Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,我是陆星宇在节目正式开始之前我还是提醒一下大家进群跟买书这两件事进群就是微信加 car 下滑线 1105 就可以被拉群 car 下滑线 1105 然后就是买书我跟街公益出版社的合作可以搞到一些缺网贼价的书然后大家直接去收纳了可以看一下就行好的,我们进节目
刚才我们已经说了这个购车电子价维修保养和购入费了然后现在是另外一个大头叫司机薪资我先说就是按美国打工人的方式是一般按里程给或者按小时给里程呢是六毛六一英里或者说是 27 刀到 40 刀一小时折合年收入是五万六到八万三千五当然这跟网上说的美国司机赚的多是完全不搭嘎的
但是如果这个车是你自己的那么你可以赚到大约 10 到 12 万当然你跑的越多赚的越多这毕竟车是你的我想请易达和文婷来说一下这个欧洲和中国的这个司机薪资大概是什么样子的
但是我想说一句啊就是虽然你说的这个薪资这个司机的薪资看着不很高但是其实相对于美国普通人来说这个工资已经非常高了应该美国人的平均年薪大概也就是在可能 4 万到 5 万美金吧就是各个阶层的就是比方平均下来大概 4 万 5 万所以其实卡车司机的工资在美国算是非常高的是的是的是的我只是想更正一下国内的说什么卡车司机年薪百万这件事情
你要算支人民币它确实是年薪百万呀不能这么花对不对其实我也想说国内看就是卡车司机看美国的卡车司机呢真的是特别的羡慕的就是无比的羡慕的要不然我就顺带一块说了说对国内的司机因为基本上我们有一个相对来说是市场的一个行价
就是 A2 就是 A2 驾照嘛可以开这个牵引车的这个驾照他基本上他的工资水平就是说如果是纯职业司机工资水平基本上也就是在一万到一万二这个区间内呃一个月那折合下来的话其实还不到 14 万对吧是差不多差不多 14 万左右一年对是这么样一个水平呃
在国内来说吧只能目前对吧相对来说是一个只能说一个中等的一个水平了现在但是其实是我要再讲一点就是国内的这个司机的这个工资基本上十年前他们也是这个水平对那也十多年前他们的这个工资还是很高的但是现在一直没有涨过对就基本上还是这个水平所以他们就很羡慕欧美的这些司机相对来说
还是一直属于一个高收入的一个阶层的这么一个状态那确实没涨就相当于降了对对对所以是不是因为就是国内这个薪资相对便宜反而说一辆车会配两个司机比较就是很普遍的一个情况其实是看货就是你得有这么多的货去保证你的车辆的出勤率嘛对吧
就是你有这么多的货你才能说我要两个司机三个司机去拉对吧做到一个我们叫人歇车不歇的这么一个情况但是大部分的这个这个这个现在的状态是没有那么多的货去拉那其实他有双班的话呢能当然你的这个里程数是能够高的但是得看你的货源有没有足够到那么好啊现在普遍来说其实是没有那么多的啊
基本上像双班对一个车配两个司机的这个状态其实是不多的那基本上都是可能是一个车一个司机或者是说三个司机两个车这样的一个状态对那好我们来说一说欧洲问题说到司机工资的话其实欧洲呃
有一个很大的特点依然是每个国家有每个国家的不一样的地方但如果我们把欧洲看成一个试图看成一个整体的话司机的工资可以大约计算成每年四万到五万欧还有一个很重要的特点吧也是跟国内最大的不同就是如果我们去看之前我们刚才说过的这个
整个卡车生命周期的成本分布图的话之前国内说国内的成本主要成本是燃油成本和各种税费和过路费的成本是最高的两项但在欧洲的话是燃油成本加司机的工资是最高的两项这两项加在一起可以占了 60%以上
看来美国打工人还是稍微幸福一点然后如果再稍微详细的拨开说一下不同国家的工资其实差距还是蛮大的像欧洲比较工资比较高的两个国不是两个就是地区吧像瑞士是卡西斯基工资最高的地方了平均工资大概说年薪还是月薪呢年薪吧然后你再可以除一个十二说个月薪
年薪大概是五万我看到的数据大概是五万五到六万五左右欧元
然后平均月薪大概是四千五到五千五欧元这是税前的对吧对税前的这是瑞士的工资那瑞士的税也不是特别的高在欧洲但他们就是仅在于瑞士卡车公司的成本应该是非常的高的可以可以其实是北欧的卡车司机工资也是比较高的以挪威举例的话他们一个月大概也有四千到五千欧左右
然后像德法德法荷兰这些西欧国家大概 3000 到 4000 左右一个月再往南或者是往东欧去的话最目前我看到比较低的国家是罗马尼亚和匈牙利他们大概 1000 到 1500 左右
就是跟 4000 到 5000 最高的瑞士和挪威比的话其实差距还是蛮大的这个差距还是有点大这个贫富差距是的但是生活成本差距也是蛮大的可以可以那么说完了司机薪资这个买电卡肯定目前还得靠政府补贴你靠单个的公司肯定是定不住的
所以在三位我们来说一说这个对于电卡的补贴目前是什么样子的来一大好那我先说呗刚刚其实也有提到过就是现在电卡的补贴基本上是以这个各个区域各个省份都会有不同的政策
那普遍来说是一台车就是我们说的主重卡无论是多少度电的那至少能够一台车补贴在十万以上的这么十万多吧十多万的这么一个水平那像比较夸张的刚刚就是像上海那种你按照直接按照车辆的电的度数来进行补贴那一度是六百块钱这个是非常高的一个水平啊
基本上是这么一个情况那其实还有一块很重要但是它并不是实际物质的补贴就是路权
其实我刚刚也有提到过就是很多地区会或者说很多的这个场况会对于燃油车或者是这个这个传统的这种动力车型它会进行路权的限制有这些车是进不去的或者是说每天只有就是夜间的时间基本上是晚上的九点到凌晨的这个四五点的这个时间还是六七点来着这个差不多是这个点吧这样的一个时间段才能够进去那
这个电动的这个卡车它是 24 小时都可以进的
对这个就是很大的一个区别了所以对所以这个绿权的影响其实是非常大的一个层面就像这个这个不光是重卡了我们我刚才也提到就是也会有很多的这种一线城市比如说北上广深啊成都啊这样的城市他们城市内的这种就是扎土车扎土运输车包括这种什么洒水车啊这种市镇用的这种就是其实也是卡车嘛特种用处的卡车
那基本上都已经做到接近百分之百的电动化因为不是这些车它进不去这些地方把它的工地房子盖在市里面工地它进不去它必须得换成这个电动对政策倒逼换车这数据是的是的是的
欧洲的电动卡车的政策补贴其实有不同的领域和不同的层面就通过购车补贴然后还有一些道路费用的减免然后就是运输公司的一些税税收优惠还有一些充电设施的支持之类的然后
然后其实比目前来说我看到比较激进的国家就是北欧和德国他们的补贴力度还是蛮大的美国的政策补贴方面
大概是在 3 万到 10 万美金每辆车的这么一个补贴的力度但是每个州不一样然后有不一样的政策但是今年开始因为一些上台了所以它的补贴因为众所周知的原因众所周知的原因对然后一些补贴开始慢慢的减少然后停滞但是我看了好像加州的这个 HVIP 项目它还是一直在的这个
这个也是上一期节目我们讨论过它给电车的价格是 12 万每辆车的这么一个补贴然后给氢能源的车的是 24 万就是补贴这个力度是相当大的但是这个是超过全美最高的就是力度最大的一个州了但是这个是加州政府咬着牙自己出的钱然后呢我们说的 3 万到 10 万是联邦政府的补贴这个联邦政府的补贴因为众所周知的原因
今年开始就你可以理解为它没有了所以就是目前为止只有加州的 HVIP 项目还在持续的进行其他州基本上都已经把这些项目都拿掉了好说完了这些那么折旧率对于卡车也是一个很重要的问题因为你的车使用完了之后肯定还是要再卖出去一遍的那么这些残值也会对车的全生命周期有很大的影响
那么我想请易达先说一说中国的方面其实这个我还真的不是特别的了解因为目前我还没有接触过二手的电动中卡的这个情况就是目前它这个市场还是比较新的嘛但还没有太多的卖出咱就说油咱先说油再说电因为就是电和油都要提到了
我先说电的这个情况不是特别的清楚但是油呢其实是有一个比较明确的这么个情况基本上是按照你的年度去进行一个折旧吧基本上是实际的数据是在 8 到 10 年的残值还能够剩大概 20%到 30%的这么个水平当然这个是油车的情况
那电车呢其实我目前还了解的不是特别多但是据我的就是据这个这个这个我那个项目上面运营的人员跟我说他们预估电车的残值其实会比就同样价格的油车要高
这个高的点在于哪里呢是在于它的这块电池它的其实是废旧电池的回收成本其实是要更高一些的所以可能是按照这个来计算会比同价值的油车是要高的
这么来算好的那么文婷我觉得这个状况其实欧洲跟国内应该差不了多少其实也都是一个非常新的电动卡车是个比较新还是比较新的产品二手可能还没有到第一轮二手回收电动卡车的时间吧可能再过几年可能会好一点像柴油跟计算方式应该跟国内有什么太大的区别
明白明白那么全路对美国应该也是差不多没有没有什么数据可以用可能唯一能看的就是这个民用车民用车电车方面的折旧率举个例子特斯拉吧啊 46000 的 model3 全新出厂两年内差不多能跌到 2600027000 左右差不多一半对差不多我看这里就是四
前三年大概是 50%左右然后五年之后会再跌再多跌一个可能 20%这样其实差不多五年之内这辆车的 60%到 70%的残值就差不多跌没了对然后换个电池是不是又有一条新生命因为其实卡车是有这样好像是有第二次生命的吧我不记得上一次我们有没有说到过
就是会有公司把这个收购这些旧的卡车就是柴油啊柴油车然后拿过来进行一些翻新啊因为它这个它本身材质还是挺大的还是有利用价值的所以我觉得电车应该以后也是可以可能把电池换新了之后又是一条好汉对吧是的换完电池直接满血复活了
欧洲还有一个就是比如说像西欧或者是就是可能稍微发达一些国家的卡车会在用到七八到十七到八年到十年的时候再把它就是相当于翻新车或者是二手车转到东欧或者非洲市场这个跟国内目前做的很像国内现在也是
你看现在我们国内是排放更新的比较坏所以像刚刚讲的这种 8 到 10 年排放的这种车型其实是没有办法在国内上牌了目前基本上都是在做二手车出口把它出口到非洲那边去也是让他们有一个在发挥余热对
好最后两样东西我们要聊的就是卡车的年平均运营里程和每公里的综合成本这个东西属于给大家一个概念大概卡车是怎么跑的大概每年能跑多少所以我们还是中欧美来说一遍所以还是一答心开始好
这个其实我是蛮好奇的我先说国内的情况就是针对于就是同等的就是跟这个电动重卡的应用场景一样都是拉这个煤炭啊然后钢铁啊这样的这个情况的车型它是短途运输为主
所以的话呢它的运剧其实并不高那基本上 8 到 12 万公里一年是比较常见的一个情况一年也就这么多但是事实上像就是这个
可能欧美比较常见的那种大车队的这种情况这种物流车队包括刚刚说的这种双驾司机人歇车不歇的那基本上年运剧都是在 16 万以上这个公里数会对会比较多对所以我说的真的是人歇车不歇嘛
你说的是柴油的对吧不是电的对柴油的柴油的不是电的电的是没有目前他也没有这样的一个运营场景去做电的基本上就是对比到同等的油的是在 8 到 12 万公里的这样一个情况那么每公里综合成本大概是多少大概能做到两三块钱还是四块钱左右我说油或者电对那
这个数我有算过基本上就是柴油车的这个综合性的成本是大概在 3 块 6 左右的这么样一个费用电动车的这个部分其实我只算了它的这个电费的部分是在 1 块 5 到 2 块钱左右这个尤其是折旧和这个维护的费用其实是还不太好去计算的这个是没有算进去的
所以我刚看到你这个表上面的这个这个费用其实还是不太对的有点问题了没事没事我们到后面可以这只是一个估算所以后面可以再修整可以好的来文婷这个欧洲的话其实
我们平时说经常说的就是长途运输车长途运输车其实在这一点上可能每个国家都差不多可能因为它毕竟受工作时长的限制所以基本上都会在 10 万公里左右最高可能会到 12 万或者是 15 万公里但每个国家可能我看到的平均值它差不多都在 10 万公里左右
就假如说电卡也是按照这个 8 到 10 万来跑的吗电卡其实数据非常少就是
这个真的这个我说这个半个十万只能说是柴油车对电卡现在毕竟就是几个大厂的这个长途运输车都还没有正式跑起来就是像沃沃的那款电动卡车是 300 公里
虽然但它的那个长里程的这个长途运输车要在今年的下半年开始开始上开始发售然后现在今年也是奔驰的那个长里程的电动卡车主要销售就第一个销售年所以这个数据非常少没关系我们可以以观后向留一个选页谢谢
行,那就是美国的这个年平均行驶里程大概在 7.5 到 10 万,这是根据 DOT 自己给的数据算出来的,然后电车呢,因为比较特别,它就能跑那么点,它最多一天就跑 300 英里,所以年平均行驶里程可能都不到 6 万。
然后美国长途司机大部分都是双司机制一个人在前面开另外一个人在后面睡这个我们上期已经提到过了为什么要双司机这个制度如果单司机的话就是除以二就是少跑一点目前为止每公里综合成本这件事在美国没有人算过但是呢预估是燃油车大概是一块五
一英里然后电动车大概是一块零五分一英里但是这个数据非常的不准所以请每位观众知道可以给我们提出来大概我们过完了这个卡车的主要的运营成本这个部分接下来我们就要说车了
为什么要说车呢因为这些车的配置直接关乎于售价车的轴配置车的车内配置有一些哪些舒适的需求还有这些用电器的用电状况其实对于卡车的燃油消耗和这个电耗都是有很大的影响的所以我们现在开始说车首先我们要说的是有哪些厂家做车我这儿有我们这儿有几个表大概是
欧洲中国和美国有哪些品牌我先来说这个美国的美国的大概厂家就那么几家弗莱纳 Peterbilt KenworthInternationalWOWO 然后还有 WOWO 旗下的马克西部之星还有最后的特斯拉还有 Nikola 但是呢在这中间弗莱纳是被奔驰买了的
Peterbilt 和 Cannwell 是一家公司叫 Paycar 然后沃尔沃旗下有马克和西部之星然后就是特斯拉和妮可马然后呢我们来说一说这个欧洲的我来我一下说完呢然后欧洲的卡车品牌都有什么呢首先我们能看到啊沃尔沃雷诺这是一家公司
然后奔驰又是一家公司大众的 Triton 旗下有自己的斯甘尼亚和曼恩达夫是 Pycar 的另外一个欧洲企业还有伊维科然后我刚刚说的这几家所有的企业都有自己的电动车型号但是只是今年刚上都没有还没有开始在路上跑国内的话呢我去查了一下资料我能看到的柴油重卡
大概占比是一汽解放闪气重汽东风福田然后有一些徐工江淮和北奔的一些车电动重卡里面突然间很有意思的就是徐工占比最高然后是三一然后是解放重汽宇通闪气吉利远程福田东风和江淮等于说这个国内的话是
还有一些新势力玩家在做电动重卡而这个欧美的话都是一些老玩家和一点点的新势力好像只有尼克拉和特斯拉算新势力其他的都是老牌企业这是一个很有意思的观察这个好像我们上次有说到就是国内像三一中共出来做它主要是因为那个应用场景是吧好像说是因为就是矿区对所以它所以三一中共出来先做了这个事情美国没有什么大的矿啊
中国的其实我是我们做了总结就是有四股势力在做这个事情就第一个其实就是刚刚说的工程机械厂商那就是三一和徐工为代表那第二个呢就是传统的厂商就是刚刚像说的这个解放啊东风啊这个福田啊江淮啊这些
那还有一个跨界的厂商就之前没做过重卡像吉利啊宇通啊包括比亚迪然后包括最近的长城都开始做这个重卡然后呢还有一个新势力对吧像你们有提到的这个之前提及的这些低幅位啊纬度啊包括什么 01 啊这些这样的一个四个四方势力在做这个事情那其实体量最大的是三一和徐工其实是因为
两个点第一个就是他们俩在燃油车时代就已经开始在做重卡了但是做的并不好相对来说是一个边缘型的业务在市场也是一个小份额的体量随着 20 年的转变他们的整体的燃油重卡的市场不是燃油了应该全国总体的重卡市场份额在快速萎缩
那这些边缘小厂呢就得更想各种办法去做这个一些转变和改变
同时他们两家又是做工程机械出身的最能够接触到这些厂矿这些矿里面的客户和业务他们也是最先能够反映过来去发现电动化的政策和风向和趋势的所以他们是最先来做电动化而且相对来说也是传小好调头所以做的也会比较早比较快相应的它在电动重卡里的份额也会比较大
那然后呢才会有一些所谓的这种新势力啊或者说有一些这种跨界势力的介入那包括像吉利宇通比亚迪啊这些品牌那再然后其实才是像解放啊东风啊这些传统的这个重卡燃油重卡市场的这个老大哥们才入场才开始缓过劲来发现哎呦这个是个不错的生意也不错的一个市场才开始去考虑去做这么个事情
那是这样的一个方式来做那我有一个问题为什么没有这个 deepway 和纬度因为你看啊这个民用车市场魏小李这种公司一般一两款车就把市场搅得满城风雨但是中国电动卡车市场都这么强劲了呢这两家居然还没有那么大曝光率这个是很奇怪吧对其实这两个品牌应该来说我都见过真车因为
他们都是江淮代工的我在江淮厂的市场里都见过他们的车而且 Deepway 的车型其实是有一些不少交付量的但是我看到的目前它的交付产品其实打的是江淮的 JAC 的标所以的话它在市场上的存在感反而是不强的另外的其实就是核心的问题其实我觉得还更大的一个点就是在于说这个卡车它是一个
生产资料对吧它是要买来是要用来赚钱的并不是说它的所以说它的所谓的品牌属性也好它的身份属性也好是可以完全靠边站的那这样的话呢
交易中他更看重的就是你车的价格不光是车本身的价格那你车配套的所谓对吧你能够金融分析能够做成什么样对吧你的报价方案具体是什么样你的售后能不能够满足我这个车队的需求你网点覆盖等等这些其实都是很大的一个工程那对于这些新势力来说他们肯定是需要
花很大的功夫才能够追赶上对吧都不说解放这种老大哥的这个就是哪怕是三一和时工这种对吧这个这种企业他都我觉得都是很难追赶上的所以的话呢他们很难去做好这个部分那另外呢也就是他们在这个最核心的这个购置成本上面其实也没有看到太大的这个这个这个区别而且呢
我看了过这两款车他们也有一些对吧看上去很很甚酷的那种设计对吧但是来和传统的开惯了油车的这些司机可能他们的这个驾驶习惯是背道而驰的那这样的情况下呢
最典型的是它的那个门是按钮开关啊什么之类的这样的反正挺多的这种设计那这样的话就会导致司机呢反而会增加他这个学习成本那就反而会导致很多司机可能还不愿意去开这个车因为开这辆车增加了他的这个麻烦事对对对那这样的话呢就可能反而他就更难招司机了那我选这个车价格又贵了可能服务也不一定的保证同时司机还不一定好招
那对于这些物流公司来说他可能就不是会优先去考虑这个事情所以我觉得他们对他们要做成主流的话其实还是很难的那我看到了韦杜啊他已经官宣了说要在中美欧同时建厂同时坐车我想问一下这个陈璐和文婷你们俩对这件事有没有什么看法
我可以说说这个对因为因为维度做这个产品跟我们之前这个老东家 Nikola 做的东西还是直接竞争对手啊然后我觉得这个公司挺有意思的我也是看一下它是 2022 年才成立的然后它的创始人呢是金融背景然后也是在另外一家有点名气的公司叫 Plus AI 制家做过 CFO 然后后来离开了制家之后呢它创立了维度啊
然后维度呢在官方啊官方的这个算宣传材料显示是他在 2024 年也就是他成立两年之后发布了他的三款产品一个是他的纯电动的牵引车一个是他氢燃料电池的牵引车还有一个是他的一个二代的那个限控底盘
然后这个创始人呢强调说这个他们从底盘到车身电子电器的架构啊这些所有的核心方案都是他们公司自行设计的啊
Again 两年之内然后他们现在和大多数的中国车企因为一些众所周知的原因很多的中国车企已经放慢了进入美国市场的脚步但是维度和大多数的中国车企是反着来的维度在去年就是 2024 年的时候宣布要在美国建厂而且要从中国把中国的零部件运来美国进行组装组装完的车要卖给美国的客户
然后这个厂呢目前看来是计划建在这个 Georgia 这个州也是一个美国的一个算工业州吧算是东岸的这么一个州所以听上去是一个还挺有信心的挺有野心的这么一个计划而且刚才也是像欣怡说的就是维度说自己要在中国美国欧洲三个市场都卖车
那么目前真正做到在这个三个市场都做得非常好的公司呢只有一家就是沃尔沃所以这个对所以这个祝他们的野心能够实现吧对尤其是在众所周知现在的这个情况下这个美国是对中国来的东西严防死守的情况下他还要从中国把零部件运过来跑到美国组装我们其实对他这个勇气是十分钦佩的
对对对他好像今年开始也有很多的这个宣传因为我看我的 linkedin 上有很多的这个就是叫什么共同联系人然后还宣传率的好像还挺大的做了很多的在美国做了很多的活动对我觉得可能是为他在美国上市做准备吧
我觉得很有可能反正在国内纬度的这个车我是一台都没有在路上见到过就是包括它的交付也好这种新闻其实都没有太见到过反而像刚刚说的 Deepway 它其实交付的车还是挺多的因为而且我觉得还有一点是能够明显看上出来因为我跟江淮的人关系还挺好的这两个车都是江淮代工的那 Deepway 的车在江淮还是
特别多的,而且他们的交付啊等等这些新闻我在江淮的人也能够看到,韦度这个车呢,就我只在他们那个市车厂里见过,但是呢,任何的消息任何的新闻从来没有见江淮的人发过。那这个车造出来是算江淮的还是算他们自己品牌的?
这个我还真不太确定因为跟韦都的人还没接触过那跟江淮那边就是我了解到的情况是 Deepway 会聊的比较多因为他们确实做的也比较多一些 Deepway 的情况其实是他们好像做的其实是类似一个双品牌的一个感觉就是说既可以打 Deepway 的标也可以打江淮的标所以的话很多车其实打的直接就是江淮的标但是然后就直接就出场了然后就直接是按着江淮的标去跑的
但是那个车明显就是 Deepway 的那个造型嘛对 纬度的车怎么可能去打江淮的牌子呢我觉得这个都是好像我们挖掘了一下才挖掘出来这个车是江淮代工如果你不去挖掘你可能会觉得他们自己是有厂的至少他们有计划是要建厂的
那有可能嘛对所以可能也是可能是说之前跟江淮有过合作之类的有可能是这个原因对反正我只是在江淮的厂内见过这个说明了什么呢说明维度需要赶紧去凯尔迪代找一达公关一下你看这么大一个平台都不知道你家车长啥样这不太行啊这个
好 文婷你有啥想说的我是想说下维度其实还是引起了欧洲造车的人的很大的兴趣而且但是确实他们有在今年的 II 上车展但是好像不是很欢迎同行去他们的展台上参观不让看啊很奇怪吗
如果你表达了你是同行的公司来的人他们可能就不会让你太靠近这辆车你看我们这种车比如说我们去年 ACT 把电卡放上去了那皮尺布的人就拿抄着皮尺就往底下爬了对而且他们去年 7 月份拿到了比利时的一家投资公司的投资还是蛮大的一个新闻的
然后也是一直在说在找像这两年在欧洲找一个代工厂开始生产他们的车感觉套路应该是跟他们运零件去美国一样应该是同一个套路他们现在欧洲也复制这个套路对但是具体找到哪里还有什么时间他们总说好像时间说的还挺去 2025 年 2026 年好像还蛮靠近的一个时间但是具体能不能做得成就不知道了
没事我们祝他早日成功就好了对早日成功我就想再说一说就是中美欧大概是什么时候开始电动化了这件事因为啥呢我在美国啊我来说说美国现在这个电动重卡的情况现在这个情况对比国内和欧洲那简直就是逗你玩什么意思呢截止 2025 年 1 月份
目前为止有交付的电动重卡是 Nikola 600 辆 Nikola 造了 600 辆交付了大概四五百辆以及造了数十辆交付了个位数的氢燃料电动卡车其他厂家基本上都是破百或者几十辆 Pilot 交付水平像特斯拉 C 买那说的很嗨但是他目前为止造了 100 辆给自己的工厂用另外 30 辆给了那个 Pepsi 和可可乐自己试着玩一共 136 辆
沃尔沃大概 22 年的 24 年交付了 100 多电 VNR 其他厂家都是两位数甚至个位数的交付量这个至于谁家交付了几辆这种事因为太丢人了我就不念了以及尼克拉今年破产了也就是交付最多的先死了交付最多不代表最赚钱呀因为他每一辆都在亏钱所以交的越多亏的越多那但是他数好看呀对不对
你说美国电卡谁造的最多尼克拉然后他死了这个故事就非常的惊悚这个真的差别还是很大的我说一下中国的这个情况中国我只说就说一个数吧就是二月份这个新能源重卡这个整体的大盘情况是八千台车就一个月的情况然后一月份呢是七千七千多对
基本上是这样一个水准而且我们可以预计到的是说这个数字应该后面还会在往上再涨一涨那全年的话应该是有一个这个几万台的这个大几万台的这个水平可能是是这么样一个情况这个是国内的今年的一个预计的情况那因为其实是挺早的了我再回顾一下我们什么时候开始电动化的最早我听到电动化的时候应该是在
差不多 19 年 20 年左右就开始听到有电动重卡的这个情况那时候还只是和今天的这个氢能源重卡是差不多是有这种传闻的然后当时也是属于强政那是纯强政策导向就是
某某地区某某物流园或者是某某这个这个厂矿或者是某某的这个叫什么港口开始一些这样的卡车的去试用那去才开始有了这么样一个说法那电动的这个中卡的真正的开始上规模基本上是在 23 年左右的时候那个时候是
就是二年二三年吧应该那个时候开始成规模的一些地区会要求说你这些厂矿要开始向这个绿色能源进行转型那开始要求说你进厂的这些车辆有多少车就占比开始比如说第一年是 50%你进厂的车必须得是新能源这个电动重卡然后到第二年再提升到 80 然后到第三年就得 100%了
所以当时导致的一个一度导致的一些结果就是说直接会有一批电动重卡是专门用于把货从厂里面拉出来然后在厂附近有一个货站或者什么之类的再换成燃油重卡再接着跑然后这几台车就专门用于从厂里面把货拉出来这样导短的都会有这样的一些当时的情况但是那个也是一个比较过渡的一个阶段那到了二三年之后就开始
在短途的路线上就已经开始跑得比较多也会有一些城市和一些区域性的开始大面积的采用电动的中卡到了 25 年现在的情况其实从数量上面也能够看到整个国内的市场其实是会非常的对于这块会非常的关注不仅仅是电动
这个所谓的大车队或者大的物流公司包括个体司机和个体车主都开始在观望说是不是可以考虑我抢占一些市场的先机去入手一个电动重卡如果我可能本来我就是在这个厂矿去跑这个
就这个跑这个煤矿的或者运钢铁的这样的一个车的话那我可能甚至已经在观望在考虑我是不是要入手这样的一个车型这个是我能够看到非常明显的因为基本上所有的就国内我能够看到的或者比较知名的这些厂矿这些短途运输的这个车都在快速的进行电动化的一个切换那基本上是到现在是这样的一个情况这是国内的一个
一个一个一个那基本上市场可以算是打开了大家都已经知道有这么个东西已经开始考虑甚至我要不要搞了对是这样的就是国内其实还是就是卷的还是很快的文婷像欧洲的怎么说呢欧洲的电动化
如果只是说电卡车的话直卧卧是启动最早的也是第一个发布他们的电动卡车的应该是 2018 年的时候他们发布了第一款电动卡车然后上市是开始运开始真正上路是 2021 年左右是开始上路但其实像刚才提到的欧洲几个主流的卡车品牌他们都有各自的电动卡车
销量的话因为我因为沃沃上市最早嘛所以它现在也是占市场占有率最高的像 2025 年 3 月份沃沃有一个官方的官宣的文章就说目前沃沃电动卡车是占欧洲市场占有率是 74%哇很高啊对这个这个是非常高的一个数字但是因为
启动早嘛所以可能一开始比较愿意使用电动卡车或想要使用电动卡车的公司可能就会率先购买第一个上市的车企嘛
但是今年的话其实竞争力会变得更多元化吧越来越多的这个尤其是长途运输车不同的车企像 Message Daimler 也在做要上市他们今年新款的这个长途运输车据说能跑 500 公里吧实测是跑 500 公里是 40 吨 40 吨 50040 吨 40 吨 500 公里
那个相当可以了对在主流的这个运输干线的话它是蛮实用的一个一辆车一款车是多少度电呢 621 吧如果没记错的话装载电量是 621 差不多差不多然后沃沃会有今年会更新一款也是长途运输车在年底今年年底会上市
可以可以看来欧洲的这个市场也已经打开了相当于对对其实其实像就讲到沃沃比较早其实他们更早的是电动 bus 他们的那个电动公交车在很久很早很多年前之前就已经开始了然后像 bus 底盘就是典型的三轴的底盘嘛对对对
行 那就是北美市场目前最落后来陈录咱俩来说一说北美的吧我用的这么一个数据就是 HVIP 这个项目我们说到很多次是加州的一个它全称叫 California Hybrid and Zero Emission Truck and Bus Vulture Incentive Project 很长很长的一个名字但是能看到它这个项目它针对的就是叫 Truck and Bus 它针对就是这种商用车
的这个排放的问题然后这个项目呢是在 2010 年的 2 月开始的所以其实到现在也有 15 年的时间了然后就是在它的官网上你是可以看到有很多的对于
就是很多的这个车型就是哪一些车型已经拿到了这个项目的相当于认证你可以买他的车的时候有一些减免之类的然后他有不同的级别的但是在重卡里我们上次其实有提到过大概目前只有在他网站上只有 12 款车
拿到了这个项目的补贴然后很有意思的呢是这里面有一个大家很熟知的品牌就是 BID 就是其实 BID 在北美它有一款这个重卡它也是拿到了这个项目的补贴然后是其实是在好像加州的一些港口是有在运营的然后 BID 呢是我看了一下它是在 2022 年拿到了这个
这个就是 HVIP 项目的这个补贴所以就大概能看能看出来吧这个差不多北美的电动重卡的普及也就是大概在这么过去的十几年才开始的然后慢慢的有一些包括像 Nikola 也是大概在过去的三四年之间拿到了这个项目的补贴所以
就是可能是可以说总结一下就是说可能大概在 15 年前开始但是爆发期应该我觉得是在最近的五年之内这样那我来总结一下目前为止就是国内基本上商业流程已经跑通了已经可以作为想买就买想不买就买的一个选择了欧洲呢则是目前为止准备开始大规模铺开而北美则是刚刚开始目前为止还在研究这东西到底行不行的状态
我说我听上去美国就是 Make 油车 Great Again 是吧这种感觉差不多你可以理解你这段话要保留吗我觉得可以作为一个转场对真的可以而且那个不是我们的新总统又在又在扬言说要挖更多的油吗
对挖更多的油减少这个排放标准里面对什么二氧化碳的要求然后真的就是 make 油车 great again 对然后说完了这个电动化的问题然后就是车的问题因为我不止一次的从各种新闻媒体和各种业内人是听到了油改电这个词儿
那么我们就干脆来聊一聊这个主流电动卡车的配置是什么样子的有哪些厂家是真正的油改了电有哪些厂家是真正的给电做了一套全新的底盘当然聊这个事不得不说油我们得先把油车过一遍上期呢我们把欧美的油车配置过了一遍来这期我们得补课把中国的油车配置过一遍来一答
中国的油车基本上我刚才其实也提到过就是驱动形式是以六成四为主那刚刚也说除了港口和快递这两类的牵引车基本上是四成二其他的都是以六成四也是因为货物种类相对来说会宽泛一些更多样一些
那它的马力最大马力基本上来主流马力是在 500 匹左右那发动机呢普遍是 12 升到 15 升左右那最大的马力市面上可以买到的是 660 马力了而且呢这个马力还在上涨目前是还没有看到这个所谓的增长的尽头了
对因为基本上是在 20 年左右市场上主流的马力还是在 402 到 460 的区间那现在主流已经在 500 上到 510 到 560 了这样的一个差不多这个水平对然后游车的话呢一般
其他的配置都是比较常规的了可能就像说的就不太配尤其是我们说的这个拉像现在电动动卡用的这个场景就是拉这个煤炭啊煤这个钢铁啊这些基本上它的配置是属于非常低端的因为基本上都是区域内的短途运输所以基本上不太存在什么初始性的配置那也不会
基本上是没有不存在有这个叫液力缓速器的这个配置是不存在这个液力缓速器的配置那同时呢也呃会有就是呃一些辅助制动就比如说是缸内制动或者是这个发动机制动因为呢这个这个其实也主要是仅限于康明斯的发动机因为康明斯在国内其实
就是这个市场占有率还是蛮高的所以的话呢基本上康明斯的发动机都会用到这个内容在这里这个是我的老东家诶 陈璐有故事
也是插播小故事啊就是这个 Jake Briggs 然后这个中文叫杰克伯这个翻译还挺有意思的我才第一次听说对但是这个发动机制动这个东西呢它是康明斯的创始人克莱西·康明斯在 1957 年发明并且注册专利的但是是由另外一家公司也比较另外一家公司吧一个单独的公司叫 JVSJacobs Vehicle System
这个一个公司制造的所以但是终于在 2022 年像这个大概 70 年之后康明斯终于收购了 JVS 然后把这个整个的相当于专利然后包括它的制造生产制造都收购到了自己自家门下那在之前是个啥情况呀
之前我的理解就是这个相当于它是一个供应商给康明斯因为 JVS 它可能会造一些相当于它拿着这个康明斯最早发明的这么一个专利然后进行制造了之后呢作为一个供应商卖给康明斯就康明斯自己不会制的因为它有一些单独的零部件之类的它也是一个小装置应该是但是康明斯自己不会制造的它只是从 JVS 买过来
所以现在他终于把自己创始人的公司给收购了对就是不是创始人的公司但是创始人当年创始人专利这么为基础建立起来的这么一个公司收购了好的
我觉得挺有意思我不知道为什么花了这么多年中间一定还是有别的曲折的故事没事如果有知道故事内情的朋友们欢迎补充啊好我们继续聊然后我们来说完了车发动机的问题来说一说挂箱那车肯定得拉货对不对那么国内通用的挂箱都有哪几种我们刚才已经说过了一点点但是请一达来继续补充
基本上国内的一个唯一一个万能车型就是我们说的这个高篮或者叫花篮车这个是国内特别特别常见的一个车型那基本上这个这个所谓的这个叫挂车厂都是以这个车这个车型为主打车去卖点
那像欧美比较流行的那种叫侧联车国内很少见然后呢封闭的型的车厢呢基本上是以快递然后要么呢就是这个这个这个冷藏对吧这个这种我来我来补充一点这个可能很多观众不知道花篮车是什么东西就你可以理解为还是一个封闭的柜子的形状
但是它没有顶也没有侧面侧面是一个相当于铁栅栏一样的形式对是这样的
所以它能够就是它有一个很开放性所以它能够装各种各样的货物加上个棚布它就变成一个封闭的货箱或者是你在里面打一些这种绑几个绳子它也能变成一个货连的这个货箱的这个类型或者来你把它敞开来可以装很多这种需要去挖从上方去往下装载的这些货物类型
所以它是比较万能的一个车型图片我们都会放在 show notes 里到时候大家自己可以看一下有个直观的感受对就是像这个高篮车我见过它装煤见过它装鱼见过它装猪见过它装树见过它拉快递见过它拉水果真的是什么都有它有没有拉过汽车
这个好像还真没有行其实理论上是可以拉的国内其实还有一种车型叫子母车它也是就是这样的一个方式就是这个是煤炭运输领域的一个特有的就是卡车上面再背一个卡车它把就是煤给运到那个目的地之后往回是没有货的那没有货我就拿个车当货这样的话呢省一个车的过路费那我们请易达到时候给我们补一张图啊
这个和我们上期说的就是美国的那个拖车头的方式其实也挺像的对美国就是把那个车头拖着对对对是有些类似对他那个那个我们那个子母车就不只拖车头连着车厢一块拖就这样的对所以叫子母车对
来我们继续很神奇的一种存在来我们继续好我们继续对然后呢这个封闭货箱说完了其实还会有一个叫自卸车型对自卸车型这种主要就是像以煤炭啊这种这种这个叫什么渣土啊这种
我们叫大宗类型的这种货物为主它可以很快速的就把这些货给直接一抬起来货就卸下去了这种是比较多的它也分成为两种一种是后卸一种是侧翻型的底下有个油缸撑起来就可以基本上都是运输这种大宗的
然后另外呢会有一种飞翼车型就是它是看跑起来的时候看着就是一个静态的这个货箱但是呢它两边呢是可以货箱是可以撑开来翻起来一样展开对对对那样的话呢它这个货这个方便插车从侧面去装卸货基本上这种对货物类型都是这种车都是装这个汽车配件为主的这种货物类型对
然后呢对除了这个以外呢还会有一个比较这个 bug 级的存在现在这个 bug 快被填上了就是 17 米 5 的这个大板就是因为法规规定的实际上这个货箱的长度最高也就最长 13 米但是不能超过 13 米但是总会有一些
这个叫 17 米 5 的我们叫大版它呢是严格意义上来说它只能够运输那种超长超高的这种大件所以它叫大件专用的运输车但是呢它被这个钻了个空子就是它里面反正上面这个只是一块平板嘛什么都能往上面放所以呢就是
各种各样的车都能放在上面去包括运轿车运卡车运什么托盘也是各种各样的 bug 都能上这个是在花篮车在高篮车之前它是上一代版本的 bug 车型
所以这个 bug 马上就要疯掉了然后我们找到了一张图是一个 17.5 米平板上面放了一个 9 米多的自卸车然后又拉了一堆货整个把这个平板填的满满当当的大家可以去 show notes 里自己找这种运输方式是这种大部分车型特别常见的一种情况对做完了拖车然后是驾驶室然后欧美的当然是有地中高三种我猜国内也是
国内的基本上驾驶室的情况和欧洲是几乎完全一样的都是平顶的然后平头车型然后呢有
高顶半高顶和低顶等等这样的一些模式那国内其实流行的是高顶因为呢高顶的空间会大一些同时呢它是可以有一个后面是上下两个卧铺双卧铺的一个方式即使是上卧铺不睡人的话呢你放东西也是更好放一些那确实是有个办法对对对然后同时呢它这个高顶呢也会带来一个更好的风阻实现一个更好的油耗这也是一点
那要是像上期比如说吉利远程那种什么冰箱彩电微波炉还能洗手洗菜的做饭的这种东西是不是不那么常见对对这种其实是分成两种情况的这个这个
首先远程新汉概念车确实是它基本上也就只能是个概念车国内基本上我觉得它不太具有真正的实用意义但是国内其实是有两种这种路线的一种路线其实是走的其实就是大车队路线讲白一点来说就是它会极力的压缩车辆的各项成本它基本上保证你这个车能够没有故障的去往前跑
就可以了对吧然后同时保证司机能够有一个基础的空间对就 OK 了这是一种那另外一种呢就是它是面向那种所谓的个体车主而且是个体活非常好的那种车主那你要考虑到说我是自己是这个运营这台车呢我希望在车上面对吧随着尤其是随着他们讲的这个趋势叫做随着司机的年轻化对那对吧这个 90 后 00 后开始当司机了
他不像他的父辈们那么能够吃苦耐劳
对吧他对自己的生活条件对自己的作业环境也有要求那会要求比如说我要有带按摩的对吧带座椅通风带座椅在座椅下热的这样一个座椅对吧然后会有更大的更舒服的卧铺甚至我车上面是不是能够有个浴室方便我洗个澡之类的对吧是不是能有个大电视甚至我要跟我老婆一块跑车能不能拼个双人床
对啊这也有一个趋势叫做生活仓生活仓这个是最早是对这个最早是解放做的一个产品叫生活仓那现在其实也形成了一种品类就是也有一些厂家在做但是这个都是一些相对来说是比较小众的需求注定是做不了大的范围和市场明白了但是我打个岔就是真的有哪个司机早上起来会自己煎个蛋吗
这个确实是很少很少基本上不太存在这个情况好的好的对但是其实是有的其实是有的不是说没有这是真的是会有的我见过司机基本上车上的厨房是就是电磁炉包括一些设备是齐的包括有一些我还知道有一个司机他最早就是
拍视频记录自己在车上面做饭的经历然后把这个做饭的视频发出来然后自己还成了一个网红大 V 我刚才就想说其实现在挺多网红的就我在各种队看过然后特别是卡扫也会有这种做网红队然后真的有在车上自己包饺子你知道吗有有有自己带了面去和了面包了饺子
我还有一个在后轮底排那装了个机笼自己养鸡没事休息的时候把鸡放在那溜溜的是是是我还见过卡友其实挺多的卡友会自己带个狗一块跑车之类的就是人睡着了狗帮着看车之类的我是想表达这个思想感觉是说有哪个司机会真的去厂家表达说你车上给我装了一个原厂的能煎蛋的一个东西
对刚刚说的生活舱其实就是满足这类卡丘的需求的这个舱里面它真的是有电磁炉的包括冰箱好的那是我孤陋寡闻了它是做的比较夸张的冰箱电磁炉彩电然后空调对吧除了洗衣机没有包括它的浴室淋浴房都会在车里面确实是蛮夸张的
OK 大家好 我是罗欣宇节目到这里就先暂时告一段落在下一节目中我们将继续针对电动卡车的运营在中国电动卡车的一些特点展开讨论
然后在这里面我来稍微插播一点我的一些小感想就是节目一般到这个阶段就会放一首歌然后这个小传统呢是大概我做了可能四五十期了这是一个什么心思呢就是希望大家在听这个相对严肃或者单调枯燥的一些技术相关的节目之后呢能有一个放松的机会
然后呢再加上我之前比较喜欢的这个播客节目也是通常会比较强调音乐啊但是人家是三五十人的这个制作团队所以我根本没法跟人相提并论哈
只是想用这种方式来或者叫致敬或者叫学习那些前辈的播客节目然后刚开始我其实是非常花心思去找跟内容相关的一些已经存在的音乐然后来发现一个问题就是聊车尤其是跟汽车相关的一些故事
很少能出现在音乐中就不仅是很少出现在流行音乐中就很少出现在音乐中就所以找到很恰如其分的音乐是非常难的一件事所以呢就逐渐去考虑能不能用现有的这个
代替人唱的这个 AI 唱歌的工具来去发明或者叫创作一些音乐然后就做了哈然后做的还行我自己觉得还行但是为什么有的时候还是不太尽如人意呢比如说上期节目我就没用那个 AI 创作呢是因为我尝试去用中文写歌但是呢发现这个歌词也写得不太好
然后关键是那个创作音乐的网站呢居然经常会唱错词唱错字就是我写在那然后他唱错了所以呢这个我觉得不符合我的标准所以干脆就不放那种歌然后这期节目的音乐我为什么想嘚啵嘚啵说那么多呢是因为我想隆重推出这期节目最后的这个音乐的演唱者叫韩文韩文他是谁呢
他其实是我们这期节目提到的那个维度就是同时打算在中美欧造电动卡车的那个公司他的一个目前的 CEO 吧应该也是创始人所以他在 2017 年跟另一个这个女生叫丽媛演唱了这首浪费我觉得还挺有意思的这个名字起的也非常好
所以我们来非常安静非常严肃非常认真的听这首很深情的歌谢谢大家我们下期节目再见
没有事情好消遣有一个人能去多珍贵没关系你也不用给我机会反正我还有一生可以浪费我就只剩这么一点点去真的想我的
我都会坦然面对即使要
有的是很多字
我有的是很多时间不去爱才是浪费都不对没关系你也不用给我机会反正我还有一生可以浪费
我就是剩这么一点点真真的想和有点没关系你也不用对我惭愧本来是我原本喜欢被你倒退
对不对