Shownotes Transcript
在节目最开始插播一条讯息这是一个好消息就是扯读节目即将迎来我们的一百期了刚刚过完五周年现在接下来是一百期感谢所有听友以及未来会加入到我们扯读大家庭的朋友们对我们一路的支持跟关爱
也谢谢你们陪着我们一起度过有扯有毒的欢乐时光我们决定呢在第 100 期的时候听一听你们的声音设置答听有问的环节
无论你对我们节目的策划呀选书啊制作啊还是主播们各种各样的日常只要不涉及到过于隐私的话题呢我们都会一一的解答欢迎在评论区留言或者关注扯读 Boss Red 公众号里面能找到扯读二号机的联系方式
添加他为好友然后把问题留给他也可以我们都会整理出来在第 170 的时候集中的进行回答相信大家会觉得比较奇怪就是我们扯读为什么会今天更新
因为按道理来说的话我们应该是下周次更新的但是为了应和我们这期策划的主题和清明节这个比较特殊的时间点我们决定在这周更新那我们下周呢就不会更新了我们本着每半个月更新一期的原则来更新节目那我们下一次更新呢就得是下下下周了我在这里特此说明一下并不是我们停更或者怎么样了哈
精神不孤独一起来者独
欢迎收听扯读我是包子我是陈老师大家好很久没有过这样的开场了就是大家已经很久没有在一开场的时候听完我打完招呼就是陈老师打招呼了我们这一期呢是跟陈老师一起录前些日子可能是在香港大火的一部电影作为一个契机这个电影就叫破地狱那我首先说明一下就是叠一些 buff 在里面
我们这期节目呢不会聊破地狱的具体的剧情也不会聊破地狱背后的很多的文化你可能就会说那你在这嘚啵嘚啵嘚啵半天结果跟破地狱半点关系都没有了诶不会我们就给大家分享一些你如果搜索破地狱你听不到的内容那关于什么内容呢主要分两个基调第一个基调是稍微明快一些的那就是从陈老师这个粤语使用者的角度
在我的提问下我们这么一问一答的状态下面聊一聊老中青三代的香港演员在《破地狱》里面的这三位重要的角色那就是许冠文黄梓华还有魏诗雅我们待会聊完了这三个角色呢下一 part 我们就会聊一个稍微沉重一点的跟死亡相关的话题
那所以如果您对这期节目有哪些内容预期的话听到这儿您就可以决定是否继续听下去了那我们先来吧就我刚才巴拉巴拉说了这么多我们实际上这期的主要的内容书提供者就还是陈老师为什么呢因为我想到就是这个电影啊破地狱
它本身这个词实际上就很南方因为很少在北方会有这种用一个几乎完成的状态再加上一个名词来构成一个很有象征意义的词
然后我们在准备节目的时候也聊到过只有在南方会叫什么阿猫阿狗然后阿什么阿什么而且后面带的都是名字不是姓然后这种粤语文化就很有意思首先我还是要解决一个绝大部分大陆观众在电影院里面
都有过的一个问题就是哈罗文特意有了那么一场戏结果反正我的那一场我觉得我周围没有任何人
就笑出来或者说是怎么样所有人的表情全都是黑人问号脸那就让陈老师给我们解释一下这个哈罗文你当初看的时候是不是也第一反应就笑出来了或者说他这背后这个行影狗给我们解释解释其实这个电影讲到这个哈罗文的这个部分呢是黄梓华饰演的这个角色道生去问哈罗文问他这个名字
是哪来的问他为什么叫哈喽文这里面其实刚好两位角色可能刚好这个叫关系升温到一定程度愿意去互相敞开心扉去讲一下双方的一个叫做身世啊经历啊故事啊这种东西
但的确我们从看电影到那一段哈罗文这个名字出现那么多次但是我们从来没想过是这么个意思直到许冠文的这个角色然后他说哈罗文嘛是因为别人说我很难搞但他的意思是说说他很难搞说他很
很龟毛很鸡贼或者说很麻烦他其实是这么个角色当然也可以看到从电影里面哈罗文他的确是一个非常尖酸刻薄的是一个的确在我们叫做现代的这个小红书语境下说他是一个比较扫兴的这种父亲的这种角色而且也是一个就爹味很重的是的所以说他叫哈罗文哈罗文在粤语里面其实叫哈罗门哈罗门的一个谐音是一个脏话啊
是一个不知道能不能在节目里面播出去的叫 hello manhello man 其实在普通话的语境里面就是说他是一个什么什么逼人之类的逼人文什么什么之类是一个叫做灭称我觉得其实他这个名字是一个双梗在里面你这么解释完就一个是有脏话这种东西在里面还有一个就是 hello 本身一种平易近人的感觉但其实是完全相反的
所以是一种讽刺因为这个词在粤语里面其实它既可以跟横铁横铁的朋友可以去说 hello 之类的这种那同时也可以是这种不太熟的人说另外一个人是一个对他的一种灭称
所以它是一个可以在多种语境下可以去使用的所以在这个场面上我可以去理解说许观文的这个角色他 OK 别人说他叫哈喽文那我们也是从这个文书开始聊一聊这个他的扮演者就是许观文先生因为我出生在 89 年
陈老师是 90 年但是因为生长的环境不同我们大陆这边看到的香港的更多的是港片和 TVB 的电视剧广东那边的话接触到的粤语类的电影啊什么的应该会很多我是有了解到就是许氏三兄弟可以说撑起了 70 年代到 80 年代
整个香港电影的一个半边天有很多的播客其实也都会有聊到这方面我们就不进行一个科普了我们主要是重点讲讲许冠文先生许冠文先生他在这部电影里面念了一个老斗就是一个爹中爹他不仅对自己的子女爹对新人也都很爹
但是
但是许冠文这个演员他本人到底是一个怎么样的发展脉络他本人又做出过哪些在我们看来非常辉煌的事迹可以让陈老师给大家聊一聊刚刚提到了许冠文他三兄弟许冠杰 许冠文 许冠英他们三位其实在香港的不管是电影史 流行文化史 音乐史都做出了非常重要的杰出的贡献
那许冠文呢他是作词后来呢他也演了非常多的电影我在这些线查已经查到了他有拿到非常多的这个金马奖男主角的这种获奖吧
那许冠杰大家可能在内地的文化里面可能没有那么熟悉许冠杰他当我说沧海一声笑这首歌大家可能随时就可以唱出来那这首歌它的原版是许冠杰先生唱的沧海日星细涂涂两望潮浮沉垂浪子几甘
许冠杰呢他也是三兄弟其中一位嘛而且他呢是粤语的流行音乐的创始人了基本上是鼻祖的歌神级别的这么一个人物
那许冠英呢也另外一位大家可以在很多的这种僵尸片道士片动作片里面看见那他们三位呢其实在开创了一个当时香港电影的一个潮流叫鬼马文化其实是一种喜剧的这么一个意思这个鬼马本身是粤语过来的吗对是叫粤语过来可以说这个人很机灵的那种感觉用粤语怎么说鬼马
鬼马满发这种鬼马可以说是那种后来周星驰开创业叫无厘头许贯文所代表的
他这个是属于一代的香港电影的一个符号那整个破地狱里面呢其实这三位主演我觉得比起去聊这部电影所表达的这些内容和演技啊表情啊这些动作安排或编剧之外我觉得其实更有意思的是这三位老中青三代的一个结合第一是以许冠文所代表的一个老一代的这种电影人
第二个是以黄梓华为代表的虽然以前是演动读校
但是后来又进军了香港现在新生代电影的这种投入的甚至自己去参与了投资参与了导演的这样的电影人就《动赌笑》如果大家看爱奇艺的自制的综艺就是戏剧之王里面吴振宇已经科普了很多次就是在香港那边单口喜剧或者说叫脱口秀在那边就叫《动赌笑》它是一个谐音对吧
也是谐音这个 stand up 动读动读的那种音吧那第三位呢是施亚这位演员大家可能之前不会有太多他的印象但实际上施亚在香港一些新生代的一些电影里面也演出过非常多的一些角色印象比较深是他和阿娇之前在 2010 年的时候演过的那部电影叫前度因为他的这个外形非常的优异所以他在很多的这种电影里面都是出演那种
相当于花瓶的这种角色为主所以在这一次的《破地狱》的演出来说这三位的表演我觉得是施亚的表演是非常惊艳我的而且因为我对他是没有任何预期但是这一次看到他能感觉到他的进步非常大所以说这三位香港电影
的新的符号给我一种感觉就是香港的类型片这种专门做这种小人物的做社区文化的做本土的这种
风俗人情的这种小成本的这种电影有可能是未来香港电影发展的一种方向而不是以前的可能片连着公署香港警察还有这种警匪片极毒片等等的这种以大制作大爆炸或者说以前那种武侠片徐克的这种为主了那未来我可能会期待说以施亚为这一代的这种电影人可以去做更多的这种关注小人物生存状况
的这些电影出现我觉得陈老师刚才说的这个其实我认为香港电影可能以后往这个方向发展它有两个大的原因我自己认为第一个大的原因是在于香港原来的那种戏路和原来的那种港片的文化现在的人的接受度已经越来越低了根据去年的数据能够看出来现在走进电影院的平均年龄都在 30 岁以上了
你说当年创造高票房的人群和现在还会去电影院看电影的人群一直是那一拨人所以当你香港的电影还在保持着原来的那种状态的时候
它可能就不会再继续有一个大的观影的刺激了这可能是一点但这个点我觉得并不是十分能站得住脚另外一个特别能站得住脚的就是香港从回归以后不得不说它在文化审查制度上面还有它的电影工业的整个制作流程上面还有整个资本运转的方式上面都发生了很大的变化
那在这种大变化里面他们摸索出来的拍这种小人物是景的这种文化题材的电影我觉得是一个好的出路为什么是好的出路呢就是大家都知道家庭是这个社会的最小分子而这个最小分子他就能够创造最多的戏剧冲突这一点特别符合香港无论是空间意义上面还是心理意义上面的特点
我不知道大家去香港有什么感觉我去香港的第一感觉就是这是一个很闭泽的城市四处高流林立然后整个车恨不得就在马路牙子上面开了就是它实际上是一个给人很压抑然后节奏很快这么样的一个地方又是一个你目力所及贫富差距有极大的地方那总而言之它就是一个矛盾冲突点遍地的地方那矛盾跟冲突又是戏剧的一个根源嘛所以我觉得以家庭为单位来
展开很多矛盾的冲突这是一个电影可以选择的很好的角度刚才讲的是一个横切面再从一个纵切面那就是老中青三代都有很杰出的电影人在出现那我们刚才聊到了许冠文那我们接下来就展开聊一下就是一个动赌校可以说是香港动赌校的一个创始人黄子华他又是一个怎么样的地位黄子华呢在粤语圈里面是属于神级的人物
类似于什么那就是体育界的这个姚明加刘翔无法从演艺界里面找到一个对比就是黄子华的儿子如果申请腾校的话就立马被录取就是他的他最神奇的地方是什么他一开始虽然是他想要去参与到这里的这个演艺生涯想要去进军娱乐圈等等但是呢都
不太好因为他是 60 年生人所以他年纪其实也比较大了虽然在电影里面看出来好像不那么大
但是呢那个他从一开始进军想要去做演员到后面失利最后他把他的这个演艺生涯的这些事情糗事破事把它给变成了一个一个梗然后把它给讲出来不得不说就是大家现在应该有感受就是这个老男人越来越帅成为了一股潮流你看就特别火的游戏游戏游戏里面李炳宪也 55 岁了嗯
多帅然后黄梓华 65 岁了我们的华仔也是 66 了吧真的是可能是科技的力量
您看陶哲都医学的奇迹但对于现在说话的这两人来说是一个非常积极的心因为他把自己的经历把它做成一个动读效然后他也是第一个把
就是叫 stand up comedy 这件事情国外的这种事情把它给引进来然后用粤语的形式在香港进行这种演出所以呢他反而演戏没火没接到什么戏好的戏但是呢他的动读效一开始就获得了非常大的这个关注然后因为当时他有点像我们现在叫做什么独自开创了一个全新的赛道哈哈哈哈
而且这个赛道没有人能跟他争那种感觉别念了师傅别念了他连续开了好多场而且他是每一两年就会开每一两年就会开他甚至把这个当成一个我们现在叫做什么那个年终秀年终年奖是吧就这个人家都已经二三十年前都已经玩坏了那种感觉香港时间的朋友哈哈哈哈
反而他的动独笑这件事情把他积聚了非常高的人气而且他这个动独笑时间延伸时间实在是太长了因为他是 60 年生人等于是我妈妈那个年代的人都知道黄梓华整个动独笑的观众里面他的年龄分层非常的广泛所以直到他在动独笑积聚了那么大高的人气之后也是许冠文
觉得他可以回来了让他再去接了当时 TVB 的几个戏所以他就一炮而红
所以就是它是一个有非常巨大群众基础但是当然大家可能现在无法感知它为什么有巨大群众基础我给大家讲一个例子 90 年代 2000 年代的香港那个时候我们还在看创世纪那个时候大家还能看到股市崩盘大家跳楼了大家也看到每天上班的牛马为什么那么急要吃盒饭什么之类的从那个时候的 TVB 已经在反映当时的这个社会状态是这样子的但是我们可能到现在我们才感受到原来当时的香港已经是这样了
所以他在那个时候已经把很多香港打工人的这种心声已经埋在他的动读校里面了直到现在在粤语文化圈里面还很多人会把他当时动读校里面讲到的一些梗把它给截图出来在一些很重要的一些场合里面放出来告诉给大家听
如果你看过一些类似于年会搞笑的这种跳舞视频然后大概就说什么老板让我去工作然后这个事情你没讲我怎么去做这个事情没讲我怎么去做大概类似这种粤语的其实也都是从黄子华的那个邓独孝开始演变过来的一些类似于 sketch 的这种亲戚剧所以说黄子华毋庸置疑是整个喜剧界的一个领头人对
其实你说他是香港喜剧界领头人我觉得说整个华语在 70 年代之后的一个领头人都不为过因为他深刻影响了周星驰然后周星驰又深刻影响了现在的喜剧人所以
所以他是一代又一代的这样影响下来的那黄子华除了在这一方面他其实后续的他的一些整个演艺生涯的变化更呈现出一种精神一样的象征那他大概都发生了什么呢因为动读校给他积蓄了非常巨大的人气所以后来他接了这个 TVB 的好像两三个去都获得了就是类似于试地吧拿了 TVB 这种大奖
就类似于那种当红人物所以那个时候呢就是他等于已经到了这个事业的顶峰的时候呢他就想去尝试做一下电影因为作为演艺人嘛就演而悠则唱唱而悠则演对于他们来说演完电视剧就想演一下电影但是的确后面就出现了这种票房铺接的这种情况
对于他来说其实当时也有这种叫做职业的这种可能会有点倦怠企业想去尝试直到最近我看到一些新的一些变化就是他已经不再接电视剧了就是对于他来说可能从职业的挑战来看动读校跟电视剧都已经到达巅峰其实也能理解你想想如果咱俩都 65 了你愿意演电视剧还是愿意演电影
对他来说有可能还不是因为这个我觉得因为动毒校对他来说有点像是对观众的一个回馈因为动毒校他现在应该已经不讲了他讲了那么多年他已经不讲了他已经叫做金盆洗手他叫金盆洗口钢盆狼嚎所以呢对于他来说就是如果动毒校也不做了电视剧已经到达顶峰了其实他现在等于是人到 60 正是当打之年的时候哈哈哈哈
又可以努力一把是吧所以他在最近又出了好多部新的一些电影反而我最近听到吧就是那个破地狱是香港票房历史的第一名他还不是 2024 年也不是 2025 年他是香港有电影票房统计以来最高票对最高票房这个相当于什么呢就是大家可以记得那个无间道有多火
对吧就里面有东北的一个电影大家可能以为是刘德华最厉害以为是那个周星驰最厉害对不是是黄子华最厉害而且黄子华还不是一部片在票房历史上占据前列他的前面的那个电影叫做毒蛇大壮嗯
在大陆叫毒舌律师应该之前还做过一些电影从 2020 年之后我感觉他有了这个电影的事业的一个大爆发所以现在在香港票房历史的前面香港电影的第一人是黄梓华
而不是其他人是黄子华而且黄子华给人一种特别香港的气质我就感觉黄子华长得就是个港人你去香港你感觉大街上能碰到很多长得像黄子华对所以他其实代表了一种特质就是他不管是他表述出来的内容给大家创造出来的形象不管是电视剧里面的电影里面的还是说动毒校上面的
都是一种非常亲民的这种形象所以大家对他是那种非常尤其是这种妈妈级别的这种观众其实非常喜欢非常爱黄子华的黄子华在香港在广东粤语地区我们称他为子华神而且黄子华在这部电影里面其实感觉特别有说服力的就是他扮演的是一个受疫情影响原来做喜事现在变成做白事的这么一个人
然后黄子华他陪笑委曲求全的跟人点头哈腰的做生意的那种状态就让我觉得我好像在现实生活中真的有见过就离我们很近的感觉就是为了吃上这一口饭卑微谦卑的种子虽然他在卑微谦卑的过程当中翻了九倍
卖给别人一个那个殡葬优品但是黄子华他整个这个形象非常有说服力而且黄子华他这种起起落落我觉得也代表着观众对他的一个期待和观众对自己的一个期待所以我觉得刚刚提到了就是类型片我说小人物的这件事情我觉得小人物的素质要上
其实有两个人是特别有代表性的一个是黄子华一个是周星驰他们两个都很喜欢塑造这种小人物形象给人一种又悲又喜的感觉你笑不出来有时候就是他给你一种
假笑或者说硬要逗你笑的感觉他其实他背后本质是一个悲剧的感觉所以其实他们两个走的是类似于同样的路线通过小人物的这种悲伤的感觉把自己的伤口抛出来给大家看其实说到这两个演员我觉得能对标过来的北方的这个演员我能想到的就是本山大树
可能有很多人没有看过赵本山老师他演过一个电影叫《落叶归根》他讲的是一个农民工兄弟在外面打工后来自己的兄弟因为工地发生一些意外去世了但是传统的想法就是落叶归根于是他就背着尸体
从南方背到北方相当于一个公路片在中间碰到了许许多多各种各样的事情它本身是一个喜剧但它的内核是极其苍凉的但是本山大叔他真的是农民的儿子就你完全能感觉到一个生活在最底层的人他的那种
天真也好纯真也好然后那股倔劲也好所带来的这种喜剧感所以大家如果感兴趣的话也可以去看看本山大叔的这个落叶归根那我们聊完了黄子华这个中年代表那我们接下来就来聊这个青年代表说实话这个女生施亚我是完全就是对她没有任何
印象的直到陈老师跟我说他还演过钱渡然后我说钱渡我看过呀我怎么不记得有这个人后来陈老师就开始跟我说这个魏诗雅她本身大概是一个什么样的状态然后现在给她带来了怎样的一个冲击我们接下来也可以展开聊一聊魏诗雅这个新生代的年轻女演员是的诗雅呢是我
印象很深的一个女演员你这么说的感觉你们俩关系很近整天这张我没有施亚施亚他姓魏叫魏施亚为什么我叫他施亚呢因为我总记得有个人叫连施亚然后但是他的实际名字叫魏施亚我总觉得这两个名字总是我怕会念错所以我喊他叫施亚 anyway
我第一次看他有印象的电影就是他跟阿娇演的那个前度如果大家可能没有印象的话那部电影有陈伟霆那个时候的陈伟霆还完全不是现在这个感觉我那天看了一下那个电影就整个特别有年代感觉那个时候那个审美
港式审美非常有意思而且那个电影它有一个最大的特点就是大家如果不把它当成电影看它所有的影视语言就是电视剧就是特别 TVB 味特别重的一个电视剧但它演男女之间感情纠葛这个事情聊的还是比较透的
以至于就是在破地狱里面这个角色出现我就完全没认出他来那他在演技上面陈老师说给他一个很大的震撼就是他发生了很大的改变那你觉得有哪些可圈可点的地方呢因为前度这个片呢当时我看的时候我记得非常清楚就是他是一个偏花瓶的一个角色就是他在里面是剧情推动作用主要是魏施亚同学他的这个长相太难不演花瓶
对而且它里面其实当时有很多这种情爱片集中爆发前度出现的时候还有一部片非常著名叫做致命与春娇烟明的爱情故事对于文乐跟杨千嬅的那一段时间吧就是施亚所演的这种片这种男女之间情爱的这种片其实反而在这种香港电影市场里面突然间出现了爆发了所以当时非常集中有这么一段时间有这个事儿
然后呢在《破地狱》的时候等于是上一部片看的是前度这一部片看的是《破地狱》我突然间感觉它成长的特别快然后有种超出我预期的感觉因为大家也可以看到很多的这种不知道博客啊还是说这个电影的花絮里面也在说他很努力或者说他也学习很多包括他在采访的时候他关于演《破地狱》的这个桥段的时候这个电影其实只剪了他跨火盆的这个部分
实际上他整个破地狱的流程他都跳了一丝而且我了解到的他是跟两个男巫师傅去学的就像这个电影里讲的干这个传男不传女就没有男巫师傅愿意教女演员
于是他问遍了整个香港的男武师傅只有两个愿意教还都不愿意教拳了于是打定主意就是其中一个教前半段后面一个教后半段然后这样施亚他用了一年的时间他才把整套东西都给学了
你说新生代演员里面我觉得他是一个相对比较有追求的而且就前几天听到一个采访吧说他其实有一段时间他在经营自己的 YouTube 的账号当时也有一些他们自己的团队的人让他不要去拍 YouTube 其实还有个很重要的原因因为当时他没戏拍了
他反而是自己有追求的不是说用自己的一些资本或者什么能力去干其他的事反而他是很喜欢去演戏这件事情很喜欢把这件事情做精做透所以看到破地狱的他这个表演之后我觉得感觉是有可能能代表你说能不能代表
香港是不是老中心第三代我觉得很难说但是至少能看到香港的电影里面还有一批这样的年轻的演员他愿意去付出愿意去提高自己的演技大家也看到他最新也获得了很多新的一些奖项啊
就是在破地狱的这个奖项里面去拿了很多的新的奖关于这个斯亚在上面以他为代表的其实还有一些新的人的电影包括最近我也跟报道在说一定要去看邓丽心的那部电影叫京都京都这部电影呢就邓丽心她是香港非常的著名的一个歌手我不知道各位有没有听过反正我是没听过我要不是认识陈老师我有很多香港的歌手还有电影我
都不知道而且就金都这个电影我在某度上面去搜我都找都看不到这个电影我是通过了非常文明向往的这种方式然后找到了这个片源然后看到了真是一部好电影我们也不剧透这个电影它的剧情还是挺好看的它中间有很多女主的关键的抉择我们拿电影来排序金都好东西还有破地狱我们俩一致认为金都排第一
对 也是建议大家去看一看这个电影这个电影就是前两天我把前渡跟京都都下下来了然后打算重温一遍快速过了一下只是从电影的构图取景 运镜还有人员调度上面我就决定先看京都因为我觉得京都是一个 typical 的一个香港电影它真的是用电影的影视语言
描写了只有在香港会发生的故事所以我觉得刚刚提到京都里面的重要的一个女主角叫邓丽心她也是原来是做歌手的然后后来才决定做演戏像施亚跟邓丽心这种我感觉是香港的电影反而是往这个方向发展而不是往那种突突突砰砰砰的这种发展会有意思有可能有市场的开拓的可能性
而且《破地狱》这个片特别有意思的是它没有像京都那样那么小人物它反而去取巧了一点点去把它放大到可能家庭的关系啊妇女的关系啊或者说甚至是生跟死这种更高一点点的话题而这种原来最近出的这些香港的这种类型片它是更多的回到小人物本身的这种挣扎的这种事情
我觉得最近不管是香港还是台湾还有马来西亚新加坡我也发现有很多类似的这样片出现就是不去讲大的叙事而去讲小人物的挣扎反而这个能感觉到香港电影往这个方向发展好像是一个新的趋势而这种趋势可能我们在内地的电影里面是看不见的就是大家可能总会
讲个什么就得上升到什么样的结构性困局对所以这个还是跟我刚才说的这跟文化审查还有整个电影工业流程息息相关而且之所以就像东南亚很多都开始往这个角度去发展是因为我觉得像奈飞 HBO 还有呼噜迪士尼家这些他们都是在这些地方可以进行资本运作而删除内容的嗯
而在中国大陆这片不知道什么颜色的海上面这些资本是进不来的我觉得如果说小成本投入也能讲好一个故事的话其实也是值得我们参考的其实反而是很难因为当你解决问题的方式不是用钱了之后你才发现它更难
而且国内也有一些小成本的这种故事就是宇宙宇宙探索编辑部对那个也挺有意思多少年才能出一部是不是最近了宇宙探索编辑部已经是前年的电影了所以我说三代就是挺有符号的感觉给我一种就是说破地狱这个电影实话实说他取巧他不做完全做小人物的这种那么小的事情而去
走了一个中间路线最后又回到了妇女之间的爱又回到了生跟死的一些探讨他走了一个中间路线但是这个三代的这个符号在这里面我觉得可能比这部电影真正在讲什么
可能更有意义其实这种叙事转折就有点像我们这一期的标题我们这一期的标题说的是破地狱重点的不在于地狱与否而在于怎么破那我们刚才聊的是跟这个电影强相关的几个角色他们实际上自己自身的发展的过程也是在一个破自己的人生的一个过程那接下来我们就开始聊聊自己吧因为陈老师我们准备这期节目的时候我才知道原来他跟死亡还有
相关的后事相关的事情接触的很多甚至说可以说很深所以简单聊了之后他说的很多东西都很打动我然后我就觉得这些东西他本人也愿意那在节目里面跟大家分享希望有更多的人能够找到共鸣就像我们之前做节目的时候说过我们的节目不是为了硬性的给你一个干货让你解决一个实际问题更多的时候是让你觉得
原来好多人都经历过类似的事情然后我们现在能侃侃而谈那你肯定也能侃侃而谈那就先让陈老师来分享一下你跟死亡接触的最近的一次或者说是让你印象最深刻的一次吧嗯
说这个话题以为我曾经死过他没哭啊以为我是之前有经历过我自己本人有经历过其实不是是因为可能我家里面的就我父母吧就是对于死亡教育这件事情我觉得还相对比较超前的
因为我觉得是比较正常的事情但是我发现我身边的人好像比较忌讳甚至是我身边的同学他并没有说参与过那么多那么深的关于葬礼关于死亡的离别的这种事情没那么多我家里面就是老人也比较多嘛然后其实几位老人的去世的时候我都参与了
而不是参与是那种相对比较深度的参与包括为什么我觉得《破地狱》里面的这个电影我觉得最有意思的最好看的是哪一个部分呢是郭文岳给哈罗文洗澡的
这一段就是女儿为已经确诊瘫痪半身不遂的父亲洗澡的这段戏是的当然了这里面是一个叫做戏剧冲突的一个高潮因为当他瘫痪的时候就文月已经去推他回去给他喂饭给他等等怎么样怎么样的
这种事情太多了其实小时候也经历过我母亲也看到也跟我讲过很多这种类似的一些事情包括身边的老人走之前其实也有一段这么一些的经历但这些经历可能不是我亲手去做的但是我看过我母亲怎么去做这里面能看到说有些真假的地方你可以看到反而儿子去了澳洲女儿留下来了这是一个很
悲伤的事情但是而这样的事情在很多的家庭也都会发生就感觉好像一直在扶持努力注意力放到的一个子女他反而是最早离你远去的一个子女嗯
当然我们不做任何价值的判断就是说可能我们可能要在里面去贴个标签说儿子不好女儿才好什么之类的或者说男的不行女的行之类的我们不做这样的价值判断生男生女都一样怎么说这个电影其实它表达了一个无奈的感觉可能每个人的家庭到了一定程度的时候他有自己的新的一些重心因为电影里面能表达的时间是很短的
然后我们立刻去给他去加一个标签我觉得的确是不负责任我相信很多听众听友的身边都有一些类似的一些案例他们都能说出千奇百怪的理由说他为什么没有照顾自己的老人为什么当时葬礼的时候没有回来千奇百怪的理由都有但是不能代表他不爱嘛嗯
当然了在这里面戏剧冲突最强的还是刚刚那一段郭文岳要给他自己的爸爸洗澡的这一段我身边就是我母亲当时的确有给两位老人有过洗澡啊这样的一些这些事情吧其实我能感觉到我就瞎讲啊就是因为嗯
生命的流失啊他就流失感可能让一个人很无力的那一刻会让那个人变化大家可以感觉到哈罗文在就是说他他瘫痪前和瘫痪后的性格其实变化很大尤其当他确诊瘫痪之后他发现自己连生活都不能自理的时候他的性格变了他的语言变了他甚至会动手打自己的女儿就是
这个事情可能我们在他瘫痪前可能无法想象吧就是大家叫他叫嗨罗曼但是不会想象他会那么命怎么那么恶毒的这样的人其实当这么这样的一个性格的人到他自己的生命流失到那一刻自己发现自己的生命像沙子一样抓不住的时候连自己左手都控制不住的时候这种无力感是那种
没有尊严的无力感他是失去了生命尊严的无力感为什么他不让自己的女儿给他洗澡他可能嘴上说是女孩子脏是吧他的对白是什么他说女孩子脏但我觉得他里面还有个更重要的是因为他觉得女孩子脏他同时也有自己的尊严
他不想让别人剥夺自己最后的那个尊严我自己有这样的感触就是说我身边的一些老人或者说身边的一些我自己看到过一些案例吧就是当你一个人瘫痪在床无法动弹的时候当你任由护士医生家属摆布的那一刻你是会动容的你是会流泪的这个流泪不是你的肉体的疼痛而是
你失去尊严的那颗的疼痛当你你的屎尿都无法控制的时候你要身边最爱的那个人去看到你自己最不堪的那一刻的时候是失去尊严的时候是最不堪的时候但你最不堪的这一幕让你的最爱的人看到了等于是你最后的那个屏障都已经没有了你身体没有秘密你已经没有任何隐私的时候本质上
你可能已经不是一个自然人了你是一个我不知道这样说对不对你有可能像是一个需要被擦拭干净的物体作为家属来说可能没有这么想我只是想让我的爸爸干净我想让他舒舒服服或者什么之类的但是对于躺在病床上或者瘫痪在椅子上的那个人来说他可能没有那个感觉了他可能觉得自己已经肮脏了
他觉得自己已经没有尊严了他觉得自己最后的那个
窗户子都被自己的亲属全部捅破了我觉得如果没有亲历过这些事情的话就是的确可能没有感触那么深对当我们还很小的时候不会觉得这是一个多大的事情我们自己就是光屁股整天跑的时候恨不得就是自己的爹妈八十把鸟等到后来自己慢慢的成年了之后然后再去回归到了像小孩一样需要被照顾的时候
那种失落感跟失控感有一句话说的好叫做人之所以成为一个正常人一方面是他能够自己决定自己做什么另一方面是这个社会上面的一些行为规范的行为他能够达到能给自己一定的安定感
那我后面说的这个社会上面规定的一些行为能够达到给自己一定安定感其实就包括了简单一点的是你去买东西卖东西的消费行为再到自身一点的就是你如厕这些一些行为实际上没有一个动物有专门的规范的如此复杂的训练如厕的只有人类那这就是文明规训的一个
标杆当这个标杆你无法达到的时候那种无力感我觉得随着一个人年龄的增长和阅历的增加见到的应该或多或少这种感受会很明显吧说完这个然后还是跟破地狱比较有关系就是里面关于对遗体的处理黄子华那个桥段有包有扁就比如说就是给小孩做防腐嗯
就是说比较专业的人说他这个根本就操作方式不对呀或者说他也刚入行才多久的人就能够操作如此复杂的行为但对于不了解的人就会觉得他面临的这个事情还愿意做这样的事情是从那一刻大家感觉到刚开始跟哈罗文一样觉得他是一个什么钱都挣的人
直到他做到这一刻的时候才发现他是有一个职业操守和道德标尺的一个人那个哈罗文的儿子选择的呕吐离开而他选择继续留在那儿其实就能看得到就是自己对自己做的这个事情的认可度不知道这场戏对陈老师来说是不是也比较动容接下来我要讲的内容可能会引起一些听众的
共鸣或者不是不过大家都已经看过电影了所以我就猜测已经能感受到这个感觉大家可能感觉说黄子华在饰演的这个角色叫道生他能够给这个遗体化妆能够给逝去的小朋友去做防腐会觉得以为是一个
挺了不起的事情但是没觉得很厉害太多了很厉害 OK 但是我想说的是他是一个和这个遗体没有任何关系的人但是他决定这么做这是已经很就是很了不起不管他是不是收了钱大家可能知道如果给你收钱你可是不会干这个事的那第二个点是什么呢是
我自己经历过一些事情呢是我会发现就算是你最新的人离开了但是不一定你会愿意去帮他穿衣服跟擦拭身体我们在这边聊这个没有站在任何的道德层面去聊这个话题我们只是在陈述一些事实因为有很多时候
这种生理上的极大的刺激的事情人本能的去拒绝这个跟道德没有关系我在这边还是不停的叠 buff 啊就是如果你亲历过然后你的行为就是陈老师说的一样你可能拒绝了或者怎么样的不要有任何的心理负担我们现在在聊的就是说说破无毒可能你也有一些心结但我们在这边敞开聊了之后也希望能把你的心结给打开
因为毕竟这部电影它呈现的就是这个情节这个内容它把这些最
隐秘的东西都把它给拍成了电影其实我身边其实我自己经历过因为为什么我会讲这个话因为我其实经历过我甚至是帮助了最亲的人去擦拭身体刚开始的时候可能会不知道怎么做其实我可能更多不是害怕我只是担心我自己没做好因为为什么道生在演戏的时候在这部戏里面的时候他做的这些动作
他做的这些流程要那么规范其实大家可以看到他是不仅做给死者看的因为死者看不了他同时是做给生者看的为什么生者有地狱要破他就是要把这个流程把这个动作给把来给做全了之后生者才会释怀所以我去做这件事情的时候反而我会担心会不会我做的不够好
或者说我做的是不是不对但是有一件事情是什么呢就是当我们怀着这种不是悲痛的心反而是那种帮自己最亲的人去走上最后的这么一程让他干净舒适的走完自己最
就人生最后一场而是自己去帮他送走的最后这么一步的时候其实这个感觉就是自己反而还释怀了就通过做这个动作一步一步做这个动作的时候反而自己还慢慢心里舒坦了可能你不做的时候你可能会后悔说当时怎么我没有做当时我怎么没有跟他好好说话当时为什么我没有抓抓他的手再感受一下
但是当你做完这一刻的时候你会释怀你会感觉自己无憾这是为什么可能是一个经常挂在嘴边的话或者电视剧里面经常讲的往往在最终的仪式的时候你看的哭的最悲痛的可能他并不是付出最多的你看那些在整个场面最后反而显得比较平静的
可能在仪式结束的一周一个月某一瞬间他会突然崩溃的这个人他可能是付出最多的因为在当时现场并没有崩溃或者说没有失态的人就像请回来 988 里面德善感慨的为什么奶奶去世了姑姑和爸爸们全都还笑呵呵的喝酒吃饭到最后的时候
才相拥而起是因为大人们有大人们要做的事情然后把这些所有该做的事情做完了之后我妈送走我姥姥她就跟我说一句话说到后来她就不难过了因为她能做的她都做到了她就觉得没有遗憾了所以其实我们准备节目的时候陈老师说感觉中国人就是把死
看的跟生一样重要甚至有的时候会把死看的比生还重要我觉得是因为大家很害怕后面的人没有寄托后面的人生活下去没有动力我们为什么会对死亡这件事情的仪式或者什么做的这么大从人类劣根性的方面肯定有很多说法了但是从积极的一面
我觉得这些仪式的必要性就是在告诉晚辈叫做你只要好好的生活努力的生活每一个人都会努力的让你很体面的有尊严的走完最后一程这种信心感的传承我觉得是很重要的所以刚才陈老师一直在强调就是父母对这个死亡教育很早的时候让他接触到一些我觉得是很有先见之明或者说是很优良的传统嗯
就是生跟死它永远是捆绑在一块的按照以往的节目调性我都会立马编个话风然后讲个笑话这话我要讲这就讲地狱笑话我觉得有点过分我实在是不能为力但是围绕这个电影
我觉得还可以讲一讲的其实不光是就是送人的人对这个被送的人有很多的寄托往往中国的这个传统文化也会导致很多人就压抑自己的表达那么在这个电影里面的处理方式是
就几乎所有的中国电影都会这么处理就是写封信然后让别人去读那实际上我们为什么想看电影就是电影是一个造梦的地方它之所以能成为梦就是因为在现实生活中可能很少发生
仿佛一页信纸就能把所有的仇恨或者是埋怨一笔勾销一样那每一个人走之前肯定会有很多很多的遗憾那关于遗憾这一点其实我们也都挺有共鸣的我这边最有共鸣的就是我那时候我还特别特别的小但我姥爷他去世
之后很多年了我跟我妈聊我说我姥爷原来就一直是脾气特别不好喜欢一直骂人然后我妈说并不是那样的我说我姥爷原来是一个就是有智慧的人因为你想一下在那个年代农村家庭然后还坚持让我妈作为一个岁数最大的姐姐一样的女性坚持让她读书
就是像我们之前那期那个桑夏分享过就是他的妈妈也非常有智慧供两个女儿读完书尤其在这样一个社会里面所以是很智慧的到后来生病了之后就好喝酒然后喝完酒就骂人然后就是脾气变得很差很差但我妈说他以前不是那样的然后那一时刻我就感觉到我跟陈老爷也有聊过就是人在病痛
生病的这个状态下他真的很难做很多明智的抉择或者说给人留下多么好的印象以至于每个人在快走之前的时候或多或少都会有遗憾以前不觉得但我现在越来越觉得如果你能抱持一个我的这些遗憾会被别人谅解可能就会怎么说更积极一些走得更坦然一些
话题有点沉重了那对于遗憾这块不知道陈老二就怎么想你刚刚说的这个其实就是我们刚刚提到的其实也是个尊严问题不管他有没有躺在床上但是当这个疾病不管是任何疾病让他的身体不再受控了其实他的大脑还是他自己但是他的身体不是他自己的时候甚至他身体变成了一个疾病变成了一个病魔的时候他其实是很难让自己去变成原来的这个样子了
我身边也有这样的案例我自己的外公也是这样的其实我外公其实在后期的时候也是脾气比较暴躁然后不愿意说话反而他其实身上没有什么特别大的病但是更多的是这种衰老的感觉我认为是还是刚刚说的就是生命的流逝在一点一滴的往前走但是他可能无法掌控的时候他的性格就可能开始变化了
这个感觉就是刚刚提到的身体是属于自己的时候你的人格是自由的但是当身体不属于你自己的时候你可能就不是自由的了你并不能说自由去做自己任何的事情想说任何的话反而是要跟这个病魔或者跟这个衰老共存的时候明白自己等那一天可能
很快到来的时候你可能表达的东西或者说你的性格都会发生一些改变最后哈罗文不是给那个呃自己的女儿写了一封信但是呢其实我也听了一个播客就是呃这次最新的这个路演的采访里面其实麦口就是徐冠文他也提到了一下他的爸爸
是怎么去对待他的其实整个电影里面他表达或者说他演戏呈现出来的这个感觉就是自己父亲的感觉这个自己父亲的感觉我相信各位的可能身边或自己的父亲母亲都有这样的感觉就是呃
扫兴的东亚父亲许冠文在歌词的领域已经达到了一定的成就的时候他也给他甚至没有跟他爸说他爸可能偶尔听到了这首歌然后他就跟他说这首歌你写的他说对他说吧
说他不知所谓意思是说什么鬼东西什么之类的说这个他写的东西不好可能就从来就没有一句什么好话吧对他来说但是对于东亚的这种小朋友来说可能觉得反正你也更不可能说像电影里面说我爱你更加不可能说的出口
更多的就是少骂你一点已经不错了少一点扫兴就已经是爱你的一种表现了所以许光元的爸爸也是这样子说他这个写的歌词不知所谓说他为什么没有参考这些
优秀的这种歌词你去看看那个人写的怎么样你这个写的太差了什么之类的直到很后面的时候他爸讲了一句话他觉得是他爸许光文的爸爸是表达对他的爱的一句话他说你这辈子算是这样了也算是可以了吧他那句话叫做心海甘啦对
他说是他爸对他最高的夸奖了因为他那个时候已经拿了很多奖事业或者说香港的影视也已经达到一定的巅峰的时候他爸给他这么一句话但其实的确他没有办法像电影里面给他留一封信或者说真的去说他一句爱他的话但是我们的身边都有这样的案例甚至自己的爸妈就是这样的可能的确不会这么说但是现在可能更好的一点是
更多的人会去赞美自己的孩子包括我自己我也会跟我自己的儿子说我爱你经常每天跟他说 I love you 谁能想到我们聊一个跟死亡相关的电影最终会以表达爱作为结束我们这期节目呢时长呢肯定不算长然后也是我跟陈老师几乎从来没有尝试过的一种录制方式那就是我们推翻了原有的所有准备的内容然后就决定好好聊一聊
感悟之类的东西可能这期节目你听到这儿你觉得为什么没有这个为什么没有那个但是我想表达的是这期节目是我跟陈老师线下一起录制节目里面我觉得最舒服的一种状态因为我们两个在近乎一种谈话的状态下面再聊一个从我们认识这么多年第一次深入聊关于死亡的事情其实我们有很多的内容
两人都已经聊过了但是在节目里面是不会露出的就是因为面对死亡有太多跟隐私有关的事情而这些隐私又跟我们的亲人有关系亲人也好过往也好我们给大家分享的这些更多的感受类的东西
其实也是希望我们这儿依旧是一个大树洞你在我们底下的评论区没有任何人知道你是谁然后你可以把你心结里面的一些故事在里面分享然后大家彼此拥抱那我们这一期节目呢就到这里结束了大家依旧可以在各个平台订阅我们的节目在喜马拉雅励志 FM 小宇宙
Spotify 还有苹果的 Applecast 上面依旧鼓励大家去关注扯读波士赛的公众号里面有扯读二号机这个小编的联系方式能够加入到我们的听众群收获到更多内容也能看到桑夏跟 Q 写的很好的文章那我们这期节目就到这里我们下一期节目再会拜拜拜拜
蒼天慷慨的一陣爛燈急傷痛引到超脫黃來生又再等分叉的走馬路泛寒人生大概超出命運多少的往事重及抱恨厭爭將灑脫在心內憂感留在這歸於台宮真
能回尘间的 非知不能 徘徊来生的 往生还未断的根 求谁来闭闷 还顾埋守望 后行沧桑的声线响起了南阴 香气烟花种种世事如瘟
未結束 偏偏起了一致最後沒命也的我輪迴塵間的人 非知不能徘徊來生的往生
还未断的根 求谁来闭门因为抹不开的世尘相隔天长地过长 顺会曾经的人今生可能桃花千摇的半生 垂落叶山根无用来悲愤
在望在多少遺憾中抱到的眾生在各已得到放