Deep Dive
Shownotes Transcript
新疆的冬天那是一个漫长的季节啊用不上冰箱啊是啊就摆着街上都能卖了你这不是给长城铁足砖给黄河装栏干吗多此一举嘛你是多的产业你做出多的动静联合国知道你这事了没有啊
人让你挖沟你垒墙人让你杀鸡你宰羊人斗地主出个王炸你说等会啊我清一色十三妖大四喜我先胡了由此一声惊为乍起上天追你灵霄殿下海追你水晶宫佛爷头上金翅鸟把你顶门三根灵啊这是大手臂了 may the force be with you 翻译过来别太放肆没什么用这是什么翻译
半拿铁五十一期打板开始各位好我是肖磊我是刘飞不容易这期是真的不容易我们想终于有机会第一期半拿铁在上海录了因为今天录制的时间是 2023 年的 5 月 14 号嗯
我们昨天去上海参加 PodFest 本来想在那顺便就录了结果某人忘带设备了老是小事故不断的说好在上海录一个洋气的地方结果没带那个设备所以只能又回到杭州来录了今天回来录当然借这个机会要顺便说一下昨天 PodFest 有很多要感谢的首先当然是先感谢
然后要感谢中信出版社感谢 TV 获奖感言了也没给咱们颁奖因为确实之前跟大伙说的可能不够那么的明确现场我们后来确实发现有些朋友转了一大圈找我们没找着对后来有朋友加到我因为那天白天确实比较忙没来得及看手机晚上的时候有朋友说加我说
你们在哪啊找了一下午找了四五个小时没找着就回家了说你们是不是去了夸我们真的是现场也碰到一些朋友找了好久才碰到这个就是我们少虑了是是是
那个之前我们虽然也提前托付过但是确实没想到有这么多朋友那么热情大家不是说顺道去看看其实很多是专门想要看看这俩人到底长啥样很感动特别感动有广州来的有北京来的还有一个南京的朋友说是半夜三点失眠听到我们那期节目知道我们要去早上起来直接买票就奔上海了听失眠的吧哈哈哈哈
就是给我们感动坏了是是是然后我们也在这给大家承诺啊后面我们有机会肯定会想办法在几个主要的城市想办法办一些见面会但是我们不承诺时间什么时候办但是我们肯定到时候会跟大家去见的啊是这俩人也挺把自己当回事了哈哈哈哈
行吧这个事情也让我们更有动力继续跟大伙来唠嗑反正昨天跟所有的朋友交流下来内容怎么样无所谓你们就说断的就行了对可劲的去讲俏皮话就可以了但说实话不容易还是不容易在内容之上
是就像今天回来路上大家是没看着小蕾在副驾驶上一路就赶稿子我们去的时候也在赶来的时候也在赶你别说昨天有一个现场的朋友在那说你知道吗我有一次跟一个朋友聊他们说你看半大体他们内容做的挺好的你
别说他们就雇了好多人写稿子呢他没有团队啊我们俩吓一跳谁给我们出的钱啊对我们公司目前就我们俩人当然从另一个角度来讲呢也算是夸我们了啊对也算是我们之前的努力没有白费我们会继续那个奋斗的再往自个脸上贴点金啊
今天填个坑继续填坑又是坑了之前谈到过这不是挖坑这坑算是你挖的我这都给你填坑了可以来看看是哪个坑就遍地的坑看你填哪个之前谈会员的时候聊到的一个事情大概刘飞心里有数了这个故事要从 50 年代两个新疆之边青年的爱情说起这俩小青年一个是陕西汉中人叫做王玉玺
嗯另一个是重庆万州人叫做唐明忠男这多提一句万州这个地方我们在第 47 期节目当中提到过他是 47 期的主角沐其中先生的家
家乡那你这少说了个芝麻掉到针眼里这两位主角呢两个小青年当时都是大学高材生一个是陕西农大毕业的一个是同济大学毕业的毕业之后呢就一同在乌鲁木齐相遇并且 fall in love 了加根乌鲁木齐了都挺有本事后来呢俩人那都是处级干部你想啊咱平常平头小老百姓两口子都能干到处级干部很不容易了
好他们的爱情故事到此结束感觉还没开始就结束了结束了是吗今天是一路上就赶来这几句话谢谢大家为什么这么快就结束了呢因为这两位的爱情故事不是今天的重点他们的爱情结晶才是从 1956 年到 1964 年他们仅凭二人之力前后历时八年足足生了五个多了不起啊
放到现在那就是支持国家政策是啊这五个孩子四男一女分别叫做唐万礼唐万华唐万平唐万川和唐万新非常巧的一点这么掉到针眼里他们都是万字辈子呀这有什么芝麻掉到针眼里
其实话说回来不开玩笑这名字里头有大智慧有说到你发现没有他们万象更新差不多是这个意思叫做万里平川一片新这确实跟我说的还是差点有点远但你这个思路是对的万里平川一片新它其实不是一一对应因为这几个名字当中没有一片新的一片
因为听听也不好听你说叫个唐万一叫个唐万片唐万片这都不太好唐万一片这种的倒是更不好了其实这个万里平川一片心有人说是他们的爸妈就有意识的起这么一个有口号的名也有人说是后来他们在这个陆林之上打出名头之后江湖人送的贺号
70 年代初这五兄妹结伴同去天山天池求道寻习不是是旅游去了我以为叫加入门派来的眼看着去旅游结果不幸途中翻车老大老二老三老四
都挂了彩了你这说话不能大喘气都挂了我就是比较稳健一些都挂了彩了老大还挺严重的但是唯有老五那是全虚全有毫发未损当时他们全家就震惊了这孩子不一般大难不死是必有造化好好培养
这老五我们再重复一遍叫做唐万新这是咱们今天的主角万里一片什么万里一片心万里平川一片心唐万新是主角可能大伙听会员那期听的比较认真的已经有印象了我们说到过他
没想起来不要紧后面会讲就是跟朱老板有过灭机后面也有过撕逼器的一位说起来万州确实是出能人的对吧前面沐其中先生从万州走出来了这回唐万新先生他不光祖籍是万州其实小学也是在他爸的老家在万州上的
初一才转学到了新疆你按说那会儿他个子也不大小小的一个刚转过来能不能跟同学打成一片还不好说呢结果呢融入的特别好当年年底就被推选为武林还是去昆仑学医了学成归来班长就被推选为班长一直学习就挺好而且呢有一个宏愿将来想要当科学家发明家
哎呦 这个偶像是香农后来逐渐的就越来越明晰化到理论物理科学家啊 这还有个这个就这么容易学所以说大学考了一个华东石油学院就是中国石油大学的前身就这 王八奶喂梨花猫不对味啊你去石油大学当什么物理学家所以说上了一年半不想上 退学了
这跟我想的不一样对你们这太应用物理了我要理论物理必须要比试链最顶层是本来呢退学之后想去北京打拼结果呢他大哥一听你这学不上还行千里迢迢跑过去找他劝他书呀咱还得念
特别听他大哥的是长兄如父所以说又回去了乖乖的又复读又考了一遍这回厉害了考的分数怎么说呢就是直挂云翻即沧海高高的稳稳的超过了他梦寐以求的复旦大学物理系的录取分数线那你让清华大学物理系怎么想
当时谢希德老师不知道在不在那天反正肯定是国内顶尖了对这一年他 19 岁双手插兜与复旦擦肩而过再也没回头怎么说分数不是考到了吗但是按照当时国家的规定再读大学生退学再考对不起你考上了也只能由原来的大学录取哦
这什么你别说挂云帆他就是挂个宇宙飞船他也得乖乖的回石油大学去念对但是当时还是石油学院石油学院说了我这也不是你想念想念就能念说来就来说走就走对不起当年你对我爱搭不理如今我录取完了你来晚了这
这是个什么机制他应该是先报了不大完了后来才明白有这个政策再去找石油大学人家那边全录完了那这确实是之前这个信息也太不对称了对他就是政策没研究明白对不对所以说通过这个事最起码咱提炼出一条经验干啥你得先弄明白规则要不然折腾半天白折腾南辕北折人让你挖沟你垒墙人让你杀鸡你宰羊
人斗地主出个王炸你说等会啊我清一色十三妖大四旗我先胡了你这哪是胡啊你这是虎啊对不对这一串可以不过呢天无绝人之路啊虽然前头那俩学校都没去成但是这会儿啊有一个新疆石油学院站出来说话了他说我这还没找满呢我这还有名额要不你来我这吧哪的黄土不埋人呢哈哈
就没办法他就去了你看一顿操作猛如虎到了书还得回老家读啊
这是 1983 年开始第二次踏进大学校园当时党中央发出了一个开发大西北的号召各大高校其实也没闲着新疆石油学院自己也搞了一个校办农场顺便还能给学生当当实习基地但是毕竟学校们没有什么经营经验搞了两年亏的是一塌糊涂眼看就不行了谭万新一筹
得了我来吧反正这学上着也没啥意思这边还是石油学院也没有理论物理理论物理越来越远了我就不如我去实践中找找真知那就去找校领导商量你不如让我试试校领导一听你
那你去吧死马当活马医对大不了就搞黄了耳朵黄土不瞒人呢结果还真没想到死马当活马医还不如不让他医呢原来还有口气他这一折腾直接就进 ICU 了
直接喝顶红了但是回过头来咱想这个事为啥他就一个学生他敢去干这事呢这背后啊还是多少有一点小小的原因的咱刚不是说了吗开发大西北也吸引了一帮的进步青年全国各地的到新疆来支援边疆建设对那会儿呢各种进步青年就搞了一个叫做新疆大学生联合会里头很多人都非常的有想法都非常的能折腾也
也搞了很多活动比如说叫做第一届新疆中青年经济学与社会发展研讨会等等等等吧就这种东西这唐万新呢当时也参加了多少受点带动心情有点躁动所以与其坐着不动不如直接行动但是行动失败了怎么办呢拍屁股走人退学
要挑子不干了我要么还是理论无理去吧你看第二次进大学算下来差不多又是一年半再一次的半途而废一方面说他是主动退学另一个方面其实上学的时候基本上天天泡图书馆看他自己喜欢的那些书也不去上课学分也没修到所以说他就算不退他最后也毙不了业大概就是这样
大概就是这么一个情形那第二次退学之后呢不行我还得就像刘飞说的啊确实是这么着我去延续我这个物理学家和发明家的这个梦想干啥呢天天蹲大街上看老太太
卖冰棍老太太当时卖冰棍你记得吧很多人应该记得小时候街上那些骑个自行车带一个木头箱子里头盖上一层被子对吧泡沫里头也得有被子用来保暖的不是保暖了保冷保温的
他就观察这个事他说我想给老太太们更新一下设备让大娘们都能上街整个便携冰箱这跳的有点快搞发明吧但是呢倒聊也没整出来当时还有人说他人说这是新疆啊新疆的冬天那是一个漫长的季节啊用不上冰箱啊是啊这摆着街上都能卖了你这不是给长城铁足砖给黄河装栏杆吗你这不是
多此一举确实甭管多不多他确实是没搞出来搞了一年多的发明啥也不行最后觉悟了算了不当科学家了还是下海吧继续做生意了挣钱吧挣钱怎么挣呢 1986 年的 12 月谭万新摇了一帮子的同学凑了大概六七个人从他大哥那说起来应该是筹了 400 块钱办了一家朋友彩印店
通俗的讲洗照片这买卖干的怎么样呢终于是干出点名堂来就这回他终于是有点开窍了学会空手套了没有那么空是这样的本钱 400 块钱在那个年代说起来说多不多说少不少干不了什么大买卖不是那么的够用所以说他就先收押金然后拿着押金去开店这不就空手套吗就有现金流了对收谁的押金呢员工
就是我招工你来先交押金这跟现在有些公司招人说你来上班给我钱一举同工你交培训费我这教你成才现在说起来就有些骗子就是这样的对吧
他当年倒也不是骗确实就靠着这一手在乌鲁木齐前前后后开了 20 多个门店真就赚起来了洗照片一块钱一张然后你得等一个星期交货这又是一个时代的记忆了当年差不多都要等很久的但是你甭管等多久那个时候乌鲁木齐他就没有洗照片的设备他洗不了怎么办他把胶卷送到广州去洗
最开始呢就自己带着胶卷去广州冲洗后来呢可能自己忙不过来了就找一些公务出差的人给他点小恩小惠托他你帮忙带去广州我那边有人接应你出了机场他就把东西拿走去洗后来呢可能这样也满足不了需求了他又想了一个办法找
找没有坐过飞机的人我给你出钱你免费坐飞机去广州就给我送这个胶卷这也是个套路就是我专门雇人来回飞还挺麻烦的你可以体验对你一看这个事情好像觉得很有想法但我当时一想
飞机票那么便宜吗你专门给人出一张飞机票这个事所以查了一下一方面那个年头坐飞机确实是特别荣耀的事情你看要买飞机票得先有一个介绍信就不是那么容易能买到所以说会有人有这个动力我能坐一趟飞机我很愿意他能找到这个人然后飞机票到底贵与不贵差不多查下来七八十年代的机票均价五六十块钱左右
在当年也并不是那么奢侈其实可能一般工薪阶层一个月工资也差不多了对恰恰就是你说的人工薪阶层一个人或者说一家人一个月的工资就这么一个水平之上而且当时坐飞机什么茅台中华随便喝随便抽
待遇特别好这也是听着阿联酋啊对待遇特别好就那个年代的特色一直到 90 年代之后才不要这个介绍信了所以你看这么一对比下来他洗一张照片一块钱那一次多带一些肯定是能赚得过来并且确实赚钱了后来赚钱之后他直接就自己买了一台旧机器自己有机器了不用来回跑了成本一下就降下来了然后低价迅速扩张占领市场
市面上的资料是这么说的他洗照片的价格比市场价便宜 60%不过脑子一看这就是一个数字而已但是想想五折以下这得多带力度靠不靠谱不好说大家都是这么一个数据出来的反正总之很便宜所以说很快的时间他占到了乌鲁木齐市场占有率的 80%两年赚了 60 万
当年那个年代尤其刚才咱们说了一张机票 60 块两年赚了 60 万这一下就飘了呀开始啥都想干了当然也不是说闭着眼蛮干他不是特别爱看书吗上学的时候泡图书馆那几年也没闲着一边做生意一边把乌鲁木齐新华书店里头有关管理方面的书全部都看完了这跟那个
工程良田一样没看那个大电影对对大电影也没有其实是原著里面工程良田不是后来当他们湘北的队长了吗就看企业管理的书有这个剧情是吧对
他那意思我就把这些都看完了之后我就会管理了哪怕我自己不行我还能找外援他花钱聘了好几个在党政在经济研究部门工作的人给他们当顾问一个月发个 30 到 60 不等发的钱也不少了相当于多给人家开一份工资有了所有的这些个基础他投资了啥东西呢来
首先资助研发了一款自行车车把锁这是他中间碰到的一个合伙人合伙人的同学研究出来的他一看这玩意有门那会大江南北都开始整凤凰整永久了而且呢治安那个时候说实话没有现在这么好经常丢自行车现在你扔大街上也没人吸的药那还是有药的可能
他弄了一款注意是自行车把锁锁的是那个车把就像汽车那个方向盘锁似的哎
开了一个将军锁厂模式也很先进就是轻资产运行自己主要是抓研发跟销售生产是外包的这样就有利于它快速扩张整个的模型不错但是可惜了还没跑多久中间出了一次事故就发现这个车锁有一个非常大的缺陷车把你如果给它歪到一个最极限的角度要大拽弯要飘移的时候啪
坏了就锁住了锁住了这也太危险了对这个是车把锁锁住了他就把人给摔了所以说让人给告了赔钱不说生产许可证直接给他吊销了这笔买卖最终赔了
赔了没事 60 万有钱再来继续资助新产品研发这回搞啥呢搞了个大锅卫星信号接收器这么个锅我以为做餐饮厨具了一说大锅信号接收器大家都知道了那也不一定年轻的朋友也不知道很少见了在小时候很小的时候就可能我们刚出生那些年纪大家还是用锅的后来才有了所谓闭路电视哎
有些那是说起来真的是很遥远了一开始是家家自己房顶上顶个锅对再往后大家可能也会慢慢的再熟悉起来不一定什么时候说不定那个 Starlink 能进中国 Starlink 现在就是拿那个锅来接收的成了很多冬天当中猫的猫窝是
当时说拿这个锅来接收苏联的电视节目这回成功了但是又失败了那就是研发出来了还没等赚钱技术人员带着专利叛逃了让人挖墙角了史称八叛上来了这还 cue 了一下上一期不知道有几个叛将反正这回又赔了赔了没事 60 万再来接下来干啥
投资经销广州脆竹盘饲料添加剂也没搞起来这跨行跨的也太多了找到了广州的品材不知道咋找着应该是那边洗照片的时候又认识人了也没搞起来最后关门大吉关门没事再来又跑到喀什最西南边的塔斯托尔干去承包宾馆根本没有客源的继续赔钱没事再来
卖高科技产品新疆人造毛嗯赔钱再来搞航空俱乐部航空俱乐部赔钱来来来他妈的继续来老子还有钱老子就不信了 1988 年到 1990 年除了刚才提到的这些他还搞过复印搞过贸易搞过课外辅导搞过挂面厂加工厂化工厂开发软件服装店电脑打字印名片嗯
反正就是啥都干结果呢想必你也猜到了啥啥不行全完蛋折腾了三年 60 万成功干到了付 180 万付 180 万这还是借钱搞的呀借银行的贷款再加上私人借款这付 180 万他一看完蛋心灰意冷跟兄弟抱怨要不咱干脆一拍两赞回去上班嗯
但也就这么一说当时人均工资这会稍高点了比五六十打工怎么可能赚回来这个钱对是吧所以说说什么都赌不上这个窟窿打工是不可能打工的不可能打工的债主天天当时堵着门骂街骂得实在是太脏了受不了了把所有债主叫到一起集中的一块开会你们要么给我闭嘴你们要么等我综上再起连本带利的还你要么
要不你觉得我不行你现在把我送局的送局的你一分别想要你自己看着办吧对你看看隔壁罗老师这债不就还上了吗对啊给我时间看看我这个新造的时间机器再注意听慌了你加油你再努力再给你一个机会结果他把握住了没有呢真把握住了 1990 年底他跟兄弟
跑到海口搞了一个出国留学咨询中心这回事来运转了不到一年挣了 30 万 1991 年又回乌鲁木齐经销电脑 2B 的这回又成了一度干到了新疆最大的电脑散件供应商 150 万 180 万有了后面还慢慢的继续赚钱挣钱之后的第一件事上门还钱外加利息全都给你还上印记
就是因为这波真的把钱还上了所以他在新疆当地口碑那是相当的不错据说后来好些当年的债主都跟着他干了还有就是跟他合伙之类的就这样就是把人给围下了是那这确实大家有信任了就说到做到对到这稍微总结一下能看得出来
这位唐老板经历是极其旺盛的对于商业非常非常的有兴趣还有一股屡败屡战的韧性但是他就是没常性耐不住性子大家听刚才的描述也能感知到他的性格了
跨航能跨这么多航能这么多屡败屡战这非常少见而且中间他失败的这些可能但凡哪一个稍微的能够沉住点气拉长一点战线说不定就能赚钱只不过他一看不行迅速就转换战场而且可能是也是有三分钟热度对这个感兴趣突然有一天又不感兴趣了
问题就是这样到底适不适合做实业的问题做实业哪有那么快的所以他就不做实业了干互联网如果那会儿有的话他说问题真就干了他开始搞资本运作比互联网还省事是是
为什么要搞资本运作呢就是在海南刚开始挣那 30 万的那小一年啊他又看了不少书那管理的都看完了这回看的是什么看的是金融的那就是汇车开了远光灯啊感觉我终于找到了人生的真谛了我就适合干这个整个天都亮了他也是赶上时候了 90 年代初新中国的二级市场或者说正规的资本市场吧股市啊刚刚开始建立
90 年底上海证券交易所开业 91 年 7 月深交所挂牌这两个时间点之前没接触过的大家可以稍微的记一下咱们讲商业少不了特别是国内的对国外的他也不用特别就国内这些我们肯定是前前后后少不了会涉及到这些时间点的一个 90 年一个 91 年有了这个交易所之后很多国企就开始改制了就开始上市了第一个环节就是
给企业员工发内部职工股员工发完了之后各级政府当时还出面向社会推销乃至是摊派原始股原始股一听现在大家都恨不得去抢为什么那会还要摊派因为
那会儿几乎所有人拿着这股票心里都没底不把它看成一个好东西就觉得这玩意将来能值钱吗可别变废纸了对没有先例这个就特别像一个空头支票不光没有好先例还有坏先例苏联
大家想想我们讲第一期吧第 07 第 07 苏联解体那会儿对俄罗斯搞休克疗法对对吧就发券嘛对把这个全国的国有资产都分发给老百姓人手拿这些个兑换券结果呢老百姓认识不到它的价值让寡头把半个国家都给买走了就给后面埋下了那么多的隐患吧
感兴趣的话大家可以去听一下第零期这个梦开始的地方真的是过了一年多了是挺不容易正好五十多期了分明一叫滑须梦回首东风累这没有累
世事一场大梦人生几度秋凉也没有很秋凉都很热闹感谢过人生几度热闹挺好所以这个时候老百姓确实还是处在那种跟俄罗斯一样的特别没有底的状态之下但是唐万新特别的敏感他就嗅到这背后有商机
他就出动了你们手里拿着不是不放心要卖你给我吧钞票你拿走风险我来当这就是自己要当寡头了看起来幸亏那个时候就是怎么说呢国企改革是一步一步来的不是一步到位的要不然真的一个不小心就被他给搞了不说被他吧可能就会被一些当时的一些民间资本会出一些问题的那现在我们知道了很多国企那时候都是优质资产股票升值空间很大呀
他最开始其实把债还完也没有多少钱找朋友借了 5 万块钱带着一帮兄弟开始在市场上每股有一块的有两块的有三块的这种价格收原始股收内部职工股运气好的话收过来股票很快就能上市了
你要知道他前头是先发原始股后面啥时候能上市不一定如果上市快的话蹭蹭的往上涨他马上就能够出手变现一块两块收进来的十块二十就卖出去了一翻就是十倍但也有一些股票可能迟迟上不了市他自个儿手头资金毕竟有限时间成本也是成本耽误不起所以说他就再转一道他当导演当二道贩子他做一级半市场
把股票卖给比他们更专业的一些新疆和深圳的职业的炒家中间赚这么一档那个时候这确实是正儿八经的金融操作操作是操作正经不正经不好说也是在灰色地带游走对其实挺灰的那个时候你想证券市场刚刚建立很多规则完全都就是离不强可能都还没垒起来更别说拿砖头垒墙了想要往里钻太容易了是吧这把转
转翻了最狠的一次他收了一家西北州城 1000 万的法人股几个月之后以 4000 万的价格卖出去含泪净赚 3000 万这也是市场特别为人称道的一段家伙对对对
后来因为这么搞搞得太凶了国家一看不行就开始实行实名认购的办法每个身份证限额认购后来有说法说就是因为他搞得太大了所以才有了这个规定当然这个说法多少存疑不过从逻辑上想想也完全是有可能的他在当时市场上基本上就是最彪悍的一股力量了
现在相当于你去火车站排队也买不了黄金炮了大家都失明智了这个大家都经历了过往这些年是不是深有体会怎么办难不住他名场面来了开始雇人排队了最高峰的时候他在乌鲁木齐请了两种说法一种是说 1500 一种是说 5000 个民工浩浩荡荡坐着火车跑到深圳一排就排两三天的队每天 50 块钱劳务费排这个圈
对就这一套操作下来又是一战成名名声大振震耳欲聋龙飞凤凰这成语接龙接的好你看有龙了有凤了就该有那句话了打破欲聋飞踩凤没错下一季记不住了下回可以记住了钝断金锁走蛟龙非得让你们记住才行
有了这笔原始资金之后这算他的正儿八经的算是第一桶金吧或者叫做第二桶金吧前面如果采印是第一桶金的话对这次积累的肯定更多大大完全不是一个数量级的了 92 年他包括他的大哥叫唐万里万里山河一片心然后还有另外三个创始人也是他前前后后认识的这些个兄弟们在乌鲁木齐第一次以德龙之名注册成立了乌鲁木齐
乌鲁木齐德龙实业公司投入资本金 200 万主要搞一级半二级市场的股票投资嗯
对今天一方面是讲唐万新这个大佬另一个方面他背后的公司这不叫公司了大家说他的说起来都叫做德龙戏后面是一系列的造造作一个举证号搞了一个对对大举证号德呢就是前面咱们说木屐中先生那个难得的德难得的德行的德德行的德德行的德龙呢就是骑过龙东墙的龙哈哈哈你那意思嗯
搞了一个你发现没他叫德龙实业公司结果搞的是还是股票的投资就是一点实业都没有这就是就像什么科技公司对吧其实一点科技都没有搞资金操作当然后面会有一些实业回头我们会说他怎么弄实业的也是特别经典的案例就这还没完实业公司弄完之后接着又掏了 500 万搞了一个乌鲁木齐德龙房地产公司嗯
跟红原证券当时合资建了新疆那会儿最高档的写字楼叫做红原大厦地上 24 层地下 1 层这要是 18 层这个楼就高级了能乘下不少人了就出名了当时其实据说是他有个朋友
会算卦看风水给他补了那么一卦告诉他你必须在哪哪哪路口建这么一座大厦有了这座大厦你就兴旺发达于是呢他才去建了这个红岩大厦确实是很壮观总投资 1.6 个亿 1993 年 7 月破土 95 年竣工使用嗯
你让我想到什么我想到大家去西二旗会发现腾讯的总部前几年新建的总部是一个船做成一个船的形状为啥呢因为它对面就是新浪乘风破浪这也是说据说是风水大师看的说起来新大楼落成之后我就从来没去过我当年最早去的时候还是特别破的老大楼
是还没有呢那个确实我也第一次去很壮观一个大楼里面没多少人也还是有人的哈哈哈哈
这回 1.6 个亿在当年也是特别了不得当然他跟洪源是半打半一比一的合作所以说他掏了 8000 万 8000 万哪来的前面咱说的还是还的 180 万的债中间股市操作这么赚钱这一直是个谜一方面说就是这么赚钱在股市他就是赚到了所有的这些个钱完全投进去还有一个版本说一部分来自炒股确实赚了不少还有一部分来自勾勾迪斯扣对
这是个啥 GGDiscoGG 不是林俊杰但就是林俊杰那个 GG 是 JJ 对念 J 对不够标准了你什么时候又偷偷学英语了是不是让人家说多了不好意思脸上挂不住了这是搞夜总会了还是怎么对搞夜总会了
是怎么为啥搞一总会呢首先符合他的性格对吧看见机会就搞他是怎么看见这个机会的呢 93 年的时候他去上海晚上溜达的时候路过一个地方乌泱泱的排了 200 多米长的队他当时就去打听哎
干啥呢这是做核酸的吗这老梗啊这最近不好用了这个梗你看看真的就感觉恍如隔世了是这才半年一打听了才知道这是排队要去蹦迪呢这家就叫做 GG 怎么念 GGDisco 歌舞厅
一看这买卖干的过就太赚钱了买这么多他倒不是买他说上海这边既然做好了他去找老板我帮你代理咱在北京开一个咱首都开一个怎么样老板是个中国台湾商人
开门见山就一句话可以开但是呢我是一分钱都不投的啦我技术路股我帮你运营和管理 25%的股权给到我了这个骚操作听起来就非常资本家他很心特别爽快 OK 没问题而且这个买卖干的挺成功的投了 1700 万 1994 年底开业非常的火爆每天几千人排队
也是两三百米的长度北京人蹦迪就是从那时候开始的那时候哪有什么 MIX 什么玩意没有他们让开就是
什么店 JJDisco 这个挺难想象的就排队去玩这个事就好像那会儿大家都有这个开始有这个需求但是又没有特别好的供给但是对就是供给特别少的时候这甚至变成了一个就甚至像景点了就一个非常就跟喜茶刚开始开的时候那你说现在奶茶店在排队的就少了所以说去了的都得感受一下哪怕说外地的很多都是慕名跑到那去蹦迪的
包括他当时的很多生意伙伴也靠这个笼络起来了厉害到什么程度这是当时亚洲最大的 disco 的项目每年纯利据说超过 1000 万这也是德龙最成功的投资项目之一但是甭管说他怎么成功也就是个玩玩要说赚钱那还得是倒腾股票
刚才咱不是说吗他到底说导通股票能赚多少钱能赚到 8000 万岂止是 8000 万呢现在揭晓一下谜底根据唐老板自个儿的说法他导卖股票一直这个生意干到 2001 年前前后后赚了七八个亿吧这在当年这就要奔着什么福布斯去了就有他但是他在后面才会有比较靠后了
当然一方面是倒腾股票赚钱另一个方面中间还有很重要的一个赚钱门路是倒腾国债国债这个事说起来稍稍的相对深色一点我们就不展开了大家只需要知道这个事也很重要甚至比前面倒腾股票对他来讲
还重要市场上有些研究德龙的人回过头来说就做国债这个事情才算是德龙真正意义上的第一桶金但今天我们主要说故事虽然后面确实会有一些相对比较尖色的内容跳不开的但这边我们稍微的简论一些从这里面搞到了三个亿这三个亿是他庞大的德龙帝国下一步最重要布局的原始资本他最重要的布局叫什么
现在才来呢叫做产业整合
叫做资本并购叫做金融和实业相结合这是大手笔了其实就不是做实业了我要整合实业对我要去做生态对就是这个意思生态化繁有些人可能有些人不太懂贾老板如果真的做成了说不定就是第二个唐半星了等等吧万一哪天就回国了
毕竟说起来 FF91 的车这两个月该下线了就是该交付了等等毕竟跳票跳了好几年了对啊那这不是按照正常的逻辑继续会跳吗感觉这次好像煞有介事了等等看希望吧希望啊
搞这个产业生态怎么搞 1995 年注册资本两个亿的新疆德龙国际实业总公司正式成立顺道还搞了一个北美联络处准备冲出亚洲走向世界唐老板当时带着十多个人跑到加拿大多伦多先是自己投资了一些小产业
试试手顺便的也是为了考察考察看看人家发达国家做生意人家是怎么玩的这些小产业呢都完蛋了都交了学费了但是不要紧我通过去运作这些个小东西啊基本上该学的用他的话说学明白了瞬间就是茅厕顿开茅厕顿开这也是跟郭三高老师学的我们就很多的巧比花都是来自于国家学校的德学社嘛
它怎么开的呢它中外对比了一下就发现中国传统产业在那个时间点有非常巨大的投资价值首先中外制造业在技术水平尤其是加工能力上当时这个差距没有那么大越来越小了就我们慢慢有点迎头赶上了可以跟他们白白万的较较劲了然后我们还有一个非常大的优势我们的劳动力价格太低了我们这个成本比发达国家低到不知道哪里去了
所以说全球劳动和资源密集的传统制造业当时就有大规模的从欧美从日本乃至于从东南亚向国内转移的这么一个趋势眼看就要来了但是来了之后大陆能不能接得住呢不好说为什么
因为当时我们的产业布局没有什么很明确的顶层设计相对都比较地方化投资很分散企业的规模比较小效率比较低更谈不到什么产业链就没有国际竞争力那怎么办那不就该整合了吗就该划反了吗来吧
来怎么来呢正常思维刚我们说了如果有顶层布局从政府层面自上而下的来安排似乎看起来应该是更高效的但是呢当时那个时候走不通强扭的瓜不甜吧这就跟计划经济是一个道理大家还是对比一下第 07 我们讲苏联计划经济的时候已经说得很清楚这个事情那怎么办只能用市场的手段用资本的力量当联合剂才能拉好这个批条哎
对吧想清楚了这个逻辑之后越想越兴奋明显就是一个一加一大于二的事做好了就是个点石成金这就好比是烧一壶水烧到了 99 度因为先天的局限烧不下去了这个时候你再给它加一度这一度就是市场就是整合那就通了这个水就烧开了这就叫做一度理论这听着怎么这么耳熟呢怎么就这么耳熟呢
这可不就是木其中老人家给出的那个理论吧这是唐万新的老乡可能在老乡会上讲的我跟你说呀就得这么搞说实话这个唐老板啊当年可能多少还想接触接触木老板来着但是呢他们入狱之前一直都没有机会接触入狱之后在放风的时候在这个采缝纫机的时候可能聊过天真聊过一会儿也会说哎呦喂
这是多么令人唏嘘也不怕直接就跑活因为咱们这个系列就是商业狂人系列了大家也感受到了对不对从理查德布兰森开始一直到现在每一个包括刘飞讲的木木也都是商业狂人有一个共同点都进去过木木没有
对而且我们现在聊的就是这个进去的时间啊是越来越长的感觉这这儿也要稍微提一句就是我们这个小蕾算领衔的这个系列是我们的商业狂人系列后面会也会持续的去讲这个系列对啥时候讲烦了呢就放一放再说说阿里的事就再开个别的系列哎
穆先生把这个一度理论变成经营实践还给他起了一个名字叫做第四产业他后来其实没干起来穆其中先生就是想的太多但是唐先生他不光想他做的可不少 1996 年他把德龙总部从新疆迁到北京撸胳膊挽袖子思路都已经打通了我就照着这个蓝图开始干了具体怎么干那当然我们要看看细节涉及到很多资本市场的操作嗯
一年之内靠钱头就是倒腾股票倒腾国债赚的那些个钱先后入主控股了三家上市公司说说名字一家叫做新疆屯合一家叫做沈阳合金一家叫做香火炬
香是湖南的那个香后来人称老三股就是对德龙来说最重要的三只股票这是德龙系的最根本的产业整合的平台对外示范的项目做大做强的根基开疆拓土的三驾马车
现在听起来应该时间上也是中国最早的一批搞这种资本操作还要收购上市公司的没错这种公司中国的这种打法的资本操作就是唐老板开起来的嗯
我们看看具体这三家是怎么操作的大家就有个感受了新疆屯河原来是一个水泥厂一直以来效益都不咋地唐万新说过来之后就决定我不搞灰色产业了我要向红色产业转型红色产业不是你想的那个字面意义上的红色产业他搞番茄对
这是更自面意义的红色产业前前后后收购和新建了九家番茄酱加工厂水泥也是搅拌番茄也是搅拌一块拌呗反正
干的怎么样呢有效果一度干到了全球第二大番茄酱生产商他们研发的一个屯和一号屯和二号番茄据说一直在行业之内是占有绝对的优势的他们的浓缩番茄酱当时最高出口量占到全球贸易额的 17%而且这个产业的发展还顺道解决了新疆 10 万农户的就业问题效果不错
这是第一家新疆屯合第二家叫做沈阳合金原来是一家搞镍合金的算是制造企业唐老板入主之后连续从全国各地又收购了好多家电动工具的制造企业给它整合到一块后来就改名了叫做合金投资这就成了全国最大的电动工具专业生产商和出口商在他搞这个事情之前中国的电动工具产量其实已经占到全球的 70%了但是
销售收入只占 10%利润占有率不到 1%咱们还是产业链附加值比较低的那一部分唐老板整合完之后中国人在这个行业之内的溢价谈判能力和出口效益明显都提了一大劲
第二家有效果再说第三家更有效果记得了臭火炬我刚刚说那个香就是怕你这么理解香火炬这是生产火花丝的火花丝的我以为卖雪糕的火炬雪糕对
德龙入主之后呢提出了一个大气配的战略光搞小小的火花丝怎么能行呢他直接大手笔收购了美国最大的刹车系统进口商包括他的 9 家在华合资企业 75%的股权这就有美国市场了直接买了一部分美国市场的份额进来然后控股了陕西一家汽车齿轮企业那家也是业内龙头再然后又跟东风汽车陕汽包括虫汽这些个大的汽车集团各种重组各种合资嗯
各种操作一直都没停就类似这种操作一直干到 2004 年到 04 年的时候香火剧已经是有 50 多家子公司的中国齿轮火花塞军用越野车三个行业规模最大的企业汽车刹车系统最大的出口商刚刚我们说的买的美国的同时还是空调压缩机的第二大生产厂家
这听起来是挺厉害的每一家都做起来了对当时有人觉得你这是啥本事你这不就是买买买搞拼接吗但其实真的不是像刘飞说的他当中是干了很多有用的事的做了整合对确实给这三家往上带了一步这三家说实话当时也是老国企了那个年代国企有的毛病他们基本也都有产业相对比较老化哪怕是当时相对领先的那些
那只是国内领先而已在国际上基本说不上话管理也比较落后眼看就没有太多的发展前景也就是坐吃山空了哪怕当时都是上市公司上市也就是容易比钱看看花到啥时候算完大概是这么个意思唐老板干的事他不仅是把他们拼到一起管理上确实下了功夫了花重金请了国际专业的管理咨询公司来做系统重塑赛道融合再升级系统重塑再出发唐老板
老板后来津津乐道的一个说法他说我这一套组合拳打下来我把这三家企业从连一张准确的财务报表都收不上来有想法没有章法的企业带成了管理规范高气蓬勃的现代化的公司嗯
说实话这个还真没怎么吹牛哪怕说后来整个德龙系出问题了土崩瓦解了这三家依然还是相对优质资产因为产业结构比较清晰效益到那会儿还是比较好的所以说各方都抢着买你看从这一个事上就能看得出来唐老板是能做成事的是有本事的是
当时就有经济学家给他吹他说当然说不算不算吹反正你听听这话中国的民营企业家很少人能够做到德龙这样的高度
就至少从他做的事情来说是不一样的对还有开创性而且不光是花大饼对吧像某些老板一样是也没有想着说去炸喜马拉雅我给塔克拉玛去填个水挖个人工湖是对虽然我们说起来多少有点野语不见得我们有这个资格但是看结果的话确实唐老板此事已经明显胜出一筹了但是看事看两面有人夸
同时也有人贬贬的人咋说呢说句不好听的唐老板这有些整合对于业界来说也就是个自娱自乐这话什么人说的呢是专门做这个整合的产业并购的整合的人说的对他说这是并购整合这是一个非常难的过程你需要一代人甚至两代人的努力不是你说搞就能搞的咱也不知道这里里头是不是有点酸酸的味道对吧但是呢专业的人有这种评价
是他有几个赛道确实是有点成绩但是呢他确实也太能吹了比如他干了 100 的成绩出来不错但是他恨不能吹到 1 万你做的啥呀你看看番茄酱电动工具汽车零配件你是多的产业呀你做出多的动静了联合国知道你这事了没有啊天花板就在那了有效益吗有但是效益呢也就那样了再看看有多的效益啊这三家效益最好的时候
新疆屯合 02 年净利润 5100 万香火炬 02 年净利润 1 个亿合金投资 03 年净利润 7000 万合起来 2.23 亿确实不少相对他们原来的状态来说层层的往上翻但是相比唐老板的胃口来说太小了太少他的胃口太大说到这就又跟木其中老板合上了跟木老板的胃口差不多大所以说
两三个亿他还是得扎山啊他倒不做那种虚无缥缈的事但是规模上和盘子上得扎山必须得大咱看看他的盘子 98 年 12 月的时候这时候离 86 年创业已经过去 12 年了连续三天的时间德龙在杭州西湖召开了历史上第一次
也是唯一一次正规的股东会这次开会当选的董事里头啊一方面是唐万新这么多年认识的这些个兄弟们另一方面是他的亲兄弟们他的几个哥哥唐万礼唐万川唐万平全部都在内为啥后来江湖有人贺浩啊他们这兄弟几个人是合伙来传这个大声音的只不过呢他大哥唐万礼站在台前唐万新大部分时间都是隐在幕后的嗯
就在那次股东大会上唐老板唐万新发表了特别激情昂扬的讲话要把德龙做成世界一流的公司要做世界级的产业整合要进入全球 500 强他说我啊我整合产业我不去领跑产业
我要做我就做行业寡头一般人说我做行业第一这已经是非常极致的目标了他说第一不够那我就我要让他没有第二我要让别人没有路可走晚功当晚强用剑当用长说的就是这个道理但是
说说容易做起来哪那么容易他的目标是要介入五到六个产业整合一个产业他自己算的合算的 50 到 100 亿的资金且不说够不够咱就按 50 100 亿算前面撑死了挣那几个亿这五到六个产业总共三五百亿一千亿资金哪弄去他有办法不是还有穆老板的一度理论第四产业道理都是相通的大差不差他提了一个叫做行业整合的四部曲
其中有三步我们刚刚基本上都跟大伙聊过了梳理一下第一步选行业找一个觉得有潜力的行业第二步确定产业整合要素我要去找哪几家第四步夯实产业竞争力就是我整合完了之后让它好好的生长年合重要的就是这第三步叫做借助资本加杠杆完成企业收购
听起来特别高大上稍微的拆解一下其实归根结底就是一个资本游戏先拿个几千万控股一家公司然后再拿这家公司抵押从银行借钱出来然后公司在二级市场增发融资同样是搞钱出来然后再拿着搞来的这个钱再去控股更多的更大的公司和产业一圈一圈的转周而复始嗯
谭万新一再的强调他搞这一套的资本技巧叫做以资本运作为杠杆采用四两拨千斤的原理通过层层并购迅速取得行业整合的控制权和操作权什么叫做寡头我
我迅雷不及掩耳盗铃而响叮党立个党指使别人还没反应过来就已经把行业拿下了这套方法论听我们有条件的可以去学习一下我们看看是不是跟唐老板一样搞出来如果说搞这么大的行业大家可能条件还稍稍差了那么一点大家可以回过头去想想前十几二十年
炒房赚了钱的那些人这也是一套换一套这么换过来对用贷款加杠杆一效果大对然后买了新的继续抵押贷继续资本操作甚至最疯狂的时候连首付贷都有零成本直接往外套是你撑死胆大都有死胆小的对吧
一说炒房这个事待会是不是一对比就更好理解一些德龙的产业整合从这个角度再来看其实最明显的效果从来就不体现在他的实业到底有多少利润能赚多少钱从来就体现在他的资本有多少增值什么资本其实最主要的是股市在中国股票市场德龙曾经有一个特别响亮的名字叫做天下第一庄
不是巨闲庄的那个庄庄股的庄也有人叫他天下第一汉庄特别的彪悍庄股大部分朋友可能至少大概有个概念没怎么接触过的用个比较粗广的例子简单的说一下我这一只股票比如说一共 100 股流通股我自己手里就拿了 90 股我不想让它涨就涨想让它跌就跌就这么简单当时其实但凡是个在股市里稍微有点信源的都
都知道德龙这老三股这三家马车是专股江湖上甚至流传一句切口天王盖世叫做股不在忧有德则明价不畏高有龙就灵
跟基本面没关系了啊这个可以啊这还总结出来一句对这都当时的股民老百姓总结出来的嗯可以而且为什么会有这么一句顺口溜啊嗯实在是因为他们做的太成功了当然成功这个是加引号的就是效果来看啊从 1996 年到 2003 年年底这三只股票的流通市值分别涨了多少 37 倍 26 倍 26 倍总市值干到了 200 多个亿啊哎呦
你想前面他一年的利润才多少 2001 年到 04 年 A 股是熊市的三年的时间大盘下跌了 30%多但是德龙系这老三股根本就不在意他熊他的我长我的分别还上涨了 1100%1100 和 1500 这一个庄家他自己控制的三只股票七年之内全数狂涨二三十倍全国来说蝎子爸爸多一份
经历过那个时代的股民肯定都知道德龙系就没有不知道的了老股民那个时候市场有限中国的怎么说第一代的超级庄家就那么几个当时说全国如果挑三个出来的话德龙肯定有一个挑两个出来的话德龙肯定有一个挑一个的话在很多人眼里那还是他
那你这不白说吗为什么要这么说呢一会儿我们还会谈到稍微谈到另外一个就是有可能是另一家当然有些人可能平常不太接触也之前也没太了解他们怎么做到的呢其实谁都知道德龙是控盘做庄但是很少有人当时清晰的知道德龙给这三只股票准备的股东账户就有足足 24700 多个
后来还有江湖传言说德龙旗下总共控制的账户超过 4 万个分布在全国 30 多个省市区 90 多个城市的 500 家证券营业部当中就是高度空盘当时有些券商做庄有两三千个账户了不地了跟他这 2 万多个甚至说 4 万个相比毛毛雨而且这个感觉也是当时的灰色地带对吧
对吧必须是灰色地带是违法所以你看为什么之前我们在第一期聊 NFT 的时候其实聊过 NFT 它的规模小流动性低会导致一个什么问题其实你看起来好热闹好多人在买好多人在卖这个价格在涨其实背后可能就是一个人两个人
所以那种操作你就更没法追溯了那是去种情话的对你这辈子都不可能知道对你要正在营业厅你说不定还能查账还能查得到那个是真能找到脉络没办法了
一方面有这 2 万多个账户就已经决定了大部分的战役结果了另一个方面中间他们还有各种骚操作当然这种的骚操作现在股市里面也有最简单的就是高送转不炒股的简单解释一下举个例子我一共 100 股一股 1 块钱
总市值 100 块钱好现在呢我跟你一股拆两股总共变成了 200 股一股变成了 5 毛钱但是呢总市值其实还是 100 块钱总价值其实没有动但是你手里的好像我手里拿着的就多了最重要的一点是什么
类比一下前两年的茅台打个比方茅台涨到 2000 块太高了没有人敢买了好我一拆 10 我流通股 100 股我拆成 10 让他 1000 股一股 200 块了这是茅台这才 200 买首先购买门槛降低心理作用另外就是心理上对你说门槛这个也是前面我们也
中概股那期吧是不是讲过伯克希尔哈萨维对他的这个 A 股 E 股太贵所以说你买 B 股相对能稍微便宜一些对就像 A 股可能就只能买整数的你最少一手对这一手可能有的就偏贵了对你要在美股的话你可以买一股只不过呢巴菲特的 E 股再也买不起这个道理而已
总之就是简单说说它的中间的许多复杂骚操作当中的一些相对比较好理解的就是这么一通操作下来赚了多少钱呢 2001 年有经济学家给他算过一笔账这位经济学家叫做朗贤平到 01 年 3 月份的时候他们总计获利 52 亿后来再过几年也有人给他算过另外一笔账到 2004 年累计获利 98 亿但是注意
这其实应该是帐面浮盈不是全部入代为安的嗯
嗯他赚到钱了他肯定赚到钱了但是绝不是所有钱都揣到口袋里的你想要实现这种保持十几二三十倍的涨幅还一直不往下跌一直都是往上窜的这种态势一方面呢他不断地在搞整合放消息炒概念让外头的资金往里进往里追另一个方面他自己也得大把大把的真金白银的往里填要不然股价盯不住嗯
别人要跑的时候他不往里填股价早就崩下来了是往里填了多少呢到 2004 年我看到很多的各种的说法有说 200 多亿 600 多亿甚至说好几千亿的整体算下来应该是运作成本在 678 亿左右好几千亿那种其实不能算作是成本了应该是交易额
我的天这个数字越来越可怕了在那个年代它要掏 600 多亿来维持这么一个盘子哪来那么多钱对不对前前后后从 2000 年开始德龙每个月光护盘就是以亿计的就上亿的那位说了你别忽悠我还懂股市他不是做庄吗做庄不是为了拉高出货吗不是为了套现走人吗他这干拉不出这不成做慈善了吗这不是对啊他出不了啊哈哈哈哈
出了股价就得往下掉他是要进世界 500 强的他一直都指望这三个标杆给市场打样拿着这三个标杆讲好产业整合的故事继续搞大的对然后我给你看我这么多年屹立不倒所以说我在从别的产业要入手的时候我照葫芦画瓢我精吞蚕食别人的时候你是不是得相信我对他反而不是没有胃口是大家想象的他的胃口还是小了对人家胃口大得很胃口太大了
所以说这三杆大漆必须稳稳的给我插在这给它输多少血我都得打碎了呀往肚子里咽那输血哪是说输就输这么多血哪来的呢只能是继续骚操作第一种手法就是刚刚我们说的加杠杆嗯啊
先控股一家公司拿它去抵押从银行借贷同时那公司在二级市场增发融资但其实后来种种原因吧它这个主要的这几家上市公司二级市场都已经不能增发了就这条路已经堵死了所以直接融资没戏了只能是间接融资欠债来做这个事情
这是第一种第二种是干嘛呀代客理财混业经营性质呢简单说有点类似私募这个过程当中其实他们控制了很多信托呀券商通过这些个平台来搞融资其实简单点说嘛吸收存款嘛你把钱给我我替你去打理给的利息相当之高
后期大概在 12 到 22 个点其他的公司也搞 8 到 10 个点它是人家一倍的融资成本说白了根本就是自杀也不合规稍微懂点市场成本的你想想不搞资本游戏不拿后面填前面的 12 到 22 的成本做实业怎么可能填得起来是
那说起来了前面做庄股不合规现在搞这些事情合规吗同样不合规都是灰色地带所以说他跟客户签合同都签两份有一份放在那监管部门来查的时候用还得专门有一份抽屉信用阴阳合同对嗯
且不说这都是违规的主要这已经是有庞氏那个意思了是对吧摘冬墙补锡墙十个锅九个盖早晚玩独子吹灯拔蜡嗝屁着凉想都不用想丧钟早晚要敲响那什么时候响的呢 2000 年底 2000 年底刚才不都 04 05 年了吗对啊丧钟开始敲响是 2000 年底响了好几年了这就说唐老板异常之顽强哈哈哈哈
有人可能刚想那么一下吓坏了吓破胆了就尿了唐老板不一样战斗力超强所以说下面这个故事啊咱得看看他到底怎么抵抗的嗯但刚不是说中国第一代的超级庄家吗是除了他之外还有一位当年也有人把他叫做 A 股的第一大庄家叫做吕良啊嗯
说起来这位年轻时候也是个才子当过记者出过书画画也有的一手好像还当过美编后来就去报道股市通过跟二级市场产生联系之后干脆我也不做报道了就去做股评最开始其实是积累了不少的口碑的曾经在香港那边金融危机之前苦口婆心的带了一批人提前逃顶出来
所以说很多人很相信他有这个基础后来他一看得了我就干这个幕后大佬慢慢的就干成庄家了也是中间遇到一个大老板兵河一触将打一家干成了一个超级大庄家咱不是说按三个算有他按两个算也有他如果把他们两个放到一起来算的话
这个吕良的当时叫做中科系跟唐老板的这个德龙系并称两大庄王啊其实不太一样吕先生那边呢他就是只操纵二级市场唐老板还是有实业对吧还要搞整合嘛是说起来二级市场只是一个只是个手段那问题出在哪呢 2000 年底的时候啊吕老板那边出事了嗯队伍内部不太团结嗯
跟合伙人大概也没有那么的相互相信而且中间还有人搞老鼠仓他自己都不知道这就是队伍建设没做好队伍里头那些个小人们本着死到有不死频道的原则你盯住我先跑这是企业管理的书读的少了没补上这一课结果就瞬间一夜崩塌那边一崩塌那两大庄王大家一想这边出问题了唐老板那边怎么样是啊有些人就慌了
于是唐老板旗下的一家主要的信托就在这个时候遭到了挤兑一挤兑出了 41 亿的一个资金缺口有个亏空这个窟窿开始变大了对这是一方面另外还有一方面
还有人雪上加霜 01 年的时候刚刚我们说到一个教授狼贤平他做了一系列的调查写文章把德龙的赚钱方式算是第一次的公之于众在此之前唐老板非常之低调市面上你找他一张的照片可能都有点找不太着也不太知道他这个人因为咱说明面上是他大哥唐万里是不是唐万新但是狼贤平基本上把这个事大差不差
给他捋明白了完了捋明白之后一看这个操作懂的人心里就没底了打这开始唐老板每天的工作就是处理危机怎么处理危机公关了公关是一方面那一方面还得真金白银的搞钱
简单讲就是挪锅盖子 10 个锅 9 个盖 10 个锅 8 个盖 765432 就剩一个了为啥盖子越来越小呢因为那边一挤对这边文章一发老客户都知道你有问题了不敢再找你了他的回头率客户回头率本来很高的 97%从那个时候开始一路掉到 3%
就没有人在找他了老客户都留完了新客户也不好开发股票又不能卖那边卡着要 500 强所以说想要正规渠道进钱越来越难这样可是集资了感觉诞生了
一方面是集资一方面有一个德龙特色的头寸会从那个时候就开始了什么叫做头寸会其实就是危机资金调度会用我的话说再通俗一点就是刚刚咱说的锅盖会今天我这还剩四个锅盖看看还有哪几个锅需要盖抓紧把这笔钱挪到那边去盖一遍明天再开会到这个点还有谁谁那有钱给我汇报一下谁那缺钱来
我给你腾挪腾挪调度调度对拆东墙补西墙东墙西墙会但这些个钱哪来啊一方面像你说的越来越多的开始有非法期资了另一个方面从他投资的这些或者说他下属的企业里面往外搞钱了最开始说的是金融支持实体现在呢实体你得放血了吧你得该还来了你
表现的时候了举一个例子会员就说到这了到他出场了半拿铁第八期刘飞哥那会说到红牛和会员的故事当时就谈到了 01 年德龙出资 5.1 个亿持股 51%会员拿技术和设备投入持股 49%搞了一家合资公司当时目标非常远大说未来三年我要把会员做到 100 个亿
第一年就干到了 15 亿 02 年干到了 22 个亿稳步在前进其实你注意那个时候就已经是丧钟开始敲了他还是在想方设法的在努力做这些个事到 2002 年底不行了前前后后德龙已经从会员往外掏了 3 亿 8 千万了
3.8 个亿掏出来血快放的就快没劲了猪老板一看不是个事猪老板当时也挺敏感的会员猪老板就跟德龙签了个对赌协议咱俩各自去筹钱谁先筹到钱谁就把对方的股权全部收掉我就自己单干了后来猪老板赢了算是及时退出保命了后续没有受到德龙崩塌的影响这也是非常不容易的一点很厉害了
当然这只是一个小小的例子啊一次为例大家就知道他怎么从实业往外抠钱了用这种套路前前后后从各种实业公司一共抽了 40 个亿出来这么干的必然结果就是任何一家下属的企业再出什么问题马上就会形成系统性的危机其他的所有的企业都可能受影响是每一根稻草随时都有可能压垮这一批骆驼但是没办法那时候顾不上只能这样了
在此之前德龙系已经整合的不错了算是经营规范运转良好的公司在此之后就开始扭曲开始不正常了开始管理粗放人心涣散效率低下员工的绩效 KPI 都变了以前看你具体什么行业干什么成绩现在就一个考核标准小皮鞭抽起来都给我出去拉钱嗯
能搞到钱你就有绩效从 2001 年到 2004 年德龙涉及到的前前后后的民间资金高达上千亿上千亿上千亿中间有极其复杂根本就捋不清楚的各种的债务担保挪用的问题你知道我刚才想到一个什么场景就是
漫天的坑无数的锅盖大家到处搬锅盖这个地方锅盖天天天天这个就是那个锅盖非常形象加油加油再去拿几个锅盖来就是这样直到每一天所有的锅盖都化了就只能眼看着这一个坑也被烤化了但是这背后非常讽刺也特别有意思的一点就是 2002 年反而是德龙扩张最快的一年嗯
在搞这些事情吧硬瞧硬马的不对应该叫做脚步虚浮的上了好多个大项目 02 年 11 月唐万新的大哥唐万里当选了中华全国工商业联合会副主席当时就对媒体又一次的宣布德龙三年之内要进入世界 500 强 12 月德龙的总部迁入到了上海浦东黄金地段的德龙大厦之前呢
已经是 99 年的时候从北京迁到上海在一个写字楼的租了一层现在呢有自己的大厦了嗯当时外人看起来那德龙是辉煌的巅峰时刻嗯他宣称控制了 1200 亿的资产有 500 多家企业 30 万的员工涉足到 20 多个领域这已经是中国最大的民营企业集团了南德是谁靠边站当然那个时候南德早就已经塌了嗯
同样是 2002 年唐万新唐老板入选福不福排行榜位列大陆陆林好汉第 27 位
在胡润 2003 年资本控制 50 强的榜单当中这是公司的榜单德龙以控制 217 亿元的上市公司市值位列大陆陆林好汉第一位胡润就上了第一了已经唐万新排第 27 德龙系排第一位 2003 年了这年唐万新 39 岁
单手插兜另一只手在指点江山表面风轻云淡内心愁眉不展他愁的不光是眼前七分八素的这一摊子锅盖还有一个曾经的预言有一位高人当年给他补过一卦他说你将来会有一段轰轰烈烈的事业鲜花灼井烈火烹油
但是一切都是梦幻泡影在你 40 岁的时候你将身败名裂一无所有无量天尊 10 块钱谢谢什么玩意儿地摊算命但是这事咱还真不是说编这么一个玩笑这事是谭万新自己讲的说有大师给他算过特别是到了快过 40 岁生日前夕他经常跟手下人说这个事对
可能就不是 10 块钱的大事人波切西藏找了一个就是 100 万是不是野生的咱也不知道所以说他当时曾经多次讲过我想 40 岁之前就金盆起手退出商界到大草原上去打猎他也是特别喜欢打猎的一个但是这个愿望终究没有实现在他过完 40 岁之后的第 10 天 40 岁生日之后的第 10 天这么准呢就
2004 年 3 月份嗯当时呢就有媒体报道说德龙的资金链快绷不住了说整个德龙的负债高达 570 个亿嗯由此一声惊雷乍起千万条闪电落下劈碎了德龙的心意啊嗯
从 3 月开始报道 4 月份老三股齐齐暴跌之后一个月之内市值蒸发了 160 个亿带动整个德龙大厦轰然倒塌德龙就此崩溃你看老三股这边一顶不住果然效果非常的拔群立竿见影马上全完了这个时候就要重演我们第五期节目温州民间借贷崩盘时候那个场景了
到处都是这就要有冤的报冤有仇的报仇了拿着德龙的股票的也好买了他们的理财的也好个人也好公司也好那都红了眼了眼看着钱回不来了呀都有人给唐万新发了江湖追杀令上天追你灵霄殿下海追你水晶宫佛爷头上金翅鸟拔你顶门三根灵啊眼看着大势已去没办法了唐万新出走缅甸 50 天之后
又回来了按说那会儿回来就是个死啊换别人怎么还敢回来啊他欠的这个钱可不是说以前那个多少万一百多万那种了为什么他能回来两点原因一来他不是个骗子啊
说到这儿大家不知道能不能感受到跟那些明摆着做局骗钱卷款协讨的确实不一样对我看到的种种资料导向的人物画像他不是那种八面玲珑的精致的立即主义者他是一个还是想做大事是讲江湖义气的重情义好面子的一个草莽英雄这点我个人感受上跟沐其中先生有相似之处是
但是可能务实一点还是能再次强调但是还是不够首先起码他是把想法是做好的包括刚出事之后他到缅甸之前其实一直都在奔走筹钱想办法只不过独木难支而已实在是到那会儿就是运去英雄不自由没有办法了是
他有做事的意愿这是第一个原因第二个原因应该是中央跟他接触过了说你回来吧哪的黄土不埋人这次你回来就好好埋你给你埋个好地段
他这个事太大了所以惊动了中央搞了专案组相关部门领导亲自挂帅去给他捋看看到底怎么怎么填这个窟窿捋来捋去发现根本就捋不明白盘根错节太复杂了解铃还得系铃人你不把谭万新找回来换个二架别人都白给嗯
所以说可能也是许他一些什么你回来能把这事办好给你减刑或者怎么样至于还有没有其他的压力逻辑上很可能还有但是不得而知了让外面就不知道了总之确实是回来了回来监视居住其实他回来之前曾经就给国务院给中央政法委写了一封信嗯
估计中央也是看到他这个态度了两边才有的谈他表达的观点就是第一德龙所有的行为都是我指挥的所有责任我一力承担第二我有能力我有信心去化解这个风险希望能给我一个合适的工作环境把这事弄明白之后再来司法审查再来搞我
已经是很没路英雄的那种悲歌了当然他当时有一个说法我们是困难一点但是他妈的也不怪我就是那些媒体他妈的乱报道把人心给我搅黄了他们都不相信我了挤兑就这样了包括股市也都踩塌了要不然的话我慢慢的我能把它给弄明白但其实也没法证伪或者证实对理性一点看我觉得够呛
非常非常非常非常苟强但不管怎么说抱着这么一个决心回来了收拾这个烂摊子头悬梁追刺骨的干出来一份叫做市场化解决德龙问题的整体方案这跟写本书差不多了说是有 30 公分那么厚啊
基本上里头的这个理念跟他之前写的那个信差不多他就特别坚定的认为德龙我在产业整合上的这个思路和成效不容置疑没有问题错就错在于我的负债率确实有点高了才有财务上的危机所以说他给中央提出的大底的方案就是你找家 AMC 整体接管坏账剥离掉优质资产输出险就能活过来
但是说实话为啥刚刚咱也说几乎没有什么可能性的他搞的这么大的一个摊子整体看下来的话很明显的一个结论所谓的产融整合也好双轮驱动也好就是资本加实业双轮驱动也好一直还是停留在理论层面虽然个别的那三家行了他如果让这三家慢慢的往前走确实能转起来但他没有啊
他还是稍微有点成绩马上就做大做强了所以这个方案最终没有奏效中间不是没有感兴趣的买家甚至有国外的买家来跟他谈背着手围着他转了几圈看完之后摇着头就走了
所以最后也别谈什么整合了拆开零卖吧他费心巴力的搞了一个运算器控制器存储器输入设备输出设备他说我这玩意将来叫电脑了不得结果呢最后卖废铁了得绞尽脑汁传概念苦心经营 20 年一朝回到解放前嗯
但是电脑的价跟卖铁的价那能一样吗拆开零卖肯定是填不上这个窟窿啊不管是银行还是委托德龙理财的上千家大大小小的公司最终那都是亏的一地鸡毛啊而且这说的还是个弊端的还有小 C 客户呢俗称老百姓嘛对不对当时政府一看可不行啊可别让温州内幕再上演啊我得出面啊
对个人投资者进行保护 10 万画条线高于这个数的你的债权我久者收过来低于 10 万的全额收购拿钱走人这些所有费用各地政府财政承担光新疆一个地方套了 13.8 个亿他多次讲过不能坑了新疆的父老乡亲现在再看之前欠的现在又得还上了是
最终他们是怎么判的呢 2006 年德龙和旗下公司因为操纵证券交易价格罪和非法吸收公众存款罪合计被罚了 103 个亿这是当时来说中国 5000 年以来额度最高的一次罚款上下 5000 年唯他独尊他其中有一个办公室里头还挂了一个牌匾唯我独尊
这么一位他个人呢谭万新个人因为非法吸收公众存款罪判处有期徒刑六年六个月并处罚金四十万操纵证券交易价格罪有期徒刑三年两罪并罚最后是执行有期徒刑八年并处罚金四十万那这看起来好像是相对还轻的
所以前面说政府跟他沟通说不定有什么就是他尽力还是挽回了一些付出了努力吧更多损失当然这个仅仅就我们俩在自己在这琢磨了最终关进了武汉红山监狱红山监狱不知道会不会有朋友熟蒋牧其中先生的那一期的时候稍微的顺道提了一嘴刚刚咱也留了个空这也太知吗调到这样对真的就是知掉真啊
当时木老先生就跟他住着呢养老的监狱的老乡会办起来一趟据说啊这后面就只能是据说了咱不知道在里头传出来的消息对不对唐老板呢还本来想要结交一下木老板英雄吸英雄嘛结果呢木老板不太待见他觉得他呀
不行看不上你你是洁贫济富了股市里头坑了多少老百姓进去因为中间他带客理财其实是帮助一些机构赚了钱的是金融操作那更多的是做金融的那些人赚了钱但是穆老先生可能想的还是炸山就是给老百姓们把这个山炸了这个家国情怀始终是穆先生排第一的没得说但
其实我刚才也说了我个人觉得沐先生跟唐先生有很多相似之处的失败原因也很像无非就是步子迈得太大了但是唐先生可能自己不一定觉得他不一定觉得的原因除了刚刚我们分析的这些之外不是说了吗有媒体报道的原因有刚刚咱没提到的 03 年开始银根收紧的原因有制度不健全的原因有监管不及时的原因
后来有经济学家也在分析站在那个时间点上看中国企业特别是民营企业融资结构确实稍微的缺了一半基本上还是主要靠间接融资贷款借钱直接融资就是在股市融资的这条途径并不是对所有的公司都能够敞开的所以说你一旦身上背着这么多的债出现一点风吹草动就容易出问题这是你的借债结构单一不够健康导致的
那唐老板进了监狱之后还有故事说服刑期间把这个监狱所属的被俘场被子和服装厂给拉了一把帮助被俘场扭亏为盈年盈利甚至达到了 200 万你看还是有才能木老板一直就在那但不知道这事有没有说赖一彩一的嫌疑总之就因为这个事他有立功表现 08 年的时候因为三高申请保外就医出来之后呢
据说是联系了当年的德龙的旧部开始幕后指挥一些商业行为没做两年出来接着干 200 年后我又是一条不是 18 年后两年以后又是一条这跟那个厨老先生有点像是也是保外就医咱就说两位都有一个特点就是出来之后依然会有很多人会愿意追随但是树大招风出来之后他不管怎么隐藏在后面还是被舆论高度关注还是有媒体报道他
于是乎呢迫于压力之下 09 年不让他保外就医了又把他请回去了嗯
其中当时的证券时报的一个报道就曾经说过他保外就医出来那段时间还定了一个新规矩就是以后绝不再碰二级市场可能吗还有下文呢我以为到这儿也居然还能接着搞有啊他八年啊他就算保外就医他不让出来他 2012 年他也出狱了出狱之后江湖上就有了新德龙系的影子哈哈哈哈
据说后面因为也有零星的一些报道说唐先生出来之后依然十分的睿智思路十分的清晰对于市场节奏的把握没有任何的脱节落伍之处当时就这么报道的昔日的部下依然活跃在不同的资本当中还有身居高位的也有传闻说袁德龙系旧部直接慷慨挤囊对掏了 4 个亿老板拿去东山再起
甭管有没有这些钱反正据说他都是还是引在幕后来指挥出手非常的大方你做成这一个 case 之后项目组的所有人人人奖励一部奔驰 S600 真的假的两说这一部车 200 多万呢
刚出来那阵就是那几年有消息说新德隆系在市场上虽然低调了很多但是打法依然很彪悍还是能够在股市里面呼风唤雨的所以刚才为啥咱笑呢他不碰二级市场真不碰吗不能够成功拉了那么好几只拉的都挺有效果的但是最近两年你再看消息就没有那么乐观了最近两年的报道是这么说的新德隆系一度布局并且试图控制的上市公司包括
ST 终结新 ST 黄台新 ST 德奥新潮能源等等其中四家里头有三家都因为信息披露违法违规被证监会立案调查或者是处罚而且一听四个有三个 ST 这是什么知道他玩的是什么东西对而且我的个人感觉可能时代不一样了你不能像以前那样买正儿八经公司能这么买了你说的非常知对
监管不是当年的监管那会儿篱笆还没插明白呢这会儿钢筋混凝土我都给你垒起来监管针对市场操纵在内的这些违规行为处罚力度这些年是越来越严的反洗钱的调查利益冲突的调查关联方的调查全方位的监管再加上还有大数据呢所以说还有庄家吗有但是生存空间会越来越小比较容易暴露了不可能是当年的那种玩法了要玩你得换一种玩法
咱就说庄家这个事在 09 年的时候有人统计了一份叫做中国第一代操盘手的真实下场这种名单罗列一听就知道立场对当时这个里头看了一下有 29 名第一代的 A 股的庄家当然也包括咱刚刚说的吕良在内包括还有当年咱们说不是三个说三个有他们的名吗除了这两位还有一个叫罗成的啊
包括唐老板在内这些结局一共有七种现状窘迫的八人逃亡的七人入狱的五人转行和陪光的各自三人剩下三人的结局分别是进入失踪和还有一个全身而退的就一个全身而退的回来之后还想再深深五不超结果呢效果不行安然又退出市场了
那在所有这些人当中唐老板目前为止是什么一个下场呢消息依然是比较少能够找到的是去年 2022 年 11 月
山东省高级人民法院官方微博发了一条悬赏标的 2 亿的执行公告标的额是两个亿悬赏金最高可以达到 2000 万 2000 万悬赏金对最高可以达到 2000 万对啊你换算成日元跟卢菲差不多这个好四皇的这个程度确实他也值得上亿了对为什么说他值得呢想想也知道说
涉及到的是谁该案的被执行人恍恍然三个大字唐万新所以说不管他一二年出来那阵是怎么个彪悍法现在我们市面上看到的结果是似乎又玩砸了
其实时代不同了他到底还适不适应这个时代真的很难讲不像楚世健先生他搞的不是那种资本的操作他从一开始搞的就是细节所以放在哪你杀下膀子来一步一步的走都是可以的但是任何走捷径的事情换了一个时间和空间之后都很难成功啊
但他会不会换新方法呢很难因为但凡是第一桶金能够挣大钱的基本上第一桶金就决定了你以后会以一种什么样的相对固定的模式去挣钱刘飞也是一个连续创业者
大概接触的会更多一些更有感触一些对之前跟一些朋友聊包括一些前辈聊我接触因为我是做互联网的可能身边接触有很多创业者是早期有成功的有失败的但是只要你成功过你会有非常强烈的自信在自己已经熟悉的这条路径上持续的走下去因为你很熟悉这一套你就知道这套大概率下一次也会成功直到你碰到壁的那一天
后面我们再讲硅谷的故事包括未来会讲到中国互联网的这些故事的时候大家能听到非常多非常相似的故事对一方面是这个另外还有一方面就是市场上大家说的更多的你挣过快钱对不起你就挣不了慢的了
实际上大道理谁都懂慢就是快谁都想做楚事件但是真让你做的时候你眼看着那边能三级跳我这边跟着乌龟往前爬那你选哪个呢其实这事依然不见得有对错好坏之分取决于你想要的是什么是这包括小蕾刚才说的快和慢也是两种方法论就我见过的有的朋友他想正慢的嗯
他不知道怎么挣就我只会挣快的了已经其实大家就像刚才小蕾说没有好坏之分每个人现在的决策和做事的方法就包括我们讲的大部分商人这些商人后来的方法你都在他的过去的经历当中甚至过去的童年生活里都能找到很类似的一些经验大家都是生活的经验之上的
所以说这句话套到谭万新老板的身上为什么他总干这样的事情因为他有一句被世间广为流传的格言他说但凡拿我们的生命去赌的一定是最精彩的
就是这句话这句话就注定了他一生的风格了也引出了我们今天的偏围曲了看到这句话之后立马我就想到这首偏围曲了落在赌这个字上赌神的主题曲之一版本可能跟大部分朋友听过的不是那么一致来自于卢冠廷先生的版本特别有味道我有的时候睡不着觉都爱听的这么一首叫做天下无敌想想他那个大匾唯我独尊差不多意思
就小蕾屋里就挂着这个可不敢天下有敌天下第二你说到天下第二了我就想到一句话刚好也可以放在这个地方送给这些个曾经辉煌一时但是后来只能一声叹息的小熊们叫做 May the force be with you 翻译过来别太放肆没什么用哈哈哈哈
这是什么反应那个电影里的一说到这我突然想起这个没一个 false bb 的愿原力与你相随就是那个星球大战的经典台词我确实没看过星战这个我还真不知道对因为那个原力是有点像就是明明是个科幻片但这里面有一个很魔幻的部分就是你要用原力去操纵很多东西所以那里面的就跟查克拉似的对对对就绝地武士需要掌控这个所以他们有一句其实有点像祝福也有点像这个
信仰就是每次发自必为自由
这回串起来了又补了我一个知识方式挺好这就是碰撞的力量你回过头来看今天我们讲的唐老板能感受到胆识也好甚至说我们就说他有睿智确实也是有包括决断都不是一般人能比的但是也恰恰就是因为个人能力太强也就导致了很多过往的民营企业也遇到过的这些个问题只靠这一个人他说打哪就打哪他说干啥就干啥最后
忽视了团队的作用轰然倒塌了是你说到这儿其实我特别想讲的是前面咱们说了嘛这个系列是商业狂人系列嗯
那乍一听或者说我们乍一看他们的简单的故事版本可能都觉得是很类似的一些人可能他们做事的方法不太主流可能他们最后的结果也令人唏嘘可能他们的性格也有很多异于常人的地方但是最后你又会发现他们不同的人都有很不一样的性格很不一样的追求在这些侧面里面我们都能有很不一样的启发
你就像今天我们聊到的这位他跟穆其中又有很多相似之处他又有一些不同同时跟楚世健之间又有一些相似之处都是做实业但是又有很多不同
跟之前在聊的布兰森也好在聊的木木也好这些人你就会发现这里面又有很多很有意思的事情就是每个人人跟人还是不同的所以我觉得这是很有意思的一件事如果每一个人都是宇宙当中的一粒尘埃的话所有这些尘埃化作泥土都堆在一个花园里你走进这个小径分叉的花园每走一步都能看到一个大千世界对小蕾说的这个大千世界特别好
我觉得我其实挺不喜欢一种说法比如说什么什么人这一类人不就是什么什么就好像一句话就能总结囊括所有的逻辑比如说上一代上一代人不就是靠炒房都有钱了吗或者上一代人不就是吃了改革开放的红利就一句话试图总结所有人的生活所有人的做的具体的事情我觉得这也是不太审慎的
我们还是看更具体的人更具体的事我觉得这是对我们更有价值的对当然了有具体的人最后生发到相对宏观的地方我们看人最后还是看企业这就涉及到一个直到现在各方也都在讨论和看现实的问题来下结论做总结的一个事情到底一家企业能够长青靠的是一个天降猛人式的创始人带领还是靠最终的制度是这个
小到一个企业大到一个国家好像过往的经验都告诉我们天降某人确实能够做到很多开创性的事但如果要长青的话比如说刘飞最近在讲的所有的这些从硅谷到现在都还经久不衰的企业他靠的是哪一个长生不老活了 300 年的人吗对
如果说我们说是靠一个天降猛人或者说就靠一个决策做对了或者说就是运气好你看英特尔那么好就是因为他踩对了点他在那个时机做的芯片其实并没有这么简单的就它其实是一个非常长的脉络就像河流一样每一个分叉每一个中间都有很多值得我们学习的地方对
我们其实做班达铁也是为了给大家呈现尽可能多的细节和故事让大家去认知这个世界的复杂性嘛是用郭德纲老师的那句话不敢说高台教化本身我们也是自己学习完了是顺道分享的学习笔记是所以说如果大伙听完之后自己还知道更多的内幕因为发现最近我们的确实有很多听友啊
越来越多的我们讲到的故事的侧面的亲密者甚至是对漩涡当中的一些朋友都会过来跟我们交流特别好我们也由此又吸收了很多的养分这是我们希望能够看到的大家如果是跟我们当期讲的内容有很多共鸣甚至说你有很多信息可以补充有很多亲身经历可以提供我们也很希望能跟您交流对
回头合适的我们就直接把您的声音放到节目当中做成小彩蛋今天还跟一个听友在聊这个事情对包括之前你看像岳婉柔月月月月之前我们做了唯一的一期番外就是跟她聊乳制品那就是因为我们当时聊奶的时候她说这个不对这个怎么能这么
当然他不是这么说的他很礼貌的说你们做的一二三很好但是有一个四不下行可以再给你提供一点资料信息然后我们说那得我们就聊一期其实聊完了结果也非常好首先我觉得我们的听众也了解更全面的信息另外月月也作为契机现在人家垂直领域做食品行业的播客
做得非常好做得非常好接下来呢要搞产业整合啊第四维度这个播客叫大实话食品的食对然后大家可以去关注一下对对我们也希望就其实做播客就是交个朋友嘛交朋友交朋友大家都跟我们交朋友啊
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獨佔這天下是無地神秘的境太添美麗方佛身有光彩 景照世上一色誰也相親近尋味天相迎 不需問為何
每日落下一记乐人疯我世间每日割卷
精彩的世界 令天然如創造無限 千變萬化 恐怖的月此天如 永留存假的靈域似無極沒有邊界 推點動力推空擁有一生 根本乃是所有
幻化中舞動更好地天生這功利不需萬為何有妖便要不妙聽天人的答謝功利全球靈透相變實力天生這功利
不需問為何有妙便要不妙聽天人天給者功利可得不可取朝朝靈球相變實力