Deep Dive
Shownotes Transcript
我和饺子算是同行我曾经在 2013 年的时候我曾经去找过饺子我们好像每个人都能从自己身上看到鹅站和薄饼的影子或看到深宫豹的影子它能给你强烈的共情吧但这个文化产业基本上就属于那条不归路穷得叮当响
能做长红的这个行业人不多饺子它是一种特别少的存在站在一个业内人士来说动画这个行业吧真的比大家要想象的残酷的多大多数泡面都是一种奢侈你觉得怎么样能够让自己度过像饺子的这个最难的独自一个人在家里头工作这段时光每个行业你能做 No.1 那天时地利人和能力机遇运气这些缺一不可
我们也听听雪桥的雪桥其实在节目之前我也特意跟雪桥说我说雪桥你要来因为雪桥她自己也是一个插画师而且自己也有在写小说自己完全就是一个独立的自由职业者我相信你一定经历过比饺子更长的这种独自创作的时间能不能跟我们分享一下你的一些故事和你的观点我和饺子算是同行
我曾经在 2013 年的时候我去四川过我在那待了有一年多我曾经去找过饺子当时他是在这个锦江区当时因为有很多原因我没有见到他他在锦江区一个家属院是个社区怎么说呢就是很老的那种
90 年代吧当时呢他是做那个叫打打打个大西瓜那个当时我看完以后我也很受感动我觉得当时他报道也说了他啃老啊还有什么这种现象呢其实我想说的就是动画这个行业吧如果说站在一个业内人士来说这个行业真的比大家要想象的残酷的多大多数泡面都是一种奢侈
所以你们看不到的后面真的是我没有法子用一句话能概括出来的东西他能够起来怎么说的能力固然是很重要但是机遇和运气也缺少不了并不是说
中国就饺子导演这样的人少其实不是有很多只是在幕后你们没看到所以说真的很不容易啊但是也非常感谢饺子给我们赋予了一个怎么说的趣味的标签
也加上刚才上亚说的他是给给足了情绪价值一个爱国情怀和走出国门勇于挑战好莱坞制定的规则这些都是他为什么能卖票房大卖的原因关键也是在同行风神啊这些射雕啊这些相衬波之下他们的这些实力真的是被砸了粉碎了
然后就一下子又成为一个话题然后慢慢的就能够取得这样的成绩这是一个综合性的回到本身的话题就是说饺子
它很不容易尤其是一个人去创作这个过程我其实也是很感悟很深的就是要做东西就像刚才龙八叔的一样你要不跟外界联系你自己做产品你怎么样去卖出去销售怎么样去找一个团队合作一个人做东西实话说就是很难不是每个人都能适合一个人做的然后还有一点就是
有些大师名气成名很早了但是后来慢慢他做的时候就没人太关注他了这个持续力也是很关键的怎么样让你自己保持一个初心一直能够走下去不要因为年轻的时候你创造了那些辉煌而感到 OK 我就在陶醉其中这个也很难最关键的就是刚才说的
我们其实每个人都是叛逆生物那个偷懒现象是常在的也就是说你怎么样做到自律
你包括女生说是大姨妈男生说我身体不舒服啊有时感冒发烧的这些都很影响你做东西的一个过程所以我一直在想真的是我刚才打了一句话觉得是有时候你走下去完全不是靠着你的这种自律跟自律半毛关系都没甚至是一种本能就是
你觉得你做不下去的你还要做下去有点像我刚才说的就像挪扎中了穿心咒之后他觉得穿心咒死不死无所谓啊我反正让你死我就把我自己的肉身不要了你得有这样的舍身精神吗很难大多数人是做不到的因为这就属于一种
像金美说的自驱力也是一种主要就是我这个人已经不重要了主要是我这个意念还在这里屹立不倒我能持续下去这个是特别特别难的因为做东西肯定会遇到瓶颈尤其是搞文化产业的我曾经之前的工作量是每周更新一部动画片周更
但是呢周更的时间你也知道我必须到周五上午完成周一到周二之间我都要出稿跟制片人要有合作然后要跟导演后期各方面的其实我们当时负责的东西很多以至于我后来就负责包括我其实是一个做前面前期的后来我就直接
包括配音我都需要指导我在录音棚里给那些配音演员指导我说在怎么发音因为第一次做这种东西的时候实际我自我感觉我配音就很烂然后呢我说我给人家指导但是后来就是我得去学不停的搞
然后我呢就在里面也不停的参与我就成为里头的 NPC 就像我们说那个笑话一样你看到的所有动画片里那些小角色搞不好都是导演和编剧配音的这是一个业界的公开的秘密因为这种事我干了不少所以说就跟你们轻松一点说个玩笑话所以说就是你怎么样能够走下去而且还能确保自己有这种冲劲
真的很难我最近看到了一句话这是道德经上的一句话我昨天说了我想再分享一下就叫为学日益为道日损损之又损至于无为无为而又无不为这意思其实就是说为学日益就是学习每天你会有新的收获但是你要修行自己
你要每天减少减少到不必要的一些欲望贪念然后甚至是我们刚才说的多巴胺让自己变成了一个什么样的状态呢无为又无不为就是你知道你自己需要什么你要有一个自屈能力自制力然后你又看起来好像什么都没做但是你知道你什么都可以做成了这种状态
我大概就分享到这吧麦田好的谢谢雪桥其实我昨天邀请雪桥的时候雪桥就跟我发了这段话但是我觉得还是你这样去分享出来结合你刚才讲的你同样的作为一个动画的创作人你的故事包括你自己也在做导演做编辑我突然间特别理解你刚才在麦夏说的那句话就是只有一个饺子大部分都还是虾皮儿
我就有点心疼你啊谢乔加油啊对啊因为他是被你刚才说的那个光线投资看中了大部分我可以跟你这样说就是投资方现在甲方的市场的话注定是一个寡头大部分人是你做的再好
不一定有机会就像我刚才说的一样大宇海棠的两个导演广西的两个他们做了十几年那部 2017 年上映的那个也很美啊其实你知道吗那俩人有六年的时间都不知道在干嘛都在发呆迷茫他们之间的背后故事
其实业界里头都知道因为当时没钱了没资本投资了他需要啥他需要最后走的是众筹这条道而他们两个不是没有能力以至于就后期都确定自己的信心不足了到底做不做因为他们做的是二维的当时在那个市场下三维是主线所以干这个文化产业基本上就属于那条不归路
穷得叮当响要不然就是做的有点名堂但就冒个泡然后又消失了所以说能做长红的这个行业人不多饺子它是一种就是特别少的存在我只能这样说因为每个行业你能做的 number one 那就刚才我说的天时地利人和能力机遇运气这些缺一不可不过大部分人
只要在这个过程尽力开心就好了做个虾皮也没啥不好的虾皮至少还能冲个紫菜汤呢是吧有这个信念我相信雪桥你一定会成功的啊嗯我经常就觉得雪桥的思考真的都非常深刻我不知道是不是其实我看了那个饺子指导的那个打打哥大西瓜我也有非常深刻就感觉每一个什么航母啊每一个飞机啊出来都是那个呃
一张牌然后大家把那个地球撕裂就那一个一个镜头就我感受到他对地球对和平思考真的是又让我形式又很新然后内容又让我觉得其实虽然片子很短但是真的是非常有感触就过后可以去思考我们为这个地球做什么我们为了一己私利或者为了什么我经常看到雪桥跟我的分享也是这样子都是非常有深度的
我相信你的闪闪发光的能力终有一天会被看见很可惜没有机会去见到饺子不然的话可能你会有更多的故事去跟我们分享你当时去找饺子是干嘛想合作吗因为他的那个作品我当时在我这个家乡做的这些东西市场就走到天花板了然后当时我正好在成都然后我找了很多公司我说投眼力也投了看也看了软件园也走了
我说这样吧我去找找饺子去转转看看他在干嘛然后聊聊我就属于那种聊天性质然后当时看到他住的那个社区那个房还是啥的就属于那种老社区的家属院里的感觉当时他就做那个大西瓜然后他那个里头我还应该十几年前了吧当时我入行也就两三年
然后他那个里头有一个前台吧好像也是他们那个学员啥的说他不在家他出去了我说算了我就看看其实你当时去的他那个工作室其实是有 13 年的时候他已经有那个角克力工作室了嘛对吧那个时候规模有多大公司装修的很好吗还是很贫民窟描绘一下
都是普通家庭啊二十一厅三十一厅那种那种装袋啊里面几十几厅我可能现在记不得了因为时间太久没有你说的那种好其实跟你说我们这行业最好的一个时代是 2012 年那是国家当时投资一个大手笔就是所有做动漫行业的它是免于我知道一级给多少钱补贴的那个时候是吧也是一方面的
他给你那些地方住比如说软件员他给你开发是免房租免水电还有补贴经费还有各方面但是说句良心话那个时代是动画行业最耻辱的一代因为那个时候所有的房地产公司做广告做产做一些其他的全都扎入这一行
然后做的东西就是你根本看不下去然后他们把真正做东西的人全部给吃了然后我看到了我周边一些空的那些房间里全部出现的那些然后我问了他们说他们是某广告产业的甚至是房地产产业的一个分部我说你就是为了来吃这些国家福利了吧你们到底做了多少产品然后我甚至有问
看过他们那些所谓给国家做的那些样板戏啊那些故事板看完之后呢我就辞职了
然后你就知道当时我看完之后的表情是啥我就不多说了当时有一部叫雷锋的故事誉为业界之耻中国动漫之十八层地狱加一层的存在我就不多说了所以说最后能够留下来的能够保持初心保持创作真正能够去做出作品给到我们去看给到我们欣赏的我相信还是那些真正去想要去做作品的人真正那些有才的人有专业的人
也祝福小学强谢谢你那我们邀请一下持续下去我最后一句话就是要走下去因为刘慈欣刚开始做东西的时候她也不知道未来会有一部叫流浪地球的电影出来她就是一直在走下去
对刚才雪桥还说了一句话就是无为亦无不为我觉得这个也非常重要就是我不是尤其是我觉得最开始的时候饺子可能或者是说像雪桥一样就是很多人是在我觉得一个是那些黑暗的年代我刚才看到评论区有一句话写得特别好我怎么找不到了啊就是我当时看了特别有感觉就是其实我自己虽然我不是一个创作者但是其实很多时候啊对
是有一个听有一串数字的他说成功的时候看到很多的光环但是很多的还是那些举举独行的创作者那我们用我们的掌声去给我们的所有的创作者致敬好不好就像刚才雪桥说的是的饺子只有一个但是有非常非常多的虾皮有非常非常多的饺子皮还在创作当中我们也给他们去加油最后我们邀请吉美好不好吉美好久没有跟我们聊天了哈喽麦田姐好久不见
是啊好久没聊了今天是想跟我们分享一下一些自由职业的一些观点吗还是说你对饺子这部动漫或者是你对饺子的心得
聊一下今天的主题吧就是专业没选对然后凭什么逆天改命我刚才一直是从开播听到了现在啊有那个善雅姐姐还有那个龙妈然后和大家的分享主要还是热爱吧选对自己热爱的事业然后就深耕嘛傻姐说深耕然后我觉得也是然后就像我们从小好多上学的时候老师就会问你的梦想是什么
所以说你找到对选对自己的梦想然后你就朝着这个目标做就坚持做对吧终于有一天可能就天时地利人和了我主要是觉得这是非常重要的然后其次就是大家说的那个反复说的那个自由和自律的问题这个确实也很难就是一直得坚持下去
你不可能你做三年或做五年你不一定就能成事就像这部电影他总共就做了五年嘛那他在之前的投入不一直都是吗从之前自己在就是自己的打磨第一部电影到底然后第一部哪吒到第二部哪吒所以说呢这这中间呃是需要坚持不断的这个深耕的坚持下来吧嗯就这两点非常关键啊然后还有就是这个嗯
就是专业就是而且有共情吧我觉得就是就是这个意思就是你选的这个东西你还要跟这个社会或者是跟大家就去共情吧我觉得这个东西很重要所以为什么我当时看这部电影的时候我会觉得特别好特别好然后我就觉得它真的是有笑点有泪点然后有这种
共情我内心的一些东西就比如说我们好像每个人都能从自己身上看到鹅站和蚝饼的影子或看到深宫豹的影子就是它能给你强烈的共情吧金美刚才跟我们分享的三个点第一个就是要有梦想就是我相信这个梦想其实也就是上牙所说的
所说的那个目标包括刚才其实龙妈也有说我相信虽然刚才雪桥没有说但是我相信其实雪桥她这么难也在从事着应该有十多年的这个动漫创作背后其实也一定是有梦想的或者是说像刚才龙妈说的很多人可能幸运的是饺子它
大学期间就知道自己的梦想了并且能够聚焦去做但是很多人可能都还不知道所以大家可以多一些触角现在我觉得尤其是这个时代就是我个人的观点可以多一些触角多做一些副业这些副业是跟自己喜欢的然后可能你还不擅长的但是你可以慢慢慢慢去擅长之前其实我做过一期节目当时有一个朋友就留言就是我说其实最终能够驱动我们的可能真的不一定是钱能够驱动我们长期走下去的
就是如果我们专业不对的时候其实当我们有兴趣的时候我们有兴趣去驱动就会主动的去学习主动的去探索过程中遇到挫折也不那么容易去死活也不那么容易去就完蛋了可能还是会坚定的去做下去因为这是自己真正喜欢的所以梦想非常重要还有就是刚才金美说到的第二点就是坚持当我们能够去但是这个坚持真的非常非常难就像刚才薛桥说的买一个泡面都是奢侈的时候
评论区里朋友说的特别及时啊唯有热爱才能抵过那个漫长的岁月尤其是那些举举独行的一个人在创作的日子里当然有的人可能他不一定觉得苦是觉得很享受其实我有的时候也是的一个人有的时候像我们录一个节目两个小时一个多小时我剪可能剪五六个小时然后在那坐着我觉得特别开心有的时候剪的时候一边剪一边在笑
有时候我先生回来看到你干嘛呢这么开心我说我听到当时的节目想到当时的那个现场的感觉我觉得很幸福其实所以就大家如果是在创业当中在创作当中你一个人的时候做事情的时候我觉得享受这个过程是让我们坚持的非常重要的一个原因就是享受
而不是不要苦逼的去做哎呀我一定要坚持咬牙千万不要咬牙去做而是要去享受这个过程那在这个过程中一个是会更有激情更有创造力还有一个就是才能让我们能坚持的更久我们在我们不管是苦中作乐也好或者说在这个
当中去找火花也好但是我们一定要之前咱们读过一本书嘛就是一定要在自己的生活当中给自己找点甜点如果找不到的话是很难坚持下去的然后第三个点就是吉美说到的我觉得也非常重要的就是她既专业又能共情就是她不是把自己的内容放到高大上你们都来膜拜我吧而不是而是她有很多很多的台词
都能够去深刻的去打动别人让每一个观众在过程中都能够去深深的共情感觉哪吒就是我感觉敖丙就是我甚至深宫豹就是我你看深宫豹说的每个人心中都有一个什么成见就是一个大善他们的很多角色因他们的台词反而成了我们的嘴提其实背后的创作者饺子他的那句我命有我不由天大家看到我们今天节目的海报张亚说很帅其实有没有感觉到然后我把它发在咱们的群里头我说是不是很像哪吒的那个小表情
然后其实我看到有一个花絮就是饺子然后在那做各种各样的人物的表情动作什么的我相信其实我命有我不由天只是用哪吒的嘴巴去喊出了饺子的心声喊出了很多的正在逆境当中还在挣扎和奋斗的人的心声感谢吉美跟我们分享的你的观点
by bwd6