No.73 泰国首富家族和「中国第一外企」：正大集团
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来 啦， 坐。

您 的 半 拿铁 请 慢用。

08年 当时 大哥 的 眼光 非常 的 开阔， 让 所有的 家里 头 这些 人 都 开开心心 的 要 去 美国 看看。 七 姑 八姨 三 舅母， 表哥 堂弟 二 姨夫， 只要 你是 家族 里头 的 人， 来了 就有 位置。 但是 没有 商务 座， 没有 头等舱， 更 没有 卧铺。 是啊， 这 一路 从 泰国 挤 到 香港， 很多 就 给 急死了。 跟 这个 船 的 摇晃 有 很大 的 关系， 船头 有 风浪， 有 风浪 就 晃， 船 一晃 就 死亡。

这个 是 顺口溜。

还 可以， 大哥 就 说来 你 等我 这 位置， 所以 你看 大哥 还是 特别 有 大哥 样 的， 感谢 大哥 的 支持。 这是 爱的奉献， 这是。

爱的奉献。

就 咱俩 这歌 一唱， 给他 吓哭 小孩。 半导体 73期打板 开始。 各位 好， 我是 小磊。

我是 刘飞。

不容易， 不容易， 73、 84， 这 是在 坎 上。

这 都 是从 哪儿 说起 呢？

这 都是 今天 其实 不容易 在哪儿 呢？ 在于 我们 又有 一个 新的 系列 要 跟 大家。 其实 听到 这 期 节目 的 时候 已经 跟 大家 见面 了。 我们 也是 见缝插针 的 努力 加班， 狗 出来 的 是 干 出来 的对。

熟悉 我们的 朋友 可能 知道 了， 还 不知道 这个 事儿 的 你 反思 一下。

我们 要 好好的 反思 一下， 怎么 就 没有 把 信息 第一时间 及时 的 传递 到 您 这儿 呢？

什么 信息 呢？

是 这样的， 我们 跟 网易 云 合作， 做了 一个 独家 的 叫做 快闪 系列。 我们 自己 管 它 叫 快闪 系列。 因为 跟 我们 这个 日常 的 半导体 形式 不太 一样， 主要 讲 的 是 音乐 方面 的 一些 故事。 我们 起了 一个 名字 叫做 乐坛 往事。 然后 时长 也 挺 迷你 的， 十几分钟 到 30分钟 不等。

这 在 有些 博客 是 正常 市场， 对 我们 来说， 但是 确实 挺 迷你 的。 对。

其实 还是 我们俩 那 德行， 欢迎 一个 主题 跟 大伙儿 聊天。 而且 一共 17是只在 网易 云 上线 的。

刚才 也 提到 独家 了， 这个 网易 云 音乐 不是 网易 云， 网易 云云 是个 云 服务 到 to .

b 那儿 去了。 大家 在 网易 云 音乐 的 APP 上， 或者说 哪怕 是 网页 端， 搜索 半 拿铁 就 能够 找到 我们。 没错。

希望 大家 能 喜欢 我们 这个 特别的 快闪 系列。 如果 大家 特别 喜欢 的话， 我们 未来 可能 考虑 其他 的。

回头 再说， 赶 不 赶 得 过来 还 不知道。 当然了， 我 还 不是 最 干 的， 最 干 的 是 刘飞。 来 除了 这个 快闪 系列 之外， 还 又 代表 拿铁 跟 黑猫 侦探社 做了 一次 跨世纪 的 双重 联动。

这个 黑猫 侦探社 确实 是 罪案 故事 里面 包括 我 个人 也 特别 喜欢 的。 我知道 很多 听众 咱们 这 重叠 的 听众 还 不少， 很多 听众 都 很喜欢 这个 博客， 这个 档 播客 的 主播 主理 人 米 仔， 我们 就在 前几天 已经 录制 完了 一次 特别的 企划。 为什么 说 要 特别 企划 呢？ 之前 说 主播 之间 串台， 一般 逻辑 无非 就是 聊聊天， 或者说 大家 录 一期 节目 两边 同时 发， 经常 是 这样的， 但是 我们 这次 不一样 了， 我们是 一个 平行宇宙。 大家 知道， 其实 因为 我们是 讲 商业 故事， 我们 也是 叙事 类 播客。 黑猫 侦探社 是 讲 罪案 故事， 也是 故事。 对， 但是 我们 不想 在 同 一期 里 去 讲， 而是 用 两条线 一条线 讲 同一个 人物 或者 同一个 事件 的 商业 那个 层面， 另 一条线 讲 醉汉 那个 层面。

这就 很 有意思 了， 一个 讲 阳间 的 事儿， 一个 讲 阴间 的 事儿。 那 究竟 是 哪个 人 呢？ 当然 要 卖 一个 小小的 关子 了。 没错， 这 期 我们会 和 黑猫 侦探社 同步 更新， 当然 两边 稍微 的 找 一下 折中， 我们的 更新 时间 会 提前 两天， 也 算是 给 大家 提前 发 福利 了。 其实 也是 朝三暮四， 你 这 周 提前 听 了 两天， 下周 你 就得 多 等 两天， 会 在 下周 的 周一， 也就是。

11月30 号 凌晨， 11月29 号 的 晚上， 如果 睡觉 比较 晚 的 朋友啊， 可能 能 在 当天 听 完 我们 这个 三部曲。 那天 我 跟 尼 仔 录 了 6个小时， 嘴 都 已经 起泡 了， 都都 已经 要 起泡 了。 那个 确实 挺 不容易， 因为 一共 是 实际上 是 录 了 三集， 在 黑猫 那边 有 两 集集 我们 这 一集 一共 加起来 得 至少 4个小时。

所以说 大家 从 我们 这边 听 完 杨坚 的 故事 之后， 还 想听听 后面 的 后续， 就 一部 黑猫 侦探社 一起 去 感受一下。 好了， 进入 到 咱们 今天 的 节目 来吧。 今天 依然 还是 东南亚 这 旮旯 打头。 这位 主人公 姓 谢， 名字 叫做 谢 溢出， 不是 倒满 了 就 往 外溢 的 那个 溢出。 容易 的意， 初心 的 初。

容易 不忘初心。

他 原名 叫做 谢进 强， 他 也是 很 积极进取 的 一个 名字。 他 1896年 生 在广东 潮州。

那 非常 早 了， 清朝 人。

是 说 起来 潮州 跟 咱们 前面 几期 讲 过 的 李嘉诚， 这 算是 老乡 了。 上学 念书 的 时候， 非常 的 喜欢 农业， 所以说 江湖人称 草菇 老。 这是 成了 个 啥 也 喜欢 农业， 他 特别 擅长 种 草菇， 给他 起了 这么 一个 外号 叫做 草菇 老， 当然 也就是 种 着 玩儿， 属于 陶冶情操。

我们是 播客 老是 吧？

是 我们 也是 陶冶情操 这个 范畴 的。 因为 他家 在 潮州， 是 代 都是 地主， 到 他 爸 这 一代 又是 单传 千顷 地一 根苗。 所以说 家里 日子 其实 过得 还 不错 的， 没有人 跟 他们 分 家产 什么的， 完全 不需要 工作， 光靠 收租 就 能够 过活。 但是 也 恰恰 就是 因为 这样， 所以 他 爸 一天 就是 无所事事， 就 抽 上 大烟 稞 子 了。 你 想 这 玩意儿 一旦 沾 上， 那 就是 悬崖边 上 扭秧歌。 眼看 好日子 就要 到头 了， 果不其然， 年纪轻轻 三十 来岁 就 撒手人寰， 留下 五个 孩子 盖儿 瞪 小眼。 五个 孩子， 那年 谢一 初 十五六岁， 双手 插 兜， 愁 得 直 嘬 牙花子。 因为 他是 家里的 老大， 下头 两个 弟弟， 两个妹妹， 老爷子 这一 走， 他 就 长兄如父 了， 这 担子 都是 他的 了。

这 也 太 年轻 了。

那个 时候 是啊 怎么办 呢？ 做生意， 小也 别 上了， 必须 做生意 挣钱 养活 弟弟妹妹， 潮汕人 做生意 那是 一把 好手。 人称 2分之1 东方犹太人。

另外 2分之1 是 温州 的 吗？

对， 这个 一下 猜中 了， 可以 做生意 就得 有 觞 路。 但是 潮汕地区 背靠 群山， 陆地 交通 很不 方便， 所以说 主要 走 的 是 海路。 宋朝 的 时候， 潮汕 跟 日本 的 贸易往来 就 非常 频繁 了。 1860年 汕头 开埠 之后， 大批 的 潮汕人 就 杀 到 香港 和 东南亚， 把 生意 做 的那 叫 一个 风生水起。 所以说 他 有了 东方犹太人 这么 一个 叫法。 最初 是谁 叫 起来 的 呢？ 就是 泰国 那边 最 开始 是 泰国国王 拉玛 六世。

这位 这 有所 耳闻。

这是 泰国 民族主义 第一人。 是啊， 因为 当时 潮汕人 在 泰国 华人 当中 占 了 大多数， 其实 早早 的 就 把 泰国 的 经济命脉 算是 攥 在 手里 了完 了 又 特别的 恋家， 所以 那边 挣了钱。

大批大批 的 开始 往 家里的 汇款。 你 让 人家 怎么 想？

对， 所以 拉瓦 六世 就 看不下去 了， 专门 写 了 一本书 就 叫 东方犹太人。

就是说 你们 都是 犹太人， 在 我 这儿 赚的钱 回老家 了。

就 拿 它 做 一个 类比， 而且 也是 他 在位 期间 掀起 了 第一次 的 排华 高潮。 当然 相比 咱们 前面 说过 的， 包括 后面 可能 会 讲到 的 一些。

没有 那么 的 过分。 倒是 印尼 那种 就 很 夸张 了。

主要是 民族主义 要 升华 一下。 其实 谁的 钱 还 不是 一个 子儿 辛辛苦苦 挣来 的， 是 潮汕人 背井离乡 千里迢迢 跑 过去， 那 挣 的这 钱 也是 不容易， 完了 还得 收 白眼 受 挤兑。 所以 当时 有 那么 一首 打油诗， 整个 的 东南亚 的 华人 可能 都会 叫做 背靠背 带 去过 阳， 异乡 流落 哭 爹娘。 南海 条条 苦 万丈， 眼泪 滴 满 七 周阳。 七大洲 四大洋 做牛做马 血汗钱， 记 反 唐山 养 爹娘。

听着 真的 是 有 那么 有 那个 感觉 了 没。

不过 好在 拉玛 6世1925年 45岁 的 时候 就 中道 崩殂 了。 而且 那会儿 谢一 初 还 小还 年轻， 刚 去 泰国， 所以说 这 波 不至于 对他 有 太大 的 影响。 对他 去 泰国 了， 1919年 左右 是 投靠 亲戚 去 的。 当然 不是说 在 泰国 就 定下来 了， 而是 去 那边 找 生意 做 去了。 泰国 那会儿 是 怎么说呢？ 它 有一个 先天 的 条件， 是 东南亚 唯一 没有 遭受 殖民 的 国家。 所以说 既 不存在 宗主国 的 政府， 也没有 欧美 大企业 的 势力。 所以 适合 做生意。

对， 整个 的 空间 相对来说 还是 比较 大 的。 你看 谢一 初 虽然 年纪轻轻， 但是 他 就 提前 看到 了 这个 空间 了， 所以说 就 落脚 在 了 曼谷 的 唐人街。 他 去 干 啥 了 呢？ 卖 种子。

草菇 种子 吗？

草菇 好像 不是 用 种子， 当时 潮州 的 这个 蔬菜 品质 很 好啊。 到 泰国 的 潮汕 移民， 不少 也都 还是 先 以 务农 为生 的。 所以说 还是 习惯 种 家乡 的 菜， 而且 因为 他们 种 了， 慢慢的 就 影响 当地 的 泰国人 也 来 种。

你 这 就像 山东人 不管 移民 到 哪儿， 家里 小 院里 的 种 棵 葱。

是 种 个 颜色， 但是 当时 他们 种 的 那个 菜， 只能 在国外 种 一轮， 来年 又 得 现买 种。 你 要 不买 种， 你 自己 留种 也 行， 但是 产量 和 品质 就 都 不行了。 但凡 种地 的 大伙 都 知道 就 这么 一个 原理， 是 他 就 看 上了 这个 商机， 就 开始 精心 的 选种， 就 做 上了 这个 卖 种子 的 生意 了。

草菇 老 也 不是 白 叫 的， 技能 点 确实 都 点 到 农学 专精 上了， 就 靠 这个 慢慢的 攒 下了 一点 钱。 1921年 他在 唐人街 终于 是 开 下了 自个儿 的 店， 取 了 个 名叫 做 郑 大庄， 光明正大 的 那个 郑大。 其实 取 这个 名 也就是 为了 这个 意思。

初心 还 挺好的。

对， 而且 在此之前， 他在 汕头 也 已经 开 了 一家 了， 叫做 光大。

我以为 叫 光明正大。 光明 都 齐 了。

光大 就 相当于 取 一个头， 取 一个 尾。 这个 光大银行 跟 他 没有 半 毛钱。

关系 我 还 想说。

但 不 怪 人家 取 这么 一个 算是 做生意 的 原则， 正大光明， 生意 做 的 确实 很 讲究。 不像 咱 平常， 你说 咱 小时候 跟着 家大人 赶集 去 买 个 种子， 可能 那会儿 随便 地上 捡 个 塑料袋， 或者说 拿 张 破 纸 给你 包 吧， 就 一 塞 就可以， 就 不 讲究。 对， 就买 个 种子 回家 就 撒 了。 是啊。 但 他们 当时 卖 的 那个 种子 就 直接 是 拿 特别 精致 的 小 纸袋 来 分装 销售 的。 而且 这个 纸袋 用 的 还是 当时 很少 见 的 彩色 印刷。 你 要 知道 这是 100年 前， 是啊 就 用上 彩色 印刷 来 卖 种子 了。

看起来 就 精致 了， 对。

有 品质 了。 当时 很多人都 笑话 他， 你 卖给 老 农民 的 东西， 你 印出 花 来 他 能 咋 地？ 协议书 不为所动， 他 不光 印出 花 来， 它 还 印 上 保质期， 过期 给你 免费 更换。 种子 如果 过 了期， 确实 种 不 出来。

那时候 就 开始 搞 保质期 了。 对， 我给你 质保， 我 有后 售后。

就 这条， 这 在 当时 那 也是 绝无仅有。 他 其实 想法 很 简单， 他说 种地 本来 就是 苦差事， 你 给我 这儿 买 了 种子， 种 下去 不 发芽， 那 老百姓 就 赔 大 了。 咱 不能 干 那 缺德 的 事儿， 不能 让 老百姓 吃亏， 是不是？ 没错， 咱 得 让 老百姓 赚 便宜。

怎么 赚 便宜？ 就是 物超所值。 花 一样的 钱， 我 卖给 他的 是 更好 的 种子。 那 更好 的 种子 打 哪 来 呢？ 自己 培育， 草菇 老， 农夫 专精 吗？

不是， 是啊， 就 技能 点就 又 往 上 点 了。

刚刚 咱们 不是说 了 吗？ 他在 潮州 还有一个 光大 庄， 在 潮州 的 那个 主要 就是 用来 开 农场， 自己 育种 改良 的， 后来 在 泰国 也 开 了， 他 其实 没有 正经 学 过 育种 这 玩意儿。 15岁不是 就 死 了 爹 了， 吗哪 还有 学生， 当时 他们 全家 的 余钱， 就 供 他 二弟 一个人 上学 了。 他 二弟 学习 好啊， 他 就是 全凭 兴趣， 全凭 经验， 自个儿 钻研， 也能 总结 出 这么 一套 育种 的 方法 来。 就 这么着 本本分分 的 做生意， 这 业务 慢慢的 就 做 起来 了。 后来 不光是 潮汕 的 种子， 包括 中国 全国各地 的， 只要 是 品质 好的， 他 都 拿去 泰国 卖。 甚至 后来 不光是 中国 的， 外国的 也 卖。 所以 就 这么 一家 小 种子 店， 早早 的 其实 就 干 成 一家 国际 企业 了。

是 当然 这里。

头 还有一个 小故事， 这是 后来 他们 公司 的 一个 副总 口述 的 他 碰到 的 一件 事儿。 说有 一次 谢 一出 他 去 马来西亚 出差， 回 酒店 的 路上， 看到 路边 上 有人 在 卖 木瓜， 他 就买 了 一个 吃。 结果 没想到 一 吃 这个 木瓜 好啊， 薄皮 大 馅 18个褶儿， 狗不理 的 包子 都 没有 这么 甜。

有 籽儿 的 木瓜。

好 木瓜。 但是 这么 好的 瓜 买的 人 不多， 为啥 呢？ 他 定睛 一边 吃 一边 看 这个 摊子 周围 臭气熏天， 而且 人 一 靠近， 成群 的 苍蝇 轰 一下 就 起飞 了， 环境 不行， 为啥 呢？ 就是 卖瓜 的 那个人， 他 把 木瓜 剥 下来 的 那个 木 瓜瓤 壤 里头 的 那些 随手 就 扔 在 地上 了。 本身 自己 一 发酵 气味 就 难闻， 再加上 来了 这么 多 苍蝇， 那谁 愿意 往 他 跟前 走。 但是 他 一看， 立马 就 意识到 这里 头 有 商机， 马上 买 了 两个 塑料桶 回到 酒店， 交给 大堂 的 一个 行李员。

小伙 就 跟 他说， 你 每天 上班 的 时候 就 把 这 两个 塑料桶 摆在 那个 木瓜 摊前 头。 完了 你 让 那个 卖 木瓜 的 人， 就 把 他 这个 瓜瓤， 包括 瓜子儿 就 扔 到 这个 桶 里。 你 跟 他说 扔 到 桶 里 不会 臭气熏天， 没有 苍蝇， 你 这么着 生意 就能 好起来。 这 桶 免费 给 他用 完了， 你 自己 下班 的 时候， 再 把 这个 桶 带回 自己 家里 去 清理 一下， 把 木瓜 种子 清理 干净 晒 出来。 完了 过了 这个 季节， 我 下回 再来 出差 的 时候， 我 去 找 你 把 这个 木瓜 种 收回来， 我给你 钱 把 这个 种子 拿回去， 回头 就 包装 成 正 大牌 的 来 卖。

卖 的 贼 好。 这个 巧妙， 这 就能 进 那种 故事会 里 商业 案例 书 了。

对。

挺 有意思 的 是 挺 有意思 的， 确实 没想到。

但是 这个 故事 确实 也有 它的 意义 所在。 我们 剥 了 皮儿 去 看 线儿， 你 从 里头 确实 能够 总结 出 提炼出 一些 有用的 东西 来。 你 比如说 他 就能 明确 的 告诉 我们， 如果 干 酒店 大堂 挣 的 不多， 你 还 可以 做兼职 补贴 家用， 这 叫 什么 体罚？ 当然 正经 说 的话， 无非 就是你 要 善于 发现 机会， 当然 完了 还能 善于 用人。

对， 这里 边 你 会 发现 他 还是 用了 一些 办法， 就 我 帮助 别人， 同时 我 能 拿到 一些 东西， 完成 了 这个 利益 交换 三赢。

对， 其实 善于 用人 这点 不光 体现 在 这 一个 小事 上。 后来 生意 做 起来， 他 自个儿 忙不过来 了， 就在 家里 头先 把 他们 家 老三 三 弟 也 叫 出来 了， 兄弟俩 搭伙 干。 这 老三 叫做 谢 少 飞， 你 看看， 这是 谢 少 飞 老三， 这是 他 谢 一出。

这个 就 确实 感觉 气质 上 还是 挺 不一样的。

两个人 对 老三 看起来 就 有点像 那个 老板 的 样子。 是 写 一出， 确实 就 农学 专精， 挺 朴实 的。

就像 农民 的 样子， 像 农民 见 领导 一种 状态。

这是 他们 中年 的 时候， 到了 老年 其实 还是 这样的 一个 气质。

你你你 不得不 说 他 老年 当然 五官 不太 像， 但是 整个 气质 很 像 袁隆平 对对对。

有点 那个 意思。 当然 光板 三 弟 叫 过来， 这是 还是 解决不了 所有的 问题。 刚刚 不是说 了 吗？ 早早 的 就 干 成 一个 国际 企业 了， 他 要 跟 外国的 公司 去 打交道， 去 买 种子。 但是 他们 兄弟俩 都 不会 外国话， 其实 泰国话 都说 不 利索。 当然 那会儿 最 开始 他们是 落脚 在 唐人街， 大部分 唐人街 都是 潮州人。 不会 说 泰国话 还真 没有 太大 的 问题， 不会 说 潮州话 反而 影响 生意。 但是 你 跟 其他 国家 的 公司 打交道 的 时候， 你 总得 用到 英语。

是啊 这个 不会 怎么办 呢？ 所以 他 就 掏 重金 专门 聘 了 一个 英国人 来 干 这个 事儿。 跟 外国 公司 打交道 全都 交给 他 来 包办。 该 说不说 他 看 人 还是 挺 准的。 第一个 聘 来 的 这个 英国人， 在 他们 家 一直 干 到 八十多， 这 干了 一辈子。 是啊， 就 这么 一步一步 来。 兄弟俩 辛辛苦苦 打拼 了 十几年， 也是 好不容易 算是 混出来 了， 大小 也 算是 曼谷 当地 小有成就 的 商人 了。 而且 这个 过程 当中， 他 也 成家立业， 娶妻生子 了。

他的 夫人 叫做 陈 金枝， 也是 潮州人， 本来 也 算是 大户人家 的 小姐， 但是 一场 大海啸 把 她家 冲 了 个 家破人亡。 后来 就 跟着 谢一 初 一起到 泰国 了。 夫妻俩 先后 生 了 四个 孩子， 当然 坊间 有 传闻 说 生 了 六个， 有 两个 早夭 了， 但是 不一定 靠谱。 包括 他们 自个 家的 人， 说 起来 都是 按 兄弟 四个 来讲 的。 四个 兄弟 分别 取名 叫做 谢 正 民、 谢大 民、 谢 中民、 谢国民。

正大 中国。 对。

这是 他们 后来 自己 还给 了 一个 解释。 他们 家 自己的 解释 就是 让中国 沿着 正确 的 道路 发展壮大。 这 不知道 是不是 后来 的 复会。

你说 那个年代 的 人 可能 都 喜欢 什么 起名， 比如说 丁肇中， 对 吧？ 丁肇中 弟弟 丁 兆华、 丁 照明， 还有一个。

没事， 其实 传 他们 家 有 六个孩子 那个 版本， 就说 夭折 的那 两个， 一个 叫 华， 一个 叫 民 来着。

是啊， 就 那个 时候 大家 就是 那个年代， 中华民国 是， 所以 大家 都 心向祖国。

就 起 这么个 名字， 能 看得出来 确实 是 不忘 故土 对 吧？ 而且 不光是 给孩子 的 取名 上， 他们 家 这些 孩子 到了 一定 年纪 之后 都会 送回 国内 接受 教育。 除了 会说 泰语， 他们 家 这 下一代 就是 哥们儿 兄弟， 全部 算下来 有 十二 三个 孩子 都能 说 一口 流利 的 中文。 你 别忘了 已经 泰国 了， 后来 他们 全部 都 入 了 泰国 籍 了， 是 全家 其实 说 起来 都是 泰国人 了， 但是 每一个 都 会说 中文。

包括 除了 自个儿 孩子 会 送回 中国 受 一个 阶段 的 教育 之外， 谢玉 初 他 自个儿 一直 都是 两头跑 的。 相当 一段时期 之内， 他 主要 还是 靠在 国内 育种， 然后 经过 香港 卖到 东南亚 的。 但是 到 1941年 太平洋战争 爆发 了， 从 国内 出来 这条 商路 不通 了。 包括 谢 义 初 自己 刚好 也是 赶上 在 马来西亚 出差 的 时候， 直接 被 打 过去 的 日本人 堵 在 那儿 回不来 了。 而且 不光是 他 那个 时候， 她家 的 老大 老二 两个儿子 十几岁 了， 在 成都 上学 也 出不来 了。 一直 等到 抗日战争 打完， 1945年， 这 仨人 才能 冻坏。 这个 中间 泰国 这边 的 生意 全 靠 他 三 弟 谢 少 飞来 撑着。 因为 时局动荡， 也是 举步维艰， 还好 算是 磕磕绊绊 地 坚持 下来 了。

二战 之后 泰国 经济 重新开始 复苏， 这 兄弟俩 算是 缓 过 这 口气 来了， 说是 靠着 鸭毛 出口 的 生意 东山再起。 这个 地方 也 有待 考证， 其中 有一个 版本 是 这么说 的， 但 不管怎么 说， 确实 是 东山再起 了， 是 两年 之后 郑 大庄 重获新生。 算 一算 时间， 这 马上 就 到 1949年 了。

新中国 成立 之后， 一开始 推行 的 是 灵活 的 经济政策， 探索 的 是 公私合营 的 道路， 号召 的 是 全世界 的 华侨 大家 都 回来 建设祖国， 于是 这 一出 就 回来了， 就是 一心一意 的 回来， 不 两边 跑 了， 专心 地 回到 潮汕 去 研究 育种。 后来 还 一路 干 到 他们 当地 的 县里 的 侨联 主席， 泰国 那边 还是 主要 交给 三 弟 来 管， 而且 不光 他 自己 回来了， 他 把 11岁的 小儿子 老四 谢国民 也 带 回来了， 就在 汕头 插班 上了 一个 四年级。 你看 上学 那会儿 的 谢国民 这样 还带 个 红领巾。

也 还是 挺 帅 的。 是 一看 也。

算是 至少 中产阶级 网上 人家 的 少爷 是 吧？ 是是是， 白白净净 的。 老四 刚 来 的 时候， 人生地不熟， 而且 在 那个 之前 他 国语 说 的 挺 一般 的。 唐人街 那边 咱 说 了 说的是 潮州话， 跟 普通话 那 不是 一 回事。 所以 回来 这边 教学 主要 用 的 是 国语， 学 的 也是 相当 的 艰苦。 最 开始 融入 不 进去 很 难受， 这会儿 他的 班主任 帮 了 大忙 了。 一个 陈老师 特别 好的 一个 老师， 牺牲 自己的 时间 去 照顾 他， 帮 着 他 补课， 帮 着 他 融入 了 同学， 他 对 这个 老师 始终 是 心存感激。 是 其实 老四 从小 也是 精力 非常 旺盛， 一旦 说 能把 最 开始 这个 磨合期 度过 去 之后， 就 撒 了 欢儿 了。

他 小时候 喜欢 啥 呢？ 喜欢 养 鸽子， 喜欢 养 斗鸡。 有 事儿 没事儿， 就 把 自己 养 的 那个 鸡 牵出去 跟 邻居家 的 斗 一斗。

养 的 鸡 也能 斗。

对他 自己 就是 专门 养 斗鸡。 另外 还 痴迷 香港电影， 曾经 的 梦想 是 想 当 电影 导演， 拿着 照相机 到处 给 人们 拍照， 然后 自个儿 在家 洗洗 完 之后 就 发， 是你的 人缘 特别 好， 而且 还 挺 有 领导 能力 的， 组织 大家 一起 上 补习班， 就 一步一步 的 把 他们 班 的 成绩 从 吊车尾 给 带到 了， 逆袭 成了 年级 第一。 所以 大家 就 推选 他 去 当 班长。 完了 又 带着 全班 的 小伙伴 篮球比赛、 拔河比赛 都 拿 冠军， 你 从小 就有 这个 领导 能力， 包括 那个 时候 班里 有 那 难 玩 的 学生， 不听 老师 的 就 听 他的。 其实 有 领导 能力 是 其一， 另外 还有 一点， 他 有 同理心， 他 懂得 换位 思考， 尊重 人。 越是 难 玩 的 学生 越是 有故事的人， 你 能 进行 的 沟通 对你 就能 走进 他 心里 去。

你看 这就 跟 咱们 之前 聊 那个 sky 就 串 上了， 对 吧？ 你 就得 好好 沟通。 是 上学 的 时候 游戏， 尤其是 差生， 这是 不想 好好学习 吗？ 人家 可能 也有 难处。

有 各自 的 故事， 对 吧？ 是， 而且 这个 小 老四 还有一个 优点， 就是 从小 一点儿 也不 嘎咕。

那 打工 你们 那 说 吗？ 快 说 一下， 说 那 这个 也 太 方便 了。

一下 就是 一点 也不 抠， 不 吝啬， 不 自私， 很 舍得 跟 大家 来 分享。 这个 也是 将来 能够 把 生意 做大 的 非常重要 的 一点。 说到 这儿， 大伙儿 如果 明白 我们 套路 的话 也 知道 了。

这个 主角 主要 还是 这 老四 谢国民。 老四 在 汕头 从 四年级 念 到 初一 就 转学 了， 转到 广州， 上了 不到 一年 又 转到 香港， 在 香港 待到 17岁， 然后 又 回 泰国 了。 为啥 不是 回 汕头 找 他 爸 呢？ 因为他 爸 那会儿 也 不在 汕头 了也 回 泰国 了。

为啥 不在 汕头 了 呢？ 不是 回来 建设祖国 吗？ 是啊， 因为 那会儿 国内 的 风向 变了， 政府 开始 没收 私有土地， 开始 推行 农业集体化 了。 这 不是 刚 建国 那会儿 了。 所以说 谢 一出 这个 时候 就 从 爱国华侨 变成 了 需要 被 打倒 的 资本家 和 地主 了。 他在 汕头 的 公司 也好， 农场 也好， 全部 被 没收 了。 这 还得 说 他 万幸 运气 好人 出来 了， 人 出来 了， 为啥？ 提前 患 了 胃病 了， 是 真 得病 了， 刚好 得 去 香港 做手术。 就是 在 香港 疗养 期间， 这个 政策 急转直下。

不然 就 可能 得 关 在 里边 了。

出不来 了， 晚一点 离开， 就 不 只是 没收 财产 的 问题。 那 他在 潮州 研究 农学 的这 几年， 泰国 那边 的 生意 已经 让 他 三 弟 打理 的 是 越来越 好了。 以前 只是 卖菜 种， 现在 还 卖 上 化肥 和 农药 了。 而且 你 要说 他 三 弟 有 开拓 心， 他俩 儿子 大儿子、 二 儿子 更有 开拓 心。 中间 他俩 儿子 在 四川 上 完 了学， 就 回到 泰国 去 帮 三叔 的 忙。

到 53年 的 时候， 大儿子 一看 三叔， 咱 这个 还得 往 大 了 发展。 光 这两块 不行， 我 跟 你说， 咱 再 弄 一块 饲料 的 业务， 将来 肯定 有 市场。 顺道 把 这个 饲料 的 业务 干 起来， 顺道 把 郑 大庄 鸟枪换炮， 正式 注册 了 一个 公司。 这回 不 叫 郑 大庄 了， 取 了 个 名字 叫做 扎 伦布。 卡潘 不是 啥。

这 是个 泰语。

泰语 也就是 直接 译 过来 简称 卜 蜂 集团。

学 一个。

学学 不了， 这个 太难 了 是 吧？ 卜 萝卜 的 那个 波， 蜜蜂 的 那个 蜂， 捕风 集团。 泰宇 的 意思 是 繁荣的 卖 大众 商品 的 公司， 大概 就 这么 一个 意思。 之后 他们 做大 做 强， 像 包括 东南亚， 包括 全球 拓展 市场 的 时候， 一直 就 用 的 是 卜 蜂 这个 名号 了。

从 这个 卜 蜂 集团 开始， 就是 谢家 二代 们 的 舞台 了。 咱 主要 还是 说 老四 谢国民。 而 回到 泰国 之后， 就 开始 在 家族企业 里 干， 从 最 低级 的 职位 擦 桌子、 扫地、 收银台， 开始 一路 的 往 上 打拼。 当然 毕竟 是 自己 家的 孩子， 所以说 有些 机会 还是会 特地 的 给 到 他。

比如说 当时 他 二哥 谢 大明 手上 有 一部分 活猪 出口 香港 的 业务， 二哥 就 把 装船 运送 的 任务 交给 他 了。 这 事儿 有 啥 技术含量 吗？ 有 这 活猪 出口， 一条 船 一次 要 运 个 两三千 头 猪， 那那 是 不少， 两三千 头。 乌 央 的， 这么 大 的 量， 没有 商务 座， 没有 头等舱， 更 没有 卧铺。 原来 不是 猪 挨 株 株 几株。 是啊， 这 一路 从 泰国 挤 到 香港， 很多 就 给 急死了。

这 不容易， 而且 他 肯定 不是 那种 专门 做什么 围栏 什么的， 可能 他 就是 直接 塞 上去。

直接 往 里 赶 所以说 他 二哥 就 给他 出了 这么 一道 题， 他说 你 想办法 看 能不能 让 他们。

少 死 点儿。

每 少 死 一头 猪， 我 奖励 你 100泰铢.

100泰铢。

100泰铢 他 一看 这干 得过。 你知道 100泰铢 什么 概念？ 那个 年头 有 300泰铢 就 可以在 香港 最高级 的 餐厅 甩开 腮帮子 吃 个 脑满肠肥 了。

我以为 说 在 香港 最 豪华 的 地段 买 栋 楼 了。

那 了 不得了 但。

确实 对他 那个 年纪 对 吧？ 对他 那个 是 发展 时期。

对， 那会儿 还 擦 桌子， 是啊 是 吧 他 特别 有 动力 去 赚 这个 小 外快， 所以 他 就 去 想办法 了。 怎么 想办法 呢？ 先 看 这 猪 到底 是 怎么 死 那么 多 的， 通过 一番 仔细观察 之后， 他 就 发现 跟 这个 船 的 摇晃 有 很大 的 关系。 其实 咱 刚才 也 说 船头 有 风浪， 有 风浪 就 晃， 船 一晃 猪 就 撞， 撞 的 多了 就 死亡。

这个 是 顺口溜， 还 可以。

很 简单 的 一个 道理。 整 明白 这个 道理 之后， 他 就 计上心头。 他说 我知道 该怎么办 了， 他 直接 找 码头 的 装运 工， 跟 他们说， 烧死 一头 猪， 我 给你们 五十。

对， 这是 分析 啥？ 分析 你 直接 办 了不 就行了 吗？

啥 玩意儿？ 你是 有 分析 的， 有 分析 的。 是 这样的， 是 确实 会给 他们 分钱， 但是 也 给 他们 指导 了 方法。 他 总结 出来 的 方法 就是你 每次 不要 把 猪 赶到 船头 的 那个 位置 去， 你 把 它 赶到 船 的 中间 或者 是 后边 的 位置。 没 为什么呢？ 就 这么 一个 小小的 变化， 因为 船头 风浪 大。 好。

那 这 50块钱 也可以 不给。

感觉 因为 这个 船上 还有 其他 的 一些 货 啊啊啊， 所以说 你 不给 好处， 人家 帮忙 调整 一下 对 吧？ 当然 还有 其他 的 一些 地方 的 说法 是 怎么着 呢？ 这是 他 自述 的， 只 说 了 这么 一小部分， 其他 的 一些 资料 的 说法 是 包括 让 那些人 在船上 要 照顾 好 这些 猪， 刮风下雨 的 拿 个 篷布 给 他们 遮 一 遮 挡一挡 可能 这里 开 个 空调扇 个 扇子 是 吧， 给 点 好吃 的 什么的 理解。 所以说 这个 钱 还是 应该 分， 分了 之后， 立竿见影， 死亡率 立马 就 往下掉。 经 此 一役， 他 就 学会 了 运输 管理 的 重要性， 而且 也 更 舍得 跟 别人 分钱 了。 他 本来就 不 嘎咕， 现在 一看 不 嘎咕 确实 有 好处 是 吧？

就 这么着 在 公司 底层 干了 两年， 觉得 经验总结 的 差不多 了， 他 就 给 自个儿 争取 了 另外一个 工作。 去 当时 卜 蜂 和 泰国政府 合营 的 一个 合作社 当 了 个 经理， 负责 的 是什么 呢？ 曼谷 所有的 鸡蛋、 鸭蛋、 鹅蛋 这些 禽蛋 的 出口。 注意 是 曼谷 所有的 当时 合作社 的 这个 业务 是 专营 的， 垄断性 的。 还有 这个 阶段， 20出头 的 小伙子 负责 这么 大 的 一摊 事儿， 说实话 很 锻炼 人是 在 这儿 干了 几年， 层层 又 涨 了 不少 的 经验值。

这就是 曼谷 第一 蛋总。

但是 这个 诞 总 当 的 时间 没有 特别 长， 怎么说？ 眼看 蒸蒸日上 的 时候， 中苏关系 恶化 了， 那边 的 但 受影响 了， 为啥 呢？ 为了 偿还 苏联 的 对华 援助 款， 当时 咱 国内 只能 是 大量 的 出口 农产品 去 换 外汇。 是啊， 其实 咱们 前面 讲 过 鹤 年 的 时候 也有 过 这么 一个 阶段 去 买 糖 的 时候， 也是 大概 这个 前后 的 时间点。 没错， 中国 这么 大 的 体量 往 外 一 卖 农产品， 导致 整个 亚洲 这 一片 包括 鸡蛋 在内 的 所有的 这些个 价格 蹭 蹭 的 往下掉。 就 他 那个 合作社 撑不住 了。 所以说 最后 泰国政府 就 把 这个 合作社 给 解散 了。 谢国民 失业 了， 他 就 只能 又 回 家族企业 干 去了。

但 总 干不了 了。

干不了 干 啥 呢？ 当时 他 大哥 谢 正 民 已经 是 公司 的 董事长 了， 他 二哥 谢大 民 已经 是 总经理 了。

这 哥哥们 都 这样 了， 自己 还在 这 卖单， 我 还 以为。

他家 道 衰落 了， 他在 那边 也是 总经理， 也是 是 吧？ 是， 那 他 一 回去， 二哥 就 说来 你 得 我 这 位置。 好， 就 直接 把 总经理 让给 他 了， 让 他 主管 公司 最 重要 的 饲料 的 业务。 二哥 专心 去 扩展 贸易， 还有 经营 工厂 的 业务， 不是说 啥 也不 干了。 其实 从这一点 你 也能 看得出来， 他在 这个 合作社 里头 应该 是 证明 了 能力 了。

但 家里 头 这些 兄弟们 也都 相信 这个 老四 是 可以 的。 当时 捕风 已经 是 泰国 最大 的 饲料 企业 了， 刚好 就让 他 管 饲料 这块 儿， 就 说明 那是 正经 的 当成 公司 的 二把手 来 培养 他。 但是 你 就 看 他 一 回去 就 给 干 上 二把手， 你 就 知道 甭管 多大 的 企业， 这 还是 一个 家族企业 式 的 经营 模式。 只要 你是 家族 里头 的 人， 来了 就有 位置。

当时 公司 是 怎么着 呢？ 大嫂 管 钱， 大哥 做主， 七 姑 八姨 三 舅母， 表哥 堂弟 二 姨夫， 大小 都有 个 官当。 他 上任 之后， 一看 这 不行， 得 改， 要不然 早晚 鸡飞蛋打， 咱 这 饲料 也就 甭 卖 了。

咱 之前 讲 过 类似的 故事， 这 我记得 讲 猪 心理 的 时候 也 提 过， 还有 一些 公司 也是 会 存在 这么 一个 现象， 基本上 从 大量 的 案例 看， 相对来说 都是 负面 的。

家族企业 一定 是 有 他的 瓶颈， 是 吧？ 那 他 提早 的 看到 了 这个 瓶颈， 所以说 就 早早 的 顶住 压力， 大刀阔斧 把 资本 和 经营 给 分开 了， 从 外面 请 专业 的 人 来 管 经营， 让 不 合适 的 管 不明白 的 那些个 亲戚， 你 都 安心 的当 股东 回家 享福 去吧。

别 在 这 遭 这个 罪 了。 我还是我 还是 给你 有 安排， 你 还是 股东， 但是 你 别 把 主页 给我 搞砸 了。

对， 其实 这点 很 重要， 不是说 直接 拿 鞭子 抽 人， 你 给我 滚， 那 就会 出问题。 人家 分 出来 了 足够 的 利益， 足够 的 股份， 让 所有的 家里 头 这些 人 都 开开心心 的 把 这 事儿 给 应 下来 了。 是 分钱 这个 事儿 分 的 还算 公平， 所以 基本 没有 太大 的 阻力。 把 这个 事情 分权 分 明白 之后， 后面 就 很 顺当 了， 一路 就 开始 做大 做 强 了。 五年 过去 之后， 大哥 一看 我 这 四弟 还是 能 更有 本事， 就 把 董事长 让 出来 给他 了。 所以 你看 大哥 还是 特别 有 大哥 样 的， 有 这个 气量， 真正 的 放权 这 事儿 不容易， 包括 他 放眼 全球 这个 事儿， 这 也得 感谢 大哥 的 支持。

当时 大哥 的 眼光 非常 的 开阔， 是 力挺 他 一定要 去 美国 看看， 学学 人是 咋 经营 的。 为啥 去 美国 看看？ 因为 当时 他们 跟 洛克菲勒家族 已经 有 不小 的 一些 联系。 完了 那边 旗下 有 一些 养殖类 的 场子， 已经 是 美国 非常 大 的 厂子 了， 所以说 有 这个 机会 可以 去看看。 但是 当时 去 美国 很贵， 值不值 当 的， 他 自己 还 有点 犹豫。 结果 他 大哥 就 特别 坚定 的 支持 他， 你 必须 要 去 看， 必须 要 去 开阔 这个 眼界。

结果 去了 之后， 真 去 对了， 把 美国 优质 的 种子 带 回来， 还 把 他们的 经营 模式 学 回来了， 从此 就 开始 规模化 的 养鸡 了， 之前 饲料 是 他们的 主业， 这回 把 产业链 给 扩 开 了。 他 这个 模式 是 这样的， 跟 农户 合作， 大家 各取所长。 卜 蜂 这边 他们 公司 负责 当 保姆， 承诺 帮助 养鸡户 从 银行贷款， 指导 他们 去 搭建 鸡舍， 卖给 他们 鸡苗， 供应 他们 养鸡 的 饲料， 提供 包括 防疫 疾病 在内 的， 包括 派 兽医 上门 在内 的 全 周期 的 服务。 最后 你 把 鸡 养 好了， 我 还 管 回收。 你 作为 农户， 你 就 只管 安心 的 养鸡。

这 不跟 之前 讲 的 养蚂蚁 差不多 吗？

跟 你 内存 的 很 像是 吧？

但 确实 你看 同样 的 形式， 这 形式 本身 不 构成 骗局， 这就 看你 怎么 操作 这个 事儿 了。

就 看养 的 这个 东西 它 到底 能不能 产生 价值。

是不是真的 有 价值？

是啊， 那 人家 这个 是 真 有 价值。 过去 一个 农户 只能 养 300只鸡， 就 自己 家 小打小闹 300到头 了。 这个 模式 一 搞 起来 变 1万只， 一家 养 1万只， 最 开始 去 说 的 时候 都 没有人 信 人家 都 当 他是 骗子， 就 跟 你的声音 一样的 结果。 后来 慢慢的 有人 愿意 试 着 跟 他们 签约 了。 大家 看到 效果 了， 才知道 这 事儿 是 真 靠谱。 你 就 知道 他们 做了 多大 的 一个 跨越式 的 发展， 是 这一下 就 打破 玉笼 飞 母鸡 了， 飞上 枝头 咱 就 变 裁缝 了。

那 你看 它 跟 鸡 还是 有缘， 小时候 养鸡 那个 经历 说不定 有 帮助 的。

你还记得 这个 事， 其实 他 自己 说过 一个半 开玩笑 的话。 他说 当时 为什么 让 他 接班？ 他 老爹 说 了 一句话， 你 小时候 就 爱养 这些 玩意儿， 所以说 就 你来 干 这 事儿。

那 肯定 是 半 开玩笑。 对对对， 那那 这 一只 鸡 和 那么。

多集 不是 能 一样 吗？ 对， 当然 这个 事儿 确实 很 重要。 用 谢国民 的话 说， 要 没有 这次 美国 之行， 没有 从 美国 把 整个 的 这个 模式 学 回来， 可能 就 没有 后来 的 卜 蜂 集团 了。 这个 事情 它的 价值 不 只是 说 把 他们 公司 的 业务 从 卖 饲料 延展 到 养鸡 这 一个 事儿。 其实 他们是 把 整个 的 上下游 全 产业链 都 给 干了。 原本 就是 种子 种植 饲料 完事 了， 现在 养殖、 农副产品 加工、 食品 零售、 进出口贸易， 整个 的 从 玉米种 到 炸鸡块， 终极 产业链 垂直 大 整合 全都 干了。

炸鸡 都 做。

对， 后来 冷食 热食 全都 干， 而且 很 重要 的 一点， 他们是 当地 整合， 效率 那是 贼 高， 成本 那是 大大降低， 这个 参照 华强北 就可以 了。 但 你 要 知道 他们 干 这个 事儿 可比 中国 这边 的 制造业 集群 早 太多年 了。 那 护城河 当时 来说 高高的， 而且 养鸡 整 明白 了， 其他 的 也可以 养 了， 照样 画 葫芦 就行了。 是啊， 你 比如说 很快 他们 又 开始 养猪， 一样的 模式 把 小猪 交给 农户， 小猪 长大了 再 买回来 加工 成 猪肉。 食品 销售 那边 卖 炸鸡， 这边 卖 炸 猪。

那行。

炸猪排 更多 的 就 不一一 举例 了， 总之 这 一步 走 明白 了， 很快 卜 蜂 就 冲出 泰国， 走向 亚洲 了。 在 他 爸 谢易初 那个 时代， 他们 不是 就 早早 的 跟 日本公司 有 合作 吗？ 从 卖 种子 那个 时间 开始 就 跟 日本公司 有 合作， 但是 那会儿 只是 种苗 公司 的 合作， 到 这会儿 就是 全面铺开 了。 各种 小动物 往 日本 出口， 什么 蒸 羊羔、 蒸熊掌、 蒸 鹿 眼儿。

烧花鸭、 烧 雏鸡、 烧 子鹅。

什么 山中 走兽 云中燕 路 的 牛羊、 海底 鲜， 猴头 燕窝、 鲨鱼翅 熊掌 刚 被 入围 间， 这就 成为 了 改变 日本 餐桌 的 企业 了。 慢慢的 很多人 就 开始 把 泰国 称作 日本 的 厨房 了， 就是 他们 带 起来 的， 把 整个 的 泰国 的 产业链 都 给 带 起来 了。 这个 事儿 开始 是在 日本， 后来 同样 的 故事 还 发生 在 菲律宾、 马来西亚、 新加坡、 印度尼西亚。 接下来 省略 长达 1万字 的 亚洲 国家 关口。

我以为 要 唱起来 了。

这个 关口 咱 就 不说 了， 到 70年代 的 时候， 捕风 的 业务 就 已经 遍布 亚洲 各地， 成为 亚洲 最大 的 现代 农牧业 的 公司 了。 当然 遍布 亚洲 各地， 唯独 缺 了 一 块拼图， 就是 梦开始的地方 中国大陆。 因为 这 段时间 中国 发生了什么， 我们 也 多次 提到 过了， 就 不再 赘述 了。

打从 协议 初 离开 潮州 等 捕风 再一次 的 杀 回大陆， 那 都 已经 是 改革开放 以后 了。 中间 那 二十多年 的 时间 就是 一个 空白 了。 是 当然 这 块拼图 早晚 得 拼上。

改革开放 以后， 1979年 颁布 了 中国 第一个 利用外资 的 法律 中外合资经营企业法， 谢国民 应声 而 动， 当年 年底 就 杀 回来了。 杀 回来 第一件 事 去 看 老师， 之前 那个 对他 特别 好的 老师 不忘 师恩 这 事儿 还记得。 去 一看， 这 老师 过得 也 不是 特别 好。 当时 一家三口 就 挤 在 一间 67平的 小房间 里， 其实 也是 动荡 的 时候， 多少 受 了 一些 影响。 离开 老师 这个 条件， 当时 他 也是 说 起来 大老板 了， 说 老师 我要给你 买 套 房子， 独门 的 小院 好不好？ 但 人家 老师 特别的 俭朴， 一个劲儿 拨楞 头， 不要不要， 他 就 没办法， 只能 是 先 让 他 这个 老师 先 住 到 他 上 小学 的 时候， 他们 自个儿 家的 那个 老房子 里头 了。 后来 汕头 那边 都 建 了， 现在 像 咱 这种 楼房 了， 他 就 给 老师 买 了 一套 新 公寓， 让 他们 搬进 去了。 你看 这么 一个 小小的 插曲， 也 说明 特别的 祭 人家。

的 恩情 是 讲 情义 的。

当然 这是 1979年 他 刚回去 办 的 那个 事， 回去 还是 为了 投资。 是 转过 年来， 80年 深圳特区 就 成立 了 卜 蜂 集团， 直接投资 1500万美元， 跟 美国 大陆 谷物 公司 成立 合资 公司， 公司 的 名字 用 的 就是 他 爸 谢玉 初 在 曼谷 创办 的 蔡 崇 电 正大 的 那个 名字， 叫做 正 大康 地。 从那以后， 卜 蜂 集团 在 中国 就 一直 用 的 是 正大集团 这个 名字 了。 在 国际 上 它 叫 捕风， 在 中国 他 长大 其实 是 一家 睡一觉。 而且 非常重要 的 一点 就是 正 大康 地 这家 公司 拿到 的 是 深圳市 0001号 中外合资企业 的 营业执照。

最早 进入 那边 的。

这是 中国 第一家 外资企业， 这就是 整 中国 第一家。 这是 谢国民 先生 原原本本 的 自己 说 的 你 看看 当时 这个 中华人民共和国 台港澳侨 投资 企业 批准 证书 的。

批准 是 81年， 你 想想 得 多早。

所以 他 才是 第一家。 就在 这一年， 他们的 饲料厂 在深圳 正式 开工 投产， 包括 附近 同时 还 建 了 养鸡场 和 养猪场。 其实 就是 把 泰国 那个 一条龙 一样的 生产 模式 直接 搬 过来 复制 了。 包括 深圳。 之后， 郑 大还 在 汕头 又 开 了 地毯 加工厂， 拿到 的 也是 汕头 营业执照 的 第一张。 他 又 把 农牧业 陆续 的 开始 往 更多 城市 发展， 上海、 四川 包括 东三省， 很快 就成 了 中国 市场份额 数一数二 的 饲料 生产 企业 了。

说实话 他们 家的 这个 饲料 当时 卖 的 不 便宜， 比 市场 平均价 应该说 贵 很多。 但是 依然 是 门庭若市， 生意兴隆。 为什么？ 其实 还是 咱 前面 讲 的 原因， 因为 他们 不光是 提供 饲料， 还有 附加值。 就是 那 一条龙 的 服务 不好。 对， 也就是 正大 把 从 种植 到 饲料 到 肉类 加工 的这 一条龙 的 生产方式 带进 中国 的。

把 很多 中国企业 的 视野 一下 就 打开 了， 积极性 一下 就 催 起来 了。 这 其中 比如说 1987年， 当时 辞职 下海 的 刘永好 在 老家 成都 就 看到 这么 多 的 农民 买 这么 大 的 猪饲料 都要 排 那么 长 的对， 瞬间 开悟 了。 从此 就 走上 了 饲料 这条 道， 最终 缔造 了 新希望集团 这 艘 巨型 的 航母， 是 可以 说中国 的 饲料 养鸡 和 养猪 事业 能够 在 短期 之内 有 快速 的 一个 发展， 提高产量， 提高效率 增大 是 功不可没 的。 当然了， 它 对于 大陆 的 影响， 还有 很 重要 的 一 块拼图， 也是 最 有名 的 一块 叫 电视节目。

谢国民， 他 来 大陆 出差 的 时候， 有 一 单 没一 单， 经常 会 看点 电视， 但是 看来看去 都 没有 喜欢 的。 于是 一 拍 大腿 猜 一下 正大综艺。 没错， 说到 这儿 大家 是不是 就能 连 起来 了？ 是啊， 正大综艺 正大集团， 这 不就是 一 回事 吗？ 是对， 就是 因为他 觉得 那些 节目 他 都不 喜欢， 所以 就 准备 自个儿 来。 他 小时候 不是 有 个 想 当 导演 的 梦 吗？ 这回 这 不是 让 他 找 着 自我实现 的 机会 了 吗？ 当然 不是 真正 的 也 去 当 导演。

他 请 了 当时 中国台湾 电视 行业 的 一个 算是 祖师 级 的 人物， 叫做 翁 炳 荣 一块 来 合作。 在 香港 和 上海 成立 了 电视节目 制作 公司。 就 照着 台湾 中视 的 绕 着 地球 跑， 搞 出来 了 这么 一档 节目。 正大综艺 拿到 中央电视台 去 放， 1990年 4月正式 开播， 每 周一次。 这 一说 就 很多 人的 童年记忆 了。

对我 记得我 印象 中 之前 看啊 中国 的 娱乐 行业 的 发展， 其实 正大综艺 这 一档 算是 中国 最早 的 综艺节目 了。 综艺 这个 概念 其实 我们 有 印象 的 曲苑杂谈 对 吧？ 类似 这种 正大综艺 其实 更 现代化 的 一种 综艺 形式。 再 往后 快乐大本营 才 出现， 快乐大本营 比 正大综艺 整整 晚 了 七年。 其实 现代化 的 这种 综艺 还是 祘 正大综艺 对头 一档 的。

包括 他的 主持人， 最 开始 姜昆 和 杨澜， 那会儿 杨澜 还很 年轻， 22岁， 也是 层层 选， 想 把 它 选出 来 的对， 跟 传统 的 央视 的 那种 坐 着 播报 式 的 形式 非常 不一样的。 这么 一个 形象 是 谢国民 先生 说， 后来 杨澜 去 美国 留学， 费用 都是 他 给 赞助 的。 哪 有 包括 赵忠祥、 程前、 王雪纯， 这些 也都 曾经是 正大综艺 的 主持人， 耳熟能详。

对， 我不知道 看过 的 还有 多少 印象， 这个 节目 到底 是个 啥 形式？ 简单 来讲， 它是 以 世界各地 的 旅游文化 为 切入点， 通过 猜谜 的 形式 向 观众 介绍 世界各地 的 风光、 习俗、 名声 和 趣事。 不 看 不知道， 世界真奇妙 是 在 当时 大陆 那是 特别 新鲜， 火 得 一塌糊涂， 不少 人是 看完 世界真奇妙 才 开始 立下 志向 要 出国留学 的。 钱 国民 自己 说， 据说 当时 有 五六 亿 的 观众， 每周 看 这个 数字 多少 有点 夸张。 但是 确实 也能 说明 他 有 多 火。

它的 这个 主题曲， 很多人 印象 应该 也会 比较 深， 就是 翁 炳 荣 先生 亲自 作 的 词， 让 他的 女儿 叫做 翁倩玉 演唱 的 爱的奉献。 但是 跟 更 多人 熟 的 另外一个 版本 的 维维 老师 唱 的 爱的奉献 又 不是 一回 事儿。 维维 老师 那个 是 咋 的对。

这是 爱的奉献。

咱俩 这歌 一唱， 给他 吓哭 小孩。

反正 本来 也 挺 感人 的。

然后 这个 正大综艺 的 爱的奉献， 完全 是 另外 一首。 到底 是 怎么 唱 的 呢？ 你 先 自己 回忆 一下。 完了， 那 片尾曲 今天 咱们 就 用 这 首 了， 回头 一听 你 就能 想 起来 了， 是 相对 节奏 更快 一些 的 正大综艺。 现在 还有。

这个 可能 就是 大家 意识 不到。 对。

每周日 下午 的 六点钟 开播。 我问 了 一下 现在 正在 中医 的 主持人， 说 起来 这个 也 算是 师妹 了。 他说 了 一下 现在 什么 类型 的 节目 呢？ 文 旅 节目， 乡村 旅行 线路， 围绕 一条路 的 吃喝玩乐 住 行 了。

这就 也 算是 一个 时代 的 变迁。

向外看 到 向内 求， 就 这么 一个 小小的 变化。

这个 总结 行 吧？

而且 很 重要 的 一点 是 现在 还是 正达 集团 在 这。

所以 这 名 到 现在 也 没 改。

对， 这么 一个 传承 下来 还是 太 牛逼 了。 你 要说 起来 的话， 快乐大本营 都 已经 没有了， 是 正大综艺 这个 老 祖师爷 还 健在。 当然 他 这一路走来 可以 说 很好 地 完成 了 属于 他的 这个 历史使命， 让 正大集团 确实 也 火 起来 了。 包括 后面 正大集团 在 大陆 的 很多 的 产业， 也都 是 靠 这个 有一个 无形 的 广告， 正大 制药、 大洋 摩托车、 正大广场 啥 的 都是 借 了 正大综艺 的。 光 这个 大洋 摩托 不知道 多少 人 有 印象， 曾经 找 巩俐 做 过 广告， 心随我动 大阳 摩托。

这个 心随我动 我 记住 了， 后边 记不住 了。

所以说 咱 就 接下来 说说 这个 正 大洋 广场。

没有， 对不起， 你 接着 说 说 正大广场。

就是 在 正大综艺 开播 的 那个 月， 90年 4月份， 谢国民 见到 了 邓小平。 其实 在 这次 之前， 他 见过 邓 工 好 几次， 但是 都是 跟着 泰国 总理 一起 见 的， 这 不是 私人 会面 了。 对， 这回 是 作为 卜 蜂 集团 的 董事长， 被 特别 邀请 来 两个人 单独 见面 的。 你看 就 包括 咱 前面 上期 说 郭鹤年 的 时候， 也是 90年 建 的， 邓公 是在 他 后面， 郭鹤年 是 正式 的 会面 的 最后一个 了。 邓公 就在 90年 把 这些 重要 的 华商 都 给 建 了 一个遍， 这也是 用心良苦， 是 为啥 呢？ 这 两位 或者说 这 两家 企业， 嘉里集团 也好， 正大集团 也好， 有 非常重要 的 共同点， 都 是在 大多数 人都 还在 观望 的 阶段， 就 很 坚决 的 回大陆 来 投资 的， 一马当先， 大步流星 的。 那 你说 情怀 也好， 你说 眼光 也罢， 总之 人家 这 步棋 其实 走 的 是 非常 对的。 是 邓公 也是 投桃报李， 给 了 非常 高 的 礼遇 的。

举 个 例子， 你 就说 浦东 的 开发， 其实 浦东 也是 差不多 90年 那个 时候 开始 搞 的。 那会儿 的 上海 市长 还是 朱镕基 总理。 朱镕基 还 不是 总理， 他 在 浦东开发 这个 事上 也是 费 了 大 劲儿 大力 的 在 往前 推 的。

当时 普东 最 开始 大伙儿 都 知道 大片 的 荒地， 找 香港 的 房地产 公司 来 投资， 大多数 都 不怎么 感兴趣。 但是 谢国民 就 早早 地 觉得 这 事儿 能干， 浦东 早晚 能 起来。 所以 他 就 从 修路 开始， 真 金白银 的 往 里 投， 除了 修路 这种 基础设施， 前前后后 还 投 了 4.5亿美元， 搞 了 一个 购物中心。 正大广场 就在 东方明珠 的 脚底 下。 在 正大广场 之后， 他 又 在 全国 开 了 不少 的 溢出 莲花 超市。 溢出 莲花 有 印象 吗？

一出 有 印象。

就是 因为 他爹 叫 谢逸 出， 所以说 在 中国 的 这个 超市 就 叫 溢出 莲花。

为什么？ 还有 妈妈 叫 莲花 吗？

莲花 是 泰国 的 国花， 是 这样的 哟， 英语 不错。 其实 说 起来 这个 艺术 莲花 的 第一家 店 开 的 比 正大广场 还 早， 97年 6月第一家 店 在 上海浦东 开张 的。 然后 你 之所以 不是 那么 的 清楚， 就是 因为 第一 他们 在 中国 的 店 没有 那么 多。 第二， 07年之后 他们 改名 了， 改成 卜蜂莲花 了。

对， 卜蜂莲花 就 串 起来 了。 你说 卜 蜂 我 还 想不起来， 你说 莲花 你 马上 就 明白 了。

就是 串 在 一块 了。 我 对 一出 莲花 是 有 非常 早 的 印象 的。 因为 当年 我在北京 的 一出 莲花 买 了 人生 的 第一个 手机壳， 15块钱.

到 现在 都 记得 吓 我 一 跳。 大家 估计 一听， 肖磊 当年 在北京 买 了 第一 套房， 就在 他 隔壁 买 了 第一个 手机壳， 都 记着。

就 这 事儿 你 想 当时 那会儿 拥有 了 人生 的 第一个 手机。

特别 熟悉 的。

那是 第二个 了。 第二个 手机。

这么说 的话， 最早 先 我 咱们 的 那个 诺基亚、 摩托罗拉， 也 还有 的 时候 真 套 壳 的。

虽然 那个 时候 靠 那种 很 那种 皮 硅胶壳。

对， 都 硅胶 的 那种。

我 那个 不是， 我 那个 是 硬塑料 可 溢出 莲花 买的。 其实 也就是 我 买 那个 塑料壳 的 前后， 2007年 前后 他 改名 改成 捕 蜂 莲花 的。 为啥 呢？ 因为 后来 他们 把 溢出 这个 名字 更多 的 是用 在 慈善事业 上， 所以说 就 把 卜 蜂 这个 名字 直接 灌 过来 用 了也 想 过 要不要 叫 正大 莲花， 好像 不太好 听， 就 没 叫 这个 名 明白。 但是 后来 发展 的 相对 比较 一般， 到 2022年 卜蜂莲花 全国 门店 总数 114 家， 就是 能够 查 到 最新 的 一个 数字， 那 全国 就 一百多家。 是 当然 当时 来说 还是 寄予 了 非常 大 的 厚望 的， 而且 超市 这边 他们 其实 是 早 有 经验 积累 的， 泰国 也有 莲花 超市， 而且 在 80年代 末 的 时候， 卜 蜂 集团 还 拿下 了 711便利店 在 整个 泰国 的 代理权。 那 去 泰国 的 时候 也 深有感触， 是在 泰国 711人称 泰国人 的 第二个 家， 那是 所向披靡， 一家独大， 是 叫 第二个 家， 就 没有 比他更 厉害 的 第二家 了。 泰国人 平均 每天 要 进出 710一两次， 是 他 就 这么 一个 水平 走到 哪 了。

平均 每个人， 你 想想。

所以说 711对于 卜 蜂 来说 是 非常重要 的， 在 泰国 的 一个 版图， 也是 他 其他 的 商业 版图 拓展 的 一个 很 重要 的 根基。 为什么 这么说 呢？ 一旦 他 发现 某种 商品 在 711卖的 特别 火， 他 就 顺藤摸瓜 直接 把 供应商 给 收 了， 或者 去 建 自有 品牌。 就 靠着 711这张 网， 从 烘焙 便当 到 物流 甚至 零售 大 数据、 金融 支付， 他的 整个 的 业务 就 全面 开花 了。 不少 子公司 都 干 成了 行业龙头。 你 比如说 711的维修 处 后来 成了 泰国 最大 的 零售 设备 公司， 711的配送中心 后来 成了 泰国 最大 的 物流配送 公司。

那 泰国 顺丰 泰国。

最大 的 电信 运营商 触电 讯 T R U E， 当初 也是 为 711代收 话费 设立 的。

这个 触 好像 我们 之前 去 泰国 用 的 就是。

他 哟 那 我是 真记 不得了。 咱们 去 的 那会儿 可能 还 不见得 是 最大 的， 但 绝对 已经 是 前 三 了。 虽然 是 四面 开花， 但是 整体 看起来 在 泰国 国内 他们的 三大 主要 产业， 一方面 就是 老本行 农牧 以及 食品加工， 另一个 方面 是 零售， 就 咱 刚刚 说 的 包括 超市 在内 的 这些， 没错， 还有一个 就是 它的 电信业务。 其实 后面 这些 发展 快， 确实 也 是因为 90年代 赶上 东风 了。 整个 的 90年代 泰国 经济 基本上 就是 每年 10%， 每年 10% 蹭 蹭 的 往 上涨， 亚洲 四小龙， 那是 一代 东亚 奇迹。 1996年 的 时候 泰国 人均 G D P3054 美元， 什么 水平？ 是 大陆 的 3.86倍.

快 四倍 了。

所以说 正大 也 没 落下， 就 借着 这个 东风 加速 借钱， 加速 扩张。 结果 人无千日 好， 花无百日红。 人 欢 无 好事， 狗獾 一 锅汤 咖 97年 来了。

肚子 大 了， 这个 金融危机 发展。

的 这么 快， 就 难免 有 泡沫。 就 以 房地产 为例， 大家 可能 感受 起来 更容易 一些。 是从 1989年到1996年， 泰国 住房贷款 增加 了 五倍 多， 银行贷款 里头 超过 一半 都是 住房贷款。 积压 的 住房 需要 七年 才能 消化， 写字楼 和 商铺 空置率 超过 20%。

只是 其中 一个 方面， 大家好 理解 的 而已。 最 重要 的 是 当时 泰国 的 进出口 贸易逆差 大概 在 5%， 货币贬值 的 压力 已经 非常 大 了。 但是 他 还需要 持续的 去 吸引 投资， 所以说 泰国政府 就 强行 的 让 泰铢 跟 美元 挂钩， 保持 一个 固定 的 汇率。

稳定 汇率 的 代价 是什么？ 就是 不断 缩水 的 外汇储备。 到 1997年 泰国 的 外债 有 900亿美元， 但是 外 会 差不多 也就是 一半儿 的 一个 水平 了。 你 这个 锅盖 子 已经 盖 不上 你 这个 窟窿 了。

泰铢 的 汇率 当时 已经 到 崩溃 的 边缘 了。 所以 当时 这个 金融 大鳄 索罗斯 就 看准 机会， 临门 踹 了 这么 一 搅， 开始 做 空 泰铢 了。 是 完了， 就 引发 疯狂 挤兑。 为了 稳 汇率， 泰国政府 短短几天 之内 就 砸 下了 100亿美元 往 里 收 泰铢。 但是 已经 是 顶不住 了， 大势已去。

97年7月2号 的 时候， 泰国 维系 了 14年 的 固定汇率， 就 只能 是 被迫 取消 了。 当天 泰铢 贬值 17%， 金融危机 正式 爆发。 后面 短短的 几个 月， 泰铢 贬值 了 46%， 股市 暴跌 了 接近 70%。 是 以上 这些 我们在 半 拿铁 第八期 讲 会员 的 时候， 其实 已经 跟 大伙儿 说过 了。 刘飞 是 但是 为了 减少 你 回去 翻 的 这个 成本， 我们 非常 贴心 的 又 给你 讲 了 一遍。

是 但是 你 就 好奇 了， 会员 怎么 跟 这个 有关系？ 那你 就 去 第八期 听。

回去 听 一下。 而且 那 期 跟 这 期 有关系 的 不光 这 一个 事儿， 是 还 包括 泰国 的 曾经 的 首富， 现在 的 第二副 家族， 也 跟 那 期 有关系。 是 你看 咱们。

这 半导体 宇宙， 这 越来越大 了。

有 好几十 期 就能 连 上了。 当时 有了 这个 金融危机， 包括 挤兑， 包括 不良贷款 暴雷， 足足 压垮 了 五十 多家 银行。 银行 倒闭 了， 很多 企业 的 资金周转 就 失灵 了。 哪家 企业 想 发展， 那 不得 靠 银行， 它 就 转 不 下去 了。

而且 更惨 的 是， 很多 包括 卜 蜂 在内 的 这些个 跨国企业， 是 有 美元 外债 的。 这边 一 贬值， 它的 美元 外债 蹭 蹭 的 往 上涨， 打个比方 贬值 50%， 原本 100亿泰铢 的 美元 债务， 现在 就得 掏 200亿了， 愁 都 愁 死 了， 是 外资银行 一看 我操 这 不行， 贷款 收 不 回来 怎么办？ 就 开始 抽 贷， 就 开始 逼供。 一方面 你 想 从 我 这儿 再贷款 没门 了， 另一个 方面 快点 还。 所以说 大批 的 亚洲 大企业 纷纷 的 倒闭， 泰国 那边 大概 死 了 30% 左右， 那 卜 丰 这边 肯定 也是 大 受影响， 怎么办？

危急关头， 谢国民 变卖家产， 断臂 求生。 他 卖 了 啥 呢？ 就是 莲花 超市。 当时 莲花 超市 可以 说是 如日中天， 发展 特别 好是 但是 他 把 75% 的 在 泰国 联华 超市 的 股份 全 卖 了。 虽然 当时 他 这个 农牧业 和 食品业 发展 的 不太好， 但是 他 都 保留 下来 了。 为啥 呢？ 他 当时 的 解释， 第一， 从 农业 到 食品业， 这是 我们的 根基， 这是 我们的 祖产， 是 不能动， 留得青山在， 不怕没柴烧。 第二 超市 这是 我们的 新 创立 的 事业， 把 这个 卖 了 也就 卖 了， 将来 有 机会 我们 再 买回来， 我们 再 搞。

是。

但是 他在 泰国 把 超市 这部分 业务 卖 了， 在 中国 可 没 卖。 就 充分说明 他 坚定 地 看好 中国 的 优质 资产。 当然 不是 盲目 的 看， 他 把 上海 的 摩托车 的 业务 卖 了， 但是 留下 了 包括 一出 莲花 在内 的， 包括 正大广场 在内 的 这些。 咱 说 起来 正大广场 一直 到 2002年 才 开业， 这 中间 是 受到 1997年 金融危机 影响 的， 眼看 就 已经 是要 黄 了， 要 黄 了。 他是 四处 的 借钱， 大费周章 的 给 郑大 续命， 才 最后 能把 这个 正大广场 给 保 下来 的。 这次 金融危机 用 谢国民 的话 说， 这是 他 接手 卜 蜂 集团 以来 面临 的 最大 的 困境 了。 但是 也好 在 他 够 果断、 够 坚决 及时 的 断臂 求生。

正大集团 后来 不但 没有 倒闭， 反而 主业 这边 还 强化 了。 危机 一来 粮食 更 值钱 了， 他的 这些 基础 的 农副 的 业务 利润 不降反升。 而且 最 狠 的 是什么？ 他 之前 卖 那些 超市 的 时候， 不是说 等 咱 好了 咱 再 买回来。 他 不是 随便说说 的， 20年 他 又 把 莲花 真 给 买回来 了。 当时 是 泰国 有史以来 最大 的 一笔 并购。 其实 当时 有 好几个 竞争对手 要 跟 他 掰 掰腕子 的， 但是 一看 他出 的 实在是 太多 了， 都 给 吓退 了。 而且 这 已经 不是 他 创造 的 第一次 的 最大 的 一笔 并购 了。

2013年 他 还 搞 过 一次 泰国 史 上 最大 的 境内 并购， 干 的 是 啥事 呢？ 也是 把 97年 卖出去 的， 当时 他们 旗下 的， 后来 2013年 已经 是 泰国 零售 巨头 的 万客隆 又 给 买回来 了。 用 谢国民 的话 说， 出价 多少， 这 不是 问题 的 关键。 重要 的 是 这个 本来 就是 你的 孩子， 只是 被 人 领养 大 了。 如果 他们 表现 足够 好是 个 好孩子， 我没有 理由 不 把 他们 接 回家。 你说 这是 什么样 的 霸气。

这种 心态， 而且 这种 志在必得， 他 不是说 我 嘴 上 说说而已， 人家 真的 就 虽然 过了 二十多年。

但是 也 做到 了。 你 很少 看到 这样的 真正 的 所谓 的 用 实际 演绎 不忘初心 的 事儿。 是啊 也就是 因为 97年 这场 危机 化解 的 很漂亮， 转 危机 了。 他 由此 进入 到了 美国 财富 杂志 评选 的 全球 最具 影响力 的 50位商界 领袖 的 名单 当中， 开始 一炮打响 了。 再 往后 08年 中国 侨商 联合会 成立， 这是 国内 最高层 的 侨商 组织 了。 谢国民 当选 第一任 会长， 后来 他 又 当 了 第二任、 第三任、 第四任、 第五任， 一直 到 现在 都是 他 这个 就 牛逼 了。 是啊， 你 就 知道 他在 华 商界。

是一个 什么样 的对， 影响力 可 太大 了。

当然 正大 在 中国 的 投资 版图 确实 是 非常 大 的。 现在 不光是 个 什么 养猪、 养鸡、 卖 饲料 的， 比如说 他在 生物医药 方面， 2000年 谢国民 的 侄子 叫做 谢 炳， 创立 了 中国 生物制药， 如今 已经 是 中国 十大 药 企 之一 了。 大家 不要 跟 中国 生物 混 了。 那 前面 做 新冠 疫苗 的那 家， 那是 国药 旗下 的 啊。 嗯 两家 公司 哎呀。

也 做 这种 高新科技 方面 的 事情 布局 啊。

另外， 正大 制药 还 先后 控股 和 参股 了 包括 正大 天晴、 北京 泰德 39胃泰 青春宝 在内 的 一共 是 二十多家 的 中国 药 企。 它 还是 中国 肝药 的 龙头。 当然 你说 到 医药 方面， 如果 不在 二级 市场 有 布局 或者 有 关注 的话， 可能 了解 的 没有 那么 多。 更 多人 知道 的 是什么？ 中国平安 20 1213年 正大 掏 了 七百多 个 亿， 从 汇丰 手里 接下 了 中国平安 的 最大 单一 股东， 持股 15.57%。

2015年 又 联手 日本 伊藤忠 商社 拿下 了 中信集团 20% 的 股权， 成为 第二 大股东。 当然 说 起来 这 段时间， 我们 现在 是 2023年 的 十月份。 郑大 相对 最近 的 一个 新闻 是 十几天 之前 的， 也是 二级 市场 关注 非常 多 的 一个 事儿。 正大 股份 主动 终止 在 A 股 I P O 撤回 了， 这次 的 I P O 本来 的 目标 融资额 是 150个 亿， 算下来 估值 是 超过 1000亿的， 非常 大 的 一个 融资。 正大 股份 主要是 包括 什么 业务 呢？ 现在 它是 国内 规模 最大 的 饲料 生产商 和 生猪 养殖 企业 之一， 从 不同 的 口径 来 统计 的话， 大概 排 个 前 三 前 四 的 这么 一个 水平。

你说 到 这个 之前， 我们在 15期聊 双汇 的 时候， 聊 会对 场 的 时候， 当时 其实 提到 双汇 已经 把 史密斯 菲尔德 这家 很 老牌， 也是 美国 最大 的 养猪 公司 收购 了。 对， 那 这家 公司 在 全球排名 是 第二， 第三 是谁 呢？ 就是 睁 大。

这是 穿着 全球。

的 这个 是 是啊。

当然 刚刚 也 说 了， 不同 的 妥协 口径 之下， 可能 相应 的 根据 他们的 这个 业务 的 变化， 每年 会有 一些 大小 的 浮动。 是是是， 但 基本上都 是在 这么 一个 水平 之上 的。 那 这么 大 的 一家 企业 现在 终止 I P O 不在 A 股 圈， 暂时 不在 A 股 上市 了。 为什么呢？ 他们 自己 给出 的 原因 其实 也是 一个 很 现实 的 原因， 说 目前 处于 猪 周期 的 底部， 同时 监管 对于 I P O 收紧 不是 一个 理想 的 上市 时间。 后续 等 行业 回暖 猪价 上来 之后 再 重新 的 申报。

那 这么 一 简单 的 一句话 的话， 对于 老百姓 来讲 不是 那么好 理解。 你 稍微 的 解释一下， 首先 你 从 上交所 的 官网 来 查， 你 会 发现 正大 的 I P O 的 受理 日期 是 2023年。 今年 的 三月份。 看起来 提交 了 I P O 的 申请， 过了 差不多 半年 的 时间 又 撤回 了。 但 事实上 不是 这样的， 在 主板 还没有 实行 注册制 的 时候， 他在 2021年 的 五月份， 两年 多 以前 他 就 已经 提交 了 主板 I P O 的 申报 稿 了。 而且 那个 时候 的 拟 募资 额 和 发行 股份 的 情况， 跟 现在 看到 的 这个 申报 稿 是 一样的。 其实 他 要 上市 这个 事儿 是从 21年 就 已经 开始 筹备 的。 为什么 从 那个 时候 筹备？ 因为 19年 20年 正好 是 猪 周期 的 顶部， 那 两年 养猪 企业 的 业绩 那 叫 一个 惊艳。

那 正好 是 巅峰期。

所以说 给出 的 估值 也是 极高 的。 为什么 能干 到 一千多 亿 的 这么 一个 估值？ 但是 问题是 转过 20年来 急转直下 了。 2021年 他们的 归 母 净利润 暴跌 了 90% 多。 2022年 稍微 的 好 一点， 但是 跟 20年 相比 还是 差 了 不少。 22年 他们的 规模 净利润 是 七个 多亿， 20年 的 时候 是 75个 亿， 还是 只有 10分之1 的 这么 一个 水平。 所以 以 这个 水平 算下来， 你 现在 再 来看 他 当时 给 到 的 那个 目标 估值， 市盈率 是 170多 倍。

170多 倍 什么 水平？ 2023年 目前为止， 主板 的 上市公司 最高 的 发行 市盈率 90.63倍， 第二名 53倍。 然后 正大 股份 的 这个 行业 十家 可比 公司 动态 市盈率 最高 的 才 28.75倍。 所以说 说啥 都 不可能 给 到 他 172倍 的 这么 一个 估值。 P E 是 早就 飞 了， 是 那个 时候 的 业绩 跟 现在 相比 已经 是 天差地别 了。 所以 现在 你 拿 这个 估值 来 上市， 再 这么 圈钱 就 不 合适 了。

那 这个 问题 确实 就有 有 很多 说法 了， 对 吧？ 看你 怎么 理解。

对， 所以说 你 这 你 让 他 上， 他 也 上不去， 他 上去 了也 不会 就会 出问题 是 吧？ 包括 监管 其实 之前 也都 问询 过了。 当然 这次 缓一缓 可能 不一定 再 过 多久， 他们 还会 继续 的 考虑 在 A 股 上市。 到时候 跟 包括 新希望 在内 的， 包括 温室 在内 的这 几家 要 掰 掰腕子 了。

现在 看起来 正大集团 的 业务 其实 已经 是 非常丰富 了， 遍布 全球 一百多个 国家和地区， 员工 超过 45万 人。 2022年 全球 销售额 大概 在 950亿美元， 而且 谢 氏 家族 已经 是 多年 蝉联 泰国 首富 了。 像 我们 刚刚 说到 跟 第八期 有关系 的， 其实 还 谈 了 另外 一家 红牛， 是 泰国 红牛 的 创始人 许 书 恩 这 一家 许氏 家族 在 2023年 的 富豪榜 当中， 算是 排 在 他们 后面 排 第二 的， 依然 还 也是 遥遥领先 的。

但 我 觉得 因为他 做 的 不 还 不是 更多 to c 的 消费 品牌。 所以 可能 大家 对 他的 认知 更多 的 是 来自于 什么 正大综艺、 正大广场， 是 这些 来源。 但是 就像 新希望 一样， 对 吧？ 和 蒙牛 伊利 比， 其实 在 我们 普通人 的 视野 端。

固 的 认识 当中 就 没有 那么 出名。 是的， 确实 谢家 也 相对 比较 低调。 都说 富不过三代， 那 人家 传到 这儿 基本上 也 快 传到 第四代 了。 说说 他们 家的 这个 整体 的 传承， 谢易初 老先生 这 算是 第一代， 从 在 泰国 开 了 正大 庄 到 现在， 这也是 超过 100年 的 时间 了。 当然 真正 发展壮大 还得 说 他们 家的 这 第二代。 从 谢国民 这儿 接过 棒 来到 今年 也 已经 是 84岁 的 高龄 了。 1939年 生人 的 现在， 谢国民 先生 是一个 什么样 的 位置 呢？ 正大集团 或者说 卜 蜂 集团 的 资深 董事长。

资深 董事长 这 升 了 一个 级别。

对你 很少 看到 有 这么 趋势 头衔， 全球 范围 之内 都 很少 能 看到 这样 一个 头衔。 可能 有 一些 个别 中国 的 企业 会 跟着 他们 学会 有 类似 这种 说法， 但 非常少， 什么 意思 呢？ 我 研究 来 研究 去， 我 觉得 基本上 就 类似 于 太上皇 那么 一个 位置 但 具体 还有 多大 的 权利， 这就 看 他们 自己 内部 才 明确 了。

现在 正大集团 的 董事长 是谁 呢？ 叫做 谢 吉 仁， 是 谢国民 的 长子， 1964年 出生 的。 然后 二把手 是谁 呢？ 叫做 谢 荣 仁， 是 谢国民 的 三 儿子， 是 C E O 的 这么 一个 位置， 1967年 出生 的。

那 感觉 分 的 还是 挺 明明白白 的， 都 给你 有 位置。

其实 前面 咱 也 讲 过， 他 不是 想办法 让 自己 家里的 这些 人 不要 涉足 家族企业， 或者说 至少 不要 涉足 核心 家族企业。 是， 反正 咱 也 不知道 到 最后 为啥 就是这样 的。

可能 直系亲属 该 安排 的 还是 安排 旁系 的， 或者说 公司 里 的 其他 位置， 尽量 的 还是 别 太多。

家族 里 的 人 其实 还是 能者 居 之。 可能 是 对你 得 有 这个 本事 才能够 挑 得 出来。 这 老大 和 老三 这 两位， 现在 一个 董事长， 一个 C E O 都是 2017年 上来 的。 在此之前， 这个 谢国民 一直 都是 董事长。 老大 和 老三 说 了， 那 老二 在哪儿 呢？

他的 二 儿子 叫做 谢 汉人， 后来 改名 叫做 谢 明欣。 其实 也 曾经 在 公开场合 能够 看 得到， 他 长期 负责 一出 莲花 超市 在 中国 的 业务。 但 外界 传 的 说法 是 就是 因为 整个 的 经营 没有 那么 的 蒸蒸日上， 所以说 在 集团 里头 也 没 占 太 重要 的 一个 位置。 甚至 有人 挺 能 挑 事儿 的 说 2016年 谢国民 接受采访 的 时候， 夸奖 了 他的 大儿子 和 三个 儿子 生活 朴实， 但是 提 都 没 提 这个 儿子。 这就 有点 得 硬 挑 了， 具体 的 家庭 关系， 或者说 就是 怎么样， 这种 就是 饭 圈 那种 解读 的 感觉。

但 有一点 是 挺 确定 的， 依然 是 有点 泛 圈 意味 的。 他 继承 了 他 老爸 好 养 鸽子 的 一点。 这些 明星 他 自己 在 上海 的 办公大楼 的 顶层 有 接近 三百 平 的 养 鸽 场。 他们 家族 的 鸽子 有 一只 叫做 詹森 的， 获得 了 三十 多次 赛鸽 比赛 的 冠军。 养 鸽子 肯定 是 专业 的， 可以， 这是 属于 技能 点， 给你 遗传 下来 了。 对， 这也是 子承父业。 是是是。

除了 三个 儿子 之外， 他 还有 两个 女儿， 各自 也有 自己的 事业。 大 女儿 曾经 做了 三年 的 投资 分析师， 后来 做了 教育 开 国际 学校。 小女儿 叫做 谢 纯美， 做 房地产 和 投资 做 的 也 挺好。 当然 就 不一一 的 展开 了。

其实 他们 整个 的 家族 大哥 也好， 二哥 也好 的， 这些个 第三代 甚至 说 第四代 现在 都 能够 看到 各种各样 的 报道 了。 第四代 也 已经 崭露头角 了。 当然 就是 因为 报道 多了， 所以 有 一些 消息 可能 也没有 那么 真正。 你 比如说 他们 这个 正大集团 的 官 网上， 从 21年 开始 就 一直 在 首页 挂 了 一条 辟谣 的 声明。 说有 报道说 包括 谢国民 在内 的 儿子 也好， 甚至 三代 也好， 都 改成 了 中国 国籍。 这么说， 全部 都 还是 泰国 国际 的 华人。 捋 到 这儿 基本 就 差不多 了。

把 他们 家 穿 到 现在 的 整个 的 这个 传承， 包括 培养 体系 我们 就 简单 的 说一说。 其实 关于 接班人 这个 事情， 他 跟 他的 三个 哥哥 先后 有 商议， 定下 的 大 方针 是 这样的。 他说 他 觉得 经营 的 高 管 最好 是 每十年 更迭 一次， 十年 一个 梯队， 10年 一个 梯队。 在 2017年 他 交权 的 时候， 就 已经 开始 准备 接下来 的 十年 当中 培养 下 一轮 的 C E O 了。 他说 到 2027年 他 会 把 这个 资深 董事长 给 卸掉， 也 不干 了让 他的 长子， 现在 的 这个 董事长 谢 吉人 来 接替 资深 董事长。

他 来 干 高级 资 没有 一步步。

往上窜， 然后 下面 一个 一个 的 补位， 对 他的 三 儿子 现在 的 C E O 升任 董事长， 然后 空 出来 这个 C E O 的 位置， 再看 接下来 培养 谁 来 接棒。 大体上 他们 家的 培养 和 传承 就是这样 了。 今天 没有 升华。

到此为止 了。 感觉 小磊 今天 的 故事 确实 至少 让 我 我 估计 也会 让 很多 听 友 大开眼界， 视野 打开 了， 就是 一个 泰国 的 首富。 泰国 至少 在 我们 看来 好像 是一个 很 挺 洋气 的 国家， 西方化 也好， 或者说 它 整个 国家 的 现代化 程度 挺 高 的 一个 国家。 它的 首富 其实 是 做 畜牧业 起家 的。 这件 事儿 我 觉得 本身 也 挺 有趣 的， 包括 他 之前 从小 起家 的 那些 各种 故事， 我 觉得 也 挺 生动 的。 他 做了 很多 我们 今天 都很 容易 理解 的 事儿。 但是 这些 事儿 可能 在 当年 也 没那么容易， 再加上 时代 机遇， 对， 加上 我们在 之前 很多 期 其实 聊过 的 各种 大时代 节点 怎么 去做 的 判断， 这些 我 觉得 都 还 挺 有意思 的。

所以 今天 就 主打 一个 提供 信息。 大家 知道 正大综艺 是 怎么回事？ 这 期 就算 没 白 听。

知道 爱的奉献 有 两首歌。

这 期 也 没 白 听。 对， 已经 半期 过去了， 大家 是不是 想 起来 另一个 版本 的 爱 奉献 到底 是个 啥 旋律 了？ 没 想 起来 没关系， 马上 给你 想起 翁倩玉 版本 的 爱的奉献。 听歌 的 时候， 还是 要 再一次 的 跟 大伙儿 再来 Q 一下， 我们 开头 说到 的那 两个 也是 蛮 重要 的 事情。 这 一首 不够 听。 第一 你 还 可以 去 到 网易 云 音乐， 听 我们 专门 跟 网易 云 独家 合作 的 十期 乐坛 往事 的 节目。

以及 包括 我们 下周 会 跟 黑猫 侦探社 这 档 播客 有一个 特别的 企划， 我们会 在 周一 凌晨， 也就是 11月29日 的 晚上 零点 那个 时间点 同步 发布。

预告 的 非常 精准， 大家 期待。 好， 半 拿铁 73期杀青。

不 碎 的 奉献。 我们 都在 爱情中 晕， 生长 在 大海 的 撒泼， 大漠 四方。 心中 大声 的 歌唱。

带进 每个 人的 身上。

无限 温暖。

的 健康。

爱是 爱爱 是 爱爱。 爱是 爱心。 爱是 乐。

我们 都在 爱 心中。 再 把 爱的 粉。 到 我 四方。

带进 每个 人的 身上。

谢 我 暖。

和 健康。

爱是 爱情 开始了。

爱 是人 还是 他？ 我爱你。 爱是 爱心， 爱是 了。

各位 半 拿铁 的 听 友 朋友们， 大家好， 非常高兴 用 这种 形式 跟 大家 留 个 言。 这个 留言 的 原因 是我 听到 了 半导体 过 鹤 年 的 节目， 比较 有 感触。 因为我 过去 曾经是 香格里拉 的 一个 员工， 我 过去 其实 是 一直 工作 在 互联网 行业 的。 之所以 跑到 香格里拉 这样的 一个 很 传统 的 地方， 其实 也是 机缘巧合， 可以 说说 为什么 去， 这个 事儿 得 从头说起。

大概是 在 2016年 左右， 我 印象 中 是 郭鹤年 老先生 退休， 他 之前 是 香格里拉 的 董事长， 后来 退休 了 不管 了， 把 这个 公司 交给 了 他的 小女儿， 就是 郭惠 光。 郭惠 光 很 年轻， 我 印象 中 他 应该 比 我 还 小 一岁。 其实 他 来 是 想 改变 一些 事儿 了。 香格里拉 一直 给 人 一种 老人 味 的 感觉， 从 几个 方面， 第一个 是 整个 酒店 的 装潢， 如果 大家 住 过 的话， 就 感觉到 他用 了 特别 多 的 那种 暗紫色 的 装饰， 金丝绒 等等 这些 东西。 另外 也 跟 世界上 其他 的 大型 的 酒店管理 集团 不一样， 香格里拉 的 所有的 楼 都是 自己的， 非常少 的 有 这种 和 当地 业主 合作 的 案例 特别 少。

一方面 这样的话 扩张 很慢。 在 公司 里边 其实 感受 不到 那种 互联网公司 的 那种 为了 增长 而 工作 的 感觉， 所有的 工作 几乎 都是 运营 性 工作。 里边 的 人都 快 退休 了， 都是 老头 说到 我 为什么 去？ 就是 因为 郭小姐 当 了 董事长 之后， 她 想 改变 一下 这个 局面， 做了 一些 事儿， 虽然 也 不是 特别 做得 动， 但是 在 努力。 比如说 启动 了 一个 网 红 酒店 的 品牌 叫 hotel 进。 现在 北京 新 国贸 饭店 的 那个 英文名字 就是 hotel 进， 它是 在 这个 系列 里 的。 比如说 还 做了 很多 精酿 啤酒馆， 叫 橡皮 方， 这些 其实 都是 尝试 了， 还 做了 很多 亲子 的 方向 的 这个 房型 的 设计 等等。 但是 我不知道 这个 有没有 落地， 可能 在 一些 酒店 里 做了 一些 改造， 这些 东西 其实 有 一些 改变， 但是 非常 的 不巧， 就是 后来 就 疫情 了。

我 去 的 原因， 也是 另外一个 方向 的， 就是说 整个 集团 希望 酒店 管理系统 自 研 并且 SaaS 化。 但是 现在 回 看 这件 事儿， 实际上 当时 想 的 是 比较简单， 把 这个 开销 乃至 时长 等等 复杂度 都想 得 简单 了。 所以 到 最后 开发 难度 异常 的 大， 又 赶上 疫情， 所以 项目 就 搁置 了。 后来 我 就 离开了， 就是 这么 一个 简短 的 经历， 说说 对 香格里拉酒店 的 整体 感觉。

因为我 是 一直 在 互联网 行业， 对于 酒店 这种 非常 传统 的 业态 还是 很 好奇， 也很 陌生。 所以 观察 一段时间 以后， 我确定 这 确实 不是我 非常 喜欢 的 那种 工作 状态。 一方面 刚才 也 说 了， 就是 他 没有 多少 工作 在 做 增长， 所以 日常 的 工作 比较 繁复。 另一方面 的 原因 是 它是 一个 老的 家族式 企业。 这种 家族企业 其实 从 C E O 开始 就 都是 打 工人。 这种 感觉 你 不能说 不对， 但是 对我 来讲， 可能 就 缺少 了 一种 对 整个 公司 运营 或者 运作 的 参与感， 总 感觉 这件 事儿 是 给 别人 做 的。 而 真正 的 戴 老板 都是 一家人， 跟 我们 大家 好像 没什么 关系， 这种 感觉 让人 感觉 非常 不好。 其他 的 我 觉得 这家 酒店 或者说 这家 公司， 乃至 郭鹤年 先生， 还都 是 让人 非常 尊敬 的。 当然了， 我 并没有 在 其他 的 酒店管理 集团 工作 过， 不知道 别人 是不是 也 这样。 所以 这 只是 我的 一点儿 小小的 经历， 分享 给 大家， 谢谢 各位， 再见。

好， 谢谢。

感谢 某 高 老师， 某 高 老师， 这是 科技 乱炖 的 主播 某 高 老师。

我相信 有些 朋友 一听 这事 能 说 出来 是 马上 就能 反应 过来 是 哪位。 是是是， 对， 包括 我自己 听 包括 科技， 包括 津津乐道 的 时候， 也都 是 作为 听众 曾经 数次 想要 有 留言 的 冲动 的。 接下来 我们 继续 的 互动 起来。 你看 孟 坤 老师 这 不就 撞到 枪口上 了 吗？ 什么 话 这 叫。

但是 对 也 非常感谢 某 高 老师， 就 确实 没想到 在 香格里拉 干 过。 作为 一个 互联网 从业者， 他 从 他 自己的 视角 评价 的 香格里拉 现在 可能 面临 的 困局， 以及 他的 个人 体会， 非常感谢。

越是 有 这样的 亲历者 的 反馈， 越 让 我们 觉得 我们的 抛砖引玉 是 有 价值 的。 是， 所以 继续 的 欢迎 大家 听 完 我们的 节目。 如果 有 身在其中 的 感触 的话， 可以 就 这么 有感而发 的 录 一小段 发给 我们的 邮箱， 叫做 班 拿铁 @163.com， 全拼， 就是 某 光 老师 留 着 这 段， 我们 也 稍微 再 来说 几条 七十 一期 郭鹤年 先生 那 期 大家 的 一些 增量 信息 的 留言。

这位 叫做 M D D P H R 的 朋友 说 杭州 的 嘉里中心 以及 香格里拉酒店 的 前身 是 她的 母校 浙江大学 的 湖滨 校区。 这个 但 凡是 浙大 的 大家 应该 都 清楚 了。 原来的 这个 浙江 医学院， 他说 当年 炸 楼 在 学校 还是 引起 了 挺 大 的 反响 和 讨论 的， 有 很多 学生 一大早 赶到 湖滨 去 围观。

另外 这位 叫做 rn ta static 的 朋友 说 郭 家 英才 辈出。 郭鹤年 有一个 堂侄 叫做 郭孔辉， 是 工程院 的 院士， 汽车 方向 的 大佬。 你看 这个 就是 有 家族 的 传承， 包括 在那 期 着重 也 说 了 一下， 郭鹤年 先生 受到 他的 老 母亲 的 影响 非常 大。 是啊 关于 这一点， 最后 这位 叫做 复制 不耐 的 朋友 是 给出 了 这么 一条 留言。 他说 发现 牛人 好多 都是 受 母亲 的 影响。 他 之前 看 了 我 当 像 鸟 飞往 你的 山 的， 或者 是 这样， 包括 马斯克 也是 这样。 当然 这 本书 冰果 这位 朋友 也 留言 给出 了 一个 小小的 纠正， 是你 当 像 鸟 飞往 你的 山。 有 兴趣 的 朋友 也可以 一起 去 看一下。 谢谢 所有 这些 朋友 的 留言， 今天 就 聊到 这儿 了。 半导体 73期真 杀青， 大家 拜拜。