Hello 晚上好 这里是播客实验频 626 我是主播实验我是佩佩这期聊的主题是关于告别朋友 告别不同阶段的朋友在想到这个话题的时候也是佩佩最先提到的所以就是你当时提这个话题的这个想法是什么呀那会儿好像是去年差不多 10 月 11 月份吧我们应该就说要录这样的一期主题耶
那会儿是因为我身边好多朋友什么叫好多呢就是得有十几个二十个跟我说他们准备明年结婚也就是今年他们准备结婚然后呢大家在坐在一块聊什么事的时候就大家聚会啊我会发现他们在一块聊什么备婚啊备孕啊
然后我像是一个小朋友一样我在那给他们说最近有一些什么新奇特的东西对吧就是感觉感觉大家的人生状态不一样了对所以我那时候就是有感而发跟你提了这样一个选题这么说的话我也很有同感就是确实看到这一年左右时间然后朋友圈里边很多结婚的深晚的
好像他们就是迈入到这样一个家庭的阶段就很难在更多的一些时间和精力去保持朋友这样一个交情或者这样一个关系是的而且我有一个就是很细节的小例子我以前有一个跟我住的很近的小姐妹我们的日常都一样就是缺什么东西了我们就点外卖而且门口就是像我们小区门口好多便利店对我们都很方便的生活
我们就便利店买东西或者临时缺什么的呢我们就这个给外卖把他送来但是从他开始跟他男朋友订婚然后他俩同居以后他就再也没有跟我就是交流过近期发现的一些什么周边心上的这种好东西了因为我们住的很近嘛
他跟他对象的这个生活习惯就变成了两个人每两周要开车去一次这个 Costco 去买东西然后再回来他再也不需要就是就再也没有跟我一样的这个消费场景了就 which means 我们俩曾经一模一样的这个消费习惯然后不知不觉之中他就变了嘛对吧就是这是我的一个细节上的很小的这个感受那其实刚才佩佩讲的这个也是挺起来有点多少有些伤感一个关系的状态
然后其实我们这期聊的主题是告别告别朋友嘛那其实告别也是带有一种相对来说可能不是那么让人愉悦的这样一个心态我们首先在开场的时候其实我和佩佩之前沟通嘛我们就彼此设计了一些关于朋友的一些这种问题然后当然我们彼此都不知情就是我也不知道他会问我什么他也不知道我待会会问他什么然后就这样有一个类似于快问快答的环节啊那你先问我吧
那我找一下我的问题你还要翻小抄啊对啊 这问题前几天就把问题这个写下来所以先就忘了首先第一个问题就是佩佩在你所认定的朋友里边还在保持联系的对 还在保持联系这些朋友认识时间最久的是有多长时间认识时间最久的天哪那就是我三岁就认识她了一直到现在二十多年了
还在保持联系是吧对还是很密切的关系行那第二个问题就是那你所看中的朋友有没有一些共同的特征举一到两个就行了
共同的特征就是他们都很大方他们都很傻傻的憨憨的然后玩久了以后在一块像傻子一样然后大家都很坦诚然后又都有点幽默都是搞笑人你这是不是说自己因为一般来说同性相戏就说可能性格比较相似的很容易在一开始结识然后成为朋友
我不知道反正你刚让我快问快答好的第三个问题第三个问题就是你有没有和朋友绝交的经历就不管是主动还是被动的去断绝了一段朋友的关系有的被动的有的 OK 第四个问题就是
你会因为朋友的哪些言行举止而不开心而不开心啊就是对对就惹到你了啊就会让你觉得很不舒服他骗我我不喜欢这个人不坦诚就是我发现这人说话就是你做一套说一套这样我觉得就不行我就会感觉我看错你了对当然我很少出现就是看走眼的情况了明白
那最后一个问题啊最后一个问题也是非常有意去安排就是佩佩你你在什么时候把我认定是你的朋友的天哪试验我也记了这个问题我猜你就要问我这个问题好吗
OKOK 好了好了默契找回来终于找到对找到一点默契而且这个东西我是放在最后最后一个问题的我也是最后一个问题不行那这个问题我要求我最后我最后你回答完了我再回答我先回答是吧那你先问我这前四个问题好我第一个问题就是你觉得你就是现在扒着指头数你脑海当中第一时间说你真正特别要好的朋友你能反映出来的人名你有几个
不到五个然后第二个你和你十岁以前认识的朋友有多少个现在还联系并且关系依然很好互相知道近况的没有第三个问题你有没有喜欢上过自己的朋友有
OK 好伤心啊你确定这个人是你的好朋友你平均要用多长时间这是第四个问题是吧平均要用多长时间但感觉好像很难
很难给出一个平均值就有快有慢的有的可能比如说解释几天之后然后就当然这个聊天密度也比较高然后认识比较深那有些可能加了微信好友或怎么怎么样就还是过了好长时间才慢慢的这个线下见面或说更多些互动成为朋友这种关系很难给出个平均值好最后一个问题你什么时候最后一个是吧对对对轮到我了轮到我了快讲怎么磨磨叽叽的
还好我有准备我觉得一个标志啊就是那个佩佩经常在微信就是开始在微信上去主动的问我最近的近况怎么怎么样那些时候我会感觉到佩佩是把我当朋友所以那个时候我才觉得好像我也把佩佩当朋友对 OK 那轮到你来说了
那我感觉好像滞后一点我觉得就是真正在我心里的那个状态是那次就是你然后就过年了就那回你记得吗你喵喵还有 Vivi 在我们还有杨哥对我觉得那天我觉得那天是一个对我来讲是一个这个标志吧朋友们佩佩说的那天可是在今年的春节就是几个月前而我说的那些而我说的可是在 2020
至少在我们支持路过之前 2021 年所以听出来了吗原来差了一截是吗
我真挺意外的哦对了对了对但是你知道就是朋友的交情啊就是还有这个感情和现任程度还有你的心防壁垒门槛对吧这些东西是随着时间还有你们两个人的这个感情越来越深刻他才会被就是被盖上这样一个小戳戳啊
他不是一个说我认识这个人可能两月三月就他就跟我特别要好就怎么样对你特别要好他也是会淡的嘛对吧那淡了以后大家就是君子之交以后依然觉得依然是同性相惜的 OK
我觉得那个时候差不多才是一个小戳戳的时刻明白非常理解很同意佩佩刚才说的那我是不是直接拉高了就是你结交然后和朋友建立这样朋友关系这样一个平均市场不是啊我认识一个人并且觉得这个人我真的
都挺久的非常认可我都要很久对就是认识的时间短还有你们共同经历的一些事情比较少的时候呢其实你对这个人的很多看法是不客观的你带着就是刚认识他的那种喜悦以及刚跟他开始交谈然后发现两个人相谈甚欢就那时候算是交浅言深吧我觉得啊然后随着你们互相开始见证对方的长处和分享对方的短处的时候
我觉得才是一步一步在加深真正的在加深对这个人本身的了解而不是你对他很多东西是想象嘛是投射对而不是这些的时候你们才是真正的在交朋友对然后这个感情我觉得他没有时间他是真的就是没有时间或者没有一些经历共同的经历他是很难沉淀出来的对就是朋友是很宝贵的一个词语我觉得是
明白明白对我很同你说的而且你刚才举的那个例子就刚才举的场景是说就是在你家在面对面面对面这样一个这种场景就确实比如说我们通过各种社交媒体能够在线上很容易的认识一个新的人可能他作为一个微信好友加引号的微信好友可能会在线上就
就是不见面这样一个状态下可能交流很多但就像你刚才所提到可能我们就这样一个比较单向就是或者一味的这样一个文字或者说简单这样一些简单为多一些沟通可能对彼此确实有这样一种想象或者一些投射然后结果可能见面之后或者说因为其他一些事情会发现可能对方他的这样一个真实或者说在现实生活中一个状态会和想象中或者之前过往所认识其实差别很大
那我问你个问题啊诗妍你听啊就是我给你做一个很小你可能听说过但是现在可能记不清细节那种小测试题啊你听好了有四个词语这个词语分别是我第二个词是兔子第三个词是钥匙第四个词是桥用这四个词造一个句子明白我兔子钥匙桥对吧嗯
这是第六个测试了简单想想我追着一只兔子经过一个桥梁结果钥匙掉了这四个词都有了你刚刚说你追着一只兔子经过了桥然后钥匙掉了
笑死我了你是我听到最离谱的一个不是这个它这个造句背后会反映出就是做一个测试可以反映出我的一个性格状态是吗好的仔细听首先我代表就是你自己然后兔子代表的是伴侣爱人然后钥匙钥匙代表的是你的财富桥代表的是人生
翻译一下你说我追着兔子跑过了桥然后钥匙掉了就是我追着我的这个对象然后走完这一生一分钱都没剩下好像有那么一点点像我的这样一个状态但是自己在想的时候并不会
就并没有想到说他背后这些意象这些符号背后他所代表这样一个现实含义所以可能就是觉得怎么怎么逻辑通顺然后怎么来去造劲我觉得还挺有意思的啊
我问你觉得朋友对你的生活当中意味着什么朋友在我的生活中意味着什么对我自己来说过往我在和父母其实有很大的一个隔阂所以造成很多这些比较内心深处一些想法或者说一些这种日常的一些东西其实会很少的去和父母去沟通这个在咱们上期播客也有提到过
然后呢再加上在围绕情感亲密关系这块我也是有自己一些问题所以在很大的一部分这样一种关系的维系上的话我会觉得可能朋友对我来说是很重要的
能够去来不管是在我的工作中生活中能够去成为这样一个分享并且去这个互动的这样很重要的一个主体或者说是很重要的一类人举个例子就比如说咱们之前不是和苗栽一起录那期播客的时候那时候其实聊到彼此就你们在上海我在北京这样一个状态所以会感觉到就当是我们那样一种互动的话也让我
就是对于自己这样一个生活状态也好自己的性格包括可能自己这样一种内心的想法都有更多一些这种认知这其实在我一开始可能比较自我分泌的这样一个小的生活圈子里面或者说很少像去和这个朋友去分享这些状态和想法的时候那时候还是处在一个比较自我可能某种意义上也是一个很大的这样一种状态但是
但可能再和朋友去分享去表达自己敞开心扉表达自己和内心深处隐藏这些想法的时候会感觉其实好像
有一盏灯能够去点燃你的一些方向哪怕它不会说是很明确的一些指导告诉你很实际的很现实的建议但是我会感觉好像那些思想或者说那些观点的一些互动让我觉得自己是不是也可以去这样尝试有了更多去探索的一些勇气和信心明白
所以朋友是你观看这个世界的另一双眼睛对之前也看到有些极客上的一些朋友在去评论说可能听播客用这种听的形式来去感受比如说主讲的或者说这个这个邀请的嘉宾这些这些人他们这样的生活状态或者他们所
所经历所体验的一个世界那对我来说其实像我们很少就通过这种播客来去交流可能平常也是像和朋友这种很自然的表达包括我们这次录播客其实本身也是一个我和朋友做朋友这样一种沟通然后可以说我们到了线下线下面对面的这样的交流这其实都是让就像你刚才说的看到对方所生活的一个环境所身处的这样一个状态
然后也是去了解另外一种所谓的世界也好或者说另外一种生活的方式反过来我也想问问佩佩就是你觉得朋友对你来说意味着什么我之前从来没有想过这个问题其实说实话我其实也没有想过我其实也没想过好吗先想对因为对于我的性格来讲好像他就是正常就是存在着的因为我就很想跟朋友待在一起对吧他就像是空气一样平时你完全也不会想得到他
但是你离了这个吧好像也没办法对所以我觉得他可以这样比喻吧就是看某种程度上来讲可以这样说哎那那我就要问一下你既然说就是呃
和朋友相处是一种很自然的状态那你怎么来去界定比如说他是朋友或不是朋友或者说你在和哪一类人相处的时候你会有一种和朋友相处的很自然的状态我这样说吧就是你这个问题对于我来讲它就是这个问题的答案所谓谜底就在谜面上就是当我对当我跟这个人在一起待着的时候我发现我非常的自然舒展了
我也不装了然后我想说什么我就说什么想说什么就说什么并不是一种任性而是一种信任是一种可以把自己就是不太就是可能不会被夸赞不会被认可的那一面交给你的朋友就这种行为对于我来讲就是自然的舒展的我只要发现我跟谁待在一块我有这种状态那在我心里他一定一定一定一定是我的朋友对明白明白
那说到这里边我就觉得很惭愧让佩佩就是在我面前紧绷了一年多的时间你这个人怎么这么记仇啊你看你看你就是小肚鸡肠这不是记仇这怎么是记仇这是我自己表达出的很诚挚的歉意你快拉倒吧你就是记仇你说回来你刚才提到那个就是说在朋友面前能够很自然很就是很放开的很信任的这样一种状态
我之前也听到就有种说法说可能比如说我们对父母或者对亲密关系都多少会有一些这种隐藏就可能想把自己最好的或者说可能某一些面相去展示给对方但反而是在朋友面前可以更加的轻松或者更加能够就是肆无忌惮或者更全面的去暴露自己
我觉得这个事情就是它也不是这么绝对吧就是你这样想你在父母面前有一些东西你也是永远不可能在外人或者甚至是朋友面前展示的就是对吧有一些你的自己就是小脾气啊你在自己家里可能小公主小王子爸妈妈都很宠你尤其我们这一代大部分都是独生子女嘛对吧但是
你跟朋友们在一起的时候因为你还是平等的你不会天然的觉得你们就是应该多宠我然后多多关照我这样子你不会有这样的一个心理的高位和低位所以我觉得在父母面前在恋人面前在朋友面前我们一定都有一些
交集就是在他们面前他们都被我们称之为亲密关系对不对就是亲近的人面前我们都会展露就是真实又自然的自己但是一定都会有一些些保留是只给特定的人看的明白
或者我问你,你这样想,我们在不一样的年龄段,不一样的人生阶段的时候,我们跟朋友在一起待着的状态也不一样,我们当时在那个情况之下,我们在自己的朋友圈里面扮演的角色也不一样,对不对?明白,我觉得很同意啊,就说和我们这个所身处的环境,包括我们自己的这样一种心态都很大的一些关联。
就比如说咱们划分阶段可能像在小时候比如说上小学可能在这个上学期间然后所身处的其实就是一个很简单的圈子嘛可能就是在学校里面认识的这些同学然后可能就自然的你和谁玩得比较好或说和谁经常下学经常放学一起回可能就自然就成了朋友了可能那时候也没有太多这种压力嘛然后小孩子嘛上学也是相对比较轻松
除了就抱怨一下这个作业啊或者说这个考试啊等等所以整体还是有很轻松的状态每天和这个学校里边这些要好的一些同学或作为朋友那其实就聊比如说可能自己感兴趣的话题所以还是很轻松的状态甚至说有很多这些这个放学之后去谁家
去玩然后一起看这个比如说下午五点的福建电视台或者哪个地方电视台放的动画片对我觉得这个都是对我来说这个小时候和这个同学为主的这些朋友所比较真实的这样一个回忆那再往后的话可能说我自己上了高中在横中其实那个时候在因为都是分批全军事化管理然后都是住校虽然说可能和这个同学每天朝夕相处但其实真的
就除了学习以外这些很生活化的很个人化的沟通很少很少那顶多的话我会由衷的感觉就是真的聊的比较熟的都是和宿舍的那些社友但是我们就是又就是分班分宿舍比较频繁所以说那时候一些关系也很难去维系下来有一个很明显的例子就是我在上大学之后有一个高中的社友都是我们都到了同一个城市上大学嘛
它是我在高中同一个宿舍斜对角线的那个位置咱们如果学这个数学就斜对角线那么远对最远的距离最远的距离但其实我当时在这个高中的时候包括我自己当时一个学习状态一个生活状态都是一个比较自闭然后加上那时候成绩的一些这种压力来说其实都是不太愿意去向这个同学之间去交流然后去表达自己的所以就是很闷的这样一个状态
包括在宿舍然后那时候摄友也都会觉得好像是一个很就是不怎么和大家一起聊天说话那种性格所以我会感觉其实在高中那会的话哪怕和这些宿舍摄友都关系很一般就包括刚才说那斜对角一些那个哥们儿
但结果就是我们上了大学之后因为就我们两个然后到同一个城市就有点好像沦落天涯然后一起被发配到边疆这种感觉虽然我们不是在同一个大学但是也是说经常就是去找对方或者去联系去玩所以那个时候才关系越来越熟越来越铁
然后再往大学的时候我会感觉其实首先很明显的就感觉好像整个圈子打开了对会感觉就是可能除了你本班的本院系的然后通过社团你可以认识学校里面其他院系的朋友然后通过一些这种校外的一种或者说社会的一些这种活动你可以认识其他学校一些朋友再加上那时候其实会我个人会感觉好像那个时候处在一个更加
状态比较迷茫也是因为从一个小的圈子突然到了一个大的世界所以在一开始会有一种不适应的状态会感觉好像个人性格上一些比较不太自信啊社交上是比较被动的相对来说可能不太敢或者没有特别多的自信去主动的结交那可能还是说通过一些现有的渠道来去帮助去建立一些关系
班级也好社团也好或者说这种校内其他组织等等然后可能再往后的话比如说我们我上研究生或者说到了工作这个时候会感觉因为那个时候有意识地去往职场去来发展所以通过比如说实习能够接缴到职场上一些这种不管是同辈还是说一些前辈然后以及可能就通过更多现在工作之后
一些更多元的这种社交方式以及更多元的这些社交媒体能够去连接到就和自己来说年龄段包括这个社会阅历也好背景也好都是差别很大的然后有时候也会因为某些话题比如说可能对某些兴趣爱好对这些工作上的一些交集有更多元的这种方式和结交更多元的一些朋友圈子
但那个时候就会觉得好像回到我们一开始所说的话题看起来好像认识的人很多但到底哪些算是自己真正的朋友看上去和这个人聊了很久但到底
真的认识他多深呢或者说能不能把他作为朋友呢等等对所以那个时候其实对于朋友的这种认知有了更层次不同的这样一些了解或者不同的一些思考那我问你你和他们相处的时候如果就是归纳的话你觉得你一般都是一个什么样的角色就是说你的朋友们是更倾向于向你求助还是更倾向于多照顾你一些
我会感觉这个时候其实没有很刻意的说谁向谁求助因为我感觉还是一个相对相对比较平等或者说没有很明确这样一个目的性功利性所认识一些朋友可能在结交关系的时候大家还是一个没有什么很明确的一些需求只是说聊到来可能因为这个学习啊生活工作这种交际比较多然后就熟了熟了之后自然的好像就可以成为朋友明白明白明白
那你跟你的好朋友们之间有没有做过一些什么比较疯狂的事情就是记忆点特别深刻的那种这个我会想起来就是我在上大学的时候当时也是在社团我当时加入探险协会我们经常就是会去野外比如说很原始的一些野山去爬包括那时候也会去参加比较大型的比如说世纪的一些像夜行徒步马拉松等等
所以就会和这些朋友就是有些很相对来说比较有意思这些一起玩的一些方式比如说我们当时参加夜行徒步就是从一个城市走到另一个城市然后走一晚上 55 公里这样一个越野的这样一个徒步因为当时我是相当于作为社团的大一新生然后那时候是跟着部长所以那个时候就和这些
这个通过社团认识的这些同学可能当时就基本上同岁或者比自己大一岁就算同志人这些朋友然后走一晚上一边走一边聊所以这个其实还是一个很特别的去加深这些
朋友关系或家生友谊的一种方式我印象很深的我印象很深的不是我自己身上而是当时就是我听说我的部长是个男生然后副部长是个女生他们俩当时就走了一晚上然后就他们两个人然后彼此就相互陪伴然后后来
自从那一夜之后他们就就是在一起了原来是个爱情故事啊你讲半天我也吃到一颗隔壁哎呀妈呀我还以为有什么不过他们早就分手了对所以会感觉就因为有这个朋友相伴就包括说实话我会感觉就是你想我原先在学校在父母这个管工比较多我甚至都没有通过销就是在上大学之前没有通过销
可能会有比如说晚睡但基本上都是不会说夜不归宿一直在外边玩通宵一晚上所以我真的是到了大学而且就是跟社团的朋友当时好像是中秋节就大一刚入学中秋节还是这样一个节日当时我们就反正在外边好像在一个 KTV 然后通宵一晚上等等所以可能现在来看就是一个很稀松平常的一个事情
但是在当时对我来说可能就是一个很特别这样的经历在当时那样一个已有的一些这种比如说这个生活经历啊社会阅历等等在很有限的那个状态下然后和朋友因为朋友这样一些陪伴或者他们这样一些提议他们的一些这种支持有了更多元的一些生活方式的一些体验
我听到现在就是比较好奇的一个问题就是我理解因为我们提到说跟朋友之间记忆比较深刻的那个点你提到是大学对吧其实离我们已经过去好多年了是不是你有没有感觉就是从学生时代到现在你交朋友的难度或者说新朋友的这个进入生活的这个人是变少了交朋友的难度是上升了的你有这种感觉吗我没有对
不行你得说有我觉得这个我得说有是吗我得说有有那你觉得是什么因素的改变导致了这个现象一方面一方面其实说就是我们其实认识的人更多了认识的人更多了但是我们自己时间有限的
就是说你到底在谁身上投入多少时间或说选择跟谁去加深进一步这个关系那个其实你越往后走的时候会感觉好像就感觉好像更难而且第二点就是它变成这样一种多对多的这种社交关系就不像小时候那样很单纯的你和我好我和你好我们都不要和其他人好了就很单纯你还有这种时候啊
主要是女生主要是讲一下小学时候所看到的观察到一些女性同学的这样一个一个现象对
对当然男生其实没有这种很排外的这样一种这种社交行为但我觉得很有意思确实小时候这种关系会很单纯但像大了之后的话就我们同时多对多都和彼此就很多人的这种社交关系那所以这个关系其实会更加不稳固或者它是一个更加动态变化的可能有时候聊的比较多和这些人关系熟了那可能有时候慢慢这个关系就聊的少了关系就淡了然后再一个的话就是我觉得可能也是因为
认识人更多然后不管是说对朋友也好对这种亲密关系或者说对于各种不一样的这些人的这种相互的关系所以我会觉得好像我们对于朋友对于友情的这些
理解和反思也多了所以这个时候我们也会去想怎么才是朋友到底谁才算上是朋友到底应该怎么样才能够和朋友去维持这段关系你像小时候肯定不会想想这么多问题是吧小时候只是说放学经常一起走聊的比较多自然而然就是朋友
但可能说越往后的话我们会更认真的有更多想法去来思考这些可能看起来比较出现的问题最后还是会落到去影响我们到底怎么来去看待我们这些关系就比如说经常又看到又谁谁谁去删除微信上好友列表可能很多人加了很多人成为微信好友躺尸的列表躺尸这些好友但是最后
越来越不熟甚至说可能一开始就不熟那其实这个行为也反映了我们就是对朋友这样的关系在思考
对朋友关系这样一个一个在变化这样一个状态明白我理解你的关键的那个因素第一个是我们认识一个人的成本和渠道变得更低和更多了嘛然后另外一个是我们自己也成熟了也长大了不再有像小时候那么明确或者说那么 aggressive 的去表达自己在友情当中的占有欲了对吧是这两个因素对对对还组织的很好嗯
OK 明白就是认识这个人的渠道和对这个人的占有欲你觉得这两个点是最关键的因素吗在交朋友的过程中我觉得从两个方面第一个方面就是你说渠道或者方式它其实怎么说从这个相对更加工具或功能性的一个角度我有这个渠道比如说之前我们因为这个上学作为这样一个比较单一的认识朋友的渠道现在我们有很多各种社交 APP 或者说各种社交方式或者说朋友来去推荐
所以这种渠道的话它其实能够去帮助我们或者说从工具属性功能性来说它其实就是帮助我们去有更多的机会认识更多一些朋友或者认识更多的人对然后第二点的话我觉得可能更多还是在这个主观意识上比如说我对这个人有这样一种
这种可能内心心态上他表现出一种独占欲或者说一些强风欲或者说可能对某些人或者这种关系上有些这种想要去想要去加强或者说想要去削弱这样的状态
这个其实是可能后者会更重要他决定了我到底和这个人要处在怎样的关系或怎么来去发展这个关系渠道做一种工具或做一种方式的话它就可能帮助我们认识更多的人但最后落到比如说我和某一个人的关系那还是来自于就是比如说我个人的这样一种心态他可能表现出我想和他去加深关系比如说想去
绑定和他这样一个比较私密比较亲密的比较专属的这样的关系所以还是在你自己的意愿上对吧就是渠道来从哪来的不重要然后我对他的占有欲有多强也不重要就是我此刻想我就想了是这个意思你说的占有欲是什么意思啊
就小一点的时候我们都看到过就是总有那么一两三个人就是像形影不离的连体鹰一样就是朋友关系特别特别好对然后他们身边就好像有天然的一个圈这个圈子呢就是告诉你生人无尽他是我的好姐妹对吧
别来跟我抢就像这种关系我想大家就是成年以后可能都不太会有但是你想你换句话这样想我们在亲密关系当中对这个人的就是依赖程度也好或者说对这个人的潜在浓度也好越来越加深的时刻其实占有欲是不自觉的就会显现出来的
我想友情当中肯定也有人是这样的就是可能不发生在咱俩身上但是我们可能都见过对吧
明白那接着你说的这一点的话我会去想说小时候其实我们可能通过这种相对比较绑定的或者说一些排外的这些朋友的关系来作为一种能够给自己提供的依赖和提供安全感但是可能到了大的时候然后我们可以通过各种其他一些种方式或者关系比如可能在亲密关系上或者可能在对于自己
工作和生活这样的掌控上有了更多这种安全感的来源所以那个时候会感觉好像朋友他变成了就是不再那么不是那么重要哪怕和你关系淡了但是不会怎么样吗就可以还会认识更多一些新的朋友吗会有这样一种想法或者他不是那种很唯一的去给你提供那种安全感去给你提供这种依赖的这样一种来源了所以对朋友这种他的这种
看重或者他这样一个地位好像有所下降了明白明白我可以把它理解成其实就是你你的那个你从朋友身上也好或者说从亲密关系当中去构筑获取这些安全感其实是为了让你自己的这个生活就是这个安全感的来源更稳固对吧那
我们越来越长大以后我们也越来越知道怎么样和自己相处那我们可以获得和自己给自己这种安全感的能力也提升了所以啊对所以我们在这个友情当中表现出来的占有率是是越来越低的或者说不那么明显的或者说
不是不再是以一个怎么说就是成年人大家不会再把这些事写在脸上了对对想问一下就是因为咱们开场的时候你也提到就说告别朋友或者当发现朋友他进到这个家庭或者一个新的阶段的时候这个朋友关系变淡了那个时候你有想过比如说怎么来去延续这样的朋友关系吗还是就让他自然的淡了就淡了
我觉得没有什么延不延续,因为那个变淡是因为什么呢,是原本我们可能在一起开心快乐出去玩的这些时间,他把它拿到自己家里去了,但是这并不意味着我们两个人的感情就变淡了,我们可能在一起做的事情或者说相处的时间变少了,但是并不意味着我们之间对彼此的惦记就变少了。
而且我认为啊就是每个人其实都会往人生的下一个阶段去走嘛无论是你换城市了换工作了啊
进入婚姻了然后也会生孩子了你可能开始交不一样的圈子的朋友比如说你开始备孕生孩子以后你可能跟自己小朋友的这个同班同学的其他家长啊开始玩得比较密切但我觉得这些都 OK 因为你选择和认可了一个人它就是一件时间很长的事情它不因为我们之间就是少见面而改变对就是
就是即便我们很久没见我们再见到的时候依然会依然会觉得跟你在一起真好跟你在一起真舒服
有很多时候其实这个问题这个问题有时候其实是可以说把他理解就是想太多吧就真的到我们在重逢的那个时刻你会发现一切都没有变的我举个例子好了比如说比如说 Vivi 好了你也认识对吧然后去年我跟 Vivi 大概我们以前就是见得很频繁嘛然后去年有反正小半年左右的时间两三个月肯定有的
然后他那会儿先是主要有几个背景因素就是首先我工作确实是变忙了很多然后他呢那个时候换工作然后又谈恋爱就是我们就有有个一小段时间都没见然后呢发现他就是好多行程我也不知道了然后那个他问我有没有空一起怎么着然后我工作因为真的确实是排的太满我也没办法陪他一起所以我们中间就是有
就是两三个月或者三四个月没见面然后也几乎没有聊过天的那种等我们就是再见到的时候我那天就是要再见到是什么时候呢是他要去跨年还是干嘛 12 月份的时候我们碰面然后他说一起吃个那个午饭
我去见他之前我还熬了个夜还是什么的然后我当时在想哎呀很久没见我也不知道会不会就是就是有陌生感之类的因为我们也很久没聊天了但你知道吗我跟他在一个在一个小的就是上海那种老的很老一个二十多年的一个老饭馆里边我们在碰到面的时候就在一个那个老的一个皮椅子上呃
我们就没说什么话他说哎呀你来啦然后我放下包然后我们就开始抱在一起这是一个你不在脑袋当不在设想当中的一个情节你知道吗然后也没有所谓那种很久没见面也没聊天那种陌生感啊
就是我后来就真的就是打心底里面觉得真正的好朋友就是你隔太长时间没见或者怎么样我们在碰面的时候我们依然能够捡得起对对方的那种默契和信任和和这个人在一块很舒服的那种感觉就是相信你自己的心相信你自己的身体他是不会骗你的
我跟这个人在一块待着舒服那就是舒服对吧所以这个因素后来我就不再就是说他所谓说他进入了一个跟我们以前不一样的阶段然后我们感情会变淡所以这个顾虑在我这里现在就是几乎是完全没有了然后这个事情我觉得就特别像那个老友记老友记的结尾就大家都有的结婚有的这个有孩子然后有的开始谈恋爱了最后就只剩下 Joey 对就是老友记里面一个角色
然后我记得我看哪个公众号应该是三联生活周刊他最后有一句话是这样写着的他就说就是我们或许最终都会迈向更加稳定的所谓的下一个人生阶段但是我们都不会忘记曾经有过那样一个青黄不接的时期
那个时候你的事业你的爱情啊都是一团混乱但是你有朋友啊有朋友陪你有朋友用力的拥抱你这就是为什么大家都很喜欢 Joy 这个人的原因就是当其他人都马不停蹄的奔向成人世界的时候只有 Joy 啊她执着的就是停留在那些很幼稚的真诚但是又呃
有很热烈的那种状态就是以前的时光当中他就是单纯的希望朋友们可以永远永远的都在一起你在 20 年左右这样的时间里边也会有各种各样的朋友来来往往那有没有过就是在小时候或以前的阶段关系很好的朋友最后因为各种各样的原因断联了
联系不上了有啊初中我以前初中同桌跟我特别特别要好就要好到我每天每天中午都就是在班里搞恶作剧他每天给我放风你知道吗就是他就是他是一个很爱睡午觉男生女生女生女生他是一个很爱睡午觉的人但是他从认识我以后
就是开始跟我做同桌以后他再也没有睡过一个午觉就是因为我不爱睡对吧我就要在班里边恶搞别人然后他就在门口帮我望风就这样一望帮我望了两年多不是你搞了两年多的恶作剧啊对啊 OK 那为什么后来没有联系方式了呀
我们后来上高中因为以前用 QQ 你知道吗然后我忘了我是从什么时候开始就首先上了高中以后你们见面的次数就变少了因为他没有跟我考到一个高中在后面
对在后面我就开始用微信了然后用微信转换就是从 QQ 向微信转换的那个时候呢呃我就会发朋友就会发 QQ 空间嘛这样然后我就会说这是我的微信二维码请扫我加我这样子然后呃
他那个时候应该也已经不用 QQ 了所以我们就这样没有联系了但是呢说实话我们还是有很多共同好友的我们回去的话如果想要找到这个人还是可以找到的但我们也没有就是去找对方了就是其实
明白那你再想到这个多年来的好朋友现在是怎样的状态在想起他的时候想起这些事的时候就很好就很甜蜜我亲自就觉得很甜蜜就是我们就是一起在就是很小的时候干过很多傻事那种对因为我也会有类似的这种情况和想法就是真的之前比如说上小学
或者上初中就认识那些人当时就是因为缺少这些能够比如说那时候还没有微信然后用 KTV 比较少然后所以就没有这种联系方式了包括那时候其实我们也小孩子嘛也没有说这种自己的有一个手机能够去来联系其实就是见面或者用家里的电话来去聊我印象很深啊就是说在小学毕业初中毕业时候那时候都留心写同学录
然后就你觉得和谁关系好对然后一个小册子然后把它一些让对方来填一下他的一些个人信息啊给我联系方式啊等等我印象比较深的一个点就是我当时在小学填的时候那边有填你的好友是谁那朋友是谁那时候我就特别特别纠结我就不知道该填谁就和谁的关系好像对都那么有点熟但是又不是特别熟就是说选朋友的话我就填了好几个人
所以现在想想的时候也会想到啊就以前同学好友然后比较日常的但是又确实比较比较轻松的这样一个状态这样一个友情的状态
但也没有这种在联系也没有方式在联系对也没有这种动机说我要这么把你找到找到联系方式再把你联系回来但那个时候也会在想再找的话还能说什么了可能那个时候就算有了联系方式但已经已经不是在同一个世界了好像突然又无话可说我
我倒还不是会很在意就是很在乎这件事情因为我觉得有缘的人自然会再相逢就是我现在刻意去找你强行说我想你了想跟你叙个旧其实也很突兀对吧你也不想去当然我相信就是如果你真的这样做曾经跟你同样保有这样美好回忆的那个人那个对方他也会愿意和你一起回忆的对但是好像就显得我们也没有这个时间或者也没有这个必要对不对
但是我后来发现我有一些朋友啊就是他们会在什么时候就是重新通过各种方法找到我的找到我的微信然后再跟我联系上在什么时候呢在他们要结婚的时候你知道吗这个点对这个点非常有意思因为他就是他就是那种我们可能已经十年没有见过面也没有说过话了
也完全没有联系方式不知道你的近况我甚至不知道你在哪个国家在哪个城市我甚至不知道你现在喜欢同性还是喜欢异性我都不知道但是在他要有一个这样的人生重大时刻的时候
他会想说我要邀请你我童年最好的朋友来跟我分享和见证我的开心和喜悦对他会在这样很关键的点希望你再出现我觉得这就是非常珍贵的就是友谊非常珍贵和闪光的地方
我刚才就是有在想一个就是我们在说交朋友最关键的事情是什么那个东西啊我刚不是问了你吗对吧我就想到我自己的那个逻辑里就是我常常有一种就是就是某一个瞬间被击中了然后或者是某一件事情然后我觉得原来我对你的这个情谊在你心里对我也是同样的就是被 double check 的那种感觉
我就是我举两个例子啊比如说比如说我小的时候我们不是上那种就上学啊就是初高中不是会偷偷带零食吗我不知道你们能不能带啊初中能高中不能了我就如果买零食我们是不让带的我就是一个其实我没有很想吃但是如果你不让我带我非得搞一下对吧就是想玩啊你知道
因为高中真的很无聊你除了学习以外你就得想任何一种能够让这件事情变得有趣的这个办法然后呢我就跟我那个当时高中的后桌还是谁你就偷偷去买买了以后就活动课嘛就小卖部偷偷去买买了之后塞在校服里边我们就回去结果好死不死那天回去的那个发现活动课提前下课就被班主任全部叫回去了然后班主任就在那个
搬门口站着你知道吗我们俩就在那个拐角那里已经看到他了他也隐隐约约好像就是看得到我们回来那个方向然后我说完了完了怎么办呀怎么办呀然后呢呃我的后桌就是他就是他那个时候就是像一个你明白吗就是他就他就变得特别伟岸他就把所有我兜里的零食全都拿过去塞在了他兜里啊
他就说没事他说就说是我买的我拉着你陪我硬拉你陪我去的对因为我们过去然后回去以后他就被班主任拦下来了然后我不知道是就是就是怎么回事反正他就他就他就那天好像搞得还有点严重后来还被多罚了一节晚自习对
对反正那件事情以后我就觉得哎呀就是在这种危难时刻就是因为其实我们两个人完全可以一起承担的但是我也然后包括当那个时候我也说我说没事我们俩就这样一起进去也可以但是他是二话不说把我的东西全部抢过去塞在自己东西里的你知道吗就那个时刻其实就是看起来有点中二你知道吗因为在我的视角里这事不是一个什么大事我们大可以一起去就是班主任面前挨罚对吧我也觉得很爽也很开心反正就是恶搞嘛
但是呢在那个时候他把这件事情当真了啊然后他觉得这个事情可能是一个后果比较严重的事情他还把我的这个零食权抢过去我那个时候就觉得他是在就是对你会感觉到哎呦热泪盈眶虽然不是很有必要哈哈对但是呃我后来记这个事情记了很久当你在一些很小的细节或者你自己都没有意识到的那个状况下呃
然后发现对方和你一样抱有着对这份友情都非常珍重的心意的时候你会感觉哎呀就是真好就那种有种电流击穿的那个感觉对然后你就就是就从那一刻开始你就认定这个人对就是我的好朋友对吧
就是这是人的本性有一些关键时刻的时候它会显现的咱们确定聊这个朋友友情这个主题的时候我其实脑海里面想到一个场景它不是发生在我自己身上而是我看到的真的让我感受到就类似你刚才所说就是能够朋友之间这种很简单的但是又很真实的这样一个点对而且真的就是深深的让我觉得很感动的虽然我是作为一个旁观者
对这个是我在日本旅行的时候在 19 年的春节然后当时我是一个人在日本那时候是在京都在京都一个我已经忘记名字这样的街区里边然后那是个晚上天又比较冷我当时一个人在逛这个时候我看到有两个女孩子可能是国中生的那样一个年龄一个女生是推着自行车然后另外一个女生她是就一个没有车的
两个人就徒步然后相反而行打动我的事情打动我的这样一个一幕就发生了就是当时本来他们两个人就是要过那个转角处嘛没有推自行车那个女生她要过那个转角然后在这儿就要分别了所以这个时候我就看到就是那个推自行车那个女孩子她就一直停留在那个原地然后没有推自行车那个女孩子她要往前走然后前面那女孩子每走两三步她就会回过来
然后他看到那个推车的那个女孩子一直站在那边然后两个人就相互挥手舍不得分别而且啊而且不是只有这一次继续往前走女孩子又走两三步又挥手推着车的女孩子还停在原地两个人又是这样很甜的去挥手
所以真的就可能几步路的距离然后他们这样来来回回来来回回五六次哎呀女孩子的友情真可爱到现在我活这么久我只见过这一次就是在日本京都这样一个很日常这样的夜晚当时就作为一个路人静静地看了这一幕然后看了他们也很久时间他们可能也没有注意到我所以真的就是等到那个女孩子就是往前走的女孩子她完全地转过那个拐角处
完全消失之后然后推车女孩子才骑上车然后往回往回骑到现在虽然可能说那两个女孩子就是长什么样子穿什么衣服都忘了都想不起来但是真的这一幕当时那一幕就觉得很我作为旁观者就觉得很甜蜜很甜
然后真是让我感受到那种友情的站住那种闪光之处是的我觉得被友情滋润这件事情也是非常重要和闪光的时刻尤其像你这样一个路人陌生人对吧你都能感受到其中的真诚和美妙的那个部分所以我在想就是说其实很多时候我们生活我们是拥有很多美好的情感的就是当比如说我们的可能工作上不顺或者说感情上不顺的时候就是
就像我刚才讲老友记那个逻辑一样不用觉得特别难受你还有朋友朋友会用力的拥抱你陪伴你说的太好了朋友会用力的拥抱你
正好差不多就结束了然后今天其实聊了就是我们彼此在不同阶段关于朋友关于友情的这些经历过去的一些回忆一些想法然后现在呢就是已经到了半夜一点的时间我在北京陪陪在上海带着这样一个很有默契找回到默契这样一种录播客的状态那我们就到此结束了拜拜拜拜
她说生活在变化中
just say life is getting to herselfthere's always someone to loveshe lied cause she loved with her newpuzzles inside her heartwas always incompleteand the things she had leftfor the first timeshe liked being herself