Deep Dive
Shownotes Transcript
近来在音乐界有一句很响亮的口号，那就是唱我们自己的歌。
所谓自己的歌呢，是指更具有深度，更具有现代的民族性格的歌。
目前已经有许多年轻人在从事着现代我国民歌的创作工作，像胡德夫就是其中之一。
朋友们，你现在听到的这个音频是我们这期的嘉宾啊，台湾的民谣之父胡德福老师在上世纪七八十年代，他二三十岁的时候上的一个电视节目叫彩虹屏，在这个节目上的音频素材，这段采访呢，也有视频版，感兴趣的朋友可以去网上自行搜索。
胡德夫您好，你好，佳丽啊，你能不能简单地告诉我们，所谓的民歌和流行歌曲有什么不同呢？
好的啊，所谓的民歌呢，啊，自从杨玄他的呃作品发表会以后，这个名词引起了很多人这种争论。
那么我觉得呃，所有的民歌不过是一些年轻的人他们啊自己的创作品，然后尽量去反应，而去描述一些现在他们生活圈子。
是的，然后呢，至于流程歌和民歌，在歌曲的产生的同时应该是没有什么区别的。
嗯，然后我是希望创作比争论多，然后呢，希也希望以后能听到更多更好的创作歌曲，流行歌曲被更多的人所喜好所珍惜。
是的，谢谢你。
嗯，今天到我们节目中来，是不是要唱一首自己创作的歌曲？
是的，我唱一首匆匆这两年前写的一首曲子。
是的啊。
歌词的意思的意思大概就是讲述人的这种跟宇宙比较起来的这个短暂很微妙，然后希望能利用短短的这种人生，多做一点的事情。
是的，那么我们一起来欣赏这一首聪聪。
胡德夫， 1950 年 11 月 10 日 出生于中国台湾省台东，中国台湾男歌手、词曲作者、原著民民歌手，台湾民歌运动原著民运动的先驱，被誉为台湾民歌之父。
这就是我们这期基本无害的嘉宾胡德夫老师在百度百科上的一段介绍。
啊，我在录这期节目之前啊，我非常兴奋和激动能采访到胡德夫老师，当时我在微博、小红书都发过一些关于他最近巡演的宣传资料。
在我心里，胡德福老师一直是一个非常有名的传奇班的歌手、艺术家。
但我后来才发现，可能有很多年轻的朋友对他并不熟知，因为大部分人他的文艺品味迅猛增长跟被塑造的时候都是青年阶段。
我青年阶段呢，就当时听歌，听民谣，很多独立歌手吧，独立音乐。
当时我对胡德福老师的那个印象非常深，我在节目里有提到，就是零几年的时候，我应该上高中的时候，我当时听胡德福老师的聪聪，嗯，就猜，在我心里就是殿堂级的艺术家。
我后来跟一些年轻的朋友聊，才发现不是每个人都那么熟悉他。
所以说我觉得做这期节目更有必要了。
正常来说，平时我在录播课的时候，是不会在片头对嘉宾做非常非常详细的介绍，都会简单说几句，但是这次为了胡老爷子，大家原谅我给一些非常干燥的信息啊，就像刚才说到的胡德福老师，胡爷爷 50 年 出生的，今年已经 74 岁了，他爸爸是背男组，妈妈是排湾组，他是台湾的原住民，然后他的这一生非常传奇，如果有些朋友不知道的话，他大概算 70 年 代出道，当时可能还没有这个词，但他 70 年 代的时候已经非常非常红了，他是 74 年 台湾第一个举行个人作品演唱会的歌手。
74 年 的时候，然后据说是应该是那那几年吧，就是七八十年代，他也是台湾最贵的歌手。
在胡老师 20 多岁的时候就是台湾的音乐节的顶流，然后他的存在也启发了像罗大佑，李宗盛这样后来的也是音乐界教父级的人物，在他之前台湾没有自己的音乐，就像刚才片头大家听到的那个采访里面说的，当时是有一个运动的，叫我们自己的音乐，在那之前大家都听国外的歌，在台湾省。
后来因为胡德福老师的这个唱自己的歌这样的运动，大家才开始觉得哦，唱国语歌、本地歌是好的，是应该被推崇的。
他后来在七八十年代的时候，也非常积极地投入这些民间运动，不管是民革运动还是原住民运动。
但是因为这些事呢，它又经历了非常多的坎坷和 up and dance， 所以说它应该算是隐退了 20 多年。
他直到 05 年 4 月 才首次出版了个人音乐专辑匆匆，然后在那一年呢，就获得了台湾流行音乐的百家专辑第二名。
然后 2006 年， 他又凭借歌曲太平洋的风获得了 17 届金曲奖的最佳作词人奖、最佳年度歌曲奖。
就是非常传奇的一个艺术家，一个老爷爷，而且到现在 70 多岁了，他还在创作，还在演，还在唱啊。
如果大家感兴趣的话，不管是从这期节目的内容里面，还是从网上那些资料里面，你会发现他的这一生真的是传奇和坎坷，经历过极大的波动。
他作为一个歌手，现在通常被认为是娱乐圈、音乐圈的艺人啊。
作为这么一个好像是艺人的身份，他身上有着跟这个艺人这个标签几乎不太相符的传奇的坎坷的经历，对我非常鼓舞，就是我会觉得，唉呀，这个人生中哪怕有你想要 20 多年的隐退期，他还是不影响你在 50 多岁的时候还能拿金曲奖，还能继续创作，还能咱们说得俗一点，叫东山再起好，更多的这个个人感慨呢，我就不赘述了。
布德鲁老师现在除了是非常受人尊重的这个音乐家之外，他也是宝岛台湾跟大陆的一个宝贵的桥梁。
他在今年 2024 年 的中央电视台春晚上，还表演了民歌我的家乡我的歌。
然后之前诸位如果看综艺的话，在生生不息保岛记应该也看过。
胡德福老师呃，上过非常多的节目，尤其是咱们这个官媒的座上宾，非常值得尊重的一位台湾的艺术家。
最近呢，胡德福老师的匆匆 50 年音乐创作 50 周年音乐会正在巡演， 6 月 10 号 在郑州， 6 月 14 号 在深圳啊，还有更多的演出呢，还在安排，感兴趣的朋友，尤其是郑州跟深圳的朋友，非常推荐你们去一去，我去了 5 月 19 号 嘉兴那场演唱会，当时我刚在杭州录完线下的播客，然后就赶过去了，当时还误车来发了微博啊朋友们非常好，亲身鉴定这个，强烈安利他这个售票平台，在聚成网，你在微信里搜胡德夫什么统统 50 年，能搜到一些带购票入口的公众号文章。
这期节目的嘉宾呢，除了胡德福老师，还有他的经纪人，制作人叫 KEL 稳，郭树凯。
他也是很早很早在台湾音乐的黄金年代，就是好像张信哲刚出道的时候，他就在滚石唱片，他是一位非常资深的台湾音乐圈的从业者。
他不仅是胡德福老师这些年一直以来的音乐制作人和演唱会制作人。
所以说这期我们仨一块聊的，尤其是刚开始的时候， Kelvin 郭老师，他分享了很多跟胡爷爷一起巡演的故事。
然后这期节目呢，也要特别感谢我的朋友然子，是因为他最初的介绍，我才能跟胡老师搭上线，并且进行后续的采访。
好，关于内容呢，我就不多说了，大家可以去支持胡爷爷最近的这个国内的音乐会，也可以去网上听一听回忆，非常美妙的音乐。
这个节目中间我非常斗胆，还跟回忆一块合唱了两小段他之前唱过的歌，他的歌和他唱过的歌，一个是他的聪聪，一个是 Lander Coin 的那个哈利路呀，我实在是画蛇添足，大家多多原谅。
现在已经是 5 月 9 号 凌晨了啊，我睡一觉起来就要去苏州演出了，苏州的观众，咱们今晚和明晚见。
陈州的演出。
然后这一次呢？
因为档期原因，没有安排苏州城市生存手册的录制，但我已经在跟苏州俱乐部已经在聊之后录制的档期了，到时候一定会第一时间分享给诸位。
到时候也会尽量让看过苏州专场的朋友呢，也能有优先的参与的资格。
到时候我们看怎么弄好不好？
好，那让我们来听一听我跟我的偶像，台湾民谣之父，虽然他不是很喜欢这个 title 的对谈。
最近都在巡演吗？
我前天在杭州演了两场，但我那个还好，我那个像说话一样，没有那么大的压力。
我前两天在那嘉兴看您嘛。
是，我感觉您那个可能也是辛苦。
对，需要考虑的东西太多了。
谢谢，方方面面都得考虑进去。
对对，没办法就那么随性。
您二位这一次巡演就是一切顺利吗？
有没有什么意外还是惊喜？
意外当然是有的啊，比如说跟一位在讲话，这个进行是怎么样的？
嗯，我有时候进行会重复，马上解决的，调整得很快。
对。
老都调整，台上台调整没有，胡老师很特别。
嗯，他在音乐上他是很自由的，因为他常年以来都是一个人自己弹唱。
对，然后呢，很多东西都是在他自己的脑海里面。
嗯，但是人有的时候是这样，就是说有的时候今天演出的啊，情绪会不太一样嘛，比如今天可能突然见到一个老朋友啊，或上台前接到一个什么朋友的讯息。
对，那可能那一天他的情绪会被那个影响，那可能他那天的情绪特别丰沛，可是因为所有东西都在他的脑子里，那跟他配合的乐手就得随机应变，突然改了段落，所有的乐手得追着上去。
所以所以跟胡老师搭配的乐手其实默契的很，默契都很好。
而且需要有很强的技术实力。
是是，这听起来很像音乐界，这像王家卫老师一样，就是您会现场，会做调整。
是一定会唱。
对对对，哈哈，几乎他每首歌，他常常说他每首歌都每次唱都不一样。
一个人不一样的时候很容易，可是你跟一群人合作的时候，那就是要那群人要很厉害，明白，能跟得上，哈哈哈，明白，对对对对，接得住变化球。
是诶，我还想问呢，胡老师，这次巡演您没考虑找一下您的老朋友啊，过来惊喜串场一下？
呃这个要问 Kevin 哈哈哈其实本来是有考虑的啦嗯可是后来我想了很久，因为这一次的演出，我希望他是一气呵成的嗯因为这是是 50 周年的创作，50 周年的一个巡演嘛。
那他整个音乐会呢，其实是把胡老师的人声串联在一起。
其实音乐会的那个大致的分呢，是四个段落。
是第一个段落呢，我们是从山谷出发，所以其实是一些跟他的故乡山谷有关的歌曲嗯然后第二个段落呢，是请陈主慧老师做特别来宾，然后呃大体以诗入歌的东西？
对，都是一些朋友以诗入歌的作品是然后再来呢，会回到他的最初，嗯就是他开始最早驻唱的时候，嗯在那个哥伦比亚咖啡馆驻唱的时候，然后他经常唱一些对他来说是他年轻的时候常听经常唱的那些歌。
我看过好多采访，我也其实这个对大概知道对。
然后再来呢就是就是跟他的母语跟海洋有关的一些，所以我们把太巴郎嗯的那个教大家唱的这个阿美族的这个古谣嗯把它放在压轴的最后，明也是这个意思，就是希望超他是有一个把他整个人人生呃概括放在里头，把那个历程很用心也交代出来，那如果有一个嘉宾就突然间会把这个整个概念跟这个思路打断了，对对对对对，思路就会打断了，而且而且嘉宾来了，那个气氛也会突然的就要调整了，就调整了，对对对，你不觉得那个整个情绪很饱满。
这本来是在一个叙事的，很完整的。
对对对，时间过得好快。
接下来我们唱最后一首歌。
那这首歌我要邀请大家一起唱。
这是阿梅族的一个古谣。
是华联太巴郎部落光妇乡的太巴郎部落他们的歌。
这是朋友相聚以后要舍不得离别。
之前唱什么，我们就把这首歌最后一首歌来唱，我先唱给大家听，我释放给大家听。
的时候你没有唱好。
我觉得那天很开心。
是签售的那个环节啊，我最喜欢听到的那个乐迷的一句话是什么呢？
阿东完全没有感觉，就觉得时间怎么就过那么快，就已经到最后一首歌了。
对，他很惊讶。
对对对对，这个是每一场都有 100 多分钟诶。
对，这么长快两个小时的演出，观众没有意识到时间已经流逝了，然后就到了结尾。
那他表示他中间都很投入在这个音乐的气氛这里面，这其实就是一个呃，让做音乐会做演唱会的人很开心的事，他不会中间有让你冷掉。
你觉得诶，时间怎么怎么过得那么慢啊？
像有时候我们看到一些没有那么投入的是的戏剧或演出的时候，你就会有一直在感受到时间是对啊。
这次您这巡演这几场也问二位啊，虽然还刚刚开始没有演几场，但你们感受如何？
觉得每个城市之间气质跟气氛有差别吗？
诶，你说说看？
还是有点差别。
嗯，不过这一次的差别不会那么大，主要是这一次都在，我们目前的三场都在长三角嘛，苏州上海嘉兴这一次让我最感动的事情是啊啊我看到很多三连霸的人的的的观众对对对对就是才在苏州看到他，就隔隔两天上海有看到他，然后后来到嘉兴又看到他我就很开心，这样很多就表示有很多很忠实的粉丝明白很开心。
也也问问二位啊，就可能听众里面有很多人可能未来在某一站会来看嘛，就为什么会在今年安排这么一次巡演，为什么不是更早或更晚，今年是出于什么动机？
更早的话就是碰到疫情的对这个是客观啊，嗯然后经过疫情的这几年，我们自己在自己的这个疫情当中，我们有十年一些朋友，嗯对我们有失去一些朋友，嗯然后诶我们也在反省说我们在这个疫情当中，自己有没有想过要要在做什么事情是跟歌唱有关系的？
嗯，那么第一时间，我们就是想要做这样的事，一方面是 50 周年，嗯，啊，一方面，是是是想告诉朋友们，我们在疫情当中，我过了这个，这疫情的肆虐，我们还可以，呃，结合在一起，我们可以来做这一场，给朋友一个信号，就是说我们都还好，嗯，唉，那我们都可以来到各个地方了，明白？
来来来，来看看朋友们。
而且我已经到了七十几，快要 75 的年轮，嗯，我要告诉朋友们，在经过这这一段时间，或者经过这几这五十年，或者经过这一次的疫情，我要告诉朋友们，我的状态还是很好，嗯，诶，这是最重要的，大家都很开心，对那那个就不会吹牛说以前我们说哎呀我们一路唱一路唱到底，这个我们就可以观测明白。
有一个开始是告诉朋友们请他们放心啊是那大家也可以看到我的状态非常精神。
结束哈哈哈。
在大陆演，在内地演跟在台湾演会有区别吗？
我觉得我觉得主播没有差别没有差别。
他没有差别在哪都是顶级的，这观众顶级的效果也还是有点小区别哦，胡老师在台湾演出的时候呢，台底下呢白头发人很多啊，可是在啊，在大陆演出呢，年轻的观众居多，嗯是对就就就很微妙。
而且还有高中生来听的资深的乐迷。
然后那些资深的乐迷呢，都会来看他的演出，有一次我们在那个台北两厅院，就跟那个两厅院的那个的人就说，哇，这大概是你们两厅院有史以来观众年龄层最高的一次。
嗯，放眼望去都是白头发的人。
哈哈哈，当爷爷的，哎，当父母亲的当爷爷的。
他们都为了他就专程的就是出门，然后来看音乐。
这个想想都很感动。
对，就讲讲也很感动。
有没有您特别想合作的音乐人？
我很想很想跟这个，跟野孩子啊哦，跟丁苦爱啊哦，丁苦爱这个这些朋友都是民谣。
对对对对，像什么苏阳和那个万能青年旅店那个苏阳。
我们是老朋友了。
你是老朋友哦。
张楚窝是吗？
苏阳是不是有一点是你在北京的演出还哪些演出他来他有来云南啊，云南的演出他有来。
对对，我觉得这些风格应该是跟老师是比较合得上的。
是的我叫老师应该不显得身份因为我看在上海的时候那个主持人应该跟你是老朋友都叫 Kindle 啊但是我觉得我不能这么叫他。
没关系你就叫 Kindle 吧哈哈哈我还查您诶为什么我看您说在部落里面有个名字叫 error。
是叫 error error 是我排班组的台湾台湾的名勇猛好像是 error。
对 Kindle 是测试偷来的名字为什么不对。
我小时候我们那一乡一共有五个村嗯隔壁村调新新村嗯有一位老大哥他是带带领这个整个年轻人的就在部落里面他们部落中所以他来参加运动会的时候他跳高跑步是不是他都很强嗯到晚上跳舞的时候他带人跳舞那个那个勇士那个样子，小学的时候我就非常敬仰他，每次运动会呢，譬如他跳高，他的这个，这个跳远，那不是有个沙洲嘛，你要跳过一堆沙子嘛，他每次一跳过去，我马上过去就把他铺平，希望他再再跳。
哈哈哈。
小迷弟小迷弟？
对的。
哈哈啊，真干掉也是哇，跳哇下来，哈哈，我马上铺好，呃，准备他再跳一次。
然后这样的一个老大哥，在我心目中慢慢慢慢的就变成一个 ILO， 就是变成一个偶像。
明白，然后一直到我初中啊，我离开了那个部落以后，我一直想这个人，唉，到大学的时候不是上外文课嘛，嗯，外文系嘛，英国老师他就教授，他就要每一个人都要有一个英文名字，嗯，到那个时候我还没有什么英文名字，嗯，让我在想这个老大哥，他叫 gingbo， gingbo， 叫 gingbo， gingbo 那我要弄稍微不一样，免得回去被他听出来，哈哈哈，我就用 Kindle 这个明白， Kimbo 我就问老师，这个老师，你们这个英国有没有这样的名字？
他说他说威尔士这边有这个名字，哦哦， Kindle 我说这就是我的名字，哈哈哈，像以前我就叫 Kindle， 那同学叫我 Kimbo， 后来出社会朋友们也都叫 Kimbo， Kimbo 明白。
到后来龙应台当文化局长呢，就就就就问我这个事，就像你刚刚问我一样，我就说这是偷懒的名字，哈哈哈这个大哥后来我回去啊，我就想问回去部落，嗯。
他怎么样？
回去部落我就看他，他当警察了哦，哎，然后跟我姐夫是是好朋友们就坐在一起，我就叫他 inball 这样的，他就叫我 Kindle 的那他朋友叫我 Kindle， 他说你的名字很好听诶。
他没有发展到我是从他那头来的。
这个 Gimbo 大哥现在还还在家乡走了。
嗯，我听说这个也很不很很遗憾。
前两天我是不是说好像上海的前一天什么啊，陈军天对去世了？
对，就写那个聪聪，写聪聪对，他主办那一次那个春晚的那个对，他也是经理的。
刚才我听到 Ellen 哥也说说这个，有时候情绪偶尔也会让这个对在台上。
我情绪那时候很对。
我就想知道这样这种情绪会让您演出的时候比如更动情吗？
还是说其实会有一些更动情对你说的对的会。
会思念到他去对您唱这种像不管是探圈的风还是匆匆这种歌，呃，就是知名的曲目了，大家都知道，然后每次您出现都希望您能唱，虽然你唱了一遍多遍我就有点好奇，比如唱多了您会有点觉得说，哎呀，这个有点呃，疲倦了，不会呀不会！
完全不会，改革方式唱啊哈哈哈。
比如说你要是现在要是唱那些唱的很多遍的歌，你会再尝试什么方式改一改？
就是节奏上。
间奏我也会改一点哦，弹的时候就会自己动一动对对对对哦，之后像我像我在哎那哒哒哒哒哒哒哒哒哒哒哒，就是我们的影片放出来的那个嗯，那个匆匆一开始的那个，那个影片放出来的时候的那个音乐等等等等，我就把他拉来着当间奏嗯哦。
您会自己调？
对对对对。
不好意思，能不能有没有荣幸跟您合唱两句？
对。
可以啊聪聪。
我特别喜欢，这是我第一首听的您的歌。
是可以啊。
我们都是甘路人。
珍惜光影我放松。
匆匆匆匆我等到了尽头。
人生啊。
我想问啊，您现在 70 多岁了，如果您有机会回到过去，给年轻的自己一个建议或者一句话，您可能会说啥？
不要忘记那个在你左右，在这一个路上一直陪伴你的人呢？
就是从从，我初中，嗯，我一直不会忘记那个德姑娘，还有那个校长。
嗯唉，他们怎么样在歌唱上面，在音乐上面怎么样的启发我？
嗯，在很多的事情上面，嗯，然后很多的朋友在哥伦比亚。
我其实就是就是去那边讨一份工作。
我其实没有没有一直想在那边在歌唱上发展什么明白，就是一份一个一份工作，一份多一份钱来给爸爸治病嗯的时候，有很多的朋友，他们是在艺术界，在从事文学啊，嗯，或者是从事绘画，然后从事很多这个上面的朋友们就来听我嗯，像这些朋友再再年轻的话，我就不能忘记要有这样的朋友在。
明白对。
我前两天因为想我在想问您这个问题的时候，我在网上看到了一些国内国外，他们有时候会在街上随便找一些年长的一些人说你们对年轻自己有什么建议。
我就发现啊，我看了十几个答案，几乎所有的答案都是偏向于那种多冒险，什么 take more risk？
嗯？
take more 更更自信 be more adventures 是呃就是这个多去尝试你没有人想跟年轻自己说说再谨慎一些再小心一些嗯每个人说的都是叫再多尝试一些，不要在乎别人的看法。
我就发现是不是这个就是当大家变年纪变大之后最容易后悔的事就是年轻的时候并没有变得更大胆我感因为我感觉您年纪时候挺大的您哈哈哈您应该没有这种遗憾对不对？
对但是我还是会想想跟年轻人说说话哦有时候会自己做笔记想跟他们说些什么诶自己的过来啊嗯然后也也还有很多的那个时候的年轻人呃做我的榜样的那个感觉上嗯我很想就是说这个去呃让年轻人知道说怎么样子去去去去学习一些呃东西就是去看看一些一些一些人们以为以为是平，很稀松平常的事情里面的不寻常。
对，还是有不寻常的东西在啊，这个会会会拓展你一些东西在。
嗯，那就听那些比如说比较弱势的声音啊啊，然后那个试着试一用同理的心去感受。
嗯，那就学习悲鸣呢？
这个是我发生在我身上过的唉，那个那些校长，那一些长辈以前告诉我的事情，我后来去看到呃，去听，然后去看的时候会看到这一同胞流落在这个城市里面的时候的样子。
嗯，说到不平的待遇了什么这些都会感到。
那自己会想要干嘛？
嗯，想要去做什么？
嗯，让我那用自己最好的载体，比如说我会唱歌，我就用歌声就开始带嗯，带带带，朋友们是聚在一起，然后告诉他们这些事情嗯那其实这些自己有把握的载体这好好的用嗯哎对呃然后你前面的时候去看的时候去想的事情啊用你这个载体，你用呃你去使用的时候，你会展现出来你想说的，你所喜欢的恨你不喜欢的东嗯慢慢的这样的一个呃，它就变成你体体内的一些养分嗯啊养分里面的一部分，才华的一部分嗯啊，你用这个这个这个载体是很重要明白对对。
我感觉您真的还挺喜欢，就是刚才包括您说载这些载体啊，都是以创作为方式嗯出现的嘛，如果现在让您重新选，假如说能够时间倒退回到年轻的时候，您可以重新选择我从小的话啊？
你从小的话，嗯，就从小学的话，我我，我最希望的就是我没有离开那个部落，真的吗？
没有离开那个山谷。
如果你的时间可以。
我现在是在那个地方，在山谷里面，我就重重一些，我现在七十几岁，我我这有个小木屋，我就重重一些东西，我看到的还是那样的漂亮的，那个大虎山山谷，看到了清澈的水，我还看得到老鹰啊。
嗯，我看之前那个有一段时间新闻说，老师您回台东还开了一个面店，跟夫人哎。
我夫人是学吃的。
对。
现在那个面馆还在吗？
啊，面馆，他现在有其他的菜了。
有其他的菜？
对对对对，你们来台湾我就请你们到店里吃。
太好，他叫喜来东，喜欢来台东，喜啊？
喜来东，是喜来东牛肉面店前头牛肉面馆，因为冉子说，他说您舞台上，因为他在，私下你们认识嘛，所以您他说您舞台上跟舞台下生活中其实不太一样，舞台上至少给人的感觉，或者大家通常对您不熟悉的人，他觉得这是一个像宗师一样的，就是站在山巅的一个老先生。
反正我很不自在的背景看着。
哈哈哈，很不自在，对。
因为生活中你很可爱，像个小孩子，像个很就是很有童心。
那个是更真正的念是吗？
应该是吧，就哈哈哈，自自自然然的。
我昨天看那个采访的时候，还有一有一句话啊，我给你读一读，说这个台湾作家夏瑞红曾说过，如果不用台湾现代民歌与原住民运动先驱这样的标签，嗯，他怕胡德夫继续被埋没在流行音乐的浪潮里，也担心习惯追逐偶像歌手的年轻人找不到一个恰当的坐标来注释这个名字。
就是这个，他说的比较拗口，但大概意思就是好就是您很多人会用，用这个标签来认识您，就是你对这个事情你会有不自在。
我是不自在，不自我很不自在哈哈哈，你说我这民歌这不好，这很不自在。
那我在想这个陈达又是什么啊？
让我唱的美丽的倒睡这个做我爸爸那个同学，嗯陆生宝他又是什么？
嗯那我人家说你的是说台湾校园民歌哈哈哈，他并不是说你是所有的民歌之后，那当然更前头已经有更多的人嘛，那陈达之前还有更多的疲劳那那他一样？
如果要比较一样不什么，只是说他们也是创作创作出来的嘛，是对，他们在他们的时代创作他们的东西出来是？
如果可以的话，您更希望别人用什么样别的标签来认识您？
Gingo 就是 GMV。
一个可爱的老小孩这种感觉啊我我觉得其实是啊这些评论的人哦，嗯其实呃常常忽略了一件事情嗯，标签并不是自己要要被要求强加上是的，都是被别人填对的对，你知道吗？
他所以有的时候呢，有一些采访者呢，或是有些乐评人，或者是包括像夏瑞红，他是以他是呃啊社会学者的观念来看这件事但是我就觉得他们每次都掉入一个盲区嗯，这个世界上不会有任何人乐意被别人贴标签嗯，只是说有些标签是好的。
那我们乐于欣然接受哈哈哈那有些标签不好的那我们就会有点抗拒是对可是这个标签呢其实有很多人也也抢着要也喜欢是啊有很多人喜欢被叫民歌之母啊民歌是父啦或者是民歌之子哈哈哈自自愿降辈是是很多很多的我知道的所以所以是我角度是他们跟他们一流的话我就觉得那那那种太牛了是您在嗯零几年重新复出之前不是有几十年的用您自己的话说也是低谷期啊当时我看一些纪录片里您讲 98 年 什么您回到家乡陪母亲那个时候心情也是挺失落的是我想问问怎么面对这种生活中的起伏就是个 up and 这样子你看看那那个时候我我小时候就北漂了嘛啊嗯台北的北漂北漂从从山谷里面北漂了是一直到那个时候之前我都没有说让家里接济我或者是让家里在是哪怕是初中高中对我意向是很智力的嗯我是习惯这样的那一直到那个时候自己身体很不好嗯也遭受很多的这个打压嘛即便那个时候我我想要用歌或者是去再回到用哥可以赚取生活最起码的那个条件的时候的这样的机会我也没有了嗯啊啊就是也不给我啊那那那就是只好就硬着头皮继续做下去的时候会很苦啊嗯然后一直到那个时候回去再去投靠妈妈的时候已经是我已经是五十几岁了嗯那整个身体这全身都是骨刺了嗯啊唉然后拿两个拐杖这样子对。
当时我看采访里说您拄着拐杖带着两个孩子。
对，后来我妈妈八十几岁也看这孩子，我也也很那个，所以那个时候我就就孩子送到我们部落旁边有一个本来是收收留那个这个脑筋麻痹的，那我们没有办法照顾，我也不希不希望让我妈妈照顾，而那个地方我们就想办法就是一个月给 5000 块，嗯，他有一个名额，社会局就是跟那边，就把孩子放在那边一年，我想一年以后嗯再把孩子接出来，所以身体好一点嗯你看那个把孩子送进去那个感觉的，嗯嗯，我就在那个那个大树底下就哭倒了，我只是嗯我觉得但是还是从歌里面再站起来嗯唉，过了不久，已经六七年七八年没有给我打电话，没有联系的那个，这个王明辉他们就就就就希望我上去唱两首歌啊，一个合集，那么一唱，那个歌里面就很很像我的那个遭遇，一个叫布布哥，布布哥啊，不父不妻，不父不子啊，啊，不强不弱啊这个哦。
这是个不神不鬼，这歌好有意思，这是个民谣啊。
很投入下去，然后那个因为长久没有呃能听到我唱歌的声音，我自己也忘记我唱歌那个样，但是我用真的那种再来面对这两首歌，一个叫做摇篮曲，就讲人的流浪啊，没有什么，没有什么值得这个这个，去去去去觉得呃，羞惭愧，嗯啊，那个很自然的，那我们的同胞也是大大部分也是都是在自己土地上流浪啊，对，那么那么唱这两首歌以后，这个我后来上厕所的时候听到他们制作的人，因为看不到他们的面孔，我上厕所经过他们的，他们里面在哭，诶，我这是在哭什么？
发生什么事情？
后来后来就是因为听我唱哦，那我在想说，其实我唱那个歌我自己也蛮感动的，自己也也也其实就在那那个意境里面，就是苦嘛，嗯，心中的苦能够一下子放放出来。
您说就是这个摇篮曲？
对对对对，摇篮曲跟那个布布格布布格您您能快速哼两句吗？
我能，你还记得吗？
当然记得，对对对，摇篮曲是说这个世界很多的东西你不必知道，这个世界很多的东西你可以不要啊，不够你贪心，但是足够你所需。
活着想流浪人别怕他们笑啊这个听着歌词就很慰藉。
就是安慰人的歌。
对对对对，总有一天你要自己去流浪。
穷人家的孩子一样会长大，只是瘦一点和不够没关系，我从小就是这样的一个样子。
就是这样对我看您的生活经历，其实我我真的只能想象，就是我觉得您年轻时候好浪漫，是那种典型男孩子会喜欢的男孩子，就是你很勇敢还打野猪，我看那些新闻就也会该斗争斗争，该浪漫浪漫。
哦，这个真的还是挺挺让人羡慕的。
不是我是在两年前我才有老的感觉。
从哪一刻开始你有老？
为什么？
那为什么两年前我以前呃冬天都拿冷水冲了，然后就洗澡，那整个洗澡间都会冒热气。
身体身上阳气重，火力弱啊。
然后呢这两年来就奇怪就很像阳道以后就就就哈哈哈有道理对，就影响怕怕冷的嗯，有就会怕冷的同时发现那人嘛就就是就锤锤要老去了。
你怎么还不怕冷呢哈哈哈您谈谈到这个什么要锤锤老矣这个事感觉您心态还挺轻松的这是您现在就是真真实的心态就是很豁达啊还 OK 的 OK 的 OK 的 OK 的。
像我们同学会常常要开嘛高中同学你看大家脸上黑一般很多人讲话都很慢嗯然后诶，我在想怎么会这样子呢然后我在路上在街上碰到他们去接他们的孙子呃像就是跟着孙子后面就这样走走走，然后我就看到诶，我同学呀，那他们就走进走进那个便利商店那个这个这个这个那就跟着孙子出来。
我在想哎哈哈哈，我怎么没那样呢？
诶这种话我听爸妈有人有说，就说起他们的同事同同僚就说诶，那谁谁谁怎么老成这样？
确实每个人摔倒的速度是不一样。
不一样的。
这为但为什么我看二位啊，都是那种精气神特别好，你们觉得怎么才能让自己老得慢一点，让自己的精气神保留得久一点？
你的秘诀是什么？
跟他讨论自己哈哈哈保证脑子一直在转哈哈哈。
嗯我还呃我们学不生很多 10 部生态是这样，就是你有持续一直在在做一件事情，然后你觉得事情有意义，持续有在做其实就比较不容易。
是是有的。
他应该是这样。
唱歌是一个会让你不会很老。
因为我今天其实很有好多问题，是想替我自己，也是替那些年轻的朋友们，想攫取一下胡老师的人生智慧。
我刚才就包括说您 98 年 回去面对人生低谷怎么办？
是因为这些这两年各种各样的外部原因嘛，很多年轻人的生活也过得不好，我身边好多同事裁员呀之类的，就是大家可能没有你们这么丰富的人生经历，有时候面对那些挫折的时候，他们很崩溃。
所以我才想说，面对那些挫折低谷，有什么建议给这些年轻的朋友们吗？
即使那时候也也嗯，那之前，嗯，你说我最基层，那之前我也我也，我也碰过比那个更严峻的事情，我会我会想到有有有，别人比我苦啊，哦，对，因为别人比我苦的就是，就讲我那个那个时候吧，嗯，我就算是被抓去了，关到绿岛去了，我觉得还有我同胞还是比我苦的，关进去了，还有政府，政府给你给你给你给你吃饭，是的，吃牢饭是吗？
是，但是那个那个那个同胞，在那个被卖来卖去的，在世世界最阴暗的角落里面，他们根本什么希望都没有。
嗯，那个我们不想点办法了那，那个那个时候，所以会去想想点办法啊，想到很多的那个被不平等待遇的同娃们，这心里就想着这个是这里出来读书都可以丢掉了，想要去马上要救他们，这样那个感觉是不是，呃，那个心里的机遇，那个时候就知道，所以有什么东西来到强大的那种压力来到这那那那，用手一翻就翻过去了。
太强。
这是个强人，不是每个人都能。
嗯，之前我有一段时间很喜欢那个 French natural 那首歌。
那个 my way my way 喜欢哦。
什么 Regret？
regret？
i had a few i have few but then again then again to feel to animation 这句话我特别喜欢。
对。
我觉得这个活有什么好提的？
对啊，活到这种程度，我感觉听您说就有这种感觉。
嗯，但是如果要是非说的话，如果我要是，就是不识相的非要逼问一下，我说您有没有什么遗憾，人生中您能想到有什么 regret？
你知道没有？
我还没有被打倒就好了。
没有没有没有自己打下去就不行了哦，哎哎哎，对啊啊对。
最近来说也是。
那种 close OK， 最近来说也是 to feel to mention 对！
to feel to mention OK。
我有一个就是也好朋友，好大哥，他说他最追求的一种状态叫随时可死的状态，嗯，就是如果，如果明天地球毁灭，嗯，他觉得我要活到如果明天地球我也没什么可遗憾的，就是把该干的事都干了，就是这个死亡这个词不太吉利啊，但是就这种状态，您觉得您有吗？
就是您是那种多好！
我是这样的。
您是这种状态嗯。
而且我我我我我去过那个地方哈哈哈我自己心里想我去过哈哈哈有病的病人啊病人哈哈哈嗯。
问您一个关于爱情的问题，我之前看过您说年轻的时候因为困于大爱，写的好多歌都是关于大爱的歌对！
我没有什么情歌。
就只有一个爱恋的歌对枫枫叶枫叶对对对但是后来那也是这个嗯苏州姑娘哎对我就我看您提过这个所以说就是到现在您再回头看，如果给年轻的朋友一些关于相处的这种心得，您会有有什么吗？
因为最近这也是好像年轻的朋友们经常有的一个困扰大家好像现在越来越害怕踏入亲密关系啊啊我觉得 GIF 很重要的现在想一想。
现在 diff 太少了 even take 哦就是要付出太多了对对，我觉得自己遗憾的地方在这边如果他能上 boss 来自那我的时候就常常会想到， i have look at love and both sides now still from given take and still somehow its life illusions i recall， really dont level 但是我喜欢最后一段这个那个 pitch 一个哦送给这个老前辈九十几岁的时候送给嗯 Jenny Mitcho 的一端他也是用这个调的去唱。
他说 Dollar Dollar dont you know 啊 youre not the only one to feel this so 你不是只有唯一这样感受的人啊。
let me say before i go 他说我走以前我要告诉你这个事，嗯 let me say before i go someday someday we wake someday we work in open up our eyes 有有一天你会打开你的眼睛醒来，到那个时候你会你会知道，嗯，整个世界都是这样子在想着。
他说 Webin living upside down 没错，我们我，我们是颠倒，有时候颠倒在生活的环境里面啊， turn down wrong， 就在那边忙转就转来转去，嗯， until return in face the sun 嗯，有一天我们都要去面对，嗯， face the sun 嗯， the whole were feel this way olifies 每一个人都一样。
我还写了一个问题，这个也是我之前看一个对于国外就是老人的采访，他说 whats something you learned in life？
in a hard way in a hard way yeah you？
你你有没有什么那种经历了苦痛挫折之后才得到的人生经验可以跟我们分享？
我才能想，我说我为什么会着重唱歌这条路，可能冥冥中就是安排，就是我会有很多苦衷，我比我那个时代的人，比如说一个家乡。
嗯。
我们离开家乡的，在那个时代很少回来了。
嗯，那我可以有这样呃，这样的一个机遇，在人生的道路上碰到那么多呃，事情也好，人也好，嗯，对，自己的那个生命的那个我回头看看的时候，那个坡南，那个壮阔呃，不是只有我一个人走来的。
嗯，对，所以很多人陪伴的那么，那么我也应该去陪伴很多人。
哦，对，这个我也听之前朋友提过，就是您刚刚说这个也要陪伴很多人，他有段我有一个朋友，他的那个追求就是说他要他要更多的 touch upon other peoples life 对。
对对对对， thats thats what i mean thats what i mean that mix you feeling good 明白。
我看您之前去过很多地方，中间还跟着什么那个南南都还是凤凰去过南极？
嗯对。
我们都一起去的？
对，去南极。
然后好像看您说年轻的时候还去西班牙什么交流过哎对对，反正你走过试卷应该很多很多地方，读万卷书行万里路，从行万里路这个角度来讲，你有没有印象特别深刻？
最喜欢的这些跟歌有关系的话，哇真的是，那是很很多，但是很多很多反正我去看看我那边的时候我回到台湾，我觉得台湾诶还蛮环境还还蛮 OK 的。
嗯，你去美国你去看看一些大都市你都知道的，你说看到很多 homeless 的人。
嗯，现在更多了。
在歌里面你你你就会发现到那个 ST of London 原来就是什么 homeless 的首都哈哈哈。
street of London 我去年回回去那个 son sum， Francisco 感觉就被占满了。
哦，是啊，嗯，但回到这一地方，回到大陆也是这种情景很少啊。
是是，就是会会思会思索一些问题，就是说啊，为什么大家的差距那么大啊这样子。
然后像我张楠讲，去兰州那一次，他找不到我，原来我去兰州跑到一个死巷里面去，结果很多朋友在那边，有的是送货的，送什么的啊？
你自己跑去玩了？
对，我就是看到，看到一个地方，我进去一聊天以后，他打电话跟朋友说，胡德夫在这里啊。
那些朋友就把工作放下来。
晚上了，已经营销班的就做蛋糕的带蛋糕来，做做做，做冰淇淋的带冰淇淋来，他们都有自己的工作，但是带了一把琴来哦，每一个人都带了把琴，然后就在那个运动彩卷行里面哦，给一对夫妻，年轻的，他们也喜欢音乐，他们也唱，他们也写歌。
我在想兰州怎么这么这么有趣，这个地方说大家都有情，结果他带来，然后晚上我们唱到两三点他才找到我了。
遇见这种时候，康猛哥是不是也会很紧张？
然后这个时候已经要报警了，已经报警了。
高兴的太。
你们家老人走失？
对，老人走失太热了。
到那个宁夏去，也是很多年轻人这样子啊，像他们的拉拉音啊什么的这种情感。
对。
那就是素人类主演。
嗯。
哎呀，宋天是哪唱来着？
那个贤良。
贤良？
对。
什么时候您可以去我家乡河南开，然后你要去郑州演河南吗？
啊，我是这，我是河南郑州的。
会去郑州？
胡老师您这哎，您演出是充电的过程还是耗电的过程？
因为我听敲蹦哥说也是您现在演完出充电的，也需要写的是充电是充电的，演完会更开心。
对啊对啊，很开心的哦，尤其演得正常演得顺利的时候，那样的期期待有达到就心里很高兴。
有什么会不顺利呢？
有过不顺利的时候吗？
有，有时候，有时候这状况会很不好的时候。
但是这一这一趟我这是很很顺很顺这趟感觉应该是我反正我看的包括评价都很好是吧？
但这种各种各样的场场景，您在音乐厅里演过，小小酒吧里演过，音乐节上演啊，这些不同的场景，您最哪个最舒适？
音乐节您觉得会会舒适吗？
我音乐节比较那个比较大家大家来去匆匆的嗯，感觉啊一团一团上去这样子啊明白，但是你可以听到很多的这个这个年轻人的歌声，还自己唱歌的时候不一样啊，听不到就自己的歌声，可能在音乐节的时候你可以听到很多很多不同的是人体来哦摇人的话诶舞台我对对舞台人您喜欢也喜欢的在唱自己的，用自己的语言唱。
他们的风格很很鲜明啊。
就可以让我们原著名以前在唱歌一样。
如果您能选的话，您是更喜欢这种一直在路上巡演，还是说您喜欢比如在一个您舒适的地方，比如您的家乡有一个专门属于你的小剧场小酒吧可以驻场场？
我也想过这个的，但是但是现在还能走啊！
我还是享受在路上的感觉。
我还是提倡自己嘿嘿嘿。
哦，一边走一边唱明白哎！
有没有什么回家一定要干的事？
就是出了一趟远门，回到家一定要干的事。
回到家把行李一放了，赶快往山上走！
赶紧往山上走！
赶紧往山上去，看看，看看溪流，去看看，去泡把这里，泡在水里面，把把自己去听一听昆虫的声音，去听听这个山里面的声音呢？
在自然里面也会给您充电了。
对，嗯，那是最舒坦的，最舒服的。
您的那个家乡大武山，它是临海的吗？
它是，距离海义不远。
如果有一天我要去台湾玩的话，您会推荐？
除了这个家，您家乡之外，还有没有什么地方？
您都会推荐？
可以去走一走。
看一看中部的，中部的山林很好。
中部的山林很好。
像像南头啊，然后这个西西西头西头了，山林西山林西呀。
唉，很多地方都很好玩。
那我的话，我不会带你到很多观望客的地方。
对，我会带你到我自己觉得好玩的地方，温泉是最好的那个温泉哇，这也温泉跑下去那，然后然后吃饭到部落去，跟跟部落的朋友在一起。
明白哎，那就头部都跟我年纪一样大嘛，我们也是头目。
哈哈哈，你们也是头目在在这个部落里面就这个的头目是有一个这个组长。
组长酋长。
因为等于是酋长。
因为我之前看信息，那个胡老师的您之母亲之前说好像在部落里是女巫。
对对对对对。
这应该也是一个等等级很高的。
等级很高的对，而她也是头目的女儿嘛。
对哦，那您这是个大家族。
吴老师姓胡，张惠妹姓张，但其实她们都是同一个家族。
对。
那也是男王。
对，就是背南王系统，乾隆的时候对，乾隆封的背南王，射封的背南王。
都不是背南，是背南王。
背南王对，背南王，然后所以叫有一个部落叫南王部落。
哦，南王部落就是背南王，而所在的地方就是技巧均在他们那个。
对。
他们在，然后他们是背南王的后后代的的后代，他们是背南王的可能是次第，第二个儿子，第三个儿子，那就要分封出去，就另外去旁边带一部一部分族人到附近去开垦另外一个部落。
最后一个北南网是我姐夫啊。
对对对！
我是国舅。
对！
你是皇族。
对对对对对对对，如果在古代的话，我们要加王爷了，哈哈哈！
我是您姐夫，我看您说您父亲是贝难族，母亲是台外族，对哦，都是原住民。
是，这个真的挺有意思，有机会真的一定要去去！
到时候您去河南的话，有机会我带您去河南的山里，好啊好逛啊！
好啊好好不好？
这样我不耽误您太多时间。
最后有没有荣幸跟您合唱那个 hello Luya？
OK！
its not the crying you hear at night its not someone whos in the light is a cold and is a very broken hello， yeah！
祝基本武汉的朋友们天天开心！
天天至少唱一首歌！
天天至少唱一首歌！
太好了，可以可以！
因为这个世界还没有坏到不需要割哈哈哈！
朋友们，再次感谢收听这一期的基本无害。
不得不说，我非常荣幸能跟胡爷爷进行这次访谈啊！
之后我们也约好了，有机会的话呢，会请他啊！
再次回到基本无害，甚至录一个什么台北生存手册、台东生存手册，希望大家去支持汇页的音乐和他的线下演唱会啊。
购票方式呢，放在 show Notes 里面了，大家可以扫 show Notes 里的二维码购买它匆匆 50 年未来巡演的门票。
在这期节目的后面呢，还有两个小彩蛋，因为在节目中，当我问到跟死亡相关的问题的时候，胡爷爷说了一句 Ive been there， 但当时我出于礼貌没有追问啊。
但后来我的朋友然子，他在我离开嘉兴之后，他跟胡爷爷吃饭的时候还是帮我问了这个问题，然后非常感谢。
胡爷应该是首次公开分享了这个他的生命中出现过的一个比较危险的生死瞬间以及濒死体验啊。
作为彩蛋我放在了节目后面啊。
然后第二个小彩蛋是在活跃分享之后，他的两位经纪人 Kelvin 跟 house 分享的关于原住民对于死亡的态度，也不长，我就直接放在了彩蛋在后面，当做一个彩蛋。
之后的彩蛋最后再次祝大家端午快乐，端午安康！
也不知道说啥了，祝大家端午牛逼，咱们下期节目再见，拜拜。
我们拍的这个拍电影，电影叫阿里夫，在海边啊是吧，在一个部落那边拍，拍了两天那个那个夏天那个热度啊，让人吃不下饭了，而且那个导演一直要让我在那个在那个博友路上走来走去这样拍，那个时候那个部落呢已经粉起粉粉红了，粉红焚风啊焚就是烧起来那个焚焚风在台东是很热的，四十几度的唉，然后然后那个拍了两天，那第二天拍完了，中餐没吃，晚餐吃一口就吃不下了，然后晚上接着排，也是很闷热，回到从部落回到我住的地方，家里就已经是半夜 12 点 了，洗个澡就要要准备赶明天早上 5 点 多的火车到车站去，一到火车上呢，我们想火车上肯定有东西买，所以呢就睡了，人累了就睡了嘛，那时候很早起床， 4 点 多起床，然后呢两个人都睡着了，睡着以后这个车子要往台北，中途是花莲站，过了花莲站就没有人上下车了，一直到怡然还没过花莲站的时候，我就醒来，我找厕所的时候，我看到火车要过花莲了啊，然后我想要呃，上小号了，我们小号就想去小便，那么这边的这个这一节车厢跟那边的车厢比较近，所以我就走往就是，就直走直走去找厕所啊，厕所不在那个车厢，所以我就回头，我回头的时候我还好没上到厕所，上到厕所都没有人了，一那个铁锅一挂上去，我就在里面，嗯，我就回来的时候就在两个车厢当中按那个电门，要开那个门的时候就倒在那个地方，倒在那个我太太也不知道，也没人知道。
过花年了，过一阵子了，到南澳那个地方了，就一个小孩子玩那个电门，一个小女孩玩电门，看到我躺在那，他回头叫，后来我听他们船，那个船就就就就传授给我的，就说那个小女孩看到我躺在那，跟她妈妈说，妈妈你这边有一个老人死在这里啊，他妈妈就很赶紧就过来啊，又叫人家来帮忙，一面帮我按摩，一面一面，一面说，这一看我全身是湿的，盗汗，他他讲可能是血糖啊，啊，血糖降低，那也是血糖降低，那么就就往车厢里面喊，一面喊说有没有人有糖的，有果子的，什么都拿来，就给我灌了什么，但是我婚太久没有醒来了，醒不来，然后他他就回头再叫，看有没有我家里人在，就说他们认出我来了，说是霍德夫，有没有霍德夫的家里人啊，母娃就从睡梦中起来，他用爬着，他说他用爬着爬到我身边，吓坏了，吓坏了，就一直咬我，一直哭着咬着我，我没醒都没醒，后来母娃说我要亲身的，因为他贴着我嘛，在他耳朵上，这我也不知道有这个事，他说哎呀，不可以，不可以，在这里面哭啊摇啊摇了半天都没醒，然后再才叫车长来，因为那个最近的有医院的地方，就是就是还有二三十分钟可以倒的那个叫做罗东，本来那个地方不停的活着不停，但是罗东有两个医院的很好的医院那，那再拖下去到依然就不得了了啊，我已经是这个不省人事了嘛，飞到罗东就跟车长商量，车长就赶快联系，因为那个地方没有停站，怕撞车嘛，所以要联系，就是说呃把时间调好，我们要停车，要下要下病人所以我在那个火车上就被抬抬到我朋友开了一家医院我我太太说要指定要到那家医院去，他们就单价什么都来了，你让我下那个下那个人家抬我的时候我还没有准备要是要上单价的时候我是我是从从一片光里面我我自己就在这光很舒服的光里头飘着很快速度很快啊光速一样的。
我在战架上稍微稍微醒来要看人看不到人了眼睛都模糊了看不到人听得到声音在说什么然后又昏过去了然后到医院急救，拿很多仪器来急救然后我醒来了，我很久醒来了我太太说我你你你你进来了然后在哭，我说你哭什么呀？
我不知道我发生这些事吗？
那医生问我，你头会不会不舒服啊，真的，我说不会，我就跟我老婆说，你赶快去给我买个便当的，买买个买，跟我们说那个那个东坡肉饭来吃吧。
所以那个白光就是您，就是就像我们传说中听说的那个那个对对，就真的是那种状态，对，感受到那个很舒服。
就就是就是漂白，飘在空中，就飘在光里面，像一个大河流的光这样子骗漂亮上来很舒服的，他就漂很久啊，感受是的，但是那个后来在记忆里面有有记下来的。
那怎么回来，就是回来的那个意识是有的吗？
对啊，后来是飘到单价上了，才才稍微有醒来就听人讲话的声音，然后又回过去了。
那您觉得就是经历了这样的一次呃体验？
我觉得我我就假如是这样子走是很舒服的啊，当然也不是也不是说笑话了，真的是那样的。
我常常讲到这边的时候，母娃就会骂我，我说假如孩子能够报名再去一次，回来的话，我都想再去。
哈哈哈。
不行，不可以乱说，不可以乱讲话。
他说不行，你这帮人不要这样，不要这样讲，都不可以这样说，不可以这样。
就是我对 death 屎这个东西就就没有以前那样，他哪去想到这样的东西？
是啊，是什么？
你会怎么样呢？
我总觉得是这样子走，我说怎么会那么舒服呢？
对，所以我说 ibin there 就是这个道理。
其实我那个时候假如上了厕所，找到厕所了，你给我挂上去的，我就我就那样子走了就很舒服对不对？
不是很舒服我也不知道是这样子走。
那说明你还是有很多的使命要去完成，就不可以这样。
他拒收我了嘿嘿嘿那对对整个的就是您自己对生命的那种感悟呢所以就是之前还是会会恐惧嘛是吧就是后面会就想到这是什么死是什么东西。
后来我想一想从那边回来我那个那件事情我常常想我说这个不过就是这样子嘛万一我上了那个厕所我就我就上了回家的那个车子一样嘛我也有很多朋友离开了，有的是病走的哈啊有的是发生事故但是尤其生病走的我都我说我以前都不会这样会很难过，然后会一直看到他我会一直掉眼泪一直哭的我，后来我就觉得那个是一个解脱了，我更是觉得这样就说啊， release 的一个对人人生命的一个 release， 原来是这样子的啊，可以这样子。
my friend， ill say it clear， ill stay my case of which im certain 悲难族他们的人生观就是说造物主把人放在地这个地上。
就是让你来这边晃一下他，他就是有晃你就晃一下，没有意义，晃一下来看看，然后最后你就回去了。
对，这是他们的基本的信仰的人生观，所以他们并不抗拒这些事情，所以所以他们会觉得说他就只是回去了，然后他们的藏一起喝酒酒，大唱歌。
唱歌然后也会流泪。
但他们会很就是还是会很尽心的那个欢送你一起怀念这个人这样子那那没有那么的没有那么的悲伤，对，但也会流泪，但是也也也会有感伤，那只是他们是感伤下感伤，而且而且他们会认为人死亡之后他不是真的是死亡，就是说如果你正常的一个人死了之后，他应该是回到跟所谓的祖灵，他们会在那个等你等你就有点像赛格克巴克巴莱有对对对，赛格克巴莱他们他们赛德克主他们是很具象的一说啊，会有一个彩虹桥，你夸了那个彩虹桥就会回到了他们的组邻就去团聚，那大家就会团聚在一块，那他们的也是接近这个概念，只是他们没有那么具象的一个什么彩虹桥啊什么的，但是他们的就是说会回到祖林好，会跟祖林会团聚。
对，所以所以你可以让他去听那个芬芳的山谷那张专辑里面有一首歌叫大地黄涌黄神的孩子，那那首歌呢，其实就是这个人生观的一个概念。
那我们在这个词本里面其实就有写这件事情。
对，就是他人，就是来人世间晃悠一下，所以他们对于死亡看得比我们淡非常多，对，他们有点生死生死看淡的那个意味。