐岛其实那个时候也会讲说就是我们要允许这个世界的多样性要允许有人有做狼的自由
要允许有人就想要舒适的好好休息有做羊的自由那也要允许有些人像小鸟一样就是想自由自在的就做一只小鸟的自由
但是不管你想做什么样的自己都希望大家可以找到自己最能够有正反馈的那个东西吧因为找到了可以给你正反馈的东西你可以进到一个很好的良性循环你可以和更多的人更多的这个世界上存在的东西产生链接然后充实的过好每一天今天谢谢 Justin 希望你之后再来做个十字路口好嘞好嘞
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