482：遨游东地中海｜爱琴海篇
39:05 Share

原来是这样 的 原来是这样 点的 样子， 原来是这样， 欢迎来到 原来是这样。 各位 好， 我是 旭东。

大家好， 我是 水 修。

我们 就书 接上 回， 先 从 上次 留下 的 那个 悬念， 关于 爱琴海 这个 名称 的 来历 所 对应 的 那个 神话 说起。 水 兄 要不 先 讲 前半段， 你 应该 知道 欧罗巴 或者说 是 欧洲 这个 地方 是 怎么 来 的。 它是 源自 于 一个 古希腊神话。

对， 这个 你 要 看你 要 倒 到 什么 程度 了， 对 吧？

就 先 从 欧罗巴 公主 开始 说吧。

欧罗巴 公主 大家 都 知道 欧罗巴 公主 她是 被骗了， 对 吧？ 实际上 就是 算 其实 也是 横渡， 对 吧？ 横渡 不能 算是 大洋 了 实际上 就是 横渡 了 一段 爱琴海， 然后 就是 来到 了 这个 地方。 这个 算 前半段 还是 后半段？

欧罗巴 公主 应该 是 菲 尼基人， 长得很 漂亮。 宙斯 看到 之后 就 动 了 邪念， 对 吧？ 就 化作 一头 大白 牛 去 勾引 他。 然后 那个 公主 看到 这个 牛。

你 不用 讲 的 那么 具体。

反正 就是 骑 上了 这 头牛， 这个 牛 就 一月， 然后 就 渡海 了。 然后 当时 是 停 到了 那个 克里特岛， 对 吧？ 到了 那个 克里特岛 上 之后， 就和 这个 公主 反正 生 了。

三个 孩子。

这 三个 孩子， 就在 克里特岛 建立了 一个 王国。 关于 这 三个 孩子 的 名字， 如果 看过 圣斗士星矢冥界篇 的话， 应该 是 比较 熟悉 的， 分别 是 拉达曼迪斯、 米诺斯 以及 萨尔 珀 冬。 前面 两个 都是 冥界三巨头 的 成员， 那么 在 希腊神话 当中， 他们 后来 也 的确 都 成为 了 冥界 判官。 然后 这 三个 孩子 好像 还 兄弟 分家 了， 打来打去， 最后 是 米诺斯 成为 了 整个 克里特岛 的 国王。

然后 米诺斯 为 取得 王位 的 时候， 就 祈求 波塞冬 是 给他 一头 公牛 活鸡 作为 继承 王位 的 证明， 结果 波塞冬 是 给 了 他 这 头 公牛， 但是 这 头牛 长 得 太 好看 了， 米诺斯 又 舍不得 把 它 杀 了 献祭 给 波塞冬， 于是 就 用 别的 牛 代替。 这下 就 惹恼 了 波塞冬， 波塞冬 就 对 米诺斯 的 妻子 施 了 咒语， 他的 老婆， 就和 那 头 公牛 偷情， 然后 生 了 一个 牛头怪， 这个 就是 非常 著名 的 米诺 陶 诺斯 牛头怪 那个 迷宫 的 故事。 接下来 就是 特修斯 要 登场 了， 我是谁 里面 的 那个 特修斯 之 船 的 那个 特修斯 就是 为了 喂饱 这个 牛头怪。

当时 克里特岛 的 这个 国王， 因为 他们 好像 之前 是 打赢 了 雅典， 就要 雅典 每年 要 进贡 7对或者 就是 14个童男童女， 对 吧？ 然后 要 送到 这个 迷宫 当中 去 给他 吃。 对， 雅典 有一个 王子 克 修斯 对 这件 事儿 愤愤不平， 就 自告奋勇 我 去， 然后 我要 把 这个 牛头怪 杀掉， 终结 这 样子 的 一个 暴行。

他 就 到了 这个 克里特岛， 然后 到了 克里特岛 之后， 立刻 就让 那个 国王 的 女儿 爱 上了。 他。 这个 女儿 就 不忍心， 就教 了 他 一个 办法， 给 了 他 一个 线团。 他 就 拿着 这个 线团 进入 到 这个 迷宫， 把 那个 牛头怪 给 杀 了。 杀 了 之后 就和 公主 一起， 我想要 回到 雅典， 因为 他是 坐船 返回 这个 雅典。 然后 他在 出发 的 时候， 跟 他的 父亲 叫 爱情。 对， 他的 父亲 就是 爱琴海 的 那个 爱情。 有一个 约定， 就是说 回来的 时候 如果 挂 的 是 黑帆， 就 代表 我 已经 死 在 了 这个 迷宫 当中。 然后 如果我 挂 的 是 白帆， 就 代表 我 成功了。

对。

然后 他的 这个 父亲 就算 了 一下 时间， 就 每天 到 那个 悬崖边 去 等 他的 儿子。 结果 他杀 了 这个 牛头怪， 又 抱得美人归， 他 就 非常高兴， 一 兴奋。

对， 忘记 换 翻 了， 得意忘形 了。 对还 挂 着 黑。

还是 挂 着 黑帆。 然后 他的 这个 父亲， 也就是 爱琴 王， 看到 这个 黑帆， 想 儿子 死 了， 我也 活着 没什么 意思 了， 就 跳 牙 跳 到了 这个 海里， 然后 死掉 了。 当然 后面 这个 特修斯 就 成为 了 好像 雅典 城邦 的 国王， 为了 纪念 他的 父亲， 于是 就 把 他 父亲 跳 的 这片海 命名 为了 爱琴海。 反正 好像 如果 是 读 过 这个 希腊神话 的话， 应该 就是 第一篇 基本上 就会 讲 这样的 一个故事。

对 吧？ 我 没想到 旭东 要 讲 那么 长。

我 为什么 要说 这个 故事？ 因为 我想说 的 就是 当时 就是 去 波 太宗 神殿 的 路上， 导游 就 因为 是 英语 讲 的， 我 不能说 是 听 了 完全 清楚， 但是 基本上 是 理解 他在 说 什么的。 然后 他 就 好像 提到 了 疑似 爱情 王， 如果 要 跳海 的话， 应该 就是 在 这个 点 上。

就是你 看到 的 那个 悬崖 是 吧？

对， 就是 在 波塞冬 神殿 这个 位置。 因为 首先 它是 雅典 离 克里特岛 相对来说 最近 的 一个 陆地 的 距离。

然后 找到 那个 最 尖尖角 最 东南 端。

然后 本身 又是 一个 比较高 的 位置， 你 要 去 远眺 船帆 的话， 那 这个 位置 也 比较 合适 对 吧？ 然后 它的 下面 其实 也有 一个 小的 港湾， 也 比较 适合 停船 的。 然后 你 想 为什么 波塞冬 神殿 会 造 在这里？ 当然 其实 也就 代表 了 雅典 人 认为 这里是 离海 最近， 或者说 是 离 海神 的 力量 最近 的 一个地方。 神殿 造 在这里 也可以 让 他 来 安抚 那些 海 里面 的 这些 鬼怪 怪， 对 吧？ 可以 保障 他们 航行 的 安全。 所以 这个 位置 我 找 了 一下， 还 真的 是 有 几个 悬崖， 应该 是 跳下去 直接 有可能 能够 跳 到 海里 的。 符合事实。 打 个 引号 的。

实际上 圣斗士星矢 当中 也有 类似的 桥段， 当然 他 要 讲 的 不是 那么 的 完整。

圣斗士 里面 讲 的 是 哪个 问题？

他 实际上 是 借鉴 了 这个 故事， 他 倒 不是说 那个 完全， 它 实际上 就是 海王 篇。 海王 篇 里面 实际上 是 讲 到了 这个 类似的 一个故事。 好吧， 这个 是一个 题外话。

就 扯远 了。 雅典 我 觉得 好玩的 地方 就是 在于 这个， 就是你 能 看到 很多 的 神话 出处， 对 吧？ 或者说 可能 这个 事情 当时 就是 在这里 发生 的。 雅典 基本上 主要 的 线路 就 差不多 了， 那么 接下来 其实 就是 乘船 出发 了。 我 为什么 前面 一定要 花 一点 时间 给 大家 铺垫 这个 神话故事 呢？ 其实我 游轮 的 前半段 就 是从 雅典 到 米 克诺斯 再到 克里特岛 的这 一段 的 行程， 就 非常 像 神话 当中 当时 特修斯 乘船 出海。

我 天哪 去 自杀。

牛头人 的 这个 过程。 尤其是 你 想 我是 雅典 出发， 然后 两天 的 航行 之后 到了 克里特岛， 然后 专门 报 了 一个 行程， 就是 去 目前 认为 最有 可能 是 当时 的 那个 迷宫 所在地 的， 就是 叫 克诺索斯 宫殿 遗址。 这个 是 克里特岛 的 一个 古文明 的 一个 遗址 群。 先 声明， 我 并没有 在那里 看到 迷宫， 而且 目前 的 考古发现 也 并 不支持 在 那个地方 存在 迷宫。 但是 由于 这个 宫殿 群 规模 非常 的 大， 而且 的确 是 有点 错综复杂。 因为 它是 一个 立体 的 结构， 而且 建筑 的 这个 排布 并没有 有 特别的 这种 规律性， 并不是 像 咱们 中国 宫殿 群 的 那种 中轴线 对称 的。 所以 走 在 其中 是 会有 一种 让人 会 迷失了方向 的 感觉， 不知道 这个 是不是 当年 所谓 的 迷宫 的 的 由来。

为什么 说是 宫殿 呢？ 因为 就是 以 三四千年 前 的 这个 建造 能力 来说， 能够 动用 那么 大 的 体量 的 人力 去 噪 如此 大 的 一个 建筑群， 也是 有 很多 的 石质 建筑， 有 这个 廊柱， 然后 有 上下 好几层。 那 应该 是一个 类似 于是 权力 中心 的 这样的 一个 场所。 这个 地方 它 为什么 有 争议 呢？ 就是 这个 可能 又是 另外一个 比较 长 的 故事， 这里 我 就 不 展开 了， 有 兴趣 大家 可以 去 了解。

这个 地方 的 发掘， 其实 是 源于 一个 考古 发烧友， 你 甚至 不能 叫 考古学家。 是在 一百多年 前。 他 一生 是 痴迷 于 古希腊 的 历史， 包括 痴迷 于 荷马史诗， 包括 伊利亚特 当中 讲 的 一些 更 上古时代 的 一些 希腊 的 历史。 但是 当时 就 是从 考古 的 角度 来说， 其实 是 只 发现 了 迈锡尼 文明 的 一些 东西。 这个 是 实 锤 的， 但是 始终 缺 一段。 也就是说 更 早 的 就是 前面 神话 当中 讲 的， 就是 欧罗巴 到 克里特岛 的这 一段。 那 他 就 相信 在 克里特岛 上 应该 是 曾经 出现 过 一个 也 非常 繁荣的 文明 的。

而且 其实我 觉得 这件 事情 从 逻辑 上 也是 说得 通 的。 因为 在 公元前 两三千年 这样 一个 时间 体量， 如果说 大家 环视 地中海 的话， 你 会 发现 在 南面 的 埃及， 对， 包括 东面 的 这个 古巴比伦、 亚述、 赫梯 等等， 其实 都是 非常 强盛 的 国家。 克里特岛 其实 作为 东 地中海 的 一个 地理 中心点。

对， 如果 大家 去 看一下， 或者 就 简单 的 去 看， 就是 亚欧 非 这个 中间 的 位置 实际上 就是 克特 岛。

对， 他是 极有可能 是 受到 不同 的 文明 的 影响 的。 包括 在 希腊 的 那个 考古学 博物馆， 其实 也 能够 看到， 就是 它 受到 东方 的， 包括 埃及 的 文明 的 一些 影响 的 这些 痕迹。 在， 当时 的 英国 的 考古 发烧友， 他 就 相信 克里特岛 可能 也会 有 这 样子 的 一个 文明。 那 就是 反正 功夫不负有心人， 他 后面 是 找到了 这样的 一个 遗址。 而且 很 有意思 的 是因为 那个 时候 克里特岛 是 属于 奥斯曼帝国 的。 但是 那个 时候 奥斯曼帝国 是 正在 衰落， 然后 当地 的 很多 的 土耳其人 其实 就要 变卖家产 就 回到 本土。 它 就 相当于 是从 这个 土耳其人 手里 就 把 这块 地 整个 买下来 了。 他的 后半生 就 全部 在 这个 遗址 里边 系统性 的 去 发掘， 然后 最后 就 挖出 了 规模 很大 的 宫殿 遗址 群。

我 为什么 说 克里特 文明 也是 会有 一定 争议？ 就是 在于 这个 遗址， 因为 是一个 考古 爱好者 挖 的， 他 有 一些 自己 一厢情愿 的 成分， 他 挖 了 一点 东西 之后， 他 就 按照 自己的 想法 去做 一些 修复。 但是 从 现在 的 考古 来说， 这些 修 其实 是 不应该 这样 做 的。 包括 去去 涂鸦 一些 壁画， 包括 把 一些 柱子 刷 上 他 认为 的 颜色， 就 使得 我们 现在 回头 再去 看 这个 遗址， 你 很难 非常 客观 的 去 复原 当时。

辨 真伪。

但是 从 现在 整个 考古学 的 这个 角度 来说， 克里特岛 上 出现 过 文明， 这个 基本上 是 没有 争议 的。 因为 除了 这个 遗址， 其他 地方 是 发现 了 很多 的 遗址 群有 类似的 出土 物。 而且 当时 的确 也有 文字， 只是 很 可惜， 这个 文字 现在没有 办法 破译。

为什么 我 前面 说到 伯罗奔尼撒 的 那个 迈锡尼 文明 是 能够 解读 的？ 就是 因为 当时 他用 的 虽然 是 线性 文字， 并不是 现在 的 这个 字母 文字。 但是 它的 语言 和 古希腊 的 这个 语言 是 通 的， 所以 是 可以 破译 的。 但是 克里特岛 的 语言 似乎 和 古希腊 的 语言 是 不一样的。 所以 他们的 那 套 线性 文字 的 书写 体系， 现在 是 没有 办法 去 解读 他 到底 在 讲 什么 故事。 这个 其实 和 埃及 当时 的 那个 象形文字 一样， 如果说 没有 发现 罗塞塔石碑， 其实 很多 事情 至今 也都 是 迷茫。

对 吧？ 可能 还 缺乏 这样的 一条 线索。

对， 但是 克里特岛 上 有 大型 的 遗址 群， 然后 有 文字 系统， 有 青铜器 等等 的那 基本上 证明 就是 在 那个 时候 这个 地方 有 文明， 这个 是 没有 问题 的。 其实 大家 如果说 对 2004年 的 雅典 奥运会 的 开幕式 还有 印象 的话， 其实 它 有一个 希腊 历史 的 一个 花车 巡游 的 一个 部分。 它的 开篇 也是 克里特岛 的 这个 文明， 这个 文明 的 一个 象征性 的 东西 就是 牛头。 然后 在 这个 遗址 里边 的确 也是 发现 了 大量 的 这种 牛 的 崇拜 的 壁画。 其实 似乎 和 前面 说到 的 欧罗巴 骑着 牛 到了 克里特岛， 包括 米诺 陶 诺斯 的 那个 牛头怪 的 这个 故事 是 能够 暗合 的对。

实际上 包括 我 印象 当中 在 是在 卫城 博物馆 还是 在哪里， 其实 也 看到 过 类似的 这种 牛牛 的 这种 雕像 啥 的。

包括 国家 考古学 博物馆 有一个 很 经典 的， 就在 那个 阿伽门农 的 黄金面具 边上， 其实 就有 一个 非常 精致 的 一个 牛头 的 雕像。 我 当时 也 发 了 微博， 就 能够 感觉到 好像 在 希腊 时代 对牛 他的 这个 崇拜 是 非常明显 的。 但 其实我 觉得 好像 各个 文明 对牛 出现 崇拜 也是 很 正常 的。 我记得 牛年 说 牛 的 时候 也 聊过， 它 本身 是一个 非常重要 的 农耕 动物， 对 吧？ 然后 又 雄壮威武， 甚至 能够 斗 赢 狮子， 再加上 天上 的 这个 金牛座 的 形象。

对， 就 感觉 这个 必须 是要 通过 牛 才能够 传递 这 样子 的 文明。

克里特岛 其实 和 我 想象 中 不太 一样， 他 首先 是一个 很大 的 岛， 在 地中海 当中 反正 体量 绝对 算得 上 是 大 的 了。 然后 它的 这个 岛 有点像 咱们 的 台湾岛， 中间 其实 是 非常 高耸 的 这个 山脉 把 这个 岛 其实 是一个 比较 狭长 型 的 岛， 分成 了 南北 两 部分。 然后 它的 南面 和 北面 的 这个 气候 会 非常 不一样。 那天 的 那个 导游 就说 他 南面 的 很多 地方 你 如果 去 的话， 你 可能 就会 觉得 就 到了 这个 撒哈拉 非洲 非常 的 干， 然后 狂风 很 干旱， 沙漠 的 这样的 地形。 但是 岛 的 北面， 它是 比较 湿润 的， 能有 森林， 然后 能有 很 优美 的 草原。 所以 在 这样的 环境 当中， 能够 孕育 古代 的 这种 体量 不是 很大 的 文明， 还是 非常 有可能 的。 明白。

尤其是 在 地中海， 因为 大家 都 知道 这 地中海 的 气候， 实际上 它 也是 非常 的 有 特点。 因为 本身 来讲 的话， 它是 非常 热， 它 不是说 的 那么 的 舒适， 尤其是 对于 大 的这 样子 一个 农业 社会 的 这种 发展。 所以 有 这样的 一座 山 的话， 这个 确实 可以 帮 他 挡 一下。

说到 这个 地中海， 尤其是 说到 爱琴海， 最早 的 时候 就是 坐飞机。 我 当时 靠窗， 然后 我 就 看 这个 爱琴海， 就 星罗棋布 的 大大小小 的 这个 岛屿。 我 当时 就 立刻 意识到， 为什么 在 这个 地方 会 成为 海洋 文明 的 发源 中心。 因为 爱琴海 真的 就是 一个 太 适合 锻炼 一个 民族 向 海洋 发展 的 一个 新手村。

你可以 觉得 如果说 把 它 想象 成 一个游戏 地图 的话， 你 就会 发现， 它 实际上 就是 一个 一个 这样 去 拓展， 或者 是一个 一个 去 攻克。

对 吧？ 微缩 版 的 这个 世界地图， 就是 本身 地中海 其实 就有 这个 意思。 然后 爱琴海 作为 地中海 中间 的 一个 内海， 其实 就 更加 有 这样 一个 很 明显 的 特点。 它 其实 这个 里面 有 大大小小 很多 的 岛屿， 然后 有 一些 岛 个头 不算 小， 但 岛 和 岛 之间 的 距离 很 近。 然后 这些 岛 通常 都是 带有 山峰 的， 你 站在 一个 岛上 其实 是 远眺 就 能够 看到 下一个 岛。 对对对， 就 会给 你 一个 往下走 的 目标。 然后 爱琴海 真的 是 风平浪静， 就是 和 咱们 的 这个 东海 黄海 相比， 那 风浪 真的 是在 有的 时候 感觉 就是 在 湖里 航行。

对。

除了 大风 天， 你 刮 狂风 的 时候 可能 会有 一些 浪。 你 你 否则 你走 在 这个 海边， 你 都 感觉 不到 是 在海边， 他 都 没有 那种 哗哗 的 那种 涛声 和 三亚 的 那个 海 感觉。

完全 是我 觉得 也有 可能 你 这个 本身 游轮 在 这个 爱琴海 这边 开 的话， 它的 航速 也 不是 很快， 对 吧？

一方面 是 这个， 一方面 我 也会 下 岸， 就是 到 岸边 去 看 那个 海， 也没有 那种 什么 金涛 拍 的 感觉。 那你 想 就是说 在 两三千年 前人 如果说 要 征服 海洋 的话， 那 这个 地方 是不是 一个 天然 的 新 手段？

对对对， 你 要 其实 要说 起来， 就 整个 地中海 它 也 不算 说是 那种 惊涛拍岸 的 那种 地方， 对不对？

从 地理 决定 一个 文明 的 形态 的 角度， 就是说 地中海 内 的 这些 国家， 它 的确 是 天然 适合 向 海洋 发展。

确实。

而且 像 希腊 它 本身 其实 也是 多山 的， 然后 再 包括 其实 它 适合 耕种 的 这个 土地 并不是 特别的 多， 那 它 必须 是要 向外 去 拓展。 所以 最早 的 这个 古希腊， 它 虽然 不是 一个 帝国 的 形态， 它是 一个 这种 城邦 的 这种 联盟 的 形态。 但是 其实 这个 古希腊 人 他 沿着 这个 爱琴海 后面， 既 进一步 拓展 到 这个 地中海、 黑海， 其实 是 建立了 很多 的 小型 的 殖民地， 这种 海洋 型 的 这种 扩散， 以 港口， 以 要塞 这样的 形式 实现 他们的 人的 扩散， 包括 这种 保护贸易 点的 这 样子 的 一种 思维方式。 你 这 样子 看 的话， 真的 是 可以 追溯到 古希腊 时期。

而且 大家 去 看 地图， 我 印象 当中 就 是从 雅典 这边 出发 往 南， 实际上 几个 小的 岛屿， 它 这个 距离 其实 都 差不多。 就是你 会 感觉 那 就像 可能 就 有点像 公交车 一样的， 一站， 然后 到达 那个 什么。 就是我 因为我 当时 我 也有 印象， 就是 到达 圣托里尼 这个 地方， 对 吧？ 它 相对 来讲 实际上 也是 已经 偏南， 再 往 南 看 就是 那个 特 里特 岛， 对 吧？ 对， 再 往 南 实际上 就 已经 望 到 非洲 了。 对， 大家 就会 知道 好像 就是 一步一步 的这 样子 一个 跨越。 他 就是说 你 练 完了 之后， 你 再 往前一步， 你 就 能够 看到 一个 新的 一个地方。 对。

最早 的 新手村 就是 比如说 这个 爱琴海 的 内部， 对 吧？ 因为 每个 岛 的 间距 都很 近， 最近 的 几个 就是 十几公里 一个 岛， 那那 基本上 是 稍微 具备 一点 航行 能力， 这个 大 概率 就 能够 顺利 的 登岛 的对 吧？ 然后 进一步 拓展， 就是 离开 爱琴海， 然后 进入 到 地中海 的 这个 范围， 反正 总体 也是 风平浪静 的对 吧？ 但是 你 真的要走 出 地中海， 就是 出了 直布罗陀海峡 进入 到 大西洋， 那个 惊涛骇浪， 那就 不是 一般 的 航海 能力 的。 这个 文明 可以。

加 那个 就 有点 远， 所以 古希腊 古罗马 也就 到此为止 了。

是的， 就 包括 其实 后面 一期 节目 我 觉得 会 重点 讲 的 就是 曾经 的 这个 海上 强权 威尼斯 共和国， 它的 这个 范围 其实 也是 局限 在 地中海 之内。 等到 像 葡萄牙人、 西班牙人， 这些 大西洋 沿岸 的 航海 民族 起来 之后， 他们 就 迅速 出 锅 了。

脑 洞 太大， 休息一下。

如果 听 咱们 的 节目 不 过瘾， 你 也可以 去 我们的 微信 订阅 号 逛一逛。 与 节目 有关的 更多 知识 干货， 还有 趣味 猜题 闯关 都 在那里 了。 微信 订阅 号 搜索 叨 科学， 叨 是 唠叨 的 叨。

别忘了 还有 天文 茶餐厅。

稿子 上 好像 没 写 这 句 话， 哼。 还有 再说 一下， 克里特岛 的 这个 文明 的 一个 可能 的 衰落 的 原因。 这个 就和 水 兄 区 我的 圣托里尼 连 起来 了。 水 兄 应该 知道 圣托里尼 是一个 巨大 的 火箭。

是的， 它的 地形 非常 的 明显 的， 而且 当时 游轮 实际上 他是 没办法 靠 过去 的， 他是 要 做 一个 小船， 游轮 停 在 那个 港湾， 实际上 就是 那个 火山， 其实 就是 火山岛 火山口 里面， 然后 是 坐 那个 小船 才能够 去 登岸 的。

等于 其实 最 著名 的 那个 圣托里尼 的 那些 标志性 的 城镇， 它 其实 都是 在山顶上 或者 是在 半山腰 的对 吧？ 这个 其实 也就 造就 了 圣托里尼 他 独一无二 的 这个 风光。 一方面 是 海边 悬崖 的 小镇， 另外 一方面 就是 非常 有 爱琴海 特色 的 蓝白色 的 那个 民居。 对， 是的。 那 说 回来 目前 认为 的 米诺斯 文明 衰落 的 主要原因， 可能 就和 大约 公元前 1600年 的 时候， 圣托里尼 火山 大 爆发 有关。 顺便 说 一下， 这个 火山 其实 现在 还是 活火山， 一直 到 1950年 的 时候 还有 过 一次 中心 式 喷发 对。

既然 说 到了 圣托里尼， 然后 我 去 的 那个 米克诺斯岛 我 当时 发 的 微博 叫做 圣托里尼 平 替。 这个 屏 是 双关。 一方面 就是 它的 到达 成本 其实 是 比 圣托里尼 更 低 的， 因为 它 离 雅典 更 近。 有 一种 玩法 就是 跳岛 游， 爱琴海 跳岛 游， 你 就坐 那个 渡轮， 它 可以 一个 岛 一个 岛 这样 跳过去 玩 的， 你 不需要 去 坐 游轮 的。 然后 米 克诺斯 就是 跳岛 游 经常 会 停 的 一个点。 希腊 的 这个 国家 它的 航运 是 非常 发达 的， 和 这个 国家 的 地形 有关系。 它 太多 的 这样的 有人 居住 的 这个 群岛 了， 它 有 大量 的 这样的 渡轮。

米 克诺斯 它是 建筑风格 也 全部都是 这种 蓝白色 的。 但是 它 和 圣托里尼 有 两个 不同， 一个 就是 它 不是 在悬崖上， 它是 在海边， 它 等于 就是 一个 蓝白色 调 为主 的 海边 的 城镇， 这 也 挺 有 特点 的。 另外 一方面 就是 好像 它的 用 色 会 比 圣托里尼 的 稍微 丰富 一些。 除了 蓝白色， 他们 还 允许 用 红色 来 装饰 一些 教堂 的 屋顶。 除了 红色、 蓝色 以外， 也会 出现 一些 绿色、 黄色 的 窗框。 但是 所有的 墙面 都 是用 白色 去 刷 的， 所以 走 在 里面 还是 很漂亮。 但是 也有 个 问题， 因为 阳光 特别 刺眼， 再加上 又是 白色 的， 这个 墙面 地上 他 都 涂 了 很多 的 白色 的 油漆。 这个 不 戴墨镜 真的 是 眼睛 都 睁不开。 我不知道 圣托里尼。

是不是 也有 也是 这个 地中海 的、 爱琴海 的 这种 阳光， 那 简直 了 受不了。

照片 很美， 但是 你 实际 在 现场 的 时候， 你 不 戴墨镜 基本上 是 没有 办法 看。

真的 是 这样， 真的 是 这样。

它是 会 亮 到 自带 一种 光晕 的， 你 觉得 吗？

差不多 在 爱琴海 的 这个 行程 就是这样 了。 然后 邮轮 的 在 希腊 的 最后一天， 其实 就 已经 驶出 爱琴海 了。 其实 是 进入 到了 叫 爱 奥尼亚 海。

然后 是 到 希腊 的 西面， 其实 有 一组 群岛 叫 爱 奥尼亚 群岛。 这个 群岛 里边 其实 有一个 就是 大家 比较 熟悉 的 扎 金 索斯 那个 沉船 湾 的 所在地。 然后 我是 在 这个 岛 的 北面 的 那个 岛， 就是我 前面 说到 的 那个 卡 法罗 尼亚岛。 然后 这个 岛 它 有一个 类似 于 峡湾 的 一个 结构， 反正 是一个 天然 的 避风港。 因为 它是 一个 弯 再 套 了 一个 弯， 所以 最 里面 的 这个 豌 已经 平静 到 比 一般 的 湖水 我 觉得 还要 平静。 如果我们 去 到 太湖 的话， 或者 是 中国 的 一些 大湖， 大家 应该 会 知道， 其实 还是 会有 一些 波涛 拍岸 的 那种感觉 的。

然后 我在 阿戈斯 托利 的 这个 小港 这个 海边， 这个 水 平静 到 就 感觉 像是 在 公园 里面 的 那个 湖边 上 的 那个 感觉， 就 只有 微微的 波浪。 甚至 在 他用 海地 拦 起来 的 最 内侧 的 这个 湾， 还有一个 在 海上 的 划船 项目， 就 像是 我们在 一些 公园 的 水域 当中 可以 划 的 那种 电瓶 船， 小朋友 都 可以 参与， 这个 很 有 特色。 然后 可能 也 是因为 这个 原因， 所以 就是 有 那个 海龟， 大量 的 海龟 在 这个 地方 停留 甚至。

繁衍 是 吧？

我 所以 就 微博 不是 发到 了， 我 第一次 见到 那个 野生 的 海龟， 开始 在 那个 地图 上 看到 说 这边 有一个 叫 什么 c turtle 的 什么 viewpoint。 然后 我在 想 这 什么 意思？ 难道说 他们是 专门 养 了 一些 海龟 在那边 吗？ 走 过去 就 直接 看见了 海龟， 然后 我 就 看到 很多人 在 拍， 它 就是 一个 开放 的 水域， 然后 就是 有 很多 海龟 会 聚集 在这里， 然后 海面 上 停 了 大量 的 海鸥， 这个 里边 鱼 也 是因为 水 很 清澈， 你 看到 大量 的 鱼群。 反正 是一个 我 觉得 挺 神奇 的 一个 小岛。 它 可能 就是 一个 天然 的 避风港， 所以 无论是 人 还是 动物 都 很喜欢。

这 有意思， 它 这个 是一个 天然 的 是 吧？

对， 就是 天然 的。 可以 看一下， 在 地图 上面 你可以 搜 一下， 就是 那个 叫 卡 法罗 尼娅 的 那个 岛。 在 他的 那个 西面， 你 其实 是 能够 看到 一个 形状 有点 像是 一个 海豚 这 样子 的 一个 比较 狭窄 的 海湾。 等 于是 先是 一个 海豚 的 身体 是一个 弯， 然后 海豚 的 那个 琦 又是 一个 湾。 在 这个 湾 里面 是 有一个 小镇， 那 基本上 就是说 风浪 都 进不去 了。

有意思 的。

然后 说到 这个 的话， 水 兄 应该 记得我 还给 你 发 过 另外一个 拉 仇恨 的 视频， 就是 梦幻 的对， 这个 也是 此行 的 一个 高光 时刻， 就是 在 那个 游轮 上， 在 爱琴海 上 那天 因为 天气 特别 好， 然后 关键 房间 也是 正好 对 着 那个 夕阳 的 位置， 就 看 日落 正好 在 拍 日落。 然后 日落 拍 着 拍 着 发现 这个 水面 上 怎么 有有 东西 在 动。 我 开始 在 想 有没有可能 是 海豚， 然后 正准备 仔细观察 的 时候， 海豚 直接 跃出 水面 了， 而且 那个 时候 正好 这个 太阳 是 一半 沉 在 地平线， 本身 能够 看到 非常 完整 的， 就是 太阳 和 地平线 相切 的 这种 日落 本身 就 不多见 了。 然后 在 这 样子 的 日落的 情况下， 同时 又 看见 海豚 跃出。

正好 也 正好 是 这个 太阳， 是不是 很亮。

对， 这个 实在是 太 梦幻 了。 就是现在 回 想起 这个 场景 都 感觉 这个 好像 是在 梦 里面， 不是 现场。

你 说实话 这个 画面 让 我 想到 了 那个 泰坦尼克号 里面 的 一个。

对， 因为 当时 其实 也是 想到 了 说 是不是 说是 海豚 是 会 往 船头 的 方向 去， 还 真的 是 往 海 船头 的。

方向 好像 只 看到 一条 是 吧？

其实 是 有 两三只， 但是 拍 你知道 就是 意识到 再去 拍， 而且 你 还要 想 取景， 这个 事情 就 很难。 希腊 的 行程 差不多 就是这样。 最后 整体 观感 是你 当时 在 希腊 的 时候 有 吃 了 一些 什么 希腊 菜 吗？

我 觉得 没有 什么 太 特别的 希腊 菜， 就 印象 不是 特别的 深刻。 当然 希腊 这边 其实 这种 烤肉 啥 的 是 挺 多 的， 我 这个 我 有点 印象， 其他 的 因为 我们 时间 也 比较 赶 所以 并没有 说 去 太多 的 去 品尝 或者说 是 去 猎奇。

就是我 菜 的话 是 这样， 就是说 有 几个 我 印象 比较 深 的 点， 一个 就是 真的 和 土耳其 很 像。 因为 希腊 和 土耳其 这个 恩怨 情仇 几千年 是对 吧？ 历史上 也 成为 过 叫 什么 奥斯曼帝国 的 一部分。 所以 希腊 的 美食 有 大量 的 东西 是 和 土耳其 重复 的， 包括 甜品。 就是我 在 土耳其 的 游记 当中 其实 讲 过 土耳其 的 那些 怎么说 开心果 馅儿 的 糖 含量 极高 的 酥皮 类 的 那种 甜点， 希腊 也有， 而且 他们 也 当做 是 自己的 甜点 传统 食品， 这是 其一。 其二 就是 烤肉， 这个 也 大量， 就是 那种 大 份 的 肉串。 然后 有 一些 在 欧洲人 叫 tuna 的 东西， 这个 土耳其 叫 卡巴 的 东西， 类似的 这个 在 希腊 也有， 也是 他们的 当地 特色美食。 然后 还有 就是 比较 有 希腊 特点 的。

就是 那个 希腊 酸奶。 希腊 酸奶 前几年。

其实 挺 红 的， 好像 是 很多 白领 把 它 当做 是一种 健康美食 的。 这个 其实 就是 一种 比较 厚实 的 质感， 有点 接近 奶油 的， 没有 经过 调味 的 原味 酸奶 好像。

是 原味 的 但是 这个 我 没尝过。

不是 很 酸， 口感 是 比较 厚重 的， 一般 会 加一点， 比如说 水果， 或者说 是 加一点 这个 蜂蜜。 这个 办 了 之后 再 吃， 你 也可以 直接 把 这个 希腊 酸奶 当做 是一种， 比如说 像是 沙拉酱 或者 是 这个 调味酱 汁 类 的 去 抹 面包 或者说 拌 沙拉 来 吃。 基本上 任何 一家 希腊 的 酒店 或者 是 餐厅， 在 早餐 当中 都是 可以 看到 希腊 酸奶 的。 如果你 吃的 惯 的话， 其实 是 挺 不是 那么 的 美味。 但是 吃 下去 你是 能够 幻想 自己 吃 了 一个 比较 健康 的 东西。

这个 词 用 的 好， 理解 的。

好啊 好啊， 这个 是一个 特色。 然后 另外 的 一个 我 印象 比较 深 的 就是 克里特岛 的， 我 当时 也 发 了 微博， 首先 希腊 有一个 建议 大家 去 吃吃 的 就是 那个 章鱼 腿。

章鱼 腿。

特别 粗 的 那个 章鱼， 然后 它 会有 各种 做法， 有 烤 的， 然后 有 类似 于是 煎 一 煎 的， 也有 炸 的， 也有 腌制 的， 反正 就可以 吃吃 看 那个 章鱼 腿 还 挺好吃 的， 还有 各种 海鲜， 什么 墨鱼， 包括 他们 叫 snail。 但是 我 觉得 那个 其实 是 海螺， 还是 说 我 英语 能力 有限， 海螺 也可以 直接 翻译成 snail。 这 我不知道， 反正 吃 了 一盘 就像 我们的 那个 炒田螺 似的 东西。 但是 他说 这个 是 snail， 但 我 觉得 其实 有点 像是 炒 的 一种 海螺。 然后 这 样子 的 一排 的 东西， 这个 反正 就 吃海鲜， 大家 到 这个 地中海 也可以 去 尝试 一下。

最 有意思 的 是什么 呢？ 就是 在 吃 完 那 顿饭 以后， 他 突然 端上来 了 冰淇淋、 饼干 以及 一瓶 白色 的 液体， 再配 上 小 杯子， 说 我们 没有 点 这个 东西， 他说 没有， 他说 这个 是 送 的。 然后 我在 想， 是因为 希望 给 个 好的 点评， 所以 给 我们 送 甜品 吗？ 后面 我 查 了 一下， 发现 这个 其实 是 克里特岛 的 一个 餐饮 的 特色。 就是你 在 任何 一家 餐厅 吃完饭， 他 都 会送 那个 冰淇淋， 送 甜点， 以及 我 刚刚 说 的 那个 透明 的 液体 是 朗姆酒。 这是我 全世界 范围内 看到 的 唯一 一个 地区， 它的 餐 后 赠品 当中 会送 你 烈酒 的， 而且 量 不小。 我们 如果 是 常喝 的 那个 小的 那种 白酒杯， 起码 可以 到 7到8杯 的 量， 有 个 一小瓶 了， 就是 这 样子 酿 的 朗姆酒。 你 要 知道 朗姆酒 度数。

一个 朗姆酒 也 不是 这样 子干 喝 的。

对， 所以 我 开始 在 想 是 怎么回事？ 但是 他 就是 拿了 两个 小小 杯子， 像 我们 喝 白酒 的 这个 方式 给 的 我们。 然后 我说 配 冰淇淋， 好像 也 不是， 因为 冰淇淋 和 这个 东西 感觉 也没有 那么 的 大老 味， 但是 挺好的。 那那 要么 就是 把 朗 朗姆酒 倒 到 冰淇淋 上， 因为你 要 知道 其实 在国外 喝酒 是 不 便宜 的 一件 事儿。 但是 他的 餐 后会 直接 赠送 烈酒， 还是 中午。 然后 这个 事情 我 就 觉得很有 意思， 就是 好像 唯一 能 想到 餐 后 会送 冰淇淋 的， 有 一些 日 料 店 会 这样 做对 吧？ 其他 的 地方 这个 送 冰淇淋 的本 就 不多见 了。 然后 你 更 别说 冰淇淋 还 搭配 朗姆酒 作为 他们 当地 特色 的 雅典， 好像 吃饭 就 没有 这 样子 的 一个 特点。

没有 碰到 过。

就 好像 是 克里特岛 的 一个 特有 意思。 从 餐饮 的 角度 来说， 其实 以 欧洲 范围 来说， 雅典 的 餐饮 消费 真的 是 最低。

是的。

我 印象 特别 深， 就是 第一天 在 阆山 看 日落， 你 想 是在 一个 城市 的 制高点， 在 山边 上 下面 就是 俯瞰 城市 的 一个 景观 位。 然后 吃 是 有 前菜 和 主菜， 再加 甜点 以及 一杯 红酒 的 这样 一套 东西。 你 猜猜看 是 多少钱？ 当然 是 它的 这个 每日 的 daily 的 套餐 多少钱？ 18。

那就 跟 我们 国内 差不多， 比比 我们 国内 还 便宜。 我 觉得。

如果说 你 在 考虑到 是在 这个 风景点 这 样子 一套 完整 的 餐食， 现在 你 200块 以内 基本上 不可能 吃 到 的， 起码 在 上海 对 吧？ 那天 竟然 是 有 这 样子 的 一套 东西， 对 吧？ 然后 希腊 其他 地方 其实 吃 基本上 物价 都是 可以 控制 在 人均 15到20 欧 以内 的。 大家 别 觉得 吃 一顿饭 要 花 将近 200块 人民币， 好像 不 便宜。 但 事实上 在 欧洲 你 如果 比较 其他 的 城市， 因为 这 两年 他们 又 通货膨胀 了， 这个 价格 真的。

是 很 前面 那个 这个 希腊 还 闹 破产 啥 的对 吧？ 实际上 对 总体 的 感觉 就是 在 希腊 的 这些 消费， 我们 国内 其实 也 还算 比较 接近， 能够 接受， 没有 什么 太大 压力 的对。

从 欧洲 国家 的 角度 来说， 希腊 应该 是 可能 国人 去 最 没有 消费 压力 的 一个地方。

这个 跟 什么 英国 对 吧。

法国 那那 都 不能 是我 再举 几个 例子， 就是 那个 冰箱贴， 雅典 随处可见 一 欧元 一个 的 冰箱贴， 就是 这个 事情。 现在 因为 国内 有 很多 的 景区 的 冰箱贴 都 卖到 15到20块 钱 一个 了。 是的， 就 这几年 冰箱贴 其实 涨价 很 厉害， 然后 雅典 大量 的 欧元， 然后 你 还能 讲价， 然后 明信片 最 便宜 的 有 那种 三 毛钱、 两毛钱， 这个 当然 是 欧元。 总体 的 物价 都 不是 很贵。

当年 我在 圣托里尼 也 买 了 好多， 而且 圣托里尼 那种 冰箱贴 非常 漂亮， 吧？

嗯 哎 很 有 特点 的对 吧？ 还有 就是你 可能 也得 回溯 一下， 希腊 之前 的 经济危机 的 冲击， 希腊 的 基础 建设 的确 是 有 一定 问题 的。 就是 你走 在 他的 这个 街头， 尤其是 离开 它的 核心 景区， 你 还是 能够 感受到 它 不 像是 西欧 的 那些 发达国家， 就是 那么 的 无 死角 的 啊啊啊。 然后 再 包括 它的 一些 基础设施， 的确 也是 不 太行。

在 雅典 你 竟然 还 能够 看到， 真的 就是 我们 80年代 做 的 那种 公交车 的 感觉 的。 公交车 就是 没有 空调 的， 然后 整个 车子 也 破破烂烂 的。 然后 雅典 还有 个 特色， 就是 到处 都是 涂鸦。 对， 就 好像 涂鸦 这件 事 也是 成为 了 雅典 的 一个 城市 符号 一样的。 能够 看到 的 任何 地方， 公交车 的 车厢， 地铁 的 车厢， 无论是 内 还是 外 都 被 涂 满。

只要 有 砖 有 柱子 的 地方 都有。

只要 是个 平面， 我 感觉 他们 都能 涂。 还好 就是 几个 古迹， 他们 有人 管着 没 让 涂， 否则 估计 也 被 涂 满 了。 然后 你 就会 觉得， 这个 就和 你 想象 当中 的 这个 雅典 还是 有点 不太 一样的。 但是 从 人文 的 这个 角度， 可能 也 是因为 是 南欧 或者说 是 这个 地中海 沿岸， 好像 会有 普遍 的 共性 的 一点。 就是 人 相对 是 比较 热情 的， 比较 开朗 的， 然后 也是 比较 热心 的。

我 注意到 过 一个 小 细节， 就是 当时 我们在 希腊 的 最后 那个 岛， 在 那个 海湾 边上 喝咖啡， 正好 在 远处 有一个 游客， 他 被 绳子 还是 什么东西 不小心 绊 了 一下 摔倒 了。 我们 这边 的 这个 服务员 正好 在 边上 给 我们 买单， 看到 了 之后 他 就 立刻 冲 到了 这个 自己的 店 里面。 然后 我在 想他 去 干嘛， 他 就 拿了 一些 冰 和 那个 冰水， 然后 再 走 到了 那个 人的 边上， 然后 就 给他 敷， 然后 给他 拿 那个 纸巾 去 擦， 就 完全 是一个 纯 路人。 这 样子 的 一个 小 细节， 让 我 觉得 好像 这个 地方 的 民风， 包括 这个 人情味儿 还是 挺 足 的。

你看 这个 是 必须 要 深度游 才能够。

体验 到 是。 总之 就是 玩 下来 还是 挺 有意思 的， 就有 一种 好像 跟着 希腊神话 去旅游 的 那种感觉。 然后 你 其实 真的 到了 那边， 你 会有 一个 更 明显 的 一个 感受， 就是 就 因为 小时候 我 其实 读 希腊神话 会有 这样 一种 感觉。 因为我 当时 认为 的 这个 航海 是 一件 非常 难 的 事情。 想象 当中 你 想 在 太平洋， 你 从 一个 岛 到 另外一个 岛 动 不就是 十几天。 那时候 我 读 那个 希腊神话， 包括 水 兄 你 肯定 也 知道 的 什么 金羊毛 的 那种 故事， 他 怎么 可能 在 那么 遥远的 过去， 一个 岛 接着 一个 岛 的 去 跑。

对， 希腊神话 里面 比较 有 特点 的 就是说 国王 特别 多， 这个 国王 那个 国王 对 吧？ 然后 对 这个 岛 什么 跨过 海洋 来到 一个 什么 岛， 就是 这种 感觉。

回到 爱琴海 的 视角， 你 就 知道 这个 事情 的确 是 有可能 的。 然后 这个 国王 那个 国王 其实 无非 就是 一个 城邦 或者 是 另外一个 城邦， 对 吧？ 他的 这个 城邦 的 君主， 然后 这个 城邦 的 这个 体量， 因为 我们 中国 听到 国王 好像 动辄 就是 几十万、 上百万 甚至 上千万 的 人口。 在 爱琴海 古老 的 那个 时期， 可能 几千人 就能 出 一个 宫， 对 吧？

跟着 希腊神话 去 游 希腊， 跟着 希腊神话 去 游 爱琴海， 这个 真的 是 非常 的 赞， 原来是这样。

就是这样。

想不到 光是 希腊 的 这个 部分， 其实 就 已经 拆出 个 上下 集 了， 是 吧？

这个 还是 比较 有 感触？

而且 已经 算是 报 流水账 式 的， 这个 密密麻麻 输出 了 一下。

因为你 报 流水账， 你知道 不报。

流水账 的 地方 都 感觉。

好像 有 东西 可说。

好像 还有 很多 东西 还没 说完。 反正 就 留 到 下期， 如果说 还有 时间 的话， 在 11补缺， 对 吧？ 其实 这一次 玩 的 时候 就 已经 就有 一条 暗线 了。 就是我 路过 的 很多 的 岛， 无论是 米 克诺斯 还是 克里特岛， 你 都会 发现 他们 有一个 当地 的 景点 叫 小 威尼斯。

好像 有 这么个 印象。

我 开始 以为 叫 小 威尼斯 是不是 有点 类似 于 比如说 苏州 好像 有 号称 东方 威尼斯， 对 吧？ 阿姆斯特丹 北方 也是 连锁， 就是 因为 这个 地方 它是 造 在 水边， 或者说 是 和 水 比较 近。 后面 发现 不是， 原来 这些 地方 它 真的 和 一个 叫做 威尼斯 共和国 的 曾经 的 国家有关。 所以 下 半期 节目 或者说 是我 整个 游程 的 第二条 线索 以及 后半 部分， 其实 就是 顺着 当时 的 威尼斯 共和国 的 它的 整个 的 在 东 地中海 的 一些 重要 的 据点 进行 探索。 我们 具体 的 内容 就 放到。

下期 下子， 你看 就 宏观 了， 这个 高度 上去。

首先 也 去过 威尼斯 对 吧？ 威尼斯 其实 也有 很多 可以 聊 的那 我们 就 放到 下期 再 和 大家 说吧。 好了， 这 一期 的 原来是这样， 真的 就是这样 了。 再次 感谢 通过 所有 方式 支持 和 帮助 我们 有的 发展。

真的 离不开 大家。

也 感谢 水 兄， 我 一下 飞机 就和 我 录 了 这 期 旅游 特辑， 谢谢。 好了， 我们 节目 就是这样， 我们 下期 接着 聊。