Shownotes Transcript
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哈喽大家好我是艺兰我是阿秋欢迎来到每个月总有那么几天今天我们看了一部很热门的古装剧叫《沐雨云间》里面一个角色很吸引我虽然他的戏份不多但最后十集还是他的高光就是这个长公主婉宁这个女演员李梦在里面的那种极致的疯癫就让我很着迷李梦是可以说是娱乐圈的一个大活人为数不得的大活人
他很少有一个女明星会像李梦这样在豆瓣上如此频密的像发日记或者像说梦话一样的发豆瓣你看我随手翻开他比如从四月份开始的一些豆瓣他就会说今天的飞机吴振宇坐我旁边就是因为粉丝的状态然后再看 7 月 11 号他说玩犊子肚子疼然后又洗了个牙就每一天你看他这个日记你就会觉得他
他就像你身边的一个朋友他也会发他跟粉丝的一些合影或者是他朋友的合影可能就涂一个口红就是他身上那种很松弛的感觉就没有一种容貌焦虑我们亲爱的阿秋其实是看《墨语云间》首推的是他你来讲讲你蓝姐看了《墨语云间》的前两集跟我们说朋友们建议我去掉对于郁正的偏见来看一看这部剧
然后我当时刚刚处在一个 gap 的状态我觉得没有事做于是我就决定看一看热播剧都在干什么没想到一看就看进去了然后其中最吸引我的果然就是李梦的《晚宁公主》特别是到最后十集的时候其实这个剧其实剧本各方面还是有一些问题虽然它是一个大双剧它非常的踩中了时代的脉络它踩中了我们现在心里就是不要内耗赶紧有怨气就要发泄出去但是
但是李梦这个角色确实在其中是让人感觉在发疯这件事情上最符合大家的精神状态的而且她对男人的这种态度然后她说话的这种状态也让人觉得是一种很自然的发疯你知道吗你不要觉得她在演所以那天蓝姐跟我说她说有一个机会可以采访李梦问我采吗我说那当然要聊一聊啊
然后就基于这个机会就是我们想跟孟孟一起来聊聊天但其实这不是完全的一个孟孟的个人访谈愿意请他的一个很核心的原因是我确实觉得在他身上能看到就是一个是所谓的娱乐圈的活人感
另外一个是他很敢去说生活的小细节有时候看他写日记感觉就是像看到一个闺蜜在絮絮叨叨地写自己生活里的东西感觉很亲切那另一方面有时候他会突然蹦出一两个金句然后去评论一下他最近看过的电影然后他看的一些书比如说我看他最近就是在看残雪然后他说这是他今年看过最好看的小说
就觉得还挺有意思的很立体的一个人我很想知道他是怎么做到这么放松这么松弛的所以呢就跟蓝姐一拍即合来决定跟他做一次闺蜜间的聊天对所以当我们在做这个功课的时候呢想说去总结出来一下李梦身上一些什么样的感当然我们我们俩讨论说疯癫感确实是非常重要的一点因为疯
中间是他两个戏吧就是李萌一个是这个长公主还有一个就是他演隐秘的角落里头他演这个妈妈王瑶对这个角色也给大家出圈的形象是他的情绪非常的有张力对另外我们在翻看他的资料和一些采访的过程当中也觉得他身上那种野生的那种原始的状态也挺明显的所以我们也总之说这个野生感因为他其实前段时间他出圈的一点是说
他当时带着一个文艺片叫雪云去柏林电影节当时跟五条人在那个人科大半夜就在柏林街头 K 歌两个人手舞足蹈地唱那个突然的自我那个画面就是让人很印象深刻那个画面就好像作为一个打工人很想半夜在大街上唱突然的自我发发疯对 因为生活当中经常会很紧绷但是他
他作为一个公众人物还能够做自己没有包袱没有包袱就觉得很好然后我们看了一下李梦的那些生平我就觉得他好像从小到大一直处在一个漂泊的状态当中很小的时候就被父母送去了寄宿学校后来又被父母送去了加拿大留学进入演艺圈之后呢一直又是在北京深圳当然恒电是反复漂了
然后最后又在海南安定下来我们觉得她身上的那种漂泊感其实对于很多像你我这样的在外面打工的打工人对有很多的共鸣就是可能她也能够给我们一些分享她的一些人生经验给我们一些启发吧我其实一开始是对剧的兴趣和角色兴趣是大于默默这个本人的
因为我在剧里头看到了挺不一样的一个长公主因为在过往的这种历史上实际上长公主是个比较特殊的角色她是皇帝的姐姐然后她在皇权之上拥有一定的权力但是因为这种女性的角色使得她的这个权力又其实往往是架空的虚权
所以其实在历史上已经有留下很多长公主的这种传奇故事了但是在影视剧中呈现的长公主往往又是另一个状态影视剧其实很多影视剧在需要去对权力进行博弈而且同时想要展现一个女性在权力中的这种艰难和博弈的时候会选取用长公主这个角色比如说像
今年《清雨连》里面这个长公主就也很出圈就是这个长公主她就是一个心狠手辣然后真正能够与皇帝去进行抗衡的一个女性角色而且是带有一定悲剧性的我已经发现了所有的长公主角色都是带有强烈的悲剧性
因为她毕竟做一个女性她很难真的变成皇权本身权力的本身她肯定是要在这个抗寒的路上是被牺牲掉的所以这个角色一下就有了弧度和光彩墨语云间的掌控主很值得往位的是我觉得她是一个一体两面的角色吧她既有展现出这个掌控主因为被权力的
利用和迫害然后导致他后期在因为剧呈现的是他的后期的人生他是一个疯癫的罔顾人命的他会去践踏别人的生命他会去夺取别人的丈夫他会想要去帮助哥哥谋害黄泉但是另一方面他
我觉得这个剧又在不遗余力的展现出婉宁长公主是怎么样变成这样一个疯癫的角色的她会去刻画说是因为她前妻去出使带国为智当然这一点有待商榷就是很多人会争议说出国为智一般是男性送质子女性其实一般都是和亲所以这个设定我没太懂剧组的想法可能是为了让她回来吧因为如果你和亲了她就回不来了
对反正这里其实是有一个 bug 的但是这个我只能在忽略 bug 的前提下讨论一下就是这个人物确实有一个虎光就是他前期之所以疯癫是因为他有一段屈辱的这种前史使得他后面的这种报复具有一定的合理性而且我觉得在前面看前二十集的时候你看到他
她的报复一直都是在打压朝臣她在把沈玉荣她在把这个剧中的男二也就是女主的丈夫当成一个玩物一样的在蹂躏在玩弄他大家那个时候就觉得很爽这都是大家的爽点会觉得哇终于有一部剧敢大胆的展现女人就像玩弄男人当然了这种玩弄其实本身也是一种权力上的上下的俯视的关系只是我觉得是因为大家被压抑了太久所以看到这样一种反转会觉得很有意思
但我真正被这个角色打动的时候是这个剧演到后面我没有想到一个点就是他为长公主婉宁设计了一个侍妇的桥段就是他婉宁在初始为至回国回了大燕国然后他的父亲那个时候其实已经是行将就木冰入膏肓了对然后每个子女可能都要去跟他做一座临终遗言然后婉宁的临终告别就是直接把他给
拿个枕头闷死了对就是他在闷死前也告诉了他的父亲我对你是非常恨的我一点都没有在什么人之相死其言必善你是我的父亲但是你如此屈辱对我但是我回来了我现在跟你和好了他没有这样的戏码他就是你既然前半生如此的抛弃我那在这个节点我就要用师父来报复你
我觉得这个情节的 bug 是有待商定的就是一个公主闷死了一个皇帝会不会被发现这是有待商定的但是这个行为本身我觉得很有张力就是很少看到一个在这个位置上的女性直接去弑父去杀掉一个黄泉的上位者对她既弑掉的是君同时弑掉的也是父她是有一个双重性的所以我当时一下觉得哇你居然会做出这种事情就是
就是你的风不仅仅是面对下面的就是踩死那些蝼蚁你的报复你的复仇也是向上的你也会去对那个真正迫害你命运的人发出你不公的呐喊这是这个角色真正让我觉得很打动我的地方之一
然后其实关于他的死我也觉得很有趣很有争议但是又很演得特别好的一个结局就是他当时是因为看到了自己的哥哥其实是想利用自己的死来发起这个宫斗和战争发起这个掀起一个王朝的更替然后他又发现自己一直以来想要去追逐的那个人就是男二就是他从女主那抢来的丈夫其实也没有真的爱他也没有把他的命放在心上
好这里就出现了一个值得玩弄的地方的就是这个核心的一个点争议在于婉宁有没有必要真的像普通的男女之情或者婉宁真的有像普通男女之情那样去爱上过男二吗沈玉荣有爱上过他吗就是因为前半段大家觉得爽的是大家并没有觉得婉宁真的很爱他大家看的其实是我想要占有你
我想要得到你我想要玩弄你我想要用全力让你跪伏在我的脚下长公主就是在宣泄这个快感尤其是沈渔荣作为性客专人是他得不到的那种白月光然后他想着办法抢过来了
所以这里的有爱但是不是我认为不是传统意义上的那种世俗意义上平等的男欢女爱它是夹杂了复杂了权力关系的所以他到最后一刻发现沈玉荣完全不爱他然后还要利用他哥哥也不爱他还要利用他他就自杀了这个点其实是有待商讨的我认为是前后人设上有出现了一个矛盾但是这部戏依然把我看哭了因为他当时是选择拆下了沈玉荣送给他的毡子
然后拿着沈玉荣的手然后用他的手插进了自己的身体就他用他的死计完成了他对这个事件不再眷恋同时把这个死亡成功地栽赃给了沈玉荣就是他不完全是说我自杀了他就说我既然要死我也要拉你一起下水这是很有张力的一个地方
所以我觉得他演的真的很好他当时在雨中转了个圈圈死掉他在雨中转了一圈因为他的距离就很喜欢转圈圈就是发疯的一个标志性走到哪先转个圈尽管我意识到这里头有很多逻辑问题可以去探讨但是李梦用他的这种灵性和他的悟性让这个人物在镜头面前还是非常丝滑的
就是你那一刻感觉哇我突然觉得很难过这样一个人物竟然死了然后他的死方式又如此的惨烈和决绝
你都来不及去思考戏不结的问题你只能感受到是那一个带给你的冲击感叹就是一个向命运反抗不断在发起反抗的女子最终还是失败了所以她突然在那一刻让你觉得她不再是一个正派或反派这么简单的问题变成了一个更复杂的角色让你觉得女主角薛芳菲也是在向命运的不公发起了反抗但是女主成功了
而我们的反派女主婉宁失败了那一刻我觉得他们确实是这个故事的一体两面虽然成功会让人很爽但是失败却真实地让人记忆犹新因为这种失败可能在我们的生活中太常见了
所以我们很有共鸣看似啊拥有如此高权力的人他接着去祈求可能人类最朴素的一个情感的时候你居然也还是求而不得这个也给我很大的冲击我觉得这是很正常的就是越是在高位的人越是想祈求所谓平等的那种朴素情感越是难得得特别是在皇家你想要所谓正常的父母之爱想要正常的这种夫妻平等的关系几乎是不可能的就是
权利与人类的这种真心的情感往往不可兼得吧介于此我其实很想和李梦去聊一聊说他是怎么去演绎这个角色的他是怎么样去看待这个角色的内核的以及说一个发疯的角色到底要怎么演啊
我觉得他这个杜把握的非常好然后我也想知道他是怎么样去看待自己所演绎的这么多角色因为我看得出来他是一个非常有灵性的演员然后接下来我们就进入我们和孟孟的对谈时间然后也希望大家在聊天的过程中喜欢上孟孟然后同时从孟孟这里能够了解到怎么样在他身上获得那种松弛感怎么样合理的发疯哈哈哈哈
其实我觉得在演艺圈李梦是个非常非常独特的存在就是她的演技是大家有目共睹的但是呢对她的争议很大喜欢她的人称她为戏痴那讨厌她的人呢就骂她是颠簸对不起有点冒犯没事她也不太像一个典型的女演员的样子感觉上外界对她的争议她也不太在乎
所以我们今天很开心来邀请了孟蒙来跟我们一起聊天欢迎欢迎观众朋友们你们好每个月总有那么几天需要跟大家聊聊天谢谢刚刚你说这句我觉得好有这种闺蜜聊天的感觉好开心我先表达一下好到我的广告时间对到她的表白时间应该说是
对就是我把《梦云间》看了两遍我很喜欢你的表演特别是看到结局的时候我当时就和易兰发微信我说哇 长公主这个形象好好哦觉得她的结局简直是一个高光这个形象太完美了就是很完整然后那个人物的胡光她的爱 她的恨 她的风我都觉得非常能够共情然后她第二天就告诉我说我把李梦请来我们播客了我当时就很震惊说天哪是
其实我特别想好奇问一下就是因为我看了你好多采访就基于墨语云见到还有最近的和过去的然后我看到你说你当时看了剧本就决定一定就是严婉宁不考虑其他角色了是当时有哪个点一下子就触动到你了我
我觉得那场戏其实我看剧本的时候我挺喜欢的就婉宁把自己的父亲给杀害那场戏对我觉得很符合人性吧就是那一瞬间我觉得这个女性角色立足了她被她的父亲迫害然后她最后用这样的方式杀害了她的父亲我觉得这个看剧本我印象最深就这场戏
当时看的时候我也是被弑父的这场戏所震惊到了就是我没有想到会有这样一个设计我觉得哇这是很少有长公主弑父这种设定出现嗯这场戏我觉得力量感蛮强的明白哎
我看你之前是没有演过古装戏的当时为什么会接这一部啊其实我跟于俊老师就是在综艺上认识了之后呢于老师就会给我发一些古装剧的项目问我有没有兴趣其实我对于古装一直都挺喜欢的但是我觉得我不太适合古装因为我觉得我的那个脸长相是比较现代的所以我跟古装是没有什么契合度的因为我感觉古代女人都是那种薄嘴唇细腻
细眉细长的眼睛不像我是圆露露的眼睛然后后嘴唇就我觉得完全长的是个相反的方向直到遇到墨云间我觉得我挺有冲动去完成这个项目的嗯
因为我看到你其实接受很多采访的时候你都会聊到说就是你演一个角色的时候一般都会把自己浸泡在这个角色里面就让自己长成那个样子那这一次你在演这个长公主的时候你是怎么去浸泡到这个角色里面去的呢因为大部分的古装剧都在恒电拍摄那我觉得恒电本身是一个人造城其实我演婉宁的时候是尽可能让自己逃离片场的就是我尽可能的就是不要被这个人造景所影响
我希望我还是抽离出来能够单一看婉宁的灵魂找到与她共鸣的精神的那一部分质疑婉宁理解婉宁成为婉宁这个过程我觉得是是我拍戏的整个过程就是我其实不知道怎么样去平衡古代人和现代人的礼仪还有等等这一系列因为我觉得好像古代人他总归是跟现代人有一定的这个不同的
但是如果说要真正去扮演一个古代人其实我是没有没有一个依据的所以我只能远离远离他才能可能才能有办法更贴近他吧你刚才讲那个质疑我蛮好奇的就是实际上你是对婉妮这个角色一开始不接受的吗还是说你在哪一个瞬间或者哪一个场景你觉得你理解了他背后的那些动机的呢
我小时候看古装剧里面看到的公主都是要么就母仪天下要么就是一人之下万人之上反正都是很端庄的很少见一个公主是像婉宁这样就是完全不受任何世俗的约束不受任何规矩的框定
他想干嘛干嘛我觉得这个对我来说是一个挺一开始比较质疑的部分所以是看到师傅那个部分开始理解了一些他的动机吗我其实看到师傅主要是作为一个活在现代的人然后去看这一点的时候我觉得我比较能共情他情感的部分就是我觉得如果真的是这样的话我也是会有这样狠的这个劲儿的
对其实我看到很多网上的评论也是从一开始的不理解就是说这个公主怎么可以这么狠她为什么要害得主角家破人亡她为什么要做这么的疯狂的事情到后面大家就是越来越理解婉妮甚至想要成为婉妮特别是看到结尾的时候会觉得哇经历了这么多事如果我不疯才奇怪呢
所以我很好奇就是你在片上去演绎的时候你会去想一想怎么去拿捏这种公主的疯癫程度让她看起来既合理又不至于过度的疯狂吗你怎么去理解她的这种疯的情感后面的逻辑和层次嗯
我说句实在话我觉得表演对于我来说不是一件特别能够用理论依据去解释的事情甚至我没有研究过每一场戏封的层次该怎么样甚至我都没有像拍其他戏那样研读剧本
可能拍《晚宁》是我唯一一个因为我拿捏不准该怎么演所以我是有一种状态是你好像在拍戏片场也好像不在灵魂在天空飘扬的那种感觉就是我没有想过每一场戏该怎么演但是就这么一场一场演过来了
我前几天看了一个那场戏就是在那个公演里头婉宁出场的时候跟那个沈玉荣和那个李尔他就认出来这个李尔是曾经的那个薛芳菲跟那个沈玉荣的过招你就感觉到有那个疯癫的苗头但是又有一种很阴森可怕的感觉在我那里就让我瞬间这个毛骨悚然其实你没有说几句话就真的让我不寒而栗怎么演出来的可以具象化吗这个
其实那场戏拍了两三天压力蛮大的因为台词量很大大半截的戏都是那一场戏然后一直在哔哩巴拉哔哩巴拉说所以对于我来说当时我真的没有考虑过我的气场是否阴森我考虑的点在于我能不能把这个古装的台词吃下来
就观众后来觉得阴森恐怖我只能感谢剪辑和导演确实把我塑造得挺好的你自己最喜欢那场戏我看过你说你演的最过瘾的是和那个你嫁到李嘉之后的戏那我想知道你喜欢的是哪场戏呢最喜欢的戏其实还是我跟沈玉荣那场戏吧就是我说有了孩子我们结婚吧然后
他跟我说你只能嫁给李景那场戏可能是我演的比较爽的一场戏吧因为我演过母亲所以我对于演母亲我已经会有一种熟悉感了
再一个呢就是我非常能迅速共情母性的那一部分因为可能也是有过扮演母亲的经验爽点在于说这场戏导演没有限制我而是让我充分发挥自己的情绪用自己的理解去扮演
他没有说你要按照我的行动路线去演而是第一次我感觉是摄影机是跟随我的表演走的其实你看到《梦与云间》婉宁的大部分戏都是导演他会有一个严格的走位的就是你要按照导演的这个走位和调度来包括根据摄影机的配合包括你转圈圈也好拿扇子挡嘴也好然后夸张的动作也好其实大部分都是设计出来的
所以我是在他的设计里面完成表演你刚才讲到限制这两个字我不知道他在这个限制里面会不会有另外一层意思就是担心你的这个表演会过于癫狂我不知道我大胆的猜想就是你怎么去理解这种癫狂这种极致情感同时又让他不至于那么失控不是怕我太癫狂而是怕我不够癫狂所以他才要限制
我毕竟是文艺片演员出身我其实很少演剧集我对剧集的经验本身也非常的浅薄那其实集集导演他一开始就是拍太子妃出道的那他对于古装赛道他是很深根和了解的所以他才会给我设计这些走位和路线让我去更好的呈现公主的状态就是怕我的表演太往里收因为他想要放出来
所以其实正好是相反的那其实到那个沈玉荣那场戏的时候是因为完全是一场感情戏导演也能看得出来我的情感已经很饱满了只需要用摄影机记录下来就可以了所以导演才会选择说 OK 这场戏什么都不说梦梦你就演就好了我也是从那场戏开始觉得长公主的形象变得越来越丰满了因为在那一刻其实看到了一个女人的痛从那场戏开始有很多人本来是占女主的开始占长公主了哈哈哈哈
对我觉得可能第一次有一个坏人或者有一个反面角色在剧集里面这么受到观众的喜爱这可能蛮少的因为我记得之前好像说有一些反面角色演完之后演员要出来道歉说对不起我演的这么坏
怎么怎么样的就是查一下他是不是真的干我这事但是很少有一个反面角色演完之后所有人都与他共情心疼他和不舍得他说实话我也挺我自己也觉得挺我不知道为什么大家会这么心疼和不理解共情于他嗯
他可能是个真正有血有肉的人吧那你在他身上你有找到你们俩之间的共情点吗或者相似点吗其实一直到杀青我都我都觉得挺懵逼的就是我不知道我演得好不好 OK 像不像一个古代人或者说能不能够被人信服我长公主的这样一个形象我在用我
我在用我的记忆和经验去演了一部古装大部分的都是依托于导演还有于老师的剧本还有我的扮相其实我自己对于这个人物我觉得是蛮肤浅的理解吧我觉得我的理解不及万千网友的万分之一梦姐你好谦适哈哈哈哈
可是我是说认真的因为我当时演婉宁的时候真的没有大家解读的这么多我觉得大家比我想象当中还要爱她我这么想吧就是婉宁在这个剧集里面是唯一一个没有任何人爱的女人甚至是一个人吧没有任何人爱过她连羊都不爱她但她上线以后万千网友爱上了她这
这个是让我觉得很神奇的人生吧我觉得可能这种没有被人爱过的感觉呼应了现在很多很多打工人的心声吧特别是女孩子
很多人其实会对这个结尾是有争议的就是就会觉得婉宁为什么会为了一个男人去死她不是一开始是一种玩弄的姿态吗为什么她到最后会选择主动的去自裁呢其实我不知道你自己是怎么理解这个角色你会觉得她这样属于恋爱脑吗还是说你觉得其实挺好的她就应该这样我觉得是这样她其实不是一个恋爱脑终极目标就是根本
不在意恋爱这一件事情不需要谈恋爱就是这个世界任我遨游的感觉我想爱谁爱谁我觉得他其实是这样一个状态因为说句实在话婉宁的一生是非常的悲惨和畸形的他的妈妈去世的很早在他三岁左右就死了然后他爸爸把他卖给对家然后成为质子换回大燕国的太平
那在戴国的生活是残不忍睹就是受尽折磨和屈辱的前半生他所经历的人生是天堂和地狱吧在这个戴国受到非人的待遇也在这个燕国受到了一人之下万人之上的待遇就他什么都见过了
所以当他最后说他要死我觉得是他自己的一个选择自己愿意选择这样解脱因为他其实发现这个世界上没有人是真正爱他的这个世界对他来说已经没有意义了所以他选择死虽然沈玉荣不是真的要杀了他但他愿意选择死在这样的一个男人手里是他自己选择的一个结果我想问个八卦就是
我看到有地方说你接受采访的时候说如果是你写墨云间的绝集你就会写女性都活下来了男性都去世了这个是真的吗是真的呀我觉得挺好的呀女人都活下来多好对因为我在你的小红书上翻到一个评论我觉得特别好就是说如果不是沈玉荣你和薛芳菲会成为好朋友评论区有人说如果再重申一次希望你
婉宁和薛王妃可以成为太平公主和上官婉儿那样的 CP 千秋万代 交花送生我其实当时就被这个评论打动了我觉得你和薛王妃的 CP 如果不是沈玉荣真的还挺好歌的我跟景妍拍戏的时候确实因为有很多就是动作戏上手的戏每次贴的痕迹的时候我都会想笑我想说很 sexy 哈哈
你们俩是有张力的是有 CP 的张力的我觉得就是所有的事情走到一个极端之后就会开始反弹他们原本是世界上最恨彼此的两个人但是可能当恨意无限扩张的时候就会变成一种爱吧其实我很珍惜有这么一个对手让我觉得我的爱是有价值的
其实你看像这个长公主你不是第一次演发疯就发疯我加个引号其实像在隐秘的角落里面你当时演王瑶的时候其实也挺疯的在网上其实广为流传的就一场戏就是你当时在广播站你不停地对着那个刘琳嘶吼一次又一次说你儿子杀了我女儿就是同样让人感觉到那种疯狂不知道你那个时候怎么去
体会或者是去演绎这种发疯的呢你说王瑶那场戏吗对对对我觉得还是一样就是女性跟女性之间真的是真正能够理解彼此灵魂深处的群体吧嗯
那场戏是我跟刘玲老师一起完成的其实我觉得还挺艰难的那场戏拍的拍戏前我们先是一起听音乐然后互相加油鼓励就好像你知道运动员要上场去参加奥运会比赛一样就那种感觉然后呢完了我们才开始表演的演完戏之后彼此都深深地拥抱安慰了彼此因为我们知道这场戏能完成是完全靠我们两个人
一起来完成的失去谁可能那场脚力都会下降所以其实这个过程我很感谢对手演员的因为其实我觉得好多人会迷上这种看发疯看外景发疯就是我们因为我们常常其实生活当中也会有遇到这种情绪失控的时候但不一定到发疯的这个程度啊
我不知道你有这样的时刻吗你怎么去消化这种可能像崩溃发疯的这种情绪我说实话我觉得大家可能是太压抑了所以才想要看到这样宣泄的情绪生活中我其实也不可能这样子去肆无忌惮地发疯因为其实社会是不可能让你这样一个状态出现的
没有人会允许你这样子所以我觉得其实这也是婉宁能被人所记住的一个很大雅的一个原因吧对所以其实很多人第一次见你的时候我觉得扑面而而的感觉就像我们刚才打开电脑那个瞬间那种野生感扑面而来怎么说呢这种原始的美打开电话会会发现好像我们真的是很久的朋友然后只是视频电话一下而已哈哈
有这种感觉真的有真的有就是觉得你好像跟我们说话也很放松让我们一下子压力也小了不少对一般来讲我想说镜头对面的女星都应该是妆容精致吗对对对妆容精致跟我端着下午茶在那里聊天我觉得这种野生感就是是一种赞美来着就是你不太去修饰自己你是愿意去展现你原本的那个
那个样子比如说还有你一个比较出圈的那个镜头就是在参加柏林电影节的时候你当时跟五条人他们一起在这个带着雪云去那个柏林电影节然后你裹个那个羽绒服就不修边幅的在那个柏林街头跳舞嘛而且经常也是不化妆披头散发就是昨天我们好像是看到你在开直播也是披头散发的就是
你似乎你身上不太有我们常规所理解的那种明星的包袱或者所谓的演员的光环我不知道这是是因为性格使然还是是什么原因让你成为现在这个我们看到的这么样的梦梦哈哈
怎么说呢这个话也不能说得太矫情就是我首先不能理解怎么样做一个就是一态万千的明星就是我感觉我就要做一个有品位的女孩而且需要天天光芒四射其实是挺辛苦的一件事情而且我拍戏已经消耗了我很多的能量我其实蛮希望在生活中能趣有一点能够就是做自己
因为我天天在演别人那我生活上还是蛮想做自己的比如说开直播你也不担心素颜是吗不太担心我确实就长这样哈哈哈哈
不太能够再美了可能所以就这样吧我没有特别 care 这个容貌上的一些东西我觉得可能也是因为我小时候生活在加拿大然后可能我的那个生活的这个环境带给我的感觉就是我觉得人可能需要放松一点吧不用太把生活和事业全混淆在一起
然后其实演员说到底对我来说也是一份工作那我其实完成我的工作以后我就希望能够回到我的生活里面然后过普通的日子然后享受家庭带给我的温馨和快乐然后享受生活带给我的每一天的感受这样对这可能对我来说是更重要当然我觉得很感谢有这么多我认识的和我不认识的陌生人熟悉的人喜欢我我觉得对我来说是一种很大的
鼓励和支持代表我走入行 14 年以后真的被认可其实大家现在看到我但其实我已经走了 14 年对所以其实也是我想问的一个问题就是这样的一个状态是不是经历一个阶段的我理解会经历了一个紧绷压抑到松弛的一个阶段比如像我年轻的时候曾经的时候
我会觉得非常的紧绷我担心什么事情都做不好我总是怕出错但到了一定的年龄可能经历了一些事情之后我就觉得哎呀就随他吧管他呢好像怎么样都不行的话那就做自己会比较好一点我不知道你会是这样的嗯
我觉得我也有就是其实每个人都会教你怎么做人怎么做事生活中好像所有人都是你的老师然后但是人生还是得自己过呀他也不可能天天在你身边教你怎么吃饭怎么说话怎么与人相处你
你最终还得自己一个人去面对所有的事情所以我感觉从入行第一天到现在我收获的最大的一个一个事实就是路是自己走出来的你的体面你的尊严也是自己一口一口挣出来的就是没有人能教你怎么什么是对的什么是错的可能这个事情还是得你自己去判断
在他眼里是对的事情不代表这个事情就真的是对了那其实你需要做的事情还是你自己去承担所有的结果我很好奇啊你有过年龄焦虑吗就是因为我看你曾经在 30 岁以前说 30 岁想拿影后那你现在到现在这个阶段你会不会就是已经没有这种焦虑了还是说偶尔看到同辈的女演员她们可能是这样那样的然后你会不会去对比自己去思考说我应该怎么样
我确实已经过了 30 岁了但确实也没拿引后所以我现在确实没有这个焦虑了有人比我做得更好那是对我来说是一件特别牛逼的事情说明我还可以再努力成为跟他一样的人
我们来讲松弛感和野生感这些感觉各种感在我看来它其实也是你惹来争议的原因之一了是我原来有个采访叫野蛮生长就是标题就是这样然后我记得当时那个片头语就是那段话怎么说的我都有点忘了但是是我说的就是什么我的人生皱巴巴的太无聊了所以怎么怎么样反正就是那么有一段当时被广为流传的一段话但为什么我会那样说我已经忘记了
就是他是帮到你了还是实际上其实也是给你造成争议的一个原因就你也不在乎是吗就是我发现其实就比如说说真话成为一个错误的事情就是可能成为成年人的世界以后你到底要不要说真话呢或者说你要不要展现自己真实的一面因为你展现自己真实的一面别人会觉得你太放松了
然后你不展现了别人说你装那你该怎么办呢就是你说真话别人说你情商低然后你说假话别人说你虚伪其实我一直在寻找这个平衡就是好像这个世界永远会教你你应该怎么样怎么样怎么样我觉得如果你找不到这个平衡点的话不如还是就顺着你的感觉来吧我感觉你好像平衡的已经还蛮好的了有没有什么心得
没有平衡吧我觉得可能就是我没有特别把自己当回事然后我也没有特别不把自己当回事我觉得就是在这个中间寻找平衡而且我是天秤座可能天生善于平衡吧笑死了
其实我觉得你的表演生涯和争议是并行的就是从白鹿园那个时候开始一方面在肯定你的演技同时你好像对你的为人也有颇多的微词对吧就是即便是让你火出圈的这个隐秘的角落它同时也伴随着对你的这个所谓的争议对我不知道你是怎么去看待这两个不同的声音的然后或者说你现在是不是
因为被教育了这个教育也是打引号的然后让你开始去好像变得更成熟想用一些我们所谓的用成年人的方式去解决问题我的一个猜想我先回答第一个问题就是首先是争议和演技并行的人生我觉得是这样就是说我并不想拥有争议但是没办法就是新闻好像随着我的这个作品一直都不停地缠绕着我
这不是我能决定的这完全是互联网决定的然后你说的第二个就是我应该也不能说自己被驯服了也不能说自己没有被驯服我觉得我还是像一个动物
完全成为一个不圆滑的人
我觉得我在寻找这个中间点我挺好奇的就是刚刚说到你是出道生涯 14 年就是你出道其实是非常早的而且成名也很早就 19 岁就可以走上嘎那的红毯就是很像张阿玲那句话说的成名要趁早但是我不知道你现在回头再去看这一切你会觉得
起点太高其实也是一把双刃剑嘛但人生不可能重来呀我现在也不可能倒回去说我不去嘎那或者说我不演贾良科电影每个人的人生其实是走过了一天又一天我现在回想那一年去嘎那我也没有想过嘎那这么牛逼呢
就是对我来说因为我是师范高中的学生我学历史专业了其实考上电影学院能拍到电影走上自己理想的路这都不是我能预料到的事情也没有人能帮我但是就是这么一步步走到了今天所以在大家看来是起点很高的一个起点对我来说其实是围城起点高代表你你其实一开始就要比别人要承担更多的东西
那我好奇你在低谷的时候怎么过的你想 18 岁的时候你其实就已经接演了白鹿园那在整个校园里面都是很轰动的事情但是随之而来是这个角色后来也不被看见嘛然后你经历了漫长的一段不被看见的这个阶段在那段时间里面你怎么样去安慰自己然后再走出来你怎么去怎么做的
我觉得其实文学拯救了我那段时间唯一学会的一件事情就是闭嘴看书看电影从文学里面汲取了很多的养分和对于世界的一些更宽广的认知因为其实百路边之后我去了文学系读书就是也是一个挺神奇的安排就是那个时候觉得文学系的老师给我上的每一节课都好像在告诉我说电影其实是一个很庞大的体系你不要
觉得自己只是演员就是最重要的那一个环节其实每个环节都很重要你会觉得其实那一瞬间自己就只是演了一部戏而已但其实在你面前的每一个讲者因为我们学校老师很多都是大导演大编剧都是非常厉害的前辈那你其实发现他在跟你讲述他们的社会经验的时候你会觉得你的刚刚入行的这个经验只不过是一个特别小的挫折而已
你不需要特别在意这件事情因为其实它只是你漫长人生的第一步而已那之后你会有你会有这种主动去寻找机会被经历一次次被拒还是怎么样我不知道那个过程有吗有啊我也有去跑过组啊去试戏然后也有去见导演然后推荐自己自荐都有
但其实我觉得是命运挺神奇的就是在百路园之后我有很长的一段时间在学校上课我学习读书然后跑组然后世纪失败淘汰再去世纪再失败再淘汰直到我收到 Gana 的 offer 告诉我能去法国其实我觉得人生是还真的挺神奇的你可能就像老师说的可能你下一个拐角就是你人生的开始你得先拐过去才能知道下面是什么样的路
我看到一个采访里面我记得你说了你说嘎那电影节是你的高光时刻对吧然后同时也是你的毕业典礼我不知道这句原话是不是这个样子但我就好奇为什么它会变成你的毕业典礼怎么理解呢天注定的全球首映礼是 5 月 27 号那天正好是我毕业典礼是这样的刚
刚才我们谈到说孟某身上的疯癫感野生感松弛感其实还有一个感觉就是就是你的很多次采访里面会提到的就是那种漂泊感是不是从十岁开始你就开始进入一个寄宿的生活然后开始辗转到各个城市各个国家甚至是从湖南到加拿大然后从深圳再到北京最后又定居海南就是你的生活轨迹都充满了这种漂泊对
我不知道这种漂泊感是怎么样塑造了今天的你
因为剧组的生活也很漂泊你从 A 组到 B 组然后再到 C 组其实就是一个很漂泊的人生你会发现其实居无定所肯定是在剧组待三四个月五六个月然后再换一个剧组这样子然后或者回家也是短暂的回家停留三个月四个月这样你不可能长期待在家里所以我觉得漂泊感是确实伴随我一生的
但往往很多人会童年的漂泊会让他在成年之后越来越渴望那种安定的生活但你似乎并不是与他背离而是在拥抱继续拥抱这样的生活对可能我觉得漂泊感就是我的安全感你不再把安全感寄托在某一种固定的事情上或者一个固定的人身上对你会觉得漂泊本身就是一种安全感吧很像现在大家就是在一线打工的很多打工人可能你在大城市漂久了以后
也会习惯这种状态吧就是人的韧性是很强的很有强的适应力我看到你在人物的采访中提到有个点我还蛮意外的你说你很缺乏安全感就是你现在还是这样一种状态或者这种缺乏安全感有没有构成你某种性格和理解世界的一种底色我觉得现在还是吧缺乏安全感应该是天生的它会让我永远持有怀疑心态去看待世界还有人还有所有的事情
我不会相信一层不变的东西还有一种就是其实你漂泊了之后你提到了你在很多次提到了就是海南给了你一种回家的感觉这种归属感是如何在海南找到的呢海南很像八九十年代的深圳因为我小时候在深圳长大然后我长大的那个年代就是九十年代末期
所以那个时候的深圳跟现在的海南非常像海南好像是一个停滞了发展的城市一样然后它会一直慢慢悠悠慢慢悠悠地往前跟随时代的脚步走但好像又被时代抛弃但它又好像没有被抛弃就永远是慢慢腾腾慢慢腾腾隔了一个世纪才跟上了脚步的那种城市我有个题外的问题就是你自己觉得有没有想尝试了别的角色
因为我自己感觉我觉得内娱的女性的这种影视形象其实一直都还是比较少比较单薄的没有那么多丰富和复杂的形象给到女演员去尝试我不知道你自己有没有比较想演但是没有机会演的这种角色
我其实想演的角色还挺多的我可能很想演一个很端庄的角色为什么就是不想只是演一个类型的角色吧就是我挺愿意挑战不同类型的角色的你似乎不太愿意去演一些我们可能常规意义上比较中规中矩的或者是比较传统的一些角色而是演一些非常规的或者它总是有一些奇奇怪怪的点的这些女性角色
对但那些角色确实我就觉得还挺好的就写的都挺好的很打动我就是我想演的角色都是要能与我共情的角色我能共情的角色才行你觉得你能容易共情的角色它有没有一些什么特征吗就是一些可以去被提炼出来的对
都是没有一个所谓的好或者坏这样的一个立体的人吧就是我比较想演真实立体的人或者更复杂的人性吧我理解你的意思其实是你不想演一个平面的人你还是希望演一个立体的他是有更多面相的更复杂的这些你演起来才更爽吧
对肯定的我们刚才讲了一些既矛盾其实又又蛮统一的然后这些各种我们感觉到你身上的那种这些野生感啊疯癫感啊漂泊感这些特质怎么样在你的表演当中去相互交织啊构建出了你所演绎的那些鲜活的角色的不知道但是我觉得嗯
我觉得演员可能更需要的是一种怎么说呢就是首先让自己活在生活里面吧共情你的你身边的每一个人吧否则你很难去演绎一个人
孟某我很好奇你会有意的去训练自己比如说多去了解大家当下的现在这种精神状态然后去共情和理解吗就是比如说现在舆论的状态或者是年轻人的压力啊等等等等我觉得有因为我身份其实工作人员都很年轻然后我也会让自己接触不同行业的人不会只接触我们这个行业的人
然后我会让自己接触完他们之后去试图了解他们的生活我更愿意就是与不同行业的人打交道因为这样其实有助于我去演戏就有一个题外话想起来我觉得昨天我听到有朋友说你居然和张北海有私交就外界题外 2011
2014 年我去美国纽约工作的时候认识北海的然后张北海老师就是你知道他是一个在北国生活了半个世纪的人吧将近那是我第一次去美国然后北海带我去 sorry 我叫他北海因为经常我都是用北海称呼北海老师的
然后北海带我去从纽约的上东区走到布鲁克林就一路带着我去逛去走然后带我去看纽约从华尔街往外走的路上他跟我说他说他有一本书卖给了一个导演我问他叫什么名字那本书他说叫侠影我说那那个导演叫什么呢他说叫姜文然后他说你跟他太太挺像的
我说啊不可能吧他说你可以回去看看我觉得你们俩有点像有一点点像然后我就说好那我回国后我会联系一下后来姜文导演真的找了我演侠婴然后演邪不压正就是那个电影叫邪不压正叫兰兰那个角色就是姜文在这个电影里的女儿你这位确实挺像的他又不知道这段能不能播
但是我 get 到了张伟老师说你为什么像那个张伟老师的妻子对确实很像你这样一说我感觉到某种神韵的相似
对所以其实我挺好奇的就是像当你在不开心的时候或者是你人生在面对到一个困惑期的时候你会向这些长者或者这些智者来寻求一些答案吗就是也许他们的人生经验或者是别的能够告诉你你可能看不到的一面然后给你一些新的启示呢
我觉得我不会刻意去寻找一个长者或智者来寻求答案但是我举个例子比如说我有一次去云南大理旅行然后在某一个不知名的民宿住下然后
然后前台可能是一位老人每次出门都会我会把钥匙留给他然后回来他会把钥匙交给我然后一来二去呢我就觉得这个老人我想跟他聊聊天然后我们就会在某一个下午坐在这个大理的洱海边然后随便聊聊唠唠嗑他会问我你是做什么的我会跟他说我是做文化产业的
我说你是大理人吗他会跟我说不是我是广东人然后因为什么什么原因来到了大理然后住在这随便找份工作然后他可能会用他很朴素的言论告诉我就是人生的一些智慧吧但不一定是一个智者或者是所谓的名人但可能就是一个与你有过短暂交集的一个普通人
然后再比如说有一次我在威尼斯路边有那种弹唱的那种流浪歌手然后呢我刚走完红毯下来然后因为没得奖了可能心情也有点低落然后那个歌手呢看我着装非常的隆重就在我面前铺了一块红色的方巾他说这就是你的红毯随便走挺美妙呢我跟一个素不相识的人
然后他在我的脚下扔了一片红色的方巾然后让我走上他的哄台我很喜欢这种故事我发现你很擅长写这种故事也很擅长记录这种故事就像你给婉宁公主写的收官文一样
是想让萌萌最后说一段话送给在听这个播客的朋友和你的粉丝们如果你有什么想说的话我把那个北海当时我写北海的那个找出来因为我现在可能快没电了我不知道来不来得及找到那段话希望他能支撑我找到那段话好加油加油电池
可以送给网友们因为我觉得还挺好的因为那也是北海跟我说的找到了这还正好是一篇他的文章而且那篇文章现在已经没了我是这么写的 2018 年 12 月 26 日 11 月在北京还见过张北海当时发了一个朋友圈觉得自己很肤浅又删了看完这篇文章又想起来那天见北海的情形他请我喝一瓶英国产的威士忌
抽着万宝路的模样跟我四年前在纽约见他的时候完全一模一样唯一就是他眼睛不好使视线很模糊他调侃自己这辈子看过太多江湖太多美人上帝嫉妒了我走的时候北海突然说这大概是我最后一次来中国了以后飞不动了我愣了一下看着他我告诉他我会来纽约的
我们俩都陷入了莫名的伤感真的我们送给年轻人吧还是珍惜你们当下的人生不要去想那些有个美的这个好多时间就变了送给大家然后后会有期好后会有期谢谢谢谢谢谢莫莫期待你更多的作品谢谢你我会再回大一幕的
加油加油期待好梦梦晚安晚安