Deep Dive
Shownotes Transcript
欢迎大家来到新鲜的多说一点我是小李我是小白我是挂我们这个年更播客中月在八月在更年的时候开始更了说到更年期呢就是有什么东西我们这期不是跟这个有关系的吧
可能有一点但不多就是还是跟情绪相关了就可能我们最近发大水的频率已经让大家忘记了曾经我们也是一个每周看剧看电影然后来更新的这样的一个陪伴播客我们现在不是陪伴播客我们现在是个赔钱播客哈哈哈哈
对是真的因为我们本来三个人发下雄心壮志说今年开始好好做播客年底突破多少多少订阅要接多少多少商务结果今年一开始就发现忙得不可开交就是已经要从周更播客变成月更播客变成年更播客变成更年期播客对但赔钱怎么说呢好好说一下因为我们还是
时不时的想回来跟大家聊聊天唠唠嗑所以呢我们就还是保持录制但确实没有时间剪辑了我们就自掏腰包剪辑所以现在是一个
既没有任何商务进账然后每一次剪辑还要花点小钱但是就是还继续在做就确实也能证明这个播客给我们三个人本身还是带来了非常多正向的价值的这个价值呢就跟我们今天其实想要探讨的一个关键词情绪非常的相关我们最近还是看了一部电影又跟情绪相关不知道听众朋友们有没有猜到我们看的是哪一部头脑特工队二对
还是老规矩吧我们总得讲一讲头脑特工队二到底讲了个啥又是我来胡说是吧要不然过来说个正经版本然后你一句话胡说通常都是我先胡说的我可以先胡说这样比较好大家应该还记得一吧就是女主角是一个小朋友叫莱莉然后她搬家到一个新的地方之后就受到了很多的挑战然后这个时候呢她的脑海里边五种情绪然后就发生了各种各样的事情主导情绪快乐呃
乐乐和一个 always 被排斥的一个情绪叫悠悠悠悠悠愁他们俩就不知道为什么就出走了还是怎么着的就半天回不去然后两个情绪出走给这个小女孩带来的这个巨大的问题就在于她好像突然就变得不会跟外界互动了我不知道大家有没有经历过这样子的感受就好像自己的经历了一些巨大的情绪波折之后情绪就突然消失了很麻木但这是会做出一些特别不像自己的行为在电影里面来历就是想要离家出走嗯
嗯就这样然后这个是一的故事然后二呢其实就还延续了一的这个设定设定然后来历长大了一些然后应该是念中学了吧准备要上高中他的情绪呢也遭遇了一些新的这个波折就是他们的那个大脑总控室突然扩建了哎有几个新的情绪猛的加入了就原先有什么快乐啊忧愁啊然后恶心啊之前之前是那个恶心或者叫厌恶然后恶心哎
然后愤怒愤怒和这个恐惧然后新加入的这几个情绪我都非常的喜欢哈就是非常微妙这情绪有焦虑啊有这个翻译翻译成丧气但我觉得他又不完全是他是那种无聊无聊的感觉然后还有羡慕和这个尴尬嗯
新加入了四个情绪然后就他的脑海流闹成一锅粥他自己的现实当中也是一样的挑战就是深入了高中要跟自己原来的朋友分别要尝试融入新的群体非常担心新的群体是不是喜欢他都是一些特别小儿科的这种故事但是就是不知道为什么这种在现实当生活当中非常小儿科的故事和脑海里面那些乱七八糟的小故事结合在一起这个片子就如此的好看这是难以置信我介绍的好像还蛮正经的
我本来想说其实这是一个跟千语千询很像的故事我相信没有人会这么说瓜有什么要补充的吗没有我唯一要补充的就是就是我们今天在录之前对齐一下哭点的时候我说一一给我的最大的感受就是其他剧情记不住了但小宝说我长得像悠悠好大的哭点你的悠悠听到瞬间就哭了出来对吧我的乐乐听到都会哭出来好吗乐乐听到了就哭了出来
笑死因为我刚刚还是想查一下就是进来的新进来的到底是四个前续还是五个前续来着只有四个是吗还有那个奶奶怀旧奶奶对吧也算但她是一个闪现的一个配角我觉得还有一个很有趣的地方就是在于好像大家并不是特别喜欢怀旧奶奶就她一进来她们说你还不到
到时候来赶紧走赶紧走然后最后后来她又稍微进来说了两句话又把他赶走就是我就觉得这个动作也挺微妙的就是大家对怀旧这件事情我觉得是小朋友吧对对对在十几岁的时候大家不太有怀旧这种情绪还真是就因为还没有旧嘛对就还没有旧你们是从什么时候开始怀旧的我的怀旧奶奶可能现在都不怎么出来了
真的吗我是这样就是我们本来想聊一个话题想聊到很后面聊就是说如果有一个中年版本更年期版本甚至老年版本的头脑特工队大家会觉得是什么样子因为我觉得这个头脑特工队到二的时候我就知道它套路特别明显这个没有贬义就是每一个人在到一定阶段的时候他的整个从身体然后到尤其是心理状态就会发生一个巨大的变化
然后它那个变动的过程就是可以拍成故事的你生活看上去风平浪静的一些很小的挑战但实际上你自己内在其实有非常大的一个变化那其实下一个最大的变化你们知道它其实就是有一个扭青春期的扭突然就开始狂响对吧下一个扭那不就是中年了吗就更年期了嘛对不对青春期是一个大型的扭那更年期的扭那不就是核弹爆炸的扭吗那个时候就是大家要好好地对待怀旧奶奶了
你看第一部的时候是大家要好好的对待 sadness 正式 sadness 的作用然后第二次其实就是 Joy 和这个娇娇快乐和焦虑打架的一个时候就是你到青春期的时候焦虑开始第一次就是尝试掌控你的人生或者这么说吧就是你的人生那一刻很大程度上被焦虑掌控了
然后你要学会平衡这件事情再一次我觉得可能就是 I don't know 就可能是怀旧奶奶要出来了我当然看了一些评论就是说好像感觉第二步没有第一步好因为它要塞进更多的东西在这个世界观和设定当中所以就会有更多的细节上面的一些 bug 就是可能经不起推敲和深究
这还推敲这玩意但是你可以看到人家在那个字幕后面可是说了他们找了非常多的学术的支持就是希望这个呈现还是符合某种医学研究的成果吧 anyways 就是说其实有很多的这种小小的这种 bug 但我觉得整体的大框架来说还是非常能体现出来这个团队在这个故事上面真的花了非常多的时间就像刚刚小宝说的第一个阶段其实是人生第一个大坎就是你要
面对不快乐它也是一种很重要的情绪就比如说像官儿的小朋友他可能真的就是长到某一个时间阶段他就会发现这个世界上不是只有快乐但是会有非常多的悲伤就这是一个很重要的一个阶段然后第二个阶段就是青春期的焦虑对然后再到后面就是第三步没比头脑特工队就是小宝说的爸爸进入更年期对你们看头脑特工队二的时候最大的感受是什么呢
说实话我可能又会被喷吧就是看到前半部分的时候我在想美国小孩的青春期好简单啊就是让他痛苦和纠结 struggle 的事情真的很简单第一步是搬家对吧然后第二步是友谊和这个比赛 that's it 然后就说啊就是换了我们这时候是应该是该中考了对吗对我们经历过什么大家应该也都知道对嗯
刚开始所以看到前半部分的时候我在想这个故事蛮低诱的而且这种低诱的不适感在第一步你会觉得还不错因为他是一个儿童儿童他可以低诱到了青春期还在什么地方你就会想啊这小孩的脑子里还挺简单的真的很简单我觉得这也是他们生活的某种现实都不知道该怎么形容这种简单的就是此刻我的情绪到底是就是羡慕为主呢还是业务为主呢难讲我觉得你一个四十大几岁的人还会怎么了我四十大几怎么了我四十大几就得被怀旧奶奶助到是吗真是哈哈哈哈
对不起刚刚也是我的偏见只是我的嘴他就是没兜住他就直接溜出来了就是一定要把这个偏见说出来待会我们好好聊聊这个问题我还想追问一下所以郭儿最大的感受其实是觉得这个东西有点就是低诱是吗我看到前半部分是觉得低诱然后到后面高潮部分就是它的那个内核形状从那个有点像曼哈顿球曼哈顿球就是小朋友玩的一种玩具跟那个形状非常像对
就是他那个特别好的那个内核那个曼哈顿 98 出以后就开始变成带刺的呀然后各种形状变换的时候然后大家去拥抱那个东西的时候啊我哭了我我甚至不知道自己为何而哭就觉得内心被他像一个电子电棍就是
一下垫到了你的心脏然后你就哭了至今我不知道为何流泪我感觉可能遭受过一些心灵创痛的东亚孩子就是在青春期遭受创痛的都会就生理性肌肉流泪但是我还蛮好奇的就是我也在那个点就是偶尔哭据我的观察小李也在那个然后他身边那个人就不用说了我一定要跟大家稍微说一下就是我们去看电影的时候呢就是右边有一个姑娘是一个人去的
然后在刚刚这一幕过完了之后我就听见他在那里就哭到抽抽了那前面他也在哭是不是前面还好就真的也是那后面那一段我真的好想做个调研啊就这一幕让多少人在那里哭以及大家为啥我也很好奇没有哭的人各位听众朋友如果你没有哭请在下面
说出当时你的感受好吗我们做个调查然后哭了的伙伴可以分享一下你为何哭的原因刚刚关说到那一点我也特别有共鸣是因为我也的确就在那里哭了但是我后来好好复盘了一下我为什么要在那里哭我是觉得那一个坏的那个信念之术被拔除嘛
也比较坏的其实就是因为焦虑而长出来的那个信念之树被拔除然后后来又能真的长出来一个新的多姿多彩的我就觉得那个生长的感觉让我觉得很想哭我觉得在整体的大环境之下就所有东西感觉都是在凋敝我觉得我的生活很多时候的一种感觉就是生活当中非常多的事情都在凋敝没有那种蓬勃向上积极在生长的东西了
然后我看到那个东西的时候我就会觉得一个东西好像已经被连根拔起
但它又那么坚强的又在往外长而且它长的过程当中又是如此的多姿多彩我就觉得生长和生命力这些东西就很让人落泪我就有一种感觉就是哪怕很多东西可能看上去就死的跟死灰一样了等一等它可能还有救就是我内心深处可能就一下子被某一种坚韧的生命力给感染了对这很有意思因为那个信念之树确实也就是自己长出来的
是一点点长出来的虽然在这个电影里边他所使用的隐喻是你的这些情绪小人在操控你但是其实我们都得知道
这就是我们自己然后那个情绪自己跑回来然后 Joy 和 Sadness 联手然后把整个人从焦虑的这个劫持当中解放出来等等这一切全都是我们自己做的所以这个生命力我觉得你说的很对我还有一个哭点想补充就是等他们打败了也不是打败就是他们解放了这个焦虑以后这四种情绪他竟然不会走了他住下来了这就很微妙这个就是说我们是不可能摆脱这些玩意儿的他就是会永远住在我们那
对当然有一个斗友特别有意思就是他的斗评是说你看父母的脑海里就没有这四种情绪是不是青春期过完了他们就会走了但是我刚刚正想说我也有这个观察好像就看不到那几个情绪娇娇有出来就是爸爸妈妈的娇娇还是时不时出来但是那个控制台主要的控制台里面就确实没有她
对就好像是他们后面有一个幕帘就是娇娇会突然一下子撩开那个幕帘然后就一顿乱跑然后那个她的主导情绪比如说她爹的主导情绪是愤怒然后就说你可以回去了就是那种感觉我觉得那个设定就应该就是像怀旧奶奶住在后面的小房间一样就大家都有地方待着的只不过是他们不上操作台
不出台今天焦虑不出台不出台但是我还是好奇就是刚才说就是说偶尔哭那你能够想得起来那个时候你的感受和它让你想起来什么了然后你觉得那一刻特别想哭吗我觉得可能因为在我自己的经历和我们的文化中没有人会去拥抱焦虑甚至我相信下一步第三步可能会出 depression 这种东西就是
哈哈哈哈那真的就是中年的第一是快乐这个东西在来历的世界里面特别大特别重要大家觉得 joy 是一个特别有主导地位的情绪可能在我这里在我那个小人国里面 joy 就是一个特别特别小一个一个青少年一个发育没有成熟的快乐嗯而且他会天天宣炒着说我是最重要的你一定要把快乐放在第一位我觉得这是我们文化里宣扬的其实他根本就没有成熟他根本不够强大
是的然后焦虑在这里显得就是那个尴尬的那个那个那个身躯就巨大可能占了半个房间然后所有人然后所有人还要就是拿刀刺他说滚啊滚啊就是你怎么还要存在在我的这个情绪空间中就我们不可能让快乐和焦虑拥抱在一起但那一刻他们拥抱了对就是你没有办法接纳自己是一个完整的拥有负面情绪的人这可能是我想哭的点
嗯哎说的好对而且就是我有一个细节就那个叫信念树的那个小玩意儿哈嗯然后他重新长出来之后他一直在不断的变化那边现实生活当中来历其实在恐慌嗯他那一刻心跳要从嘴巴里出来一样然后呼吸也非常的不通畅整个人汗流浃背那一刻我觉得是特别难受的我不知道大家经历过这个感觉没有有一点像 panic attack 但又不完全是
很像我青春期确实也经历过一两次那一刻其实非常的难受的然后这时候所有的情绪过去把那颗信念树抱住了我觉得本质上是作为一个人他接纳了自己的全部然后那颗信念树就融合了他有各种各样的形状然后有各种各样的颜色他变成了一个更丰富的一颗信念树然后他里面既说我是最好的但同时也说我不够好然后他既说我是一个特别诚实善良的人他说我也有我自己的小算盘什么的就都有然后那一刻你接纳了自己全部然后这一刻莱莉也是
就是放下来她也就没那么难受了所以这一刻我就觉得特别感动确实也是就是几乎没有经历过我觉得没有就极大的羡慕我留下来羡慕的泪水吧可能是然后这个自我接纳是一种非常有生命力的体现您说的也对小李就是我把我的所有情绪都拿起来了相当于我把我所有的情绪都放下了就请问在座各位谁做到了是这个太难了我们总说要放下情绪放下你妹你先拿起来行不行都拿起来试试对啊
这也是一个很妙的隐喻就是什么叫做拿起来你的情绪什么又叫放下你的情绪我觉得拿起来的这个意思就是在于就是你承认它你使用它承认它接纳它拿起你首先得张开手吧这就是一个接纳的动作
还有你们在哭的那个情景吗其实我印象很深是一里面有个情景我就是哭得稀里哗啦的就是在一里面 Sandys 和 Joy 在外面晃荡就遇到了一个想象中的朋友就那个小向
我已经忘记他的名字啊真的是果然是想象中的朋友那个小象小象就一直引导他们帮助他们到最后的最后小象跟他们一起坠落到了深谷但是小象唱着歌把这个 Joy 送到了这个悬崖上边但是小象自己就落回了这个被遗忘的深谷嘛
那一刻我在狂哭很有意思我就觉得如果只是一个普通的故事啊有一位朋友为了你他牺牲了自己这种故事其实过于常见我们作为成年人哭个毛线啊对吧就这种玩意儿但是那一刻我就觉得我问一下小宝这个这个像是不是叫冰棒了啊冰棒对对对没事你继续说一会我再给你提为什么我忽然想起了他的名字他名字好奇怪啊跟他的那个形象完全对不上嗯
anyway 我后来想想为什么那一刻我觉得特别想哭就是因为那个小象本身也是我们自己就是因为它是我一个我们想象当中的朋友然后想象当中的朋友就比方说小时候你可能会想象就我觉得在西方世界里很多人都有一个想象中的朋友但是在东方的文化里面好像我是没有怎么听说太多这个意象的但是可能我们小时候都会有比方说一串记忆或者一个特别值得纪念的物品然后或者一个特别重要的人曾经给过我们非常重要的支持但是有一天我们就
真的就是把它忘得彻彻底底被锁进了记忆的仓库它都不是锁进记忆仓库因为在二里面就有一个记忆仓库这样的设定但是在一里面其实是有一个记忆会逐渐消散的深谷的那里面所有的记忆小球其实都会变得灰暗最后变成灰你真的是会忘得一干二净然后一点都想不下来的
然后我想起来我们生活中其实有非常多曾经支持过我们然后帮助过我们的这些很琐碎的小的东西都从我们生命中彻底的消失了而他们都为我们做了很重要的事情就是他们都在某一些时刻把那个我们很重要的情绪给送回到我们的大脑中部然后他们就在深谷中与我们告别
你这么说的时候我竟然就有一点想哭这真的是你自己说的时候其实你也有一点想哭有一点有一点因为我觉得最难说的这一部分其实是你甚至都很难想起来到底是什么因为它确实就消失在深谷里了嗯
为什么你觉得这个消失本身让你觉得那么想哭它不是消失让我觉得想哭而是它在消失之前它还帮了我一把那些所有美好的记忆其实都是这样子的在它消失暗淡之前它其实都曾经是我们生命中非常重要的动力嗯
记忆这件事情真的是 Amazing 好的你接的这下半句我也是没想到我刚刚本来想开口骂我说记忆这件事情真不靠谱啊确实是但记忆这个事情真的很重要在一里面其实有个很重要的设定就是核心记忆嘛
核心记忆其实是一个有争议的概念就比方说如果有一个小孩我们假设他是马斯克好随便吧然后他可能在很小的时候据说他爹还是谁啊带着他自己开飞机从就随便飞机停在了哪里就没有跑到地方停在那里他们就在那里开始生活所以他小时候是有这样子疯狂的然后冒险记忆的然后这个可能对于他的人格塑造是有重要影响的就有这种说法哈
然后在二里面有一个很重要的设定其实就是信念术你的那个信念决定了你后面很多的动作但那个信念也是建基于大量的记忆的对吧它就是一个像池子一样飘着各种各样颜色的记忆小球然后那个小球伸出一根线来然后构成你的信念术也是一样的你没有这个记忆和没有这个体验你是没有这个信念的就比方说我们真的没有办法靠洗脑告诉自己我是一个很好的人是真的很难的是的哦
真的不行的就是他们是信念树的根基对还是你的记忆而记忆的就是真实的体验所以这是很重要的设定哇塞你感觉像是参与了写作这个故事一样你是讽刺吧哈哈哈哈
你知道吗这里面还有一个设定不叫讽刺山谷吗对吧讽刺之谷小李你的脑海里面天天的都全都是讽刺之谷我那个讽刺之谷不是在我脑海里就是在我嘴里就是因为那个讽刺之谷人家只是在自己的脑海里面打架但是我就是直接突露突露突露往外说真是一个讨厌的人呢好吧我其实还有一个点特别想哭
就是那个乐乐突然就哭起来了就说你们总是在问我怎么办我也有的时候不知道该怎么办乐乐发脾气乐乐发脾气那一刻我也觉得哇他就是
在那刻真正的长大了就是再也不用逞强说我自己永远知道路我自己永远知道怎么办就是他也可以示弱就是本乐了也有累了的时候你们别闹了就是能感受到你有同理到他对就是能不能你们也得想点办法对吧就是虽然你们叫这叫那但是也不管你们此刻也得给我想点办法
他在哭其实反过头来也是说了有一种可能性就是叫做所有的情绪其实是可以拧成一股神大家一起齐心协力想到那个办法找到那个解决方案的就跟你们两个可能刚刚想哭的那一点有点异曲同工就是大家会抱在一起会融合
其实没有说哪个情绪是对或者哪个情绪是错只是大家要找到一种和谐共处的一个方法而不是说长期不断地搁着劲地用一个情绪在做主导就是那个情绪如果是个小人的话他也会非常的疲倦哪怕是我们传统认知当中它是一个非常正向的一个情绪
小李其实跟那个乐乐差不多对就是很有担当的一个人对但是小李绝对是愤怒主导的就是我那个主控台永远是红色心情好的时候是粉红色然后大多数时候都是火焰一般的红你是愤怒主导那关儿你会是什么主导的呢我刚才就在想因为我觉得我特焦虑嘛但是我并不觉得焦虑是我的主导我觉得焦虑是我的可能是我的根基哈哈哈哈
这信念树是橙色的对吧对我感觉我应该是不知道丧丧尴尬就后面新来的四个人天哪好少遇到尬尬主导的人啊就是就是新来的四个人他们的力量在我的这个情绪空间中特别强大然后前面四个悲伤可能就悠悠挺悠的然后乐乐就那么回事吧然后愤怒好像也也一般也一般那
那四个有嘎嘎有桑桑那四个里面有谁是主导的呢相对主导一点嘎嘎桑桑嘎嘎和桑桑哇塞他们是一对 CP 主导我觉得他们挺 CP 我们有观察到嘎嘎经常就是倒在那里露出屁股你有看到吗哇你看得出不信啊
我这大屏幕上看太瞩目了好可爱的为什么呀我不知道你的主控台是被屁股那个什么你这个抱言太可怕了
就是我不但会替自己尴尬我还会替别人尴尬我就随时随地都在尴尬那还挺可爱的那说明你其实也没有很长大你知道吗因为你看那些至少在电影里面那些成年人就算有焦虑是不是跑出来但是尬尬是真没有因为我觉得好多成年人真的好不怕尴尬你们觉得吗对反正我经常在外面尤其在外面在家会好很多就经常脚趾是紧抓在地上的他真的是尬尬主导的
是吧你像发现了一个什么不得了的不得了的事情对我以后可以改名我从罐改成盖好难念啊好挑战我这种不是北方人那你呢你是什么主导我觉得我是焦虑愤怒会愤怒主导的焦虑吧
你们记得就是在第一部里面有特别搞笑的一个台词我突然想起来了就是有一天愤怒看到那个所有的脏话的那个 keyboard 然后他说我有 access to all the 脏话就是我觉得太好笑了对就是他长大了一步之后愤怒可以操控更多的语言面板太牛了所以这是你成为某种程度上的表达和语言的强者的一个原因吗你这个推论也是闻所未闻但是有些道理
就是比如说像官儿说他自己是丧丧和尬尬就是他们最强的动作是抠脚趾然后愤怒最强的就是骂人对 骂街我是我是那大家对自己的这个情绪在主导自己的这样的一个生活有什么样子的感受官儿你有什么样的感受被双 CP 主导生活的这种感受我就胆子很小啊我做事情都小心翼翼的
以免引发不必要的尴尬同时焦虑也会在里面扮演一个什么样的角色呢我就觉得他把这些情绪分开也挺厉害的因为在我这他们都是混作一团你焦虑跟愤怒一定是分不开的焦虑难道就不会骂脏话吗尴尬也会骂脏话呀我觉得所有这些负面情绪都会通往脏话我觉得他们肯定是一起在操作台上很多场景里面确实就有好几个情绪也同时操作那个操作台嘛
所以他们肯定是共同作用的但他能把它分开我觉得我特别同意关说的就特别厉害从个人的角度上来说能够把这些情绪都命名然后分开并且能够从侧面就好像真的观察一个村子里面的人在搞来搞去一样去观察他们就是你摆脱他们的掌控并且和他们做朋友的第一步吧
我们不是学了那个教练吗然后在教练的过程当中呢就是有一个非常重要的一个点就是叫做识别你的情绪并且命名你的情绪就有的时候我们会比如说来一个我们的口气我们也叫客户吧他可能会表达密度很高能量很强声调很高然后其实这个时候我们就会说这些都是一些非语言的表达就比如说丧丧说话的时候大家就感觉好无聊啊
然后那个但是就是愤怒表达的时候他就是永远都是那种能量很高的那种很饱满的状态教练的时候我们也会就是要像一个镜子一样反馈对方的这个情绪状态给到对方就比如说这位伙伴我刚刚看到你表达这一段的时候我听到你在这一个关键词用了非常大的重音且你的动作很大
不知道这意味着什么就是把他的情绪召见给他因为其实人如果被情绪裹挟的时候你根本不知道你自己到底在一个什么在意什么对刚才官笑了对你为啥我觉得他脑子里面可能有某一些画面来跟我们分享一下没有就是因为我跟小李之间做了很多次 coach 嘛两次两三次是吧嗯然后他经常会重复刚才那句话他说哎你刚才那个词用了重音我说啊什么就是对
就你毫无知觉所以比如说你观察到一个人他特别愤怒了其实背后肯定是对某一些事情的解读让他感受到了愤怒可能跟他自己生成次的需求不匹配所以说他会所有的情绪背后都是有这个需求的嗯
所以我们一般会先把这个情绪命名出来因为我也不会说你愤怒了吗我不会直接就问说你是不是愤怒应该是这样先把它的表现描述出来对对对然后再征询就是说你是不是有这样子的感受就或者说我感受到了你非常的愤怒但我不太确定这是否是是你的真实的感受真实的感受对这个沟通也是蛮考验的我就一直想补充这一点就是说命名情绪是很重要但是太急于命名往往会受到抵抗
我随便举一个例子就比方说对方说话很急你就问他你是不是急了然后
你看他跟你这么说他会弄死你他说你才急了呢因为全身都急了我哪急了你说说看我哪急了对啊所以好多时候就是比方说哪怕是朋友之间聊天就说你不是特生气我才没有生气呢用特别生气的语气去 deny 自己生气的事实对所以就是需要命名的但这个命名通常是由当事人自己做会更好对或者说你给他命名了之后当然这是得建立在两个人的信任关系非常充足的这样的一个过程当中
你敢命名要说我感觉到你可能刚刚有一些焦虑和愤怒然后其实对方如果很相信你他会有一些反馈的反馈的他说我觉得你说的不对他不是焦虑也不是愤怒还是一种伴随着什么什么什么什么的失望就是他会告诉你说的很细到底是什么然后就是一个澄清的过程是非常好的对对对然后我就会发现对方只要把这个情绪说出来的那一刻
他好像就好了不少我们也采访一下接受过小李 coach 的挂儿同学啊这个过程给你什么样的感受啊我不知道你有没有觉察过你有感觉到他做了这些动作吗哈哈哈哈就是我觉得他在努力的识别我情绪背后的是什么因为呃我好像是那种人就我讲了很多不同的故事表达了很多不同的情绪但是背后他只有一件事情嗯就是小李当时给我的反馈是没有安全感
但是可能体现出来的就是所以我才说我特别难分辨出我的情绪的那个起点本源是什么因为它可能表现出来的是尴尬然后包括对别人的挑剔可能也是源自一种尴尬然后这种尴尬可能就是所谓那个不安全感就是那个根基有可能是因为不安全感带来了感切嗯然后或者是一种退缩或者是一种愤怒就所有的负面情绪好像都是从这个点起始的嗯
然后当我们要进一步挖掘这个点的时候小李他没有时间了所以我们的 coach 就停在了我知道 OK 我的负面情绪的来源是这里然后我自己就会去往回探寻嘛就小李跟我说完以后然后我也会记录下来比如说今天我有没有感觉到不安全感的时刻我的表现是什么样子的就他外化了以后他什么表现那遇到记录和观察是特别对对对那遇到下一次这样的时刻我会不会可以有一些不同的动作来去来缓解他
所以其实关于就做了两件事情第一就是留心识别自己的情绪是什么就因为很多时候我们如果不留心去识别你很多时候就放过去了或者说你会直接放过这个情绪那一刻就直接进入到下一步就是行动就打个比方说我对一个同事我特别生气我根本都没有意识到我自己生气我就直接上头就开始骂了就是直接跨越生气直接到上头然后开始对骂哈哈
然后就已经就已经完完全全你开始骂他能不能成为对骂取决于他的反应好的就是开始骂哇好严谨啊好严谨啊就已经开始骂起来了对然后但是就是现在可能我们就会把这个过程稍微减个速就是先意识到自己愤怒了然后你可能就不往下再进一步去动作了你就哎停在这你就可能想想哎我为什么愤怒了那我其实愤怒这背后我
当时的需求是什么是因为他说的这个话我感觉到他不尊重我吗还是说我觉得他说的这个话非常的荒谬超出常识就是一点都不专业有违我对职业性的这样子的一个信念反正就是你要分析一下你就说好的那我就不用跟他吵了因为有的时候真的
很多事情就有点覆水难收就会让事情变得更糟糕然后刚刚郭艾就是说先识别这个情绪然后她还记录下来就是用写作这件事情其实写作也是蛮疗愈人的最近好像小宝在这方面也有一些体验突然采访我吗对有我因为此处涉及到软广是
因为我又去做了暂停实验室真心挺好的就暂停实验室推出了一个新的产品叫有效努力然后这个名字不是你这么一说感觉我们收了暂停实验室的钱但是其实没有朋友们对对对没关系但是我真诚的就是觉得它是个好的产品而且就这个产品有它比较冤枉的地方就是那个主创人员也就是暂停实验室的 CEO 郭婷婷老师吧应该也在开头的时候就说到了好多人可能会被这个名字劝退确实我已经是谁了哈哈哈哈
谁要花钱然后学习如何努力啊然后以及我们难道是不够努力吗我们这么努力然后你还说我无效难道我是傻逼吗就这种啊他原话不是这么说的但是就对但我听到这五个字就产生了同样的感受对我的 OS 吧很多人的 OS 是这样他在一开头的时候说我觉得他说的也很好就是破除了很多人的内心的防御吧
我觉得它结合了很多东西就比方说精力管理抵抗焦虑制定真正对自己有价值的目标然后并且一步一步地实现它还有排除干扰等等就一系列它是一个很复杂的一个打包的东西并且这里面的阅读量非常的大我们自己去做那一次就我们跟暂停实验室合作的时候我们自己去做就里面大概文章可能每天看个几百字够了对吧甚至有的时候是没有文章的然后就说来练习吧然后这一次每一天都要八千字以上的阅读哇哦
我觉得挺长知识的有很多新的一些知识爱学习的人更劝退了我特别理解我特别理解因为我差一点就真的都要扛不住了我每次在看的时候都觉得不愧是学霸的设计因为郭婷筠老师真的是学霸我要说什么来着写作如何对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太 太
刚才只说阅读量大不仅阅读量大他写作量也很大他会有一个写作模板然后那里面有些时候是三到四个问题有些时候是七到八个问题变成那些问题还相关联如果你要认真写的话你真的你不写个两千字你真的是答不完的你就是说你写了两千字就把你给治愈了吗咱要听的可不是这个那你要听什么呀来点细节的啊
举个例子好了就是说如何做决定里面有一课然后前面就是有 8000 字的这个内容输入中间有一个小的练习让你调整呼吸平复情绪然后集中注意力等等然后后面它就有一系列的问题让你自己提出一个最近想要解决的问题想要做的决定或者是复盘一个刚刚做出的决定它里面有个理念就叫做小决定随风而去大概是这意思小决定随便不要消耗脑子中午吃什么打开乱买软件第一个就这样
然后不要消耗心神对终决定要做利弊分析啊
大决定要看价值观我觉得特别好这个分类然后他就说你找一个你近期要做的中等大小的一个决定然后我们好好复盘一下用利弊分析的方法然后利弊分析的方法累死我了首先就比方说你要列出选择是什么选择 A 是什么选择 B 是什么随便举个例子就比方说这个工作我做还是不做或者是就比方说我工作是选 A 还是选 B 然后接下来你就把这两个选项的各自的优劣势全部列一遍 which means 你要列四遍 A 的优劣势
优势劣势 B 的优势劣势然后再接下来给每一项你列出的这个优势劣势打分打了分还要算就你搞完这一堆啊你没个半小时你真的搞不灵清如果你做的很随便这个练习确实就没有那么有效所有的这种练习包括教练其实也是一样教练虽然是用对话的形式去进行的也是一样的就叫做越投入越收获越不投入那就是越浪费时间那你还不如真的是零
总之就是这个写作我只是随便举个例子我觉得是真的是投入作是帮人解决问题的这次我有一个非常重要的发现我确实找了一个决定在里面认真复盘了一下里面很重要一个洞见就是我打完了所有的分数发现两个选择都是负数但确实有一个负的更多一点我就知道我这个选择为什么这么难做就叫做两害相权取其轻是因为你都是难受的都是难受的我只是选了一个不那么难受一点点的选择而已但我也接受因为目前没有更好的
所以我就觉得说这确实帮我厘清了很多东西嗯特别厉害再次跟观众朋友说明一下咱这播客还是赔钱播客就真的没接软广可能暂停实验室的市场部的伙伴听到这里就说也不知道他们到底是在骂呢到时候还是在夸呢值得去朋友们我觉得是划算的因为那个阅读量真的很大就像买了本书一样怎么怎么去看这个事情就如果我是我作为那个受众我听到我会立刻劝退你知道为什么就是
每天要阅读八千字还要写两千字然后他最后跟我说这个努力是有效这不废话吗好有道理你把这事做完了你都有效努力了对吧就是万一无效我会杀了创始人你知道就会有这种感觉哎呀但我也特别理解郭儿我要大夸特夸郭儿因为我们这里呢有一个可以分享的关于郭儿写东西写得有多好的这么一个证明朋友们这个让我来看一下这是什么呢
是这样子的就是小李的生日快到了所以今天小李就收到了也是有点盛盛的我要先骂小李不然小李挑贺卡他在两个里面挑了一张更可爱一点的然后这个贺卡是一个披萨型的
写的我都快批了你真的好慎慎啊因为你还让他挑买了就不错了说回到这个贺卡就是是这个罐送了小李一些非常可爱的礼物其中还有一封信就看到这个信的这个信封上面写着李李元尚普女士亲戚生日快乐冒号和括弧然后 form 罐的时候然后小李的眼泪就引出来了
没有他甚至塑料上面的封膜都没有撕开他就说天哪这玩意肯定会哭的而且我跟你讲小李那主导情绪绝对不只是愤怒绝对是如果有一种情绪叫回避那他应该是被这个玩意所主导的吧他就是拿到那个东西他就把那个信好像很烫手回避是一种动作不是一种情绪扔了是吗扔了他就是手一撒那个就掉在桌上是我拿了把他那个塑料膜撕开的小李
小李太逗了他说这看了肯定会嗷嗷哭要不然就别看了然后这只是第一步第二步我们打开了这个披萨型的这个贺卡然后这个贺卡上面密密麻麻的写满了字而且朋友们由于这个披萨这个是个折叠的贺卡
打开它是扇形的啊所以它这上面的字呢就是有弧度的朋友你能信吗就没有尺子比着但是它那个弧度啊真的是一模一样的这样我回头拍张照然后字也很模糊反正就是远远的吧就是就是给大家看一看啊就这个现在怎么会有人类像打字机一样比打字机还能写得更加整齐我的天哪太可怕了我有的时候很惶恐为什么就是我们在节目里面说一些我们自己的事情的时候我就会给我听着哈哈
都赔钱了还在乎这么多呀赔钱了赔钱了我自己花钱了我还不能讲点我自己喜欢的主要是那天对我一定要把这件事情说出来这件事情引发我到多半去吐槽有一个听众在我们讲《复利连》的那一期他还没有订阅啊没有订阅我们的节目所以不算我们的听众一个路人他说他说这个节目的前多少分钟来着前半个小时是吗只有 25%的时间在讲剧情嗯
我当时特别想跟他说请你把每一分钟的情节点给我拉出来让我看看是不是只有 25%你说话要严谨不能这么污蔑人知不知道气得我们官要上豆瓣吐槽就很生气就很生气他需要 100%是剧情他看原剧去啊
天哪好莫名啊干啥呢干啥说这么大实话呢真是的刚刚说到哪了我们才刚刚夸到首先是夸了郭二的心意然后接下来夸了郭二的字然后我们还没有夸到内容呢就别夸了到这儿就够了
我其实是想通过这件事情我是想说一下就是有的时候生活当中那些小细节你不认真去想其实你不会觉得花了多大心思就是其实很多时候大家送个礼物什么的就是送个很贵的贵妇霜或者有的人会给我送香水或者还有一些什么这那别的但其实你真的看到就是送的很用心的礼物你会去追溯他到底怎么在这个礼物上面花了心思
就是他不是就说 OK 我上一个购物网站输入香水然后再输入生日然后就会跳出来一些选择或者说先上小红书搜生日香水闺蜜这几个关键词然后他就会给你一堆 list 然后你就开始但是就是你说写一封这样的一个信首先你要挑贺卡吧
然后众多贺卡里面你得挑一个他喜欢的我还是要说一下我觉得上网搜礼物也挺好的我其实有一点很难开口的东西就以前我送给人很就有钱的那几年行情不错的那几年送特别贵的礼物的时候是不会送贺卡的因为那个礼物能足以把人砸晕
然后现在送一些便宜送一些便宜的小玩意的时候你也觉得有点拿不出手要不然配点新意吧你知道吧是这样的他真的是那个甚甚大甚很大我真的我跟你讲我就是挂了反面我我没有甚吧可能哈哈哈
真的我上次去见一个 20 年没有见的一个老同学关系还挺好的而且他就请我在特别好的地方吃饭特意拿出时间来的老子穿着拖鞋短裤就去了而且两手空空他是个特别体面的人然后他肯定他说谢谢你专门赶过来他是从广州飞过来的老子只是从朝阳区去到了西城区而已那还是你更辛苦谢谢你了真的是
他带礼物了吗没有没有没有那扯平了没有没有总之我们就夸夸真的不可以念一下吗我好喜欢念信的你也懂你干嘛要蹭这种流量蹭自己的流量不让蹭好的你挑一些吧挑一些合适的金句
你唱一句吧好吗一句啊那可真的好一句对啊我刚才一眼就看到了就是新的一岁希望你对自己更好已经用完了这句我找到另外一句我找到另外一句他好严肃啊真的是在找好的比较长因为前面那个官还特意感谢了一下小李就是这个做 coach 给他带来的影响他说喜欢你 coach 时眼中的怜悯和了然
这两点对于治愈一个人来说很重要神凡警探里最喜欢的台词送给你 You are a Paris of the people 你是人中巴黎我当时听到人中巴黎有人牛逼然后我当时掐了一下自己的人中我跟你说
怎么把这两句剪了吧什么我听完这个信就觉得我是一个又造作又傻逼的没有你特别好是我念的不好是我念的不好啊我当时看哭了你知道吗其实是这样子的我前面一直在哭看到人中巴黎的时候我就笑了我太喜欢这句话因为我差点就觉得自己看错了就是说我是不是不认英文啊什么叫 you are Parisian peopleParisian 就是一个别的什么词对不对没想到它确实是人中巴黎
我为此我要打算去看一下神凡警探这个我其实理解他什么意思了就是在特别动情的时候念到你是忍中霸凌就有点调戏而且郭儿非常的就是入乡随俗也不叫入乡随俗就是说很应景的说对于他自己来说其实就是纽约因为我们也知道郭儿和我我们都很喜欢纽约后面还有一句叫是勇者心美耳 in real life 这真的是一个我今年听到的最佳表扬第二号是你是忍中霸凌了
我太爱这句话了我以后就拿他夸人哎能印在衣服上吗我现在马上就要去巴黎真的 we love you 心如太大了哎呀天我真的是没有剩啊
love you so much 反正我看完这些我就有一种强烈的感觉就是我非常爱你们两个这一段真的是我们本来是要再说情绪的也不知道到底说了些啥反正就是胡扯扯到了现在我的嘎嘎已经达到了最大充气了已经鼓勾瞩目是那嘎嘎对但其实我们还是留了一个问题就是也是还是想回归到我们这个电影就是想象一下如果第三部嗯
讲一个中年人的头脑特工队你们觉得那个故事会是什么样子呢我觉得除了情绪会引入一些别的道具比如说精神医院给你开的药片然后他们也会混到这个大脑的这个操控台里面来
特工队嘛对吧我们总得做你特工吧有道理终于出现了特工对终于出现了特工反正如果让我拍一个中版的头脑特工队可能会写杨颖信吧还有电机对天哪这就不是一个可爱的动画片突然就变成了恐怖片呢我是说中国版的吗我们总要上一些这种重罚瞬间就变成了恐怖片那你会觉得会是怎么样
你算了你怎么人离中年还远着没有我也觉得跨过三十再走两年其实就到中年了其实我觉得中年是一种处境哇好有哲理他也不是说是一种年纪就是我也见过比如说三十多四十多岁的人他活的还跟一个少年一样他可能他自己的那种生活方式就跟他二十几岁的时候没有任何的差别他可能也没有组建家庭然后也没有非常稳定的恋爱关系他就是还是一个人然后
然后一人吃饱全家不饿又比较幸运的是他的父母可能身体状况又还比较好然后他有自己的爱好但中年我觉得真的就是一种处境就是上有老下有小然后你又得在工作里面扮演一个情绪稳定的成年人的这样的一种处境吧我给你讲一个事当时我姥姥吧她已经 90 了然后她去年吧还是前年诊断的是肺癌
然后他就问医生他到 90 岁了嘛人会离死亡越来越近很焦虑很恐惧就问医生他这个肿瘤会怎么发展医生说你不用特别担心说因为你所有的细胞都老了所以你的肿瘤也老了它是一个特别衰老的肿瘤所以它会发展得超级超级超级慢可能还不如你的死亡来得快这医生说的原话我觉得很浪漫然后我就在想到了中年以后我们的这些情绪小人是不是也会衰老嗯
不会像这个电影里面这么有活力了对就到了今年我觉得我的焦虑很厉害但有的时候你会觉得焦虑不动了嗯就连焦虑你都感到厌烦说怎么还没焦虑完然后你自己反而会因为这种厌倦去寻找其他的东西把其他的情绪提上来然后哎这个焦虑好像就慢慢休息去了就找到他的按摩椅了嗯
焦虑做按摩椅真的是个特别好的隐喻是的喝杯茶做做按摩椅不是说要把你从脑子的这个总部里面赶出去你只是就是歇会儿歇会儿朋友是的而且我其实比较喜欢他的一个处理当然我觉得这也是出于一种
学术上的正确但同时也是一种政治正确上的处理就是他一直没有怪过焦虑你是坏人他从来没有说过这个话其实在某种程度上面这背后隐藏的就是一个大的设定就是说每一种情绪对于我们来说都有用哪怕他在过度浓烈的时候就比如说那个焦虑风暴的时候是真的会给我们带来非常多的伤害的但是其实只是因为他那个短暂的一刻他可能带来了伤害而并不是说他的本质就是坏的站在前面他们其实充分肯定了焦虑的作用
因为他们说焦虑会定计划对会遇见很多不好的事情避开风险然后 Joy 也有说我也会定计划但 Joy 定的计划就是前面好棒啊让我们走吧确实就是如果把这个情绪当成是动机的一部分的话纯粹因为快乐而产生的这个动机往往是相当盲目的但是因为焦虑产生的动机会敦促你定详细的计划所以很有趣我刚才想到一个就是如果有中年版的这个头脑特工队 3 或者是 40 什么的
在那里面 Joy 的形象会跟现在完全不一样她会是什么样子呢在前面就是一个穿短裙的活泼可爱的小姑娘的形象到了中年的时候她是一个穿着
穿长袍的大婶我觉得穿长袍的大婶对拿着念珠喝着茶中年人的快乐跟年轻人的快乐就是不一样的中年人能追寻的最大的快乐是一种 peace 而不是小时候的那种就是哇好开心啊春天来了没有这种东西平静稳定他就会一脸佛像他说不定就会变成如来的那个
一样的发着黄色的光嗯嗯 maybe maybe 那那个时候愤怒它长什么样子呢那个时候的愤怒啊嗯在之前的愤怒就是说头上是火山然后在那个喷火嘛我觉得人到中年那个愤怒的形象它不再是一个会随时爆发的火山它是一个一直在燃烧的煤炭
然后把大脑的那个房间真的非常的热大家就说哦好难受啊就是因为你有持续的漫长的这种愤怒哦它不是一个爆发的东西它不是会突然爆发然后突然消失它是会长期的就是处于这种高温的状态哦好难受啊中年哈哈哈哈
听起来真的很像更年期的那种炒热的感觉好像你经历过一样我反而会觉得会把它它会受冷落冷落有可能因为你你愤不动了就现在就是我每愤一下我就会想对身体不好又要长节节了放一边吧你待会你待会然后过一会它真的就不怒了真的呀你看这个头脑特工中里它并没有一种情绪叫做平静但其实是有一种情绪叫平静的我们很多人会以为我现在没情绪就是平静其实不是平静本身就是一种情绪
你是这么理解的我以为是这几种小人他们处于一种非常调和的状态那就是一种平静因为头脑特工队这是个卡通电影它是用了一种隐喻但实际上有科学的分类里面平静就是一种是一种情绪是独立存在的那我还挺期待就比如说人到中年了之后平静它到底以什么样子的一个形象出现我也好期待听起来这个语气一点都不期待其实
这就是中年人我觉得进了中年以后会有一种特别强烈的感觉就是你的生活里只有烦事和小事你知道他很烦但他确实也很小因为这个事情是那天我跟老张聊嘛因为他也很烦他的工作我也很烦我的工作然后我们俩就比比倒倒然后在这一直不断地谩骂抱怨然后他忽然问我一句他说你觉得你自己能 handle 住吗然后我想了一下他说你能不能 handle 得了这个事情现在这个情绪你能 handle 住吗我说我觉得我好像可以他说可是我感觉你特别烦
我说对我是然后又想一下我说对我确实特别烦但我又觉得这些事情确实也不大嗯
大概能理解这种感觉其实就是事情你是能 handle 的但是情绪是另外一件事我觉得对我觉得现代人的大困扰都是事情都能解决但是情绪都不太能解决你说平静是一个专门的情绪然后我就说有点期待如果他真的在这个中年的这个通道特工队里面的话会是什么样子你要说我也好期待我说你完全没有期待的样子然后就这样了人无法期待和自己从来没有体验过的东西嗯
所以你现在就是在向大家表白说我其实从来没有体会过平静对我几乎没有体验过真正的平静哇好勇敢哦就是说这种话这勇敢个啥说自己完全没有体会过一种大家都会说出来很新鲜的情绪还好吧就像你就说我好像从来没有考试及格过一样如果它是事实我觉得没有什么我不承认的呀我不知道就是有没有一种情绪叫羞耻然后这个玩意儿可能我也没有我不知道
我还有还是有的你又没有慎慎你又没有羞耻羞耻还是有的我不能裸奔你既没羞耻又没谨慎你还没有平静这是如何做到的我是如何活到今天呢就感觉我的这个大脑控制是四氧八叉的真的我觉得如果一个人没有羞耻他一定很平静这个推论我觉得非常有道理他没有羞耻可能他的行为非常的放纵但是他的内心非常的平静
我刚去纽约的时候在 time square 看到了很多裸奔的人就真的是裸奔而且不是不是奔是裸走他很平静的在街上过马路然后所有人看他他就真的就啊我说就这么平静吗你知道吗但是他又毫无羞耻心好牛逼的我也见到过咱们确认那是没有一些精神的疾病有一些是搞行为艺术的因为他我看到的是他有身体涂鸦哦我看到的就是毛也没有有毛哈哈哈对不起
已经完全扯远了但是 anyway 就是我们就是借由这个大脑特工对二然后聊了一下各自对情绪的一些体验就完全不是标达也不具有任何的学术参考性更不具有生活你的声音很大呀在这里说这种声明好像有人真的会把我们说的当回事一样那是的就是有的时候我觉得大家在杠我们的时候就是把一些内容当回事这样吧我们说一些就是关键词希望大家忘掉一些不靠谱的记住一些很重要的关键词好吧今天
今天的最重要的关键词叫盛恳大其次第二个关键词就叫做你是人中巴黎