Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好哈喽大家好我们又来讲废话咯我们今天要来讲一个比较特别的话题对 也是一个大家都非常不熟悉的话题因为我们在做微博的征集的时候就是这一条评论非常少而且在有限的评论里也可以看到很多人说哇 我完全不了解耶只是听过但是完全都连它的定义啊它的概念啊都搞得不是很清楚对 我们今天要来讲 transgender 这个话题 trans 也就是跨性别的意思
比如说大家比较熟悉的国内的那个金星老师他就是跨性别嘛他是男跨女然后现在是一位女士然后呢国外的话就是 Elliott Page 就是那个以前他是艾伦佩吉大家知道的他就是也有做
对对演盗梦空间的当时她还是女生嘛她现在是已经是完成了手术了吧对吧就完全现在已经是男性的样貌对而且她现在身体也是男性因为我那天看到她有一张裸露上身的照片就是她对对对她有把她的就是对变成胸肌了就已经不是胸肉了
对他有做过那个乳房切除的手术然后还有可能有很多朋友会比较熟悉的就看美剧的朋友看那个亢奋里面有一个算是女主演之一就是 Jules 她的那个演员是叫 Hunter Schaefer 她也是一位跨性别的女孩关于她的眼妆啊还有包括那个短视频的平台上有很多就是模仿她的仿妆的那些视频大家应该对她也比较熟悉她
他的个人经历也算是他是 99 年生的然后搜了一下他的经历报道里面是讲说他小的时候以为自己是单纯的就是同性恋然后他说是直到身体出现了男性的第二性症因为青春期了嘛然后他就对此感到了焦虑和恐惧进而经历了就是心理上啊生理上就很多挣扎之后然后他就意识到自己是一个性别错置的女孩
然后在家人的支持下呢就是 Hunter Schiffer 他就在高中的时候医生诊断之后然后就开始慢慢找回他自己就是真正的身体然后重新回归到他自己的那个女性身份的这样的一个情况包括他演那个亢奋我看了新闻我才知道他是 HBO 第一个启用的就是跨性别的主演一个跨性别的演员而且他在那个剧里面他也就是演女孩也并没有说是用跨性别演员来演跨性别这样
但我觉得国内现在这种跨是不是 chance 还挺多的就是你像我们大家除了金星老师以外还比较熟悉的就是那个李游对不对李游是谁我不知道耶李游很美耶你还记得
在一些明星八卦绯闻里然后她还跟某个星星约去密室逃脱对对对你一说密室逃脱我想讲真的耶还有 Abby 你知道吧就是 Abby 还说自己已经就是说她已经要做了手术了好像 Abby 原来就是跳舞很可爱的那个妹妹然后她是我记得是去年吧去年的时候她说她手术已经做完了
那是手术已经做完了还是说已经确定可以做手术了因为做那个变性手术不是需要一些比方说心理医生的认证的就是他不能说你去医院说我要做就能做的嘛然后是需要一些心理医生的认证他好像是已经完成到这一步就是说是可以去变性手术就反正无所谓反正就是他他可以作为一个代表而且他真的他和李游都是那种你知道很漂亮所以我觉得大家不要误以为确实都是都是大美女了
因为我我好朋友也是劝死然后她就是一个普通的正常的女孩现在是现在也没有是女孩但是因为她认为自己是女孩我们就叫她女孩好了但是她现在生理上就是还没有彻底的完成因为她也是非常的担心就是手术后会你
你知道任何人下决定做这样一个重大的手术毕竟还是要有一些心理斗争的嘛毕竟她不是一个小事而且她也不可逆所以呢她虽然就是认为自己是一个女孩已经很多年了包括她现在谈恋爱她男朋友都是称呼她为就是 my girl 啊类似就是用女性的称呼称呼她而且她就是历届历届男朋友她都会跟别人说我认为我是女神
但是还是没有还没有走到就还没有做完最后一步但他也非常的犹豫因为这个可以讲吗因为他身边也有很多跟他一样的那个 trans 的人士然后有一些人因为就是比方说钱不够啊或者是怎么样还在之前就是手术还没有这么规范的时候包括手术流程也没有这么规范的时候就做了一些做了一部分因为大家
有一些那个就是就是这个变性手术它不是一次性全部做完它好像要一部分一部分一部分做然后它有的做了一部分就觉得做的不是很好甚至这个我真的很怕
就是剥不了就是他们用一块皮肤做那个阴道的时候就是你知道阴道里会长毛就是那个皮肤上的毛囊没有清干净所以就他跟我讲了很多这方面的那个事情然后就是所以导致了他很担心最后要不要去做变性手术这样
对其实你就提了一个很有意思的问题因为我的评论里面就有人说那那个跨性别是要到什么程度才算跨性别然后就有人说跨性别是一定要全部手术做完了他才是跨性别就是他才所谓的跨成功了吗还是说只要他的心理认同就是他认为自己是女孩或者他认为自己是男孩他就是跨性别
然后就有跨性别的朋友就是有回答这样的问题就说因为能不能做手术包括你身体条件适不适合经济条件适不适合其实这大家都是因人而异的就是都不一样有时候是你想做的未必能做然后包括甚至有一些可能跨性别的朋友他确定的时候因为有一些他就是意识到这件事情比较早然后呢包括是在国外的情况的话他可能就是早就接受一些激素的治疗了
所以比如说一些就是男跨女的跨性别他在这个治疗的过程中他就是有激素治疗就让他男性的那个性征没有发育出来使得他就是在外形上就不会长得就很像男性然后所以他到后面就是跨性别的他就是喉结呀那些都会相对不明显一些所以他们就会相对顺利一些因为介入比较早然后有些呢就是他这件事情他确定的比较晚然后包括声音呢都已经就是变声都已经变完了
所以就是对他们来说就是转变的过程就有更多又更麻烦所以就是每个人的情况都不是很一样然后有些人就会有种种的顾虑或者就是经济条件不允许生理条件不允许他们就暂时没有做手术但也没有办法你也不能因为说他还没有完成彻底完成手术或者他没有办法做手术就说他那你认为的是不对的你并不是生错了身体那你就是男的你就是女的
因为我还有另外一个朋友他就是做了一半他是我不知道他算做了一半因为他现在是既有胸部也有男性生殖器然后他就是因为没有钱做接下来的
然后她现在就是以一个人妖的身份人妖是她的原话不是我在 judge 她人妖的身份就是现在这样生活着然后她说等她传够了钱她就会去做剩下的那一半然后她也的她的自我认知也是女生啊但是她是她认为她自己是侄女也就是说她现在在进行男性的性行为可是她认为自己是人家女朋友的那种 hello 听得到吗
我在思考我刚刚就是我刚刚没有太听懂因为因为他有胸部但是他就是下面的那个手术没有做完哦我明白了就是这么讲有点不是很礼貌就是我我帮大家翻译一下就是他因为他那个手术没有做完所以他现在在性行为中就是只能做领是这意思吧
也不是耶就是他也早他也早愿意做领的就是他们互相都有对他们互相都有但是他的取向很明确就是他一定喜欢男的他不喜欢女的但是呢他喜欢的男的里面既有直的也有 gay 哦
OK 我明白了我明白了就是这个相当于女的有一个天生的鸡巴做第四爱呃差不多吧啊这我我理解了对对对但差不多就是这个意思但是反正她她是一个女的但她所有的对象都是男的可是那个男的里面就是直的和弯的都有都有交往过和都有就是实质发生性关系过嗯
就是说他并不是完全是做那个瘦和灵就是在下面的 bottom 那一方不是的他都有他也有就是也有搞过别人也有被别人搞过我发现就是一旦就是跨性别以后就是你知道就是会关系就会变得复杂起来尤其是我刚就是得思考一遍到底是怎么回事对对对但是但是我觉得就是也很正常因为你在这个过程中就是也很丰富
对而且我觉得在他们就是通常都就是我的两个朋友都会经历了一些探索期就是他们尤其是你们要跟不是你们他们要跟自己的伴侣坦诚自己这件事情的时候我觉得都还蛮了不起的因为我觉得就是你知道因为我每次都带入我自己我就觉得跟伴侣要坦诚这样一件事而且你还要就是说服他
也不要说服他吧就是至少要沟通吧因为有很可能那个另一半是完完全全就是不知道你是一个什么样状况的
就是
就是属于那种远远看上去一看就是一个大美女因为她是大熊猫然后她又很爱穿超短裙然后等到他们两个人就是就是像小说里面经常就是描写的那种就是突然脱了裤子发现表比她还大的就是那种故事你知道吗然后那个男的就是非常的震惊震惊之后就是有一种猎奇的行为就是他没有走那个男的是一开始确实有被吓到然后那个我朋友就是跟他讲
然后他就一开始以为他就是一个男的装的假胸部然后发现胸部也是真的然后那男的就困惑然后他就跟他讲大概是个什么情况然后那个男的就进入了一种猎奇的状态状态
然后呢你知道猎奇的状态其实对于 Chance 来说其实是非常的冒犯的然后他就我听了就觉得很不尊重人对他就很他就但是你知道吗就是因为他见过的太多男的都是这样的状态他已经没有办就是来不及生气了如果他说如果我每一个都要因为这种事情生气的话那么我这辈子就要做老处女了这是他的原话所以他就
他就已经无暇再因为这种性生气他就开始跟那个男的科普然后那个男的就是一开始也是他觉得那个男的就是把他当成玩物就是类似说我从来没有搞过人妖啊我可要搞搞人妖是什么滋味啊大概那个男的是抱着这样非常不尊重人的心理就是跟他发生那个性行为但是呢就是在多次发生了以后然后他们就进入了一种就是恋爱关系里头然后那个男生就开始慢慢慢慢有接受到他然后后来就是
才开始了解到底 Chance 是一个什么到底她是什么定义啊什么概念啊到底他们乱七八糟的就是真正的进入了那个以后然后才慢慢的接受 OK 她喜欢的是一个女生因为那个男生后来也被因为她喜欢的人有男性生殖器这件事那个男生就是他的对象开始怀疑自己的性取向到底是什么
我是不是一个喜欢 gay 的对他把贵方也搞得 confused 了所以他们两个人都在这种关系中探索我觉得还蛮有趣的他说那个男生就是有段时间非常的困惑甚至考虑过是不是要跟家人就是要出柜因为他认为他喜欢的是个男的因为毕竟从生理上他
还是属于一个男的因为他上厕所还是要去男厕所对所以就是让对方也进入了一个困惑区最后就是还经过蛮久然后那个男生终于接受 OK 他还是一个直的他还是一个异性恋他喜欢的那个对方就是我朋友他还是是一个女生只不过他的那个就是他的进程还没有进完就是最后他们是有发展成就是比较严肃的关系当然最后还是分手了最后因为其他的原因就是异地恋那种原因分手
就是他跟我讲的时候我确实是没有想到是会给对方也都带来一些就是自己的那个困扰后来
然后我想想他对也很合理只不过像我们这种就是没有经历过的人会很难想到这些事确实你说的这个就让我想到我们今天为什么要聊这个话题其实也是因为就是有一个女生跟我们投稿然后她就有类似的她在这个过程中也有对自己的取向产生怀疑就是我是不是侄女呢她就有了这样的一个想法
你有没有讲一下她的故事对我跟大家讲一下因为她非常的我觉得很有很有意思就是她的故事这个妹妹呢她说她跟她男朋友认识的时候对方还是个直男是个完完全全的直男就是没有流露出任何这方面的讯息然后在一起的第四个月那个男生就跟她出柜了
说他自己从小就希望自己是女生没有在一开始就说是因为他以前的性别焦虑没有这么严重在认识这个女生之前以及刚认识的阶段他虽然偶尔还是有想做女生的想法但完全不会焦虑他以为他的人生就是可以以男生的那个身份生活
后来发现还是不行他女朋友呢是第一个被告知这件事情的人后来呢这个男生就告诉了他的爸妈呀也在看心理医生啊现在在做那个激素替代治疗小孩背景就是这个男生和这个女生他们都在那个国外读书所以这些都可以在学校找到一些支持就是学校会给他们提供一些免费的心理咨询啊什么类似的
然后这个女生就非常的崩溃但是慢慢的平静下来就会觉得这个事像所有人都会改变一样她觉得如果到了接受不了的那天就离开但同时她有很多担心比方说长时间的激素治疗可能会导致她失去性功能那她可能就真的需要就是
过性生活就可能真的要像女同性恋一样然后呢她说我不确定自己会不会喜欢我也不确定她打扮成女生的样子我会不会喜欢那为了就是确定这件事那这个女生最近有在看一些女同性恋的片子她想看看她会不会兴奋啊就是说明就是想认真自己
会不会可以接受女同性恋的感情或者是性行为但他还有其他想法就是说我真的好爱他所以想支持他但同时我也很害怕男性角色的他是我非常理想的对象但他慢慢变化我有一种我最爱的人逐渐在消失的感觉我会想要不要分开呢但是光想一想就很难受感觉现在做不到但是继续在一起我压力也很大所以
所以呢他就投稿来问我们到底就是我们将怎么样面对这样的问题我想说天啊就是你这样特别的经历不是我们每一个人都会有的尤其是我本人只有就是跨性别的朋友从来没有跟跨性别就是谈过恋爱这样子
而且那个我一开始听到她的故事的时候我就觉得很像丹麦女孩因为丹麦女孩也是就是那个一个男画家一个女画家然后他们两个就是一对夫妇都已经结婚很多年然后感情也很好然后突然有一天丈夫就觉醒了发现就是我其实一直都想做一个女孩然后在这个过程中她气质就很崩溃就很像这个
还描述的就是我爱的那个人他逐渐地消失了他变成了一个另外一个人对而且还有一个电影叫双面劳伦斯我不知道大家有没有看过因为这个片子当年也非常非常的红他讲的大概也是这个故事可是他更现代一点因为丹麦女孩其实还是蛮早是 18 19 世纪的故事对吧
《双面老人 4》大概是 196 几年的故事就是它是 2012 年拍的然后那个故事大概也讲的是它是闪回的方式也是讲的是一个女生她跟她男朋友感情很好而且里面就是拍了很多亲密的描写包括他们俩的床次都拍了就是一开始那个男生确实也是以男生身份的
尤其是 1960 年在美国就是 Chance 也并不是那么为人所熟知嘛然后在这个他们俩是感情牵扯了十多年然后在这十多年当中这个劳恩斯是怎么样开始一步一步比方说穿女装啊开始化妆啊然后那个戴耳环啊一步一步的就是就是做回了一个女生然后就是女主角在当中怎么样就是陪伴她接受她因为一开始也很不能接受这种故事
然后包括在那个丹麦女孩里面那个一开始他老婆也是非常不能接受甚至就是不准他穿女装嘛我们的男主角说我的身体里面有一个叫 Lily 的女孩他老婆一直说不要让 Lily 出来我不想看见他然后当然后面也是转变就是成为他一生中最好的朋友但其实丹麦女孩当中最打动我的就是不是他陪伴她而是到他后面他不是已经完全变成了一个女生吗
就是他做完第一次手术回到丹麦以后他几乎已经是比较彻底的成为了一个女孩然后他就去找本卫霄饰演的那个角色就是他作为女孩还是想谈恋爱的而且他想跟男的谈恋爱他并不想跟他老婆谈恋爱然后他老婆那个时候突然有一种被抛弃的那种孤独感
就是那一刻我特别能够就是受到震动就是原来你以为你是她最好的朋友你是她最亲密的爱人你是陪她分享了她人生中最痛苦的经历就是她人生最艰难的都你在她身边然后等到她变成一个女孩以后
她突然就飞走了她突然有了自己的生活她突然偷偷去跟别的男的约会了然后你就会心想说那我算什么呢我们俩的关系我一直在陪你往前走只有你在走我是一直停留在原地的然后我看到这个妹妹对就这点其实特别让我触动而且这一段她拍的就是
她很痛苦我特别能够理解这种痛苦因为这种痛苦其实不需要是你的伴侣是 Chance 你能理解就像你的伴侣变心其实你也能理解对吧就相当于其实是类似这样的情愫只不过你比那些变心的情侣之间你们有更加深厚以及更加不可分割的那些羁绊在然后我看这个妹妹的投稿其实我很深刻地感觉到她是这种困难
就是除了我的爱人要消失以外还有一种我无所适从就算我陪他就是走过这一切我陪他经历过那个我还是有可能是要被他就是抛在身后的那个人就是其实这种这种情绪和这种恐慌我是完全能够跟他感同身受的
你说到那个电影我印象最深刻的那个情节是她男主角她心中的那个 Lily 那个女孩觉醒了之后就是她是穿着女装穿着很美的裙子然后去了舞会然后在舞会上认识了本威世小然后他们两个就是还有那种特别亲密的就是几乎接吻
怎么样啊对对对就有那种然后他心中已经对本威士消就是有爱情的那种感觉然后后来他又有一次就是穿着裙子然后单独去找本威士消然后他发现对方是给他发现那个本威士消一开始就知道他是男的就是一开始就没有把他当做女孩看待的时候哇他整个人悲痛欲绝他发现本威士消是就是是给是爱男的的
以爱男人的那种方式在爱她并不是就是承认她是女孩那个情节是我印象最深刻的就是
就是爱的那种他把这段给剪了你不知道啊我完全不知道他去把这段给剪了我只看到你知道他这段只演的是什么就是他进那个本威霄的房子然后他不是穿着女装吗而且他还是背着他老婆偷偷去约会的因为他怕被他老婆发现嘛然后进了那个房子以后本威霄看见他然后就是他无着脸从房子里出来了没了你知道为什么他要剪掉因为那里本威是要去摸他鸡巴
就是本位是要非常明确的表现出了我对你的欲望是对一个长得鸡巴的就是我对你的欲望是一个对男人的欲望就是你不要演了你不要藏了我知道你是男的我就是想跟男的搞的他就是说的特别明白特别露骨的然后大概还是有一些我印象里面是有就是摸他那个摸他下体的一些东西
所以就是所以他那一瞬间就是林李他作为一个女孩他就失恋了他发现对方爱的并不是女孩我以为是他是类似就是你是有夫之夫啊我不能跟你搞的我以为类似是这样子因为到剧情快结束的时候他还是跟本温小搞在一起了他已经是个女孩了那本温小为什么又能接受他是个女的人呢
那你我不记得了因为你讲的那个就是他变性因为我对这个电影的印象是他最后死于术后感染他就是彻底做完手术之后就死了对没有我不记得他我他第一次做完手术他不就是回到了丹麦吗他回到丹麦以后就跟本威小好了然后他才着急的要赶快做第二次手术然后
然后那个当时就是他老婆就是说你不要这么着急做你做了可能就是会对你身体不好你可能承受不住啊什么就说这种话然后他就非常着急他说我迫不及待的要成为一个完整的女人所以他就匆匆忙忙又飞又飞到英国去做第二次手术然后死于手术感染就是其实他休息的就间隔时间太短了所以如果剧情是本威肖是个 gay 的话那他后面为什么有那个接受他
那我不知道因为我看了太久了我已经不记得了但是第一次他们两个在小房间里我印象非常深他就是爱男人我唱了你妈腾讯正版受害者真的我天下死了你发现没有我每看一部我都要来骂一遍腾讯
而且你看他剪掉的是很关键的剧情就是你看了之后你都不知道他为什么痛苦了我不知道我一直以为他是说认为就比方说因为他那里面可能也有暗示了一点点就是他希望就是他跟他在一起或者是
跟她干嘛然后我以为是说她瞒着本卫霄因为她一直不是说她是女主角的表妹嘛对对对我以为是她没有办法起始说出来我是她老公这件事情所以她才很痛苦不是原来是被摸了几把很痛苦对好我们继续突然得知了一个剧情笑的嘞
好我们继续说回这个妹妹的故事然后因为我们听完了之后也很好奇就是他们两个在这个转变的过程中就是各自是怎么想的所以我们也有问她一些问题然后呢我就看了这个妹妹的投稿以后我就稍微问了一下她现在就是她男朋友的是什么
然后他说他现在就是经过治疗已经快两个月了就是感觉性欲下降但是呢性别焦虑的也有减轻然后开始呢他有买少量的女装但是不敢穿出门因为他心里还觉得自己打扮起来不像女生但是他女朋友会一直就是劝他说女生还是各种各样的但是目前他男朋友还没有迈过去这个坎就是还是不敢穿女装出门但是
他们有一个就是这个男生有个非常特别的地方就是让我其实对于他到底是不是 Chance 这件事情我不敢很确定因为这个男生对于自己想做女生他只停留在说他想做脸部整形就是希望脸面容更柔和更像女生可是下体他可以不做因为他不讨厌男性的器官而且他也希望保持勃起的功能医生说是可以做到的
但是我们这个投稿的妹妹还是有点担心因为这些是我们跟她的交谈然后我的意思就是说如果她做完了那个手术的话就不管是面部手术也好还是最终决定可能要做下体的手术也好无所谓就是反正她做完了手术以后我说那你们的关系你有什么打算吗她说其实对他们的关系就是没有什么影响就是从性取向来说没有什么影响哈
不是真正的就是因为这个女这个就是这个男这个她男朋友做完了变形手术以后她依然喜欢女的她认为自己是个 lesbian 就是自己是个女童性恋还是喜欢女的所以还是想要跟我们投稿的这个妹妹在一起的所以呢
我们就问了她一些比较详细的问题那她也非常感谢她给我们录了以下这一些而且包括她还邀请她的男朋友就是跟我们一起来分享了一些她的那个想法那我们下面就来听一下嗯嗯我的对象是一个有性别焦虑的跨性别女同性恋跨性别和性别焦虑其实是两件事情嗯跨性别就是她的性别认同和她的生理性别不符
但是每一个跨性别的人性别焦虑的程度其实都是不一样的可能有的人在年纪很小的时候就有非常严重的焦虑就非常有强烈的意愿想要变成和自己生理性别相反的性别但是也有的人性别焦虑的程度很轻可能他可以一辈子都忍受这种焦虑我对象的理想的状态就是他希望他的外貌是女性化的样子他最在意的就是他的脸嗯
当然体型的变化也可以就是让他更接近女性的特征他自己的话说就是他希望别人一看到他下意识的觉得他是一个女孩这就是他理想的状态他想保留生殖器就是他的下体是因为他不在意生殖器这个事情他并不想像其他一些人一样想要像女生一样发生性关系他还是想要有插入式的性行为这一点不是为了生育考虑
我们问妹妹的问题先是你是初恋吗如果不是的话那这是情感经历遇到这么大的变化为什么不分手呢对于我自己来说他不是我的第一个男朋友但是我确实是非常喜欢他跟他在一起的感觉是最好的遇到这样的事情当然会考虑分手其实现在也在考虑但是确实真的很喜欢他所以还不能下定决心分手然后还能不后悔
你无法离开他到底是感情的成分重还是道德包袱使你觉得现在抛弃他好像自己就是好像不是好人那种感觉我觉得不能离开他一定是感情的成分重很多其实没有什么道德上的压力
那你的理想生活途径是什么现在发生了这么大的改变你心目中的家庭场景会有变化吗我理想的生活途径是能够找到我的终身伴侣对结婚和生孩子我没有追求以前想象的伴侣是一个男性角色现在也在想如果是女性呢有没有可能呢但是没有一个确定的答案吧
除了你的男朋友之外你以前对 LGBTQ 社群的态度或者是说理解是什么你男朋友跟你说了就是跟你出柜以后你有去认识这个社群的人吗
我以前也接触过 LGBTQ 群体的人从我初中开始就有一些同性性取向的朋友有男童也有女童但是我从来没有接触过跨性别的人他跟我出轨以后我在网上其实搜索过很多的资料也看过很多的论坛也有去关注一些跨性别的博主他们会分享一些他们的生活以及手术啊治疗啊还有给不了解的人做一些科普吧
我觉得确实有更了解这一类人也有更了解他的想法
但是了解越多越觉得其实每个人的性取向或者性别认同认同甚至是性癖吧其实都不一样现在已经不止 LGBTQ 五种分类了已经分类越来越多了但是分类越多让我越不想去参考这个分类来思考就是我遇到的这个问题因为我觉得其实所有人都一样但是所有人又都不一样就是这么多的分类真的是对消除歧视是有帮助的吗其实我还挺困惑的
你是如何看待你们两个人的性别角色的就比方说从此以后你变成老公他变成老婆的话你会觉得有什么不一样吗现在我们两个的性别角色可能不能再套用传统的一男一女的模式了但如果一定要分的话我觉得那就是他是一我是零吧如果让我当一我可能不能接受
你说你喜欢作为男性的他而现在你最爱的他在逐渐消失那么具体是什么方面是怎么样消失的呢那我焦虑的地方就是他的转变他现在已经开始在做激素替代治疗他开始吃药了以后他性欲确实感觉到有下降他说性欲下降他觉得焦虑也有减轻我的感觉就是他对性生活确实不如以前积极了虽然说现在还在我能接受的一个范围之内吧
但是我就会想如果以后继续下降呢那他以后还想整容想改变他的声音想穿女生的衣服嗯这些变化如果积累起来我对他的感觉就还会像现在一样吗我自己安慰自己是如果哪一天我发现接受不了了那我就离开他他的态度是他不会不顾我的感受一意孤行的去改变他想要找到一个我们两个都能接受的状态
但是我还是会很焦虑就是这个人他现在所有的特点他身上所有的特征都是我很喜欢我很理想的但是他正在渐渐地变变成另外一个人就一种我最喜欢的那个人以后就不存在了的感觉
其实这个女生她一开始讲的这一段话我觉得就回答了很多我评论里面一些朋友问的问题就是是不是一定要做手术她其实一开始就讲了我觉得她回答的特别好就是因为每个人的性别焦虑的程度是不一样的有些人她是已经完全没有办法接受这个认为不属于自己的这个生殖器就是我是一定要把它切除我是一定要把它改造掉有些人可能就觉得 OK 我可以跟她一起生存
一起生活下去因为手术确实有风险嘛就是别的不说哈大家如果上过手术台的话就会知道像那种切开身体啊这种肯定是要做全麻的无论你做什么手术全麻本身就已经是有风险是会死掉而且那个很多妹妹就是在评论里问说如果她真的就是是一个胯的话那她
怎么会不做那个手术呢因为你们通常都应该是仇恨这个身体的因为这个身体就是让你成为了你不想成为的那个性别其实我想说的是
这个问题我的朋友就是那个没有做完手术的那个朋友早就回答过这个问题就算你再痛恨他的话他也跟你在一起活了 20 多年了你知道吗你已经习惯就是有他也不会就是当然有可能有的有的那个跨性别者可能很仇恨那也有不仇恨的也是容易理解的吧
就是我认为她不是一个所有的跨性逼者都得仇恨自己的性习惯的事情对对对就是所以这个女生她在讲这个问题的时候我觉得这个点特别准确特别对就是 case by case 就是真的每个人的情况都不太一样所以大家就会采取不同的手段去对待自己的身体采取不同的就是态度去选择以后的生活方向这个我觉得就是我听了之后我觉得对我就是很有启发嗯
其实我觉得他对这一件事情思考的也很多了就是我听到他的就是声音之后我心中我就是给我一种特别怎么讲踏实对特别踏实然后就是有一种其实他特别全面的就是他很
他很认真的思考过而且他对这件事情就是很很调分履新的去考虑过我觉得他是一个成熟的人对而且我觉得他很好的是他没有给出一些我肯定会怎么样或我肯定会不怎么样或者是什么的因为你看他也说就是人生一定是不断变化的既然就是
我男朋友可以从一个直男变成一个终于确定自己是跨性别的那个人那我们的感情也有可能会变化那我现在其实也不是很确定我不能保证他将来变成什么样我就一定比方说自私不渝的感情啊他说他既然对这个感情是如此开放的态度我觉得就是很成熟嗯
但就是话又讲回来就是他在这个变化的过程中感到不安我觉得也很就是很能理解我因为我们之前你也讲到了嘛就是是那种其实不管你的伴侣是不是跨性别你都有可能碰到就是你爱的那个人他在一个变化的过程而且你好像无法阻止的那种无力感对他所做的那个
功课呀就包括他说他去网上各种看啊而且包括他之前跟我说他甚至都有考虑过自己有没有可能变成一个女童性恋啊什么等等的我也觉得就是我还蛮感动的因为我觉得哇如果是我的话我可能不会比方说我确定我不会变成一个女童性恋我
不会说我为了要跟这个我喜欢的人在一起我会去尝试看看我的性向会不会改变我可能想到的就是说如果他真的变成了一个我性取向不能接受的那一方面那我们可能就是只能变成朋友了他的那些努力还让我很感动其实听完我本身就是也喜欢女孩所以这个问题
对我来说我我没有我没有什么挣扎哎因为我就不是纯之女吗对啊因为我就是男生女生都喜欢吗所以就是但是我我觉得也很难讲因为我不处在那个情况中而且就像他说的就是就算比如说就算我是双性恋啊那我喜欢的那个人我也有可能喜欢的是男性的那个他同样的一个人变成女孩
这很难讲对而且因为你没有你没有见到变成女孩的她是什么样子对而且因为你在这个转变的过程中也有朋友就是给我留言就是评论里面跟我讲说他有朋友就是在 date 跨性别应该是跨性别的女孩吧对方就是也是在用那个激素替代治疗在应该是服用雌激素然后抑制就是高酮雄激素的一个过程中然后因为他这个荷尔蒙的治疗就导致他情绪不是特别稳定就是容易失控
其实这件事情也影响了他们的关系就是会容易吵架就是他脾气会有点不是特别好但是我不知道这是不是普遍情况但是他说的就是他朋友经历的就是有这种情况所以我就觉得你看在这个转变的过程中因为大家就是你不知道会遇到什么事情对而且他还在承受性欲下降因为你看就是跟我们投稿的这个女孩她其实很在意这方面就是我通过她的描述我感觉她其实喜欢的就是一个
男性的一个这样的一个形象就是他喜欢他的伴侣是一个男性的样子所以在这个过程中他就是他其实是恐慌的对那我们来听听看那个男生自己是怎么说的好了第一个问题是就是关于他的成长经历一开始为什么觉得可以做男生后来为什么不行
我觉得我的焦虑是逐渐增加的小时候虽然有这种想法但其实没有对男生的生活感到不适而且小的时候我会抱着一种我还小现在还不是决定的时候然后把这件事情留给以后再考虑吧这种比较逃避的想法虽然我心里知道这样逃避不是一劳永逸的解决问题但是这么想真的会让自己心里舒服很多
然后呢随着逐渐的随着年龄的增长我突然意识到我小时候所认为的未来就是现在然后这就进一步增加了我的焦虑慢慢的我发现拖延这个方法已经没有那么的有效了
我们问的第二个问题是你对性别是怎么看的如果按照你期待的形式比如说脸部整形和保留生殖器的话你会觉得这样自己是女孩吗我认为性别是一个光谱就是说除了两端传统意义上的男女之外也会有人想要停留在中间的状态比如说库尔我认同自己是女生但是其实我更在意的是社会意义上的女生身份这一点需要通过外貌来实现
然后我觉得生殖器并不太影响社会身份同时呢我其实也并没有对自己的就是男生的生殖器有那么的厌恶所以这一点我也愿意去迎合我的伴侣的期待第三个问题是你身边的所有人比如说父母医生还有女友心理咨询师包括还有学校同经历的人他们是怎么跟你说怎么跟你交流的
首先是我的父母我觉得我的父母对这个方面了解非常有限他们在知道这个之后没有歇斯底里没有争吵但是其实还是有一些沉默的不认同比如平时还会不停地称呼我为儿子并且会寄希望于一些心理治疗想要尝试通过心理治疗来把我搬回来
然后学校心理咨询师更多的是提供一种心理上的慰藉而从来不会有任何你应该去怎么做这样的建议所以我把我更多的是把学校心理咨询师当成一个听众即使是知道一个人愿意听我发脑骚也会让我好受一些
然后呢我认识一个同校的跨性别女生我在和她聊的时候她只是描述了自己的想法和计划我其实很钦佩她的计划性和勇敢但我觉得每个人的情况都是独一无二的别人的经历对我来说就是值得参考但也只是参考
然后最后呢也是最重要的就是我的女朋友其实我有一些愧疚不能给她全部她想要的她的心里也非常的害怕和不安她和我说她愿意尝试去接受我的改变并且她也不想我为了她而放弃我想做的事情就其实这一点我很感激但是其实她也是我很想要的就是说我也不想为了其他的事情而放弃她
而且对于未来可能的改变我也会比较害怕和拖延害怕变得让他接受不了我们一直想要找到一个平衡但是感觉有一些困难吧第四个问题是就是目前决定依然保留生殖期那么以后会不会有生育的打算这个其实很明确的我没有生育的打算我也做好了永远不生育的打算
唯一可能的例外就是如果我的伴侣我的女朋友特别想要孩子我会带着爱进到家长的职责来养育这个孩子也就是说我不会带有这是你想生的本来我不想孩子所以我不想很伤心这种想法但如果让我主动决定生还是不生的话我会决定不生所以保留生殖器是为了能够满足和就是伴侣性生活的需要吧同时我自己也并不排斥在性行为中作为男性的角色
我觉得他其实也想得蛮清楚的关于那个性别他对性别是怎么看的他提到一个概念就是 cool 就是英文里面就是 queer 其实之前也忘记就是讲一下这个概念就是广义的 cool 它其实是所有的非主流的就是性少数群体所有都算就比如说 lesbian 也算 gay 也算然后 bisexual 也算 transgender 也算就是他最广义的意义是这样的
那么狭义的库尔呢它是有两方面的含义或者是你性取向不是传统的就是你不是异性恋你就可以认为你是库尔还有一层呢是身份上的含义就是你不认为你是传统意义上的女性也不认为你是传统意义上的男性就是非二元性别论的就是认为自己不是二元性别中的任何一端就像现在他跟我们讲的他觉得性别是一个光谱
并不想是在男性这一端还是女性这一端有可能是想选择在中间的这个位置她就是一个库尔其实库尔有个例子我不知道大家有没有看那个就是性教育性教育里面有一个库尔就是她那个女士
就大家能看到他的外形是女生那个角色叫卡尔然后呢他是跟女主的前男友就是那个就是帅帅的黑人小哥就是那个记忆优生就是他们两个后来就是发展出了感情就是两个人从朋友变成了达到了朋友以上吧然后那个男生呢就非常喜欢他然后并且向他表白了然后卡尔呢就拒绝了那个男生他说因为我是酷儿
你是一个异性的你喜欢的是一个女生你喜欢你也是把我当做女生来喜欢的但是我并不认为我是男生还是女生他有个非常外在的表现就是他不愿意穿女性的校服他要穿男性的校服他不想被划分为就是是男的还是女的然后也希望别人用一个中性的就是那个英文里面不是有那个人称代词吗他希望被用 they 称呼你看就是他这个定义就是非常的丰满就是他拒绝那个男生就是因为他
不想被作为女生看待跟一个异性恋男性交往所以我觉得这个男生他就是刚刚跟我们发录音的这个男生感觉他也不是明确的二元性别论对听完他的想法之后我觉得他认为自己也不是我觉得不能用认为这个说法就这样不是特别尊重他我觉得他
他就是在这个问题上定义为 transgender 或者 queer 其实都是可以的就给我的感觉是这样子因为他其实非常明确地知道自己不想做男生而且是希望自己做社会意义上的女生对我觉得他有一个他有个点其实思考得特别清楚就是他特别明了就是他希望别人看到他的时候觉得他是女孩然后为什么就是生殖器在这一方面反倒不那么重要因为别人并不会看到你的生殖器啊
因为有一些朋友就是在我的评论区里面留言就说那这样跨性别者他岂不是只是按照性别偏见在活着吗你为什么一定要做人家眼中的男孩或者女孩呢你就不能做一个就是不被性别拘束的人吗你这样不是在加强性别刻板印象吗
我觉得先有性别印象再谈性别刻板印象吧我的意思是说你不能要求一个在外人眼中性别不明确的人就说就性别刻板印象这件事你至少要让人家说 OK 我认知你你是一个男的或者一个女的再谈到刻板印象这件事否则我觉得你一步已经跨得太远了你根本都你不让别人想怎么拥有自己的性别之前你就先谈到刻板印象我就觉得就是很欺负人对还有包括就是
怎么讲能不能找到一个合适的比方呢比如说他想做一个蜜蜂然后呢他也知道自己就是一个蜜蜂但是别人看他就是一个蟋蟀是绿的然后他为了想要让人家知道他其实是个蜜蜂然后希望自己的样子是一个就是有黄条纹有黑条纹的一个情况这是一个很正常的诉求啊然后你这时候跳出去说
可是你为什么一定要做一个对啊蜜蜂也是多种多样的你可以去做大黄蜂啊你为什么一定要做蜜蜂呢蜜蜂还有很多不同的颜色呢你为什么一定要穿你一定要穿就是黄黄黑条纹相间的衣服呢你这样是不是落入了蜜蜂的刻板印象呢
我觉得这样就很奇怪吧就是你也没有在尊重他他希望大家知道他是一个蜜蜂的想法对所以我就说他一步跨太远了而且就是怎么讲因为大家其实不是生活在真空里面大家怎么看待你一眼看过去认为你是什么就是给你定义出一个什么样的身份一个什么样的性别角色其实就影响了你在这个社会中会受到什么样的对待啊
男跨女的女孩他就是想被作为女孩对待所以他就会很自然的就是强调我是一个女孩我希望你不要把我搞错然后包括女跨男的他就是一个男孩我觉得说你都根本就其实有些时候你根本都不需要到男跨女或女跨男都根本
不用到劝试这个程度因为我有一个朋友他是一个 T 然后他的打扮就是非常非常的男生可是因为他打扮的实在是太像男生了给他带来了很多不便就是有一次我们一起去打那个网约车的时候他坐在前面
然后呢那个司机师傅以为他是个男生就跟他勾肩搭背跟他就是在聊天他就很痛苦因为他说话声音也很粗可是他这个时候他已经被人家认为是个男生他是个 T 他不想被人认为是个男生他还是想做女士的但是那个司机师傅以为他是个男生还不停地拍他大腿说哥
哥们什么什么就是跟他聊的那种非常的畅快就是有一种兄弟之情然后这件事他下了车以后他非常痛苦他一直在跟我们讲这件事他说我并不想作为就是虽然我打扮的是是有点偏男性的他说可是我不想作为男生你看就连一个完全不是跨性别的人都会有着这样的痛苦他就想要被当成女生他没有想要被当成男生然后被一个莫名其妙的这个
司机拍大腿这件事对他来说就是已经遭受了困扰啊那他为了要得到那个女生的那个对待他必须要穿女生的衣服嘛所以我就觉得就是不要说刻板印象吧就是所有的这些痛苦不是跨性别单纯的就是他们在遭受着这样的痛苦所以他们要打扮成被人家认出来是什么样的性别不得不去做一些那个你也不能怪他们吧
而且这个社会的主流的认知并不是由跨性别者决定的我是觉得去责怪他们加强性别刻板印象这一点有点因果倒置就是他们并不是原因他们是因为主流的顺性别群体我们主流的社会文化是这样子的导致他们想要得到跟我自己符合的一个对待我必须要这样子我必须要加入他们不是在加强他们只是没有办法他们只能加入我
然后这时候去指责他们你是不是把这个情况给恶化了我就觉得有点怎么纠正就是极少数人在分摊这个责任我就觉得有点就是对他们是不公平而且我觉得如果你真的认为就是男生女生的刻板印象这件事应该做出改变的话我觉得就是从你做起好不好不要要求别人从你自己做起对了然后我听这位朋友就是他
他的语音的时候我还有一个感觉就是我觉得他跟他的女朋友我觉得他们两个是非常珍惜这一段感情这个让我觉得很
就是他们都是很成熟的人就是他们因为你看他们两个都有自己各自的困惑还有自己就是害怕的事情其实两个人都女生也很害怕失去他他也很害怕失去他的女朋友然后他们两个其实都在为这件事情就是努力而且我挺感动的就是说他说到生育的问题因为我相信一个并不想生育的人愿意去做就是进入一段就是
就比方说你要将来要变成一个负责任的爸爸或者妈妈就是不知道不知道会是爸爸还妈妈就是其实生育小孩养育小孩但凡是个人都知道这不可能是一件简单的事对吧那你愿意为了就是满足另一半或者是希望能够跟他长久下去我愿意做出这样的妥协我觉得就是
这是一个很重的承诺它并不是一个那种我答应你一起去吃火锅今天不吃日料这样一个东西它是一个很重的承诺而且我相信他一定也是考虑过才会说出我愿意做出这样的牺牲他并不是一个说嗯
今天怎么样或者明天就可以改变的东西我觉得这个还蛮了不起的蛮让我感觉到哇他是下了很大决心的因为你看迷入你是一个丁克让你突然做出不丁克的选择对于你来说是一个很重大的牺牲吧
我觉得就是这件事情就是很令人恐惧对啊可是这个男生从一个他不想生育的人就是愿意为了另一半就是做出这样的妥协对于我一个就是对于生育看得很严重的人来说对我来说是个很重大的承诺因为我相信你就不会为了另一半就是做出这样的妥协我不会哈哈哈哈
我就秒答我不会反正我我是目前是这么想的话我就觉得如果有任何一个人逼我的话我就会直接就是爆发然后就跟他分手然后你就会跑掉啊对啊我就会跑掉就是我不可能就是做出当然当然就是也也很难讲了可能也有会朋友就是会有些朋友会不相信他说的对吧
但是我觉得就是目前听上去这个男生还是很坦诚他没有必要骗我们嘛对吧因为讲真的我们其实是人家人生中的陌生人啦就是我们这次在跟大家争执的时候不是说评论特别的少吗呵呵呵
但是呢评论少也不是完全没有就是能跟我们分享的而且我发现说能够跟我们分享的基本上都是在海外的朋友有一个朋友的那个我就觉得很有意思他说他就是一个做民权的大概是做嗯
律师吧他可能也没有到律师因为他是做他自己就是 female to male 就是女跨男的 transgender 他说他一直都是在家里办公上庭上法院都是线上所以呢他可以在 zoom 上面的名字旁边加上 he 或者是 he is 就是男的那个他
因为做民权他说我一般都是给一些低收入群体提供法律服务他们一般是法院指派给我们没有律师代理的群体我们呢在提供代理前需要问他们一些基本的信息其中就有他们是如何定义自己的性别
他说大部分人呢对这种问题都会嗤之以鼻并且哈哈大笑表示说哈哈你难道看不出来吗有些男性甚至会因为被问了这样的问题而感到被羞辱觉得我是因为无法辨别他的性别而感到被羞辱就是可能有的男的你问他啊我们现在问你问题是男的还是女的那这个男的就是什么意思你是觉得我太娘娘腔了吗才问我这个问题就是会觉得被冒犯
他说除了我的同事其实很少人会注意到他自己在他自己的屏幕下方是标了他自己是男的还是女的所以呢每次问这个问题之前呢他都会在前面加一句就是一句英文我大概翻译一下就是说我下面要问你一些问题这些问题可能是看上去是非常明显的或者是非常显而易见的这种问题他说其实我说这句话的时候心里是有点个影
他说因为他自身并不觉得性别这件事情是个很显而易见的东西因为他自己就是一个 chance 嘛所以说虽然我的生活环境里没有受到什么歧视但是这就是我自身经历中就是不太让我心里完全接受的小插曲就是你看这些事情我们就是这种顺性别的人其实很难感受到这些小小的微妙的或者是冒犯的或者是无意中伤害别人到的情绪但是人家
人家确实在这些过程中就哪怕你是对这个问题嗤之以鼻啊或者是对这个问题说哎呦你难道看不出我男的女的人家都会觉得
其实你们看起来那么简单的东西我们花了很多精力花了很多时间花了很多努力才能达到所以呢我特别要把这个评论读出来就是希望大家以后就是在这些方面因为我们顺性别的人就是因为很有优势我们也知道特权常常都是看不见的嘛优势也是常常是看不见的当你回答这些话的时候你觉得很轻松啊我很幽默我只是顺嘴就是抖个机灵开个玩笑那其实就是在默默的伤害了到对方
就是我希望大家就是能在平常生活中我们能够稍微注意一点就是遇到这种相关的问题我们就耐心一点就是谦和一点你也没有什么损失嘛对不对
对而且你知道吗我在看他这个评论的时候我觉得特别有意思的就是他提到有一些男性会因为被问到这个问题然后就会感到大受冒犯感到受到了羞辱我觉得这件事情很好笑因为就是社会性别被人认为是男的被人认为是男子气概非常的浓重对于大家来说哇哦这么重要他成为了一种潜在的社会要求就是如果你看起来不够 man 就已经能够让他们我觉得这种怒火背后是一种害怕
这其实非常能够说明就是怎么讲就是这种性别焦虑就是性别偏见带来的性别焦虑以至于不够像男人已经能够让他们就是我认为这件事情就叫闹羞成怒而且我觉得这也非常说明了一种性别歧视为什么被看成女的你就会感觉到被羞辱了呢就算是真的被看错了那也只是一个 mistake 只是一个错误嘛对不对你为什么要觉得被羞辱了呢那你就是觉得被看成女性是不光彩的
然后我这边有一个蛮有意思的他说最有趣的事情是就是 female trans male 就是那个女跨男的一个朋友他说那个朋友决定换一个符合性别的新名字结果呢陷入其名困难整整一年为了寻找命中注定的名字甚至多学甚至多学了门语言
当时感觉对方像在给小孩取名一样每次聊天第一句话都是经过筛选和头脑风暴这是目前的候选名字好可爱哦对我觉得这也是一个就是很有意思的问题因为基本上所有世界上所有的语言中都有一些这个字是男生的字那个字是女生的字然后呢有一些名字你看起来比较中性的意思往往是它看起来有点像男的
对我就觉得他提出这点就特别好玩因为我妈妈的朋友我妈妈有个特别好的就是闺蜜她叫什么什么灰就是光辉灿烂的灰然后所有人听到她的名字的第一反应都是哎呀你怎么取了一个男的名字呀对
这很有意思有一些字被男生专属了有一些字被女生专属了就比如说一个男生如果名字里有一个什么什么分啊就是那个方方的分啊什么方啊什么什么力啊那些的就是会被人说啊你的名字也太娘娘腔了吧
然后呢他说的另外一则他说就是有一个就是非二元性别的朋友他说因为那个朋友的相貌非常女性化为了不被人家 misgender 就是错误的判断成就是你是女生啊什么的然后他说他为此做了上半身的手术结果因此产生了更严重的性别焦虑
他说这样的心情大概很难解释清楚,而且我不是本人,但大概就是对方明确知道自己是非二元性别,术前术后都没有改变,本身呢也并不讨厌自己的身体,但因为做了手术才算 chance,这种潜在的社会压力而做了手术,结果他反而更焦虑了。然后因为看到评论区中其他人问没做过手术的算不算 chance,我就想到了他的情况。
不是说跨人不该做手术事实上性别认同手术反悔率很低我的朋友他也说自己的情况很边缘而且人有权利为自己做选择当然也有权利后悔但是也是想提醒一下没有恶意的网友不要成为社会压力
这朋友他说我的男款女朋友会每天戴 choker 大家知不知道这个 choker 就是那种就是脖子上一圈的那种那种项链有些是蕾丝的呀有一些是就是小水晶啊什么那种款式的项圈就是项圈只不过它是各种材质嘛对对对然后他说我觉得特别好看我就老夸他然后他和我说他其实并不是那么喜欢戴只是希望在见陌生人第一面的时候让别人更加认同他是一个女生
怎么说呢受制于性别刻板印象同时又利用了性别刻板印象然后她呢是 male trans female 但又是双玩三批和一男一女我就很奇怪很好奇他们是怎么个搭配然后括号是个外国人我一到关键部分就没听懂好恨然后她又说
他说那个他的朋友一直在吃相关的药他说我不太懂具体是什么但就感觉他的皮肤看起来变薄了还会有红血丝和细小的绒毛就给我一种脆弱易碎的感觉他说他的父母是支持他的这一点对他很重要我见过他父母一次是一起去看他的一个演出在对话中感觉他父母看开了性别问题也不说儿子还是女儿就说我们家孩子听他父母聊他的时候我真的超级感动特别想哭也说不出来为啥
你知道吗他就让我想到刚刚那个男生录音里面那个他们家不是在给其实还是给他心理暗示他不是说一直故意叫他儿子啊什么
对而且还说就是想让他掰回来就是想通过心理心理治疗什么掰回来就是其实还是不是太认同对我就觉得就是这种这种就是抵抗就是他很微妙他其实也没有说是很强烈的可是你又能从他的态度里看出来他其实是并不希望你真正的就是变成一个另外一个性别的对不对尤其是在在咱国内就是重男轻女这么严重就是爸爸妈妈尤其是那种我好不容易生了
那个大胖小子怎么就给我换了就是你知道会有很深刻的这种感觉而且说到 choker 这个点然后就有人评论他说是不是为了遮猴姐然后我就想说我都没有想到这个确实也不是没有这种可能但我倒觉得还好因为我认识很多女生猴姐也很大眼
确实对吧所以我觉得就是猴杰这件事情已经不太能够就是特别作为两性的区分了我是觉得可能顺性别的女生因为她没有这种焦虑所以她反而不 care 就是猴杰大部分她不会特别 care 就是因为这也不影响说人家会不会把我误认成就是我不是女的呀或者人家会怎么对我呀但是对于就是跨性别的女生来说她可能比较注意
对不对对 就是这件事情对她来说就是很大的困扰就是任何一种比如说声音啊还有其他的身体特征就是比如说体毛是不是多呀什么的这也都会让她觉得压力特别大因为大家面对的社会压力是不一样好 你说的对因为我记得我们顺性别的女的还会经常就是拿对方猴姐很大来开玩笑就是你也知道对方不会介意或不会因为这种事情生气反而会说哇 我是不是好 man 我的猴姐这么大
大家反而会觉得这件事情很轻松因为我们就是我们原来大学的时候就是我们女生之间就是确实会拿这种事情来开玩笑哦 这样子你们不会吗我不会耶我没有碰到过那你有认识猴姐很大的女生吗我不知道我从来没有注意过人家的猴姐有没有
因为我们当时我们那个我们那个那一层寝室就有一个女生是这样子的我们经常会说你就是个男的然后故意住到住到我们那个女生寝室来然后他就经常就是就是拿他的喉结出来真的很非常明显就是比王一博的喉结还要明显的那种喉结哦这样子啊哦哇哦并不是说只是隐隐约约有一种就是非常就是如果你把那个就是你把他的脖子这样拍出来你发到那个网上你知道
你让人家猜人家一定会说可能是个男生的那种后继哇哦那他其实还是不是还蛮罕见的
不罕见的我觉得蛮多的所以我就很奇怪说如果生理教科书还把猴结当成一个那个明显的区分两性的我就觉得很不准但是生理教科书就是包括那个自然科学课它就是属于第二性对我觉得好奇怪因为我认识的有猴结的但可能都没有那么大但是有很明显的猴结就你一开始猴结你没有办法说服它说那个是你的什么吃它的东西比方说是太瘦了脖子就没有办法说明那就是猴结的
我认识很多我看一下好奇怪猴杰指人烟布部位的软骨凸起男性较为突出男性在青春期比女性就是大家都有可能有对啊较为突出那也不能说女性就不突出对吧如果现在的教科书还把这个当成那个的话我就觉得你就很没有与时俱进然后这个朋友他说我的室友是巴西的一米八的 queer 姐姐
他来我校研究的课题就是电子游戏中的人物性别我作为乖乖东亚女跟他聊过很多次伴侣家庭黄男以及东亚人逃不开的血缘亲情和拉扯我觉得我这个结永远解不开他分析了一通后很认真的看着我说可能最适合我这个侄女的是女转男的 Chance 或者应该是是 Less 他真的很努力很认真的在思考性别性向的问题同时也在和抑郁症焦虑症以及 ADHD 就是多动症做斗争
同为异国的 PhD 我已经觉得人生很艰难他所有身份立场和东亚人之外都多多少少有的政治热情他还把东亚人之外这个打了个括号他说常常让我觉得何苦给自己家复合但我又常常给他鼓掌生命力绽放于折腾但中国人不敢折腾这个真的令我很难过
他在巴西的弟弟是 female trans male 就是女跨男的一个男生他说也是巴西柔术的运动员他们的父亲是白人医生不认可他孩子的性相和性别认知但没有妨碍这个父亲爱他的家人他们的母亲是有博士学位的黑人家庭主妇全力支持孩子们的生命探索是有从小对种族性别性相所有议题都是当事人的身份我第一次和他常聊的时候震惊
你看就是很羡慕啊对不对因为你想想看如果今天是在我们东亚家庭然后有一个不管是女转男还是男转女提出你对你自己的性别认知有障碍那妈妈一定就是不是妈妈啊就是家长
不管是爸爸还是妈妈第一反应都是你疯了对不对然后第二个就是说别搞那些有的没的就是一定是这种态度甚至没有就是没有人想要认真听听到底是在想什么所以我就觉得我们这方面的教育就是还就是还远远落后于世界平均水平
这个朋友他说借楼提个问不知道会不会有点冒犯但我真的好奇很久了 Trenz 是依靠什么认定自己的性别的性格喜好上的刻板印象吗还是需要来自他人的性别认同或者就是单纯排斥身体器官尤其是对于不做手术的 Trenz 如果依旧希望获得他人的性别认同那不就像是单眼皮不做双眼皮手术却希望别人承认自己是双眼皮一样吗他问得很好耶
就是因为我觉得这是很多就是顺职人的一个就是你知道吗就是一个非常外行的提问但是又很好因为很多外行确实会这么问然后其实他的这个 chance 依靠什么来认定自己的性别
一开始的时候我们节目开始不是讲了那个 Jules 的扮演者那个 Hunter 他的例子吗他就是到了青春期之后发现他一开始以为自己是 gay 因为他那时候就是还是个小男孩然后到了青春期就是发育之后他越来越厌恶自己身体的那个出现的男性的性别特征他就是已经就能非常确定然后包括就是给我们投稿的那位就是 Trans 的朋友他其实也是说其实从小就知道
就是知道只是呢可能有很长一段时间就是在拖延或者觉得现在自己还太小了不能确定但是就是慢慢的越来越对自己就是被认为是男性这件事情感到不舒服我觉得这个问题就是有一个特别有意思的点就是顺性别的人就是你天生你的身体性别跟你的就是心理性别是一致的人你有没有想过你为什么会认为你是男的还是你有没有想过你为什么认为是女的为什么这是一个对
对啊就是像说就是像每次有人问那个同性恋的时候你怎么发现你是同性恋的但人家就会问你那你怎么知道你是异性恋呢对啊就是我觉得这件事情我的感觉我就觉得人家就是知道就像你就是知道你是男孩还是女孩当然也有一些当然也有一些是比如说就是
当然离不开有一些社会教育啊父母就是我就是这么告诉你的呀什么什么的但是如果你知道你不是你知道你不是人家说的那个样子大家肯定就是不管是不是性别问题你肯定会有一些你觉得你被人家误会了你自己知道你不是那样子是那种时刻那你就是知道嘛对不对对啊就像同性恋发现你自己喜欢异性的那一刻你就知道了嘛这还需要怎么证明吗对吧就像那个我就说这些这个性别认知
就是也不叫障碍吧就是跨性别人怎么发现自己不是那个那你就发现别人用男孩的方式对待你的时候你觉得不是这样的吗或者是我不希望要做一个男孩我要做到我不希望做我现在这个性别不希望做男孩也好不希望做女孩我要做到对面那个性别去嘛就是很就是这个就像你饿了你为什么会感你为什么想吃饭但你就是饿了嘛就是我觉得人是会本能的知道这一切的
然后他还是说他有说对于就是就是没有做手术不做手术的 Chance 来说那你是不是就是你又不做双眼皮手术又希望人家承认你是双眼皮一样其实这个问题我们之前也讨论过了因为就是
做性别重置手术这件事情首先不是就是他需要很多的条件人家的身体上或者经济上或者各种各样的原因包括他有没有那么厌恶自己的身体就是大家的情况都是不一样的你其实没有办法就是就通过这个去 judge 说那你根本就不是男孩啊你根本就不是女孩啊那其实我觉得你这样去呃
就是这样去说人家我觉得也不是特别尊重别人就是也没有考虑到每个人的具体情况其实就有一个跨性别的朋友他回复了这条评论他说关于就是性别其实没有什么固定的标准来判定完全是自我心理的认同跟性格喜好也没有关系毕竟无论男女都可以有同样的性格喜好我来说好了特别简单你如果用双眼皮这件事来打比方我也可以这么回答你
那么就是内双内双的人他就是双眼皮你不能因为看不出来人家是内双你就硬要说别人是单眼皮吧那么内双的人也希望大家承认我是内双我是双眼皮 OK 这懂了吧这很清晰了吧
然后那个这个朋友他也是一个 Chance 朋友上面那个人他提出了一个问题就是 Chance 他是不是通过性别刻板印象啊那些偏见啊性格喜好来判断自己的性别的然后他就说没有什么固定的标准来判定这个完全是自我心理的认同跟性格喜好是没有关系的毕竟无论男女都可以有同样的性格喜好然后会有排斥身体器官也很需要他人的认同
我没做手术只能在整体外形上按照自己的想法打扮你打的比方很有意思像我这样就是没割双眼皮只能贴双眼皮贴并且希望别人看起来觉得自己是双眼皮你看他就是说我有在贴双眼皮贴啊我觉得他的这个比方也很有意思对我觉得他就是一个内双啊因为他心里面内心认为自己是女生对啊他知道他自己是女生啊内双也是双眼皮啊你不能因为人家是内双就说人家不是双眼皮吧
我觉得这比方很好很不错然后还有另外一个朋友他也是回答了就是类似的问题他说我觉得不是靠爱好或者想成为别人眼里什么样的人一类来判断我自己是 trends 的我意识到自己有 trends 的心态是对自己的身体产生排斥或者厌恶的心理这种心理对我来说是很强烈的我不能代表所有 trends 但这就是我意识觉醒的时候
因为你记得投稿的那位朋友他就说你看他虽然对于自己的性器官觉得保留没有问题可是你看他很想改变自己的面部对他是希望他自己别人一看到他就觉得他是女孩的就是大家的需求就是不一样这个朋友他说我在加州充分认识到人类多样性我的一位朋友是黑人男性是 transgender
她就是她的 self identity 就是她认为她就是女生我认识她的时候她还是同性恋所以她还是喜欢女生因为她就是她的自我认同就是女生然后女生喜欢女生那她就是 lesbian 嘛所以她就是同性恋
然后他说但是我的朋友现在已经是多性恋穿裙子不吃药不做手术不带家庭但使用女性的就女生的 locker room 然后呢他说这个群体喜欢被称作 Vay 既不是 He 也不是 She 然后我这个朋友说他的这种多性恋是喜欢一个人无关对方的性别和性取向之类他到现在还没有谈过超过两天的恋爱括号 23 岁了他在高中的时候为了拥有女性
就是女生 locker room 的使用权向学校申请学校一开始不在意没有认真受理她的申请于是她查阅各种规定然后为这件事情争取最终学校问每一个女生是否同意她使用女生的 locker room 因为学校里的女生和她关系都蛮好的大家都同意了于是她拥有了这个权利然后
从此以后他的高中就有了明确的规定 self-identity 是 transgender 的人可以申请跨性别的 locker room 他跟我讲的时候非常骄傲但是这个朋友在家附近的居民区而且还是治安好的那种就还是遇到过两个白人括号红脖子那种
那两个白人男性从车上下来骂他变态甚至威胁要打他他跟我讲的时候带哭腔感觉他是真的很害怕他之前有做一些帮助普通人了解 transgender 和同性恋的小游戏还申请到了几千刀的赞助他这个故事我就是觉得哎就生活你看很曲折他有就是
得到了他自己的就是那种小小的成功和激励吧但是在日常生活中你看他还是会感觉到很不安还要害怕被人打还要被人家骂对他们的生活就是很艰难啊就是除了我们说的什么要做手术啊可以生理上的这些艰难然后他们就是受着比我们顺性别人更多更严酷的
社会的责难和各种社会的歧视以及社会压力包括因为像之前的朋友就有提到说有父母是支持的有父母是虽然沉默的反对但是没有那么强烈的但是也有很多父母他就是会很
父母家人呢就是强烈的反对然后要把你扭送去啊要给你做扭转治疗啊包括那些扭转治疗有些可能是要搞电击的呀什么的就是什么都有然后包括就是在学校里面可能也会遭受歧视在社会就业也会遭受歧视其实这些压力是全方位的并没有那么简单但我其实觉得更可怕的一点就是其实他们就是跨性别尤其是男跨女他们更多的遭受一些暴力的威胁
就是这一点其实非常的可怕因为我刚刚说我那个就是手术没有做完的那个朋友啊然后他就常常是因为上面和下面就是男性的女性的胸部也不是女性的性器官吧就是女性的性针和下面也有男性的性器官因为经常因为这个他会被就是被男性殴打就是骂他人妖啊骂他就是变态啊什么
就是他的生活中就是充满了这一些东西就是这个对他来说是家常便饭他很容易遇见到尤其是在酒吧呀那种地方就是不是特别公共场合的那种地方他就经常遇见这个事情对就是会有很多人对就是会有很多人他会觉得他认为你是异类就可以打你就可以打你欺负你
对包括就是其实基本上性少数群体很容易遇到这情况大家也知道那个断背山里面那个就是其中一个男主 Jack 吧是不是就是吉伦哈尔他演的那个角色就是他其中一个男主他最后不是死了吗断背山里面的那个男主他就是被恐同的男的因为说他是同性恋然后就是被殴打致死的他是因为歧视被打死的
我都不记得了这个情景我印象特别深然后这个朋友其实他讲的这个可以给我们投稿的这个女生做一些参考也我不知道哈我不太能确定但是他的伴侣就是 male trans female 就是那个男跨女的女生然后他说他跟他的伴侣是通过网络交友认识的聊天的时候很软萌但是见面聊天的时候他给我感觉是顺直男
因为他说到了这个细节他们是先是网络认识然后我就很好奇我说就是那个他的那个女朋友在他们见面的时候看起来什么样就是然后他说就是不讲话的话已经完全会认为完全会给人感觉就是女生然后
但是见面一开口聊天之后发现怎么这么像直男啊然后他说一开始的时候我就很诧异后来我发现是因为在一般的社会活动中他们还是要维持一个社会面具就是尽力使得自己看上去更符合大众对男孩子的认知和他交往之后我才切身的体会到原来跨性别群体的社会压力有那么大
因为她留的是长发但是声音是男生的声音所以和别人起冲突的话对方会以不男不女这个点攻击她说实话我听了很替她难过也是在那一刻我发现社会对这类人群存在的歧视是非常严重的 Neo Trans Female 就是男化女和 Gay 以及 Less 不同的是他们想成为的性别不是天生的所以要付出很多代价来达成自己认同的那个性别
他们非常渴望以女性的身份出现在大众面前但是社会认知的男女差异使得他们要做很多准备工作才能达成大家可以理解为玩游戏做任务人物成就达成百分之百就可以解锁新身份我觉得他这个也是很有意思的一个地方他是女生吗他是女生所以他们两个人是女同性恋是不是对对对没错哦
他说就是任务分为以下几点手术方面详情不是很了解所以就讲一下大概的他说第一个声带手术改变声音可以以女性身份试人或者有人学习尾声据我所知这个手术国内就能做费用我忘记了大概是两到四万做完手术恢复期为半年半年内要尽量少说话声音改变之后留长发穿女装至少从整体来看给人的感觉就不违和
第二 磨平喉结如果非常不想让人看出来自己是男生怕违和的话大概率会去做的一个手术费用是一到两万第三个 边性手术一般是选择去泰国做这个手术要先开具无犯罪证明才能去做这个手术
因为我对象有意向去做这个手术所以我有看模拟的手术视频我个人非常怕痛看完之后心有戚戚要在原本完整的肉体上开一个洞出来然后手术之后要用模具自行疏通使它不会愈合在我看来确实和不断地给自己扎刀没有区别就他说的这个手术我突然想到就是我之前看一本医生写的书然后那里面就是讲到了一类人群他们是就是女生但是
怎么讲呢不是特别尊重但是为了便于大家理解就是
我直接称之为使女吧就是她们是先天性的阴道就是闭锁可以说就是阴道几乎就是没有的一个状态然后为了给她们造出一个人造的阴道就是手术就跟这位朋友讲的有一点点像然后术后也是要带那个护具就是强行让她不愈合就是很痛苦然后而且那个你在你带这个模具的过程中还有可能就是导致她最后还是愈合了等于你这个手术做了是白做的就是非常奇才她会长起来
对有可能因为她就是真的不能保证成功率她那个我看了那个医生她写的那个文章里面她做了两例然后那两例那两个女生最后都失败了而且你知道吗她做那个
就是像这类女性她们做了之后因为她们那个阴地的结构也是没有的所以做了之后其实对她们得到性快感没有帮助但是因为社会压力比如说会说她们怪会被人家歧视甚至有一些包括比较偏远的山村她写的那个例子就是一个山村里面的女孩
然后这就会导致她被歧视然后结不了婚然后对于他们那个环境里面这件事情就是一个很可怕很大的事情然后就会被人家说不正常嘛所以在种种压力之下为了要成为一个所谓的真正的女人就必须要接受这个手术但是其实对你的性生活一点帮助都没有的你也不会有性快感只是为了成为真正的女人那是对怀孕会对怀孕有影响吗
就是说可以怀孕吗这个我忘了耶因为我感觉我感觉不是为了就是成为真正的女人而是为了能够受孕不是是为了那个是为了可以性生活我以为就是说打通阴道然后这样就可以受孕这样我以为是这种但是你如果单纯的是为了受孕的话是可以那个吗就是是可以就是直接比如说用我不知道哈也许就是可以直接就是
把受精卵弄到那个子宫里面吗那也是要从那个也是要从婴道放进去啊我不知道哎但是他那个写的那个医生写的就是为了性生活他说就是为了性生活因为女儿要嫁人但是如果你没有婴道就是是嫁不了人的 OK 这也很合理因为男的不会买一个就是不能过性生活的老婆对然后然后但是那个他那个案例里面就是很凄惨就是两个女孩
一开始做的时候都是很幸福很开心因为就觉得就是
从那种畸形和对从那种所谓的怪异中解脱了然后做手术包括后面戴模具就是惨叫非常痛苦然后很可怜然后后面因为他要不停地换尺寸不同的模具让它不能长起来嘛然后到最后还是长起来了然后手术就白做了然后这个医生他就说他这个手术就是真的让他就是思考很多他就觉得有必要嘛但是因为这是人家的人生我看了之后我就觉得很复杂这件事情让我思考就是
你要是说这个的话那他们可能都也不会来越境因为就可能因道就是很小甚至只有一个孔之类的那他们就不是女孩吗那女性到底是什么呢还有就是比如说先天的五子宫的女孩包括双性的女孩但是她从小她就是女孩那他们就不是女孩吗就是
看到很多这样的案例之后就会让我对性别这件事情我觉得不是那么简单的不是说所谓的来月经的才是女孩或者来月经的就是女人不一定那没有子宫的女孩没有卵巢的女孩呢
因为我觉得就是如果是普通人的话就是还好因为你可能就是你只需要比方说为自己负责然后因为我看过东野贵武写过一本书就是专门是讲变性人运动员的就是
就是他们遭受的压力和他们就是所要通过的标准就是更加大因为尤其是那个男转女的嘛然后在女性的那个比赛中不是标准会降低吗然后他以那个因为他那个小说里面是双性人然后双性人以后他就选择成为女性然后因为他又是有雄性曾经有过雄性的那个生殖
所以它有那个雄性荷尔蒙就比较多就是雄激素比较多所以它在那个运动上就会先天有优势然后但是它们的成绩就不被承认那我也在想说那难道它不是女的吗所以我就觉得如果就是像放在这种特殊的情况下就是像跨性比例者它所受到的社会压力和社会标准就会更加严苛严苛
其实关于就是运动员的这个就是激素水平也会有很多讨论哈也有一些朋友他就会觉得说那现在的这个标准也导致很多他有先天优势的他挤占了女性的就是女性运动员就所谓的女性运动员就是指顺性别的女性运动员的机会嗯
就觉得说那你不是真正的女人你凭什么就是可以抢夺女人的金牌呢就是也会有这样的声音所以就是在这样的就是跨性别者跨性别运动员他们在参与这样的比赛中然后到底什么样的一个标准是一个合适的标准就是也是一个大家在讨论的问题全世界现在都是在各种各样的讨论因为前段时间不是 JK 罗林就是哈利波特的作者也大肆跟大家讨论过跨性别的那个事情吗
就是全其实因为我发现虽然我觉得是个进步我不是说 JK 罗林是个进步我就是觉得大家开始积极讨论这件事情以及我们要找一个相对合理的标准或者是合适的标准这是一个进步的表现毕竟我们已经开始就是不再以完完全全的圣性别为中心了我们已经开始考虑到人家的权益了我觉得这是一个好事当然就是在这种进步中大家都知道进步就是困难重新
进步就会充满了各种反对派保守派以及质疑派或者是等等等等这些事情所以就是现在全世界我觉得都还没有怎么讲的都还没有就这些事有一个统一的东西出来就是比方说到底怎么样才能就是进厕所呀怎么样才能参加体育比赛呀就是等等等等这些就是我感觉哎
好像不知道什么时候才可以真正的就是理直气壮的可以说怎么怎么样因为我们每当讨论到跨性别就是一个无法避免的问题就是
有的男性的生殖器为什么凭什么进女厕所这就是一个在任何平台任何地方讨论都无法跨越的问题但是就是就厕所这个问题而言我有一种感觉就是我们可能需要更多的就是中性的厕所因为大家在隔间里面就是大家自行解决其实也不爱找别人什么的
包括我们在有一些就是公共场合里面他那个厕所本身就是男女通用的那在那种情况下如果都不会成为问题的话就是为什么跨性别者他不可以用那样的中性厕所就是我是有这样的想法那更衣时呢更衣时我就不知道了不太能确定
就是对我们自己也很困惑但是那个更衣室难道大家不是 locker room 不是隔开的吗不是泳池的更衣室都是敞开的就像公共澡堂一样其实我是不是很介意我觉得我觉得这件事情很奇怪因为就是我能理解就是大家本能的觉得就是不是同一个生理性别的人但在同一个空间是不合适的那它背后的依据是有可能会有性侵犯存在对不对我觉得
我觉得是这样子就今天假设有一个心理性别心理认知性别为女但是她还没有做完手术长得激巴的男的和你一起同处一个空间你们俩都是赤裸的你必定会恐惧也比较恐惧难受吧不是那你恐惧的理由是什么呢就是我不想让一个长得激巴的男的看我的裸体
不管侵不侵犯我不愿意给他看因为他被你假设成他会对你产生欲望的一个对象我认为背后的逻辑是这样子的就是有可能会产生性侵犯因为你是他的欲望对象那这样的话同性恋怎么办为什么同性恋不是一个问题我觉得不是那如果比方说一个五岁的小男孩看我我也很难受啊
我不认为五岁的小男孩会心情我呀所以这就是我想不通的点因为我一开始觉得无所谓后来我又想到 OK 如果有一个妈妈带一个五岁的男孩进来我同样会痛苦我同样会难受那你觉得三岁的男孩可不可以呢一岁的男孩可不可以呢我觉得背后的原因是性意识如果一岁的男孩如果婴儿你认为他没有性意识就可以的话
那五岁不可以我认为这是性意识那所以我觉得背后的逻辑如果是性意识的话那同性恋也该被驱逐出去了为什么大家不认为同性恋是个问题因为同性恋无法被甄别 transgender 它之所以被针对了只是因为他们可以被甄别出来而已就是更衣室这件问题我就觉得
那增设一个中性的更衣室就可以我觉得这是一个比较折衷的办法我没有强迫你强迫女性要跟就是就是男跨女的没有完成手术的人一起一起换衣服但是你可以有自己的空间那我觉得也 OK 啊
OK 我们继续就是刚刚他说的那个闯关的那个其实我还没有念完前面就是那个朋友他讲了那个变性手术的那一点然后他后面还说了就是为了更贴近女性的身材还有可能会做龙胸和龙臀之类的手术手术需要的交通费一系列加起来大概 20 万这个价格呢因为个人选择也有不同另一个我的切身体会是家人的不理解和不认同大概率家人理解不了而且会阻止变性的行为
了解之后我发现很多药娘所谓的药娘就是服用性激素的一些男宽女的女孩然后她说我了解很多药娘都会和家里锻炼跑出来养活自己
而且如果吃抗熊类药物或者雌激素会导致身体不好然后情绪起伏比较大我对象就有在吃药自从我和他认识以来三天一感冒五天一发烧抵抗力非常差他说还有就是在成为女性的这个过程中他们需要压抑自己因为大部分工作不接受男生留长发看上去像女生
然后在平时的交往过程中就是什么事情会冒犯到他呢就是完全把他当做男性去相处事实上他心理上就是女生而且他就是打扮也已经是女生打扮了嘛然后他说他的女朋友其实就是非常爱攀比而且是有很强烈的外貌焦虑的
然后他说交往下来的感觉就是还蛮开心的我们聊得很投机他也非常照顾我他之前作为直男身份也交往过女朋友作为观察者观察女生有很多自己的见解在交往过程中非常乐意分享他的感受和想法我们能达到一种情感的链接会示弱会展示自己的脆弱和情感
我不想生小孩我们在一起他也不会想要小孩因为他也有女装买护肤品买女士内衣所以和他一起我们可以共用这些东西和姐妹一样分享各种东西不开心的点就是他和我以往所接触的直男不一样不会特别的迁就我我不能作了发了一个发火表情特别好笑
他说还有就是作为就是男跨女要走的路其实很长很难我们都会考虑这段关系能不能走到最后再起的希望是不是特别渺茫如果我们考虑结婚的话要怎么做才能让我家里人更能接受一些说实话这段关系中他考虑的更现实和长远我还是处于一种懵懂的状态
在性生活方面我们也挺和谐的一爱也可以四爱他也能接受我们没有太多需要磨合的地方然后就是关于手术他说他的伴侣目前还没有做上述说的手术但是因为外貌焦虑有做一些整容手术然后有打点证之类的有服用药物但是我具体没有详细问他据他说是抗熊类的药物可以降低高瞳
他家里人知道他想做女生他有提出变性的想法但是家里人不同意并且劝他平时相处的话装作看不见这样吧因为他也有在外面住有事的话回家大概一周两次家人说不上支持为了避免邻居异样的眼光会让他收敛一些打扮上做一些改变然后因为家人的建议因为服用药物会导致精子质量下降嘛所以在家里人的建议下就他就有动静然后
我就问他说如果伴侣接受进一步手术的话他会不会有什么担忧然后他说他主要担心的还是就是手术风险很大因为手术是一连串的不是一下就能做完的吗然后会有一些感情上就是会不会有变化的担忧但是担忧方向主要是还是偏健康这方面然后就是设身处地就是因为了解了之后就会觉得这个是很痛苦的
我会因为她经历的这些困难更心疼因为作为生理性别天生为女性的我基本上没觉得做女生有什么好处突然意识到我习以为常的是需要别人付出许多代价才能得到这种心情还蛮微妙的
我们刚认识的时候我就知道她是 male trans female 就是她就跟给我们投稿的那个女孩不是太一样她其实是一开始就已经知道了的然后她说当时就有这个心理预期在想她是不是已经变性了因为她的社交媒体上的照片特别女性但是刚认识就没有问她
然后呢一开始我没有这个概念就是跨性别这件事情难不难什么的然后他和我说过跨性别改变外貌之后也不好就业当时没有太理解后面发现真的是很困难好像是生活在社会背面的人一样所以他工作中的人并不知道他是跨性别他还是不得不以男性的身份生存是不是
不是他说他的伴侣不开口讲话就是女生嘛然后平时不怎么打扮的情况下很中性不说话的情况下会有服务人员喊他女士的那种就他基本上就是一个这样我听他讲的感觉就是一个中性女孩的一个外貌表现可是在工作中人家比方说你招进来你肯定是要看身份证啊什么的你没有办法就是
靠社会感觉没有办法靠社会的性别就比方说我打扮得像女生人家就会认为你是女生我不知道我感觉是这样子他就讲了他说就是因为形象不是大众模板里面的男生形象所以就会影响就业对吧而且我觉得如果你要就业的话你肯定只能以身份证上的性别进行就是应聘嘛对吧
而且我觉得大部分公司不会考虑你是不是跨性别的就是如果是这样可能就很难得到这份工作那么也就是说你还是不得不以男性的身份来在工作场合中出现对吧对而且他说就是大部分男女的女孩知道自己在追求女性外表但是实际性别不是女性在社会中这种情况就是异类了嘛
所以就会也会压抑自己的想法不去吃药也不去做手术感觉这个身份比 gay 还不好接受因为你一旦做外貌上的改变或者手术就很容易暴露你与众不同就是藏都藏不了了然后尤其是在亲戚朋友看来会很诧异在他们眼里你二十多年来都是男孩子的形象结果变成女生了也蛮难接受的还有就是性少数群体的路很窄有的要娘和家人断联缺少工作机会会选择原家或者被人包养来解决经济上的困难
而且确实我认为我认识的那个男跨女就是我说我那个手术没有做完的朋友他的那个容貌焦虑非常的严重就是可能因为他们的容貌就是和女生还是有一些差别就比方说毛发比较浓重啊之类的所以他们就会更加介意自己不像女生所以对于美的追求或者是更像女性化的那个追求他们就是就是
你看得出来他就是比我们更加介意他今天是不是不漂亮了啊或者今天装是不是装容不够的那个鲜艳啊就是他的容貌焦虑比我们严重非常非常多倍对因为
怎么讲他就是有证明自己的压力对对对所以我就觉得他们真的就是你原来我们就觉得自己做女性就是那个时候的女性很不幸但是你会发现这些是别人别人那么辛苦才努力靠近的对然后还有另外一个朋友他也是就是他的伴侣是那个 Chance
不过他的伴侣是那个女跨男就是本身是女孩然后现在跨性别成为男性的然后他说他跟伴侣在一起是十余年然后已经结婚了然后对而且就是跟伴侣是已经有一个小孩是在国外吧因为在国内应该也没有办法结婚对他们是在国外结婚然后说他说是也得到了爱人那边所有亲人的祝福算是杀出一条血路
然后他说他跟他的伴侣是一起去国外念书同时做了心理咨询因为手术是需要两年左右心理咨询作为前提的然后呢心理咨询结果拿到之后就是他的伴侣就跟家里出柜了虽然家人很崩溃但是也接受了毕竟他从小就不穿女生衣服大概也有一定的心理准备
然后我们就在国外领证了国外领证特别顺利没有性别障碍准备要小孩阶段这是最难的因为我父母不知道他的情况然后他说那个他的伴侣就是手术是还没有做他其实私心建议过希望就是伴侣就不要做了因为就是现在结婚小孩都有了嘛
但是他本人还是想做手术所以我只能建议也不能干涉他的人生我看到这些时候我觉得哇哦就是你看他们已经是结婚了然后也已经是就是伴侣也有小孩但是在这个问题上其实还是特别彼此尊重的嗯
而且我觉得就是他确实就是很想做想做男生他其实没有特别多的需要就是比方说你看他他的那个人生大事啊什么都几乎都完成了然后你平常在生活中可能也不那么需要让别人就是展示你的信真但是他还是坚持要做手术因为大家都知道这种手术肯定不可能是小手术嘛
对吧她要承受这样的痛苦去做那个手术所以我就觉得哇我没有想到就是这种愿望会那么强烈因为像我这种这种上进性不强的女的我就会觉得哦既然这样的话那是不是就可以不要痛那就算了然后我还问过她就是我还问了这个朋友就是她目前觉得最难过的那一关是什么感觉怎么样
然后他就说其实最难过的关还是自己这关不在乎别人的目光和看法坚持走下去修炼这点也花了四年时间吧最开始还是很难熬的也知道有人在议论我们我就当听不到后来出国以后这种情况就少了很多随着年纪增加加上我们俩一起解决他的问题增加了很多感情是爱情是亲情也是战友情
感觉每过一关情感就会叠加更多外界的声音就更加听不到了现在已经完全不在乎别人说什么真不错那真的就是
环境很重要而且你看就是他也讲就是他们两个已经在一起十来年了我就觉得很不错因为我觉得如果没有国外的这些经验他们可能很难走到这一步因为包括就是心理支持然后社会环境的支持然后包括就是社会的关怀然后包括同样经历的人可以自由的分享我觉得这些都对于跨性别来说很重要
我们听了就是很多跨性别的朋友也好或者是说酷儿的朋友也好和我们分享的那个经历就是本人本人的感觉就是大开眼界因为有很多就是说因为我是一个顺性别者有很多真实的跨性别者或者是酷儿的
遇到的困难和压力是其实我虽然我们在关注这些事但其实我们还是不能想象的所以我这一期就是特别大的感受就是我非常受震撼而且也会感到小小的惭愧因为我感到有些地方我自己就是也做得不好就是也没有注意到也会常常觉得就是在不自觉的地方可能就是会有冒犯到或者是伤害到别人就是这一期给我的感受就是啊
我们还有很长的路要走我的感觉是因为我收到了好几个就是伴侣是跨性别的朋友的私信我就感觉很奇妙因为我在此之前我一直很担心就是跟我们投稿的这个女生她可能得不到任何同类的就是意见可能得不到什么相似经历的人的意见但是我就没有想到就是有相似经历的朋友就是给我们分享他们的就是经历也好啊想法也好啊
我就觉得有一种哇哦就是缘分就是大家因为这种特别的经历然后被联系在一起也希望大家能更多的拥有这样的幸运吧就是能够跟自己的就是 community 跟自己的社群跟自己的朋友们就是联系在一起获得更多的帮助和力量嗯
然后我记得在大概在几年前吧两三年前有一次直播里面我就接到一个女孩的电话然后连线她是身在澳洲然后想说她她说她认识了一个跨性别的朋友因为她刚刚去澳洲她完全就是是一个本土的中国女孩然后她认识了一个跨性别的
男跨女的人那个人对他比较是有好感他非常的惊慌他就首先他说我不知道怎么样跟他相处第二个如果他就是就是那个那个那个对方可能就是对他表现了一些就是好感要追求他他说他如果追求我的话我也不知道要怎么样应付他这件事也不叫应付我也不知道怎么样面对这件事我到底要接受还是不接受什么什么的他就在电直播里面就是问了我这个事情然后当时我也很智能我也很年轻我就只能用朴素的经验主义来告诉他
我就意思就是说我没有觉得就是跨性别和真正的就是真正的顺性别有什么特别大的特别大就是在交往中哈因为以我个人的经验我是没有感觉到有什么特别大的不同就是无非你会知道哦他可能是有一点特殊的朋友但是如果你能对他产生
你对他有情感的话你就可以就是往前去而已因为我也只能给出这样的意见然后呢这个连线结束了以后大概过了两个礼拜我们在此连线的时候呢就接到了一个跨性别的朋友打进来他就是说非常感谢他说我当时就是在听听这个你的连线他说我非常惊讶你会这样回答
他说因为就是他们在社会面中遭受的压力和遭受的歧视都是会很大,然后基本上人家的建议都是说,哎呀,遇见这个这种你可能要小心啊,或者是不要被骗啦,就是会给出这样的建议,他非常惊讶,我的回答就是,
朴素的经验主义就是鼓励别人去的然后那个时候我就意识到了就是我们作为博主吧就是向别人表达以及我们今天做播客的一些初衷就是消除一些歧视让世界可能稍微好一点点好那我们这一期的内容
就到这里咯那谢谢大家的收听如果大家有相似的就是这一期我们觉得有一点小小的开心就是可能给这个投稿的妹妹有了一些帮助或者是有了一些共同的经验可以分享那么我们也非常希望有类似的就是比方说你不知道要找谁听诉或者不知道怎么办也欢迎给我们就是写信我们就是怎么讲看着办吧尽力尽力
尽力就是看看能不能给大家找到就是相同的社群或者是有相同的经验可以大家互相分享能够在困惑的就是世间中可以得到一些帮助这样子好希望希望大家生活的那个小气泡都更友好一点对对对也希望大家能够就是能找个人说说话的话也能找到那样一个人好那我们今天就到这里咯好拜拜拜拜