Shownotes Transcript
今天工商时间是 ZZSleeper 旺悠枕欸凯莉你生完小孩会失眠吗什么失眠不会好不好有小孩就再也没有失眠问题了蛤什么你的小孩是安眠药不是到底我希望他如果可以自体分泌还蛮好不是啦蛤什么其实我是觉得有小孩之后就是每天真的都非常累然后时间变超少一有时间就要立刻睡觉就没有时间在那啊我睡不着
真的就好勒那你要用好一点的枕头你知道好一点的枕头可以马上让你进入那种高品质的睡眠状态那我跟你说这颗忘忧枕真的很不错它有支撑又透气不是那种一躺就陷进去的那种你知道我太太前几天用这个枕头睡啊她睡到我连女儿半夜在哭她都没有醒然后她一觉到天亮都没有醒就是我在弄你好棒
好棒喔我成長了枕頭好棒喔所以好的枕頭真的會有差因為其實因為我對枕頭沒有了解我以為枕頭就是它比較低或比較高或比較軟比較硬就這樣而已那我跟你講好的枕頭真的差很多你知道黑手你旁邊那個黑手他的枕頭一看有一萬六嗎一萬六一萬六欸我這輩子沒有聽過一萬六枕頭欸你有聽過一萬六的枕頭嗎沒有啊
黑兽黑兽你是不是根本不需要薪水你只是想要来交朋友不是不是不是是因为我就是鼻塞很严重鼻子过敏所以我对枕头就很挑剔所以你不是对便宜枕头挑剔不是不是他说我对便宜的东西过敏没有没有所以你是因为枕头太好所以常常睡过头来上班的
我也不是故意的不要欺負他好凱恩我跟你說不過枕頭真的非常重要尤其是我這幾年真的很有感我以前就年輕的時候啊在機場就睡板凳我都可以睡得很好真的有真的真的常常我覺得現在沒有人可以想像 Ken 睡在機場的板凳可是我跟你說現在只要枕頭不對我就是睡再久起來都很累 OK
真的因為枕頭真的不能亂挑因為每個人正床和側床都需要不一樣的高度因為脖子一定要支撐到真的假的真的因為我現在我的床上現在 right now 好我昨天睡覺大概有至少 8 顆枕頭
拔太多了吧我真的非常多用到很软的然后陷进去的然后硬硬的比较高的然后有时候测睡适合有时候测睡要夹腿翻就各种还有孕妇枕啊卫如枕就是有八个那大公主睡哪里她已经没有位置了你在说什么我跟你说现在你只要有一颗忘忧枕就不用整个床都是枕头了而且大公主就可以回来床上跟你睡了
不是很好吗我跟你讲望幽枕有三个不同的高度就适合各种睡姿像我这种体型大的就睡比较高那边像我太太体型小的就睡低的然后想要测睡也可以而且重点就是它有支撑柔软又透气而且它还是物理治疗师设计的哦真的因为夏天快到了所以一定要冰凉透气的材质不然就会整晚在那边翻来翻去的很不舒服
黑手你脸上有睡痕你刚刚是不是在公司又用忘忧枕睡觉对好啦一颗搞定不用再乱花钱买一大堆枕头了最重要的是 ZZ Slipper 忘忧枕有通过最严格的欧盟检验标准 197 项现代品牌还有限定优惠哦只要用 FB9 或手机登入教徒专属 52 折直接去资讯栏点连接就对了
好 歡迎收聽白靈果 News 這裡是華語界最自由的雙語國際新聞 Welcome to Bilingual News The Free Anyway 凱莉不在 我不要念這個好 那今天我就找可心來幫我的忙 Yeah 大家歡迎可心 Hi~可心真的很謝謝你 今天就是凱莉她去澳洲她說巡演啦 我覺得她只是去那個 她 你知道她去 這次去那邊有一個很重要的事情要做嗎
他要去不是巡演吗不是不是不是巡演他要去一个水疗中心就是一个类似 S saunalike spa 可是那边一楼是正常 spa 可是二楼是那种杂交的地方然后他要去我以为他要去被孕没有没有没有所以他要去那边然后就是观赏大家在杂交的样子
所以這是非..This is real 你的臉看起來就是說 You're fucking with..No I'm not fucking with you 真的他會分享嗎還是他會分享只是不能拍照嘛因為他去的就女生可以正常進去男生的話要帶伴進去他會加入嗎我不太確定他會不會加入可是因為他有邀大公主要不要一起去可是大公主不要去所以就變成凱莉然後嘉鈺就是還有 Rain 就其他兩個女喜劇演員就三個女生去
所以他們就是要去那邊看我不知道凱莉會不會加入所以我們非常期待她回來的分享我自己覺得她應該是不會加入因為我覺得凱莉她過了這麼多年她就是講了一口好泡可是她沒有辦法再做了
我不敢多说什么我这个带班的所以我今天到底来干嘛所以现在凯莉人正在澳洲那她下礼拜她下礼拜也欸她下礼拜应该就回来了对不对好快喔对她这次去到八九天吧她从礼拜就是这礼拜礼拜一就去了所以她这次去蛮久的
那我们就找那个可欣来跟大家聊聊国际新闻那因为这礼拜有廉价我们比较早入所以有一些大事还没发生不过已经有很多很扯的事情大家也知道川普当总统
永遠都有很扯的新聞那上禮拜我們大家就跟大家聊過有一個東西叫做 Signalgate 就是美國的國防高層大家都在用一個商用的 APP 在裡面聊天然後分享國際 分享美國的軍事機密但你覺得台灣呢我覺得台灣應該不會好到哪裡去吧我猜台灣應該大家都用 LINE 吧你自己是我不知道 我沒有加入過可是你有聽說過嗎
我也我不敢我不知道好好好你講話也太安全了好那不過我因為那個新聞在上禮拜出來嘛然後我看了一下網路上其實有蠻多美國的那個阿兵哥啊或者是軍隊裡面的人他們都有在網路上發言然後他們就蠻生氣說嗯
我就是有一点点 security clearance 就是我有一点点权限啦就是我权限没有像那些刚刚川普那些高官一样高他有一点点权限他说他连在电脑上安装一些游戏都不敢安装了那结果这些人在给我用 signal 在那边讨论军事机密我之前在 DC 的时候有跟朋友聊过他在 DC 工作然后他就说很多人或是 DOD 的人他们都会直接用交友软体然后上面就写着 DOD
真的還假的他這樣不怕 DOD 就是美國國防部所以美國國防部的人就是說他說要常滑到 Tinder 啊或是 Spotcom 但是國防部是每個人的 clearance 就是權限都很高嗎當然不一定有可能他是基層的嘛因為是不是基層的就可以讓他知道我在 DOD 對啦但我又覺得這件事情不是你讓中國如果要做滲透我就很容易滲透還是他們這些人是放出來釣魚的
如果是的话我觉得蛮好的然后故意要跟中国人 match 如果是的话我觉得不错然后发现说这些中国 spy 他们只是想拿绿卡所以就反间计你懂吗这其实是美国反间计你觉得他有想那么多层吗我觉得不是不可能因为我相信非常多中国人都想要绿卡这是绝对的就是说你是 spy 现在你是中国 spy 你都想要拿绿卡对 全世界很多人都想拿绿卡对 全世界很多人都很想拿绿卡
所以我觉得 DOD 我觉得会耶可是在台湾可能自己在国防部就不会特别炫耀因为台湾国防说如果我们有国防部听众拜托你就是跟我们讲说你觉得你会不会这样干那我自己会觉得说你在华教软体看到国防部你不会觉得特别性感
对吧对吧相对相对有道理跟美国的话放个 CIA 你都觉得超帅的对对对因为美国的形象实在做太好了因为他们不管是电影也好美剧也好就是听到美国国防部就帅哥美女然后都很壮然后很聪明那 CIA 就觉得哇他们就是 James Bond 那种感觉就做的形象非常好台湾国防部可能就是还好就形象没有做那么好
好那我们先聊一下那川普我们都说所以上礼拜有 signal gate 然后我跟大家分享了嘛就是有很多阿兵哥啊或者是国防部或者是情报相关人员都出来说我连在手机他码的我都要用另外一只手机或者是电脑什么都不能装他们凭什么可以做这件事情所以其实下面有蛮多人出来反弹那不过
感覺起來他們這些高層沒有要做什麼事情而且目前看起來大家都是全部都怪罪某一個都怪罪到同一個人是怪罪那個拉人他拉進來的因為是他拉進來的所以大家都說他拉的所以每個人目前都是這樣說然後沒有在想看你們為什麼用 signal 大家都沒有大家就是怪某一個人然後川普說 I don't know what's going on 所以就是目前那個我猜應該就是大家就是會假裝沒有這件事情然後就過了然後
就讨论一个新的事情那我觉得川普他最近讲了一句很扯的话我觉得就是要把让大家把注意力给整个移开到到新的东西上面他新的焦点呢就是他在某一个电话 interview 里面他就直接讲说他想要当第三任美国总统 what
我这个真的是我看到以后我整个心有凉一半而且他说他是认真的在考虑而且他有跟那个就是记者说其实有很多不同的方式都可行然后像是说那记者就问说那是不是让 JD Vance 就现在的副总统然后再下次出来选总统然后你变成后面的影子
大总统之类的就是你当副手可是其实你才是真正决定人对这个我能接受对对这个理论上是合法嘛而且感觉起来应该就是要这样干我自己觉得他们应该会这样干然后川普说对这是其中一个方式可是他说还有很多不同的方式可以执行然后我第一个想到的就是说天哪你为什么会这样做可是同时
在川普一路以来从 2014 年他宣布要 run 要 run 总统第一任总统到现在我们其实都可以看到川普他基本上对强人总统有很大的崇拜还有觉得说羡慕
的心情对吧你自己的观察是这样吗我觉得他完全没有尊重法治跟民主就是这件事情让我会我觉得如果他真的去挑战这件事情会很严重的抵触到非常非常我觉得他的 base
我自己觉得啦中间选民是绝对这一次很多中间选民投他嘛但我觉得这群人是绝对不会支持的我觉得这真的是太触碰底线了上一次你来的时候我们有小预测一下川普会不会选上嘛对不对那时候你是才会选上嘛对不对那敏迪是才不会嘛我记得好像是这样子吧所以其实你的预测是那样那时候你就因为你有说到说你有其实有跟美国那边蛮多人聊那你觉得他那次选
选上的几率很高可是你这次的分析是中间选民我觉得中间选民在他对泽伦斯基的那个影片出来之后就已经转向了真的喔我自己接触到的很多的就我觉得大家对于他要去做这些关税或是他要去他处理的很多或是移民的政策其实觉得很多投给他的中间选民没有到那么的反对
但是对待盟友或是这种传统共和党的这种想法其实还是觉得你要对待盟友是要好的然后就是还有有些东西在门后面讲你不要这样子对然后还有怎么你会去转向跟普丁这么好这件事情也是让很多中间选民都也觉得是这样子我自己的经验我自己访问的因为我
那个影片就是他跟那个泽伦斯基的那个就是在白宫然后基本上吵架然后洗他的脸那个影片出来以后我反而是观察到很多就是右派媒体然后还有 the hills 就是那种就是网路上的 kol 或者是名嘴们都出来解释为什么他们会这样做然后开始说泽伦斯基是一个什么
贪婪无厌的人啊或者是他怎么样怎么样所以就是在洗就是洗川普的行为是正当洗 JD Vance 的行为是正当而且我看一下留言美国那边留言啊都是感觉是说天哪我川普好棒 JD Vance 好棒我觉得现在媒体跟留言社群媒体真的很难看到因为 AI 太强了中间选民中间选民太难看到了
所以我就是要认真的去 identify 几个我觉得我信任的然后那几个好像都每一次他们选的人真的都选上了
就他们都是真的摇摆的人那我自己感受到是他们在于这个责任时期之后他们就觉得怎么可以这样就很失望但他们失望都还是安静的失望因为我觉得他们还是觉得第一个是没有其他人出来让他们觉得我可以信任这个人然后民主党真的太弱到现在还是找不到任何一个领导者出来既然你都讲到这个我最近看到新闻好像是不是民主党在内战
就是 AOC 基本上就是 AOC 跟 Bernie Sanders 他們有出來然後做了很多 Seminar 或 Conventions 可是民主黨的其他比較老一點的人什麼的基本上就是在算是網路上或者是在各種方式的在批判 AOC 因為 AOC 感覺起來就是後期知識他應該就是在光譜上面比較極端一點對對對可是他就
感覺起來是目前民主黨聲量最大也是川普罵最大聲的嘛因為他們的那 chumer 就蠻安靜的相對起來我覺得就現在民主黨好弱然後就很廢嘛對 然後我看不到其他任何人是中間選民會覺得好 那我去 count on 這個人或是怎麼樣那 AOC 又沒有辦法拉到中間選民絕對不可能所以我覺得現在
我之前有看到一个教授他说整个现在美国的政治包括媒体包括社群媒体的这个环境已经让好的人不会想要当总统
就这个体制已经排除掉任何有野心或是有对于这个政治想要贡献的人他们不会想要再进来其实这很惨而且是美国就是全世界最重要的国家然后很多民主国家的标杆就是说美国在怎么做我们国内可能可以 follow 之类的结果他们走到这个地步的话
是不是大家都会开始反思说民主的问题在哪我觉得是我觉得一定要要好好的去检讨一下我觉得媒体是其中一个很大的一个问题
因为这一次现在美国某一州威斯康森好像在做 Supreme Court 的那个就是美国最高法院的选举嘛那这次马斯克也出来在那边然后他其实在发钱说如果你出来注册投票的话我给你一百块美金然后有些人如果你还签了什么东西或怎样的话我给你一百万美金那他还真的给了两个人各一百万美金的钱所以他现在很多人在说你这样到底是不是买票那这件事情我
因为之前在川普选举的时候就发生过类似的事情然后那时候也没有人真的对他也没有任何罪然后也没被抓起来也没被起诉所以因为他就走在一个道德他走在一个灰色地带因为他就说我并不是说你要支持谁才能拿得到我的钱我只要你来投票我都拿钱给你所以他是变相的说我是支持民主所以你只要参与民主这个活动我都给你钱
在某种角度来说他其实就是用钱在买选举我觉得现在就太多人都在去挑战这个制度了然后或者是在网路上用 Twitter 嘛因为 TwitterX 是他的所以他也可以控制演算法然后控制舆论然后变成他的这样子
所以我觉得美国是一个非常好的借镜好 anyway 我们怎么会跑那么远拉回来就是川普说他可能会不是可能他在认真的在想要怎么选第三次好那第三次的话理论上在美国的宪法里面是违法的对不对
对我们刚才有查了一下在 1951 年之前罗斯福总统他是美国首第一个总统是超过两任对他当了四任那时候刚好二战期间 1951 年的时候因为他就他
他当完四任之后美国才修法然后呢就正确的就真的去明文的去规定说不能当超过两任那在 1951 年之前大家基本上就是尊重这个体制尊重就是说第一任的华盛顿他两任就下来了
所以大家就是说一个礼貌性的心事上的可是并没有真的有人去挑战超过两次直到罗师傅你不觉得民主就是需要这种尊重不会去挑战界限的人不要什么都是讲出来因为民主就是就像你我完全同意因为有些人就是没有在乎
社会的枷锁跟世人的眼光的时候那民主这种很有礼貌的体制之下就没有什么用了就变成说你要走野蛮的方式的话我们就是要把所有的规矩就定的清清楚楚让你 make sure 你这个智障不会去犯感觉起来是这样嘛对
好所以那时候在 1951 年在罗斯福总统之后呢那他们美国就有了一个美国宪法第 22 修正案那他们就讲到说任何人都不可以当总统超过两次不管是连任也好分开也好就是不能超过两次对
所以现在目前看起来川普要合法的当目前是没有办法就修宪就唯一的方法就是修宪唯一方法是修宪修宪美国修宪超难的对不对美国修宪的话就是参众院两院都要三分之二的议员提出来这超难的这超难的因为美国现在基本上是一半一半非常接近一半一半而且我觉得就算是没有一半一半我也觉得
就是很难可能我对于美国的这个民主的素养信任太高了你现在信任还这么高我现在一点信任都没有我每次看到 Lindsey Graham 讲话我就觉得说你怎么还可以 Lindsey Graham 是美国的参议员那她当非常久然后也是
某种程度上得高望重吧可是他每次讲话就是他是风向王谁当总统他的风向就飘到那边去他原本还骂过川普他现在是川普的好朋友所有人都骂过川普最后都变对就连 JD VanVleet 总统都骂过现在都变川普好朋友了
那 anyway 拉回来就是所以你自己觉得说因为美国要修宪的话有一些条件嘛第一个条件是要三分之二的国会通过参众院都要参众院都要通过那再来的话就是美国的每一周 50 周里面也要有 38 周也要复议这个提议所以基本上是
不可能發生的事情很難啊機率很低機率非常低尤其是你要選第三任總統就是你可以無限期連任我覺得他不可能說三次嘛他要做就是直接改成無限次嘛對不對他怎麼可能只改三次或者就是把這一個兩任的拿掉再拿掉對我覺得這對我來講真的太衝擊了這很底線耶這超
这超级习近平的做法这就是他曾经做的事情这是习近平做的事情吗就是这是习近平做的事情吗 Erdogan 是不是有做类似的对类似的 Erdogan 也有嘛 Erdogan 是土耳其总统土耳其现在在暴动因为那个土耳其总统把他的对手把他对手直接抓起来所以现在伊斯坦堡现在在暴动如果大家有看那个
网路影片的话会看到一只皮卡丘在路上暴走因为警察在抓然后有一个示威抗议的人他穿皮卡丘的衣服然后就看到一只超大的超大只皮卡丘然后后面警察在追然后一群人在跑然后里面有个皮卡丘那真的超可爱 but it's also very fucked up 然后那个我们拉回来所以就是美国要修宪门槛非常高非常的难所以这个做法几乎是不可能 right
就是機率非常低機率非常低那所以唯一有可能的方式應該就是讓 J.D. Vance 就是他現在副總統就選連任因為我剛剛也有講就是選總統對去選總統然後川普就是當後面的那個
操控手嘛我刚才说我能接受是因为至少他是合乎规则因为我刚刚也想了一下说有没有可能说宣布戒严然后就可以干这种事情可是我刚刚查了一下好像美国就算宣布戒严的话还是要选举就是宪法还是因为宪法还是高于戒严这件事情所以就是就算川普说我们现在打仗了我们戒严你还是没有办法说好我继续当第三人第四任
可是他一直说有很多方法因为他在 interview 的时候那个记者有问他说是不是你要用 JD Vance 来选总统我觉得川普的那个 path 要怎么去达到他也讲说要让其他的国家听他的话有很多方法但现在他提出的方法就是关税就是一个方法
所以我觉得他只是大小声他多嘴巴讲讲对对对我不会觉得他我觉得他有那个目标他有那个目标他要怎么去达到我觉得他还没有非常生死守律的去可能啦可能还没有非常生死守律的去盘点过但我觉得当然他提出这个想法之后就会有他的幕僚去跟他讲要怎么去做嘛那可能希望他可以有些调整啦因为目前看起来他的调整
好像也没那么多那这就是关于到我们的第二个新闻因为今天我看到一个另外一个非常有趣的新闻就是就是美国对香港的一些官员进行了制裁那制裁的原因是因为就是香港的反送中那些事情那再加上西藏那边就是中国那边有限制美国的某些人士进出西藏所以美国基于人权的考量说说
我们要反制裁就是香港那边的一些官员那包含了他们的那个警察总长还有律政司司长所以这些人都被制裁禁区了那我看到这个新闻的时候我有点吓到因为
我一直我内心的想象是川普这次感觉要对中国示好因为他们就是要打关税战尤其在上礼拜那个 TikTok 的事情出来的时候那原本川普还有讲到说那如果我们可以试图降低对中国的关税然后来促成 TikTok 的交易嘛他还讲过这种话所以让大家就说所以你现在是要对中国示好的意思吗我觉得很难这样讲我觉得我不会
说川普看待中国是一个大战略就是说我对于这个国家我要打我的第一个首要目标是什么第二个首要目标是什么第三个首要目标是什么他没有就是例如说你在贸易上面有问题好我要去解决这个问题在分泰尼上面有问题那我要用关税去治你就他都是一件一件事情我个人感觉到是比较分开大战略这样子
因為像之前如果是拜登的話可能就是偏向大戰略嘛就是說好我們現在就是整個中國是我們的競爭對手所以我們就把你打到一個 category 裡面然後我們用全國的各種方式來打壓你可是川普的方式不一樣嘛他變成說這邊這邊有個問題我趕快解決這個問題然後不管用什麼方式都可以解決可能對你好這邊可以對你好可是這邊可以對你壞這樣子
所以我觉得像中国的这个就不要把它看成是一整个他对于中国的战略的态度就对了因为这个新闻里面他有讲到说因为这个制裁呢是美国国务院那边所下的那就是 Mark Rubio 就是美国国务卿对可是美国 Mark Rubio 他本身其实就是比较偏向就是反中的那一派嘛非常反共他个
超級反共他自己古巴裔的所以古巴裔的政治人物大家都知道美國政治人物基本上就是反對共產黨的共產黨到一個極致那他我記得 Mark Rubio 也是相對友台嘛非常友台而且他是真正真的非常了解台灣的就是他很多次那種 conference 他不是讓他自己的助理去處理台灣事務他是自己
真正知道台湾议题的哦是哦对因为我好几个朋友跟他一起不管是工作或是跟他对接过他们都讲他是真的了解他不是假的了解真的很懂台湾真的很懂中国台湾之间的一些美美佼佼非常懂
所以這個 sanction 是 Mark Rubio 那邊下的可是因為川普就像你說的川普那邊對中國的議題就是說哪邊有問題我們哪邊解決然後並目前看起來是並沒有一個總體的戰略就是目前是打一個模糊仗的概念讓大家覺得說可能有機會往左往右什麼樣的都可以
我们可不可以解读成变成说美国的川普政府里面大家并不是在同一艘船上的概念我觉得绝对在川普船上啦因为我觉得还是不是大家都在川普船上我觉得都就是主要发号司令还是川普嘛如果今天川普说什么你会看到 Rubio 就像那个时候泽伦斯基义
Rubio 在旁边整个脸超臭的他超臭可是后续他上那个 Fox News 的 interview 还是老板那是他的老板啊所以我觉得不管怎么样就还是遵照我老板所讲的然后你也会看到就是国防部最近也不知道是刻意的泄露还是不小心泄露出了一个内部的指导文件
那你会看到他内容好像有点综合川普的跟综合这种传统基金会他们之前提出来的一些论述所以他就是两者的平衡那个文件大概是讲哪一些东西就在讲说美国的就是他整体的对各地的这些战略有讲到对欧洲的我们要要求他负更多的责任啊等等的然后还有对于印太他其实对于印太是要部署更多的所以我觉得这是好的
所以你就可以看到他是综合川普的想法然后以及这种传统共和党对对对传统共和党的想法那我觉得 Rubio 他就是一个传统建制派他绝对不是传统共和党的这一个外交的态度川普就是一个非常
有弹性非常特别的哪里有利益可以弹到就他有他自己的这个风格啦然后你讲话也太有太有礼貌所以就是也会看到他们在有一些拉扯那我觉得不管怎么样 Rubio 他还是要去做很多他该做的事情 OK 所以有 Rubio 在我们还算是可以小放心
我觉得还是靠我们自己比较好靠自己对才会要努力一点对对对好那这个好那这是这礼拜的新闻那我今天最主要会找可心来的原因是因为我知道可心最近跟敏迪去海地走了一圈
我们不能走一圈因为我们不能进太子港不能进太子港我们在它北部的城市叫海地角因为太子港已经完完全全瘫痪了就沦陷黑帮孔子的我们去的几个月前其实不确定这个
团能不能成型因为有一架飞机飞回美国的时候发现有那个弹口对我有看到这新闻是地面上有人在往飞机上面开枪吧我没有再去多去了解但基本上就是黑帮的示威然后之后他们就停飞可以停飞一阵子然后我们都不知道我们能不能去然后最后终于就是可以开通了然后但只有一个航空公司会飞
我想问一下为什么你跟敏迪会去海地然后你们是怎么去跟谁去我们是跟世界展望会然后我们每一年都有跟世界展望会会去一个危险一点的会跟难民相关跟着他们的资助计划的这个地区那去年我们去孟加拉然后敏迪就许愿说那我们再去海地好了你听到敏迪讲去海地你内心是开心还是觉得我说好啊
我是一个什么都好你知道有部电影叫 Yes Man 吗对就是你吗我小时候小学三年级看到这电影之后我都觉得哇他的人生因为 say yes 之后得到了非常棒的好专我要学习他 OK 那你们去海地之前需要做什么样的准备需要打什么针对但其实这些打针疫苗比那个孟加拉少
然后我觉得比较多的是心理准备然后还要跟家人讲好因为像海地的就是整个被尤其是太子港被黑方给控制了然后这个绑架到处都是所以我们在去之前呢我们有特别第一个他们也跟我们讲说这整个安全的一些措施包括我们
不管去到哪里我们的车子全部都是防弹的然后我们也有一个安全官然后这个安全官以前他是美军的作战部队的人员退役然后而且他我们随时都有便衣警察跟着我们所以他有跟我们讲等一下便衣警察海地的便衣警察那边的警察还是可以信任的还是有能不能信用我信任啦那
所以他有跟我們講很清楚的這個安全措施然後也有講說如果真的發生什麼事會有直升機然後往哪裡飛什麼的然後還有一個撤退計畫這樣子到哪裡會合我們不知道啦但是就是他們會跟我們講他們做的一些安排
然后我们甚至要签一些不是生死状但就是要让他们知道说如果我真的被绑架了那要怎么去 identify 我的身份例如说他们会假设有人绑架我好了然后他就说他还活着但其实不知道我是不是真的还活着那要怎么确保真的我就是我然后
然后他们会关键他们有点像是那个我们会设定一些问题就是拿到密码的时候因为你现在已经回来了你可以分享这些东西吗可以我可以可以好像是哪一些东西例如说我就要跟我父母亲讲就是说如果真的被绑架了那要认清我的这个身份的话有三道题目第一个我的奶奶的名字叫什么
第二个是我的宠物的名字叫什么第三个是我在哪里出生的就这三个可是这听起来跟那个银行那些 password 你忘记密码对对对就这样子有点像是这样用这样的方法去确认说这个人是我对对对就他们那个谈判方式你爸妈听到你要去海地然后还开始设这些假设被绑架问题他们内心的想他们有跟你分享说他们的担心吗还是还好
因為我以前常亂跑一些地方所以我覺得我爸媽都還好所以我爸媽好像就習慣了那你們去之前是可以買保險的嗎可以可是有哪些保險公司在承包海地
我相信我那个国泰黑市华那信用卡下面的旅游险旅游不便险对我绝对找不到海底的宝因为他们有规定就是说在旅游警戒多少之前但我们最后还是有找到一间然后而且我们去之前还有收到外交部的电话就是说台湾外交部对但我觉得外交部是他该做的事情就他要告诉每一位要去到危险地区的国人如果他们知道这件事情一定要去
警告他们说这真的很危险外交部是怎么知道你们要去还是你们自己闽迪他是透过我不知道他们怎么因为跟闽迪熟吧因为海地现在理论上还是跟台湾是邦交国所以在那边理论上还是有台湾的大使馆对对对有有而且我们大使馆还在还在太子港哦对对对因为我们之前有一个国和会的我们国和会在太子港跟在就是其他的地区都还是有人
好那你們這次怎麼飛進去的呢我們先飛到舊金山再從舊金山飛到邁阿密再從邁阿密飛到海地就中共行程加上轉機啊就是過夜啊 60 個小時對
60 个小时好累啊那你们在海地总共待多久五天五六天所以目前海地你们去的是海地角海地角现在是相对安全的但是不管怎么样我们还是要防弹撑因为我们的安全官他就有讲他以前是在他在美军嘛然后他去过这个阿富汗也去过伊朗他说他觉得海地更危险他说比阿富汗还危险他说因为
你在那边很清楚知道谁是你的敌人你很容易任便任但他说在海地任何一个现在对你好的或是现在他穿任何什么衣服最后都有可能会是突然就是发疯了然后或是突然他其实是黑道的
所以就是你很难去辨认因为海地的黑帮我觉得蛮疯的就是除了刚刚你讲说可能对飞机可能有开枪之外我们也看到说他们其实有去医院整个屠杀整个医院对然后他们新闻说他们为什么会屠杀整个医院他们只是为了就宣誓说这是他们地盘制或者是叫政府不要进来所以他们非常疯那现在可是有任何国际的势力在那边吗
现在有就是好像是去年三月开始吧有肯亚的对我记得肯亚肯亚的部队进去但他就只是维和部队
但我不懂为何部队而且警察你把它想象成警察他的军力跟海地有个很大的一个问题为什么这些黑帮会这么这么的强是因为从 1960 年代开始就是这一些政治人物他为了要把持他的这个政治势力他会去支支住这一些地方的黑道然后甚至是会去提供他们武器
然后久而久之他们那个军力越来越不断不断的累积然后再加上也有美国这些走私枪子进到海地进来那真的让整个事件转变是大概在 2021 年左右的时候先是诶
2021 先是那个摩依士被刺杀嘛然后呢就他们的总统就是那个他们总统被刺杀然后那时候还有刺杀的人跑到台湾大使馆那个新闻嘛对对对然后之后那大概在那段时间开始就是前后开始这一些以前这些黑帮他们都会互相的制衡斗争斗争这样子
但大概到那个那段时间前后他们开始变组织成一个联盟然后组织这个联盟就一起对抗政府然后呢就黑帮不知道为什么就联合起来联合起来然后他们也发现透过社群媒体他可以自己他不需要再听这些政府这些政治人物的声音我可以透过社群媒体自己变成一个大网红
所以他的那个势力越来越大越来越大然后他们又有策略规划性的去组成联盟去抵抗政府所以到现在整个太子港就完完全全被被黑帮给控制住没有任何一条通道是进就是都被都是被黑帮控制然后之前有几个 YouTuber
闯进去就被绑架然后要赎金美国那边的 YouTuber 好像是美国还是哪里的 YouTuber 为了流量看到我死对
好那你说肯亚维和部队那些维和部队的人也是在太子港吗还是他们是在海地角就我了解就是我不太确定他们确切地在哪里不过他们有进去对对他们有进去然后他们其实海地还希望在要求在更多的就是武力再强一点的维和部队可以进去但是中国跟俄罗斯是反对这件事情的为什么那我还要花钱我不知道我不确定他们确切原因啦但是
就他们是很很反对这件事天哪那那他们现在经济怎么办尤其是黑帮他们掌控了整个算是整个首都嘛对那这些黑帮也是有人要养啊然后也有饭要吃啊那他们的主要经济来源变成什么呢
他们的经济一直以来都是非常非常的不好的然后他们的基础建设也不好然后你在那边就是他们的乐透站的密度是比我们的超商密度还高比 7-11 还高 7-11 很多了而且是比台北市的 7-11 还高
所以大家就是没有办法就是就是高度投机因为我没有办法生存啊就是就赌一把对对对然后他们的你到那边的市场所有看到的东西都是进口的所以他们基本上也没有什么自己的自己的一个自己的一个经济体系这个在能够自己自主然后都是大量仰赖进口所以他们的经济体制也是非常非常的不健康
就很难想象很难想象啊很难想象他们就是全部东西都进口还没有什么人在工作大家都在投机然后黑帮又掌控了整个首都然后他们又一天到晚会有地震然后会有风灾对那边是不是就不适合人类居住啊但会有这么多人类全部都是这些殖民者把他带过去的都是那他们是谁带西班牙人吗法国人而且最他们是
海地其實是一個非常了不起的國家他們是 1804 年全世界第一個從廢就是他們是奴隸自己爭取到獨立的國家還是法國人發現那個地方好像有點早又低震又崩在那裡乾脆直接放棄其實他們是很厲害的因為他們在在他們獨立之前他們是他們賺超多錢蔗糖嘛對對對他們靠蔗糖然後這一些經濟作物他們賺超級超級超級多錢所以
法国人超不想要他们独立之后他们推翻了那如果假设你是一个殖民者你的受殖民你的殖民地成功推翻你你会怎么做打压他绝对打压他不然我所有其他的殖民地都都开始要要独立了所以他就之后他们就开始有点像经济的经济暴富海地嗯
海地在我觉得有长达快要接近 100 年的时间他们 80%的 GDP 全部拿去贡献他们的负债天哪因为法国就是报复他要他付一个超高超高的赔款
80%的 GDP 全部超扯你说他们的这些基础建设他们整个政治体制然后你知道如果今天我的资源已经这么少了这一些政治人物就是一个健康的体制真的很难建立起来对啊然后又那么多的资源又被外面你的前殖民者拿走里面的人一定
然后美国就是他独立之后呢到 1915 年左右的时候美国又突然又去占领他们为什么美国突然那时候去占领他们他们就是用一个就是他们的总统就是遭到一个就暴民的杀害然后美军就入侵然后就是他们听起来感觉 CIA 去暗杀的感觉然后
他们就是以恢复秩序跟防止我要防止德国跟法国入侵所以我来这边就是驻军好合理然后到 1947 年他们才离开
反正就是二战那个时期他们进去然后到了现在就是这一些西方国家他们当然有很多愧疚感然后呢其实西方国家本来就是在捐赠上面其实是都会有在固定捐赠的但是他们的这些捐赠我们去到那边的时候其实他们有跟我们讲他们很多的就我自己的非常少数的经验也是我就常看到西方国家捐赠常常是 top down 就我就给你钱
对因为大家如果不知道可心她是你之前是在那个难民营里面的一些机构工作过所以你也可以分享到说那时候我记得你有讲你在那边她就是潜进来可是要怎么分或什么的其实都是一个大问题都是大问题然后但是台所以我其实觉得台湾可以做的事情真的很多而且我们
适合做的比其他国家都还多所以你看有黑帮的问题天天地震然后灾害不断然后又曾经被这些西方殖民干预然后又有我们台湾也曾经大家都超多人封那个叫什么大乐透跟六合彩六合彩对很投机对
然后我们也曾经是这种就是我们的经历其实是很多很像台湾也是浙塘以前也是浙塘被殖民者拿走被日本拿走所以我们比起美国或其他国家我们在那边做的工作其实我们更了解他的他的经验然后我们的经验谈其实更适合他们
然后而且我访问了一段时间中他都讲到就是说他觉得台湾在那边的计划是真的教他们怎么就是钓鱼而不是给他们鱼吃对对对我们之前跟一个国和会的那个听众有聊过他就是在那边就教那边的人怎么呃
耕農然后一些就是真的在教他们技术的事情所以其实那边的人对台湾的印象其实是蛮好的他们那时候好像有绑架到一些台湾人可是那非常少数啦 but anyway 就是 overall 旁边的人都说他们绑架台湾人然后会赶快跟别人讲然后想办法把他们弄出来我们之所以会跟就是安放心的去跟世界掌握会去也是这个原因就是因为他们在那边的 reputation 是很好的所以
所以他们之前好像也有一个人是被绑架因为就是掌握他们有个规范就是我们绝对不付赎金他们的 reputation 就是不付赎金如果你付了赎金他们就会疯狂绑你啊对所以他们也是非常有道理的那他们不付赎金那他们是透过谈判然后就像你刚才讲的因为 reputation 好的关系所以呢其他的就是当地的人他们就说你不可以绑架这个人那
然后之后就帮他们把他援救出来了可是我记得我看到一个新闻是在讲说海地其实他们还是有临时政府嘛对不对他们的原本的政府就还在对对都还在所以都还是在太子港里面太子港基本上就是黑帮控制黑帮控制可是太子港
以外其他都還是政府都還在可是他們不是有臨時的總統啊臨時的這些他們是說 2025 今年對他們說今年會要舉行選舉然後待會我問了海地當地他們覺得不太可能啦對啊所以那邊還有國會嗎因為我好奇的是就是
整个首都都被占领了那理论上国家还是有一些重要的那事情要 run 那这些临时政府全部都停摆就是机构面可能实际在执行一些那种比较 day to day 的事情可能还是在执行
但是这种决策面几乎全部停摆然后八月的这个我觉得是原本说预计今年八月要再办选举基本上不太可能啦但我个人是觉得就是现在的国际已经完全放弃海地了
然后我也觉得就是我觉得就是这些西方国家他们欠海地的他们现在一直用钱去补这个这个这个 guilt 这个罪恶感嘛但我觉得他们该做的应该是转型正义就我觉得你比起就你在这个地方做了这么多坏事你要做的是把他们的这个制度建立起来而不是这种继续 top down 给你钱就是可是这些西方国家去建立的制度当地人会买单吗
变成说以前殖民者来教你的变成台湾要去教我觉得是我们去教然后还有一个是海地长期不受别人这些国家从来没有尊重过海地的主权美国也常常是想要去就是帮助他们扶植一个好的总统或许他真的比较好但是那
那个是你觉得啊你觉得好当地人不一定觉得好对啊所以你还是要让这个国家自己选出来像台湾总统我们自己真的可以开始在 run 是我们自己选出来的人啊所以你要信任我们那我觉得这个是美国没有走过的路美国就是一个这么幸运的国家所以你觉得海地如果要走台湾的路那一步步转型正常化
第一步就是让这些黑道的人去选上当那边的立委我不知道跟台湾一样天哪好可怕因为台湾之前不就是这样子吗我觉得他们自己的慢慢洗白他们他们自己的路要自己走我觉得海地要改变的我们找罗浮助去教他们好不好
好像可以我觉得不是不行因为感觉起来因为他们这些黑道他们就是掌权了嘛可是他们没有名分嘛 right 就是 legitimize them 让他们就是公司我会反对这件事情因为我觉得黑道他们这些黑道最大的问题是完全不尊重人民然后他们大量的然后他们也都说我们要把为什么他们要把这些政府推翻因为政府对人民不好啊因为政府怎样怎样但是
然后你也在那边人民也不会站在他们那边对啊就我觉得然后你又一天到晚在勒索路人我们的翻译官他两个孩子就被绑架了啊嗯那他之后就是有输回来输然后输回来之后跑到所以那边的绑架是真的输得回来的而不是绑了就失票这样如果你付不出钱就失票了我们在海地角的时候我们还去有一天是去一个心灵辅导团体就他们就是你是不是才能讲心灵课程因为
但就好多好多从太子港逃过来的人他们互相的分享自己的这个经历然后他们每个人都哭得跟什么一样然后就透过这样子去疗愈这段经验这样子
但我个人觉得回到刚才的问题就是说海地要怎么走我觉得第一件事情是要尊重他们的主权我觉得现在反而是海地有机会改变的原因因为全世界都觉得他们已经这么糟的时候就不会再理他们了那你最好就不要理他尊重他真的有他自己的主权
你让他自己去 run 他自己的国家可是现在就是他现在的确是自己 run 对那他们就自己所以他们自己国家想办法解决黑道这个东西没有这个我觉得安全外力没办法有可能他可以再去找更多维和部队但我觉得我们从过去的经验看到就是这些国际的势力进来之后
又会有更多国际的势力在这边想要有一些干预或是拿到一些好处所以我觉得如果你既然放弃他就完全放弃他让他自己走自己的路那可是你刚刚讲说要让海地走出自己的路可是又觉得台湾可以做很多那台湾要怎么样我觉得台湾的角色是在我们就是帮助他这些第一件事情是我觉得海地有希望是因为他的高知识分子还在
还没有离开吗 80%离开但那 20%他们坚持待在那里然后而且如果今天真的海地的安全问题被解决了这些高知识分子是有机会回去的所以我觉得我们可能要等这个时间但在这段时间的时候台湾可以做的是台湾到现在都还是有帮助他们的留学生来台湾念书因为我们是邦交国然后那时候就有碰到一个小女生她说她未来想要当律师她那时候我刚去跟她讲的时候她就说
他就一直用海地话这个克里奥语然后一直讲就是说给我钱你给我钱然后展望会的人员就跟他讲说你不能这样讲你要自己你看我我也是好好努力工作你看我就可以养我的家啦你不能这样子靠别人那他是他大概 13 14 岁那种小屁孩的的那个年纪啊所以我觉得讲这些话其实台湾的小孩也会讲啦那讲讲之后呢他之后开始讲都说那你带我去台湾
你带我离开这个地方我就说我很想但我现在没有办法然后而且我觉得你在海地你应该好好的在这边努力然后那但是有个方法你可以来台湾我们台湾有这个奖学金的计划你可以过来你好好读书就可以过来然后他就说他想要当律师因为他觉得律师很厉害我说好那台湾的法律也很多很多很厉害的法律人那你可以来台湾申请奖学金所以我觉得给他一个目标啦
然后我觉得台湾就是透过这样子把这些人才保存住然后让海地维持因为它是一个主权亲属的国家所以它永远回得去
但只要他的安全被解决了然后台湾长期的透过这样的技术转移然后帮助他们慢慢可以建我觉得台湾绝对不是做这些超级大的撒钱的工作我们绝对没有必要做这件事情但我们就当一个好的朋友陪伴他然后好好的在他给他一些他能够赔利的东西我觉得这个是台湾可以做很多而且我觉得这个这样的模式比
其实我觉得比美国的或西方的所以台湾不需要去那边也盖一个太极点
绝对不用完全不用去那边那个所有机台马上被黑帮拿走对他也不知道怎么用说的也是对啊所以台湾在那边其实影响力很大我蛮好奇你去那边四五天那有一天是去那个新陵对对对新陵的那个我们还有一天是最危险的一天是我们其实进到了多米尼加的边境
哦海地跟多米尼加的边境为什么要去边境那边呢那边是很多人想要逃离海地第一个是这样子然后第二个是刚才讲到就是海地的这些商品全部都是进口的嘛很多都是来从这个多米尼加进口所以我们去到了这个海地跟多米尼加的边界市场那个挤的程度是比最拥挤的士林夜市还在挤所以基本上就跨年的感觉哦
对对对差不多这么挤然后大家都撞来撞去然后他们就在所以那边是非常危险所以我们的安全观快吓死了因为根本没有办法确保我们的安全然后很多那那个地方其实是在边界是争议蛮大的因为很多的海地人会透过这样子的边界市场去闯进到多米尼加里面然后呢也会有一些那
那多米尼加是当然很不爽这个海地的人进去而且多米尼加人跟海地人是是长相上面肤色颜色上面一看就知道不一样所以很现在在多米尼加为了要去驱逐海地人他们常常会直接抓了人就是看你颜色比较深就直接丢回到海地
那他可能身上完全没有带任何的身份证件所以我就被丢回到海底就被诱抓的对所以他必须要再冲回到杜米尼加哇靠就很多这种事情然后所以在那个边界是很危险的然后再加上真的超级拥挤就踩踏事件是有可能发生的所以我们当时就是安全观非常非常非常紧张然后我们甚至还有机会是直接跟
帮人去做偷渡他就跨边境的这种他叫 Coyote 他们这个职称叫 Coyote 就跟他们去对话然后去问他说你为什么他是因为就看到受不了觉得太多海地人太惨了所以想要帮他们偷渡这样子
所以就可以跟这些人去直接面对面去了解他们的故事然后我们也访问了很多他们叫做 Internal Displaced People 就是有一个不好的翻译叫做境内难民啦但就是他们从这个太子港逃到海底角的人就像加萨可能加萨北部然后那时候被打所以加萨北部跑到南部可是都在同一个国家里面可是
我们那时候还有去边境的一个育幼院那边还有育幼院当然就是有一个看了超难过他在一个多月然后他妈妈就逃到了多米尼加然后就把他放在海底但他们有 15 天的时间要找到他的妈妈如果没有找到的话那就会帮他去找领养的家庭可是整个状况都那么糟还会有人领养那如果没有人领养怎么办
我不知道然后而且我当时很我自己很难过的一件事情或是很冲击的一件事情因为去年是去孟家啦那他们就是一群他们就是难民嘛然后他们在这个难民营长期的生活虽然
环境很糟很糟就是这个这个 hygiene 卫生环境很差但是我们进去的时候所有小朋友看到我们都超开心的然后他们他们好像没有看到这个世界有多糟的样子因为他们一直都在那样的环境所以他不知道这世界有多糟我在海地的时候我看到那每一个孩子没有一个人敢
上前去靠近我们然后每一个人都完全不笑就他们每一个人那个防卫心很重很重我觉得就是因为他们在安全上面都是屡屡的时候那边的治安真的还是差很多对所以我就看了就是蛮心酸的吧那这个就是他们自己要去解决的事那你自己觉得海地自己要找到自己出路需要花多久时间这个我不知道
但是我觉得要帮他们延续这个希望而且我觉得延续这个希望其实成本不高就是持续在做我们正在做的事情而且我们帮他去做这件事情其实对我们也是有好处的
就是我们帮他培育这些人才不管这些人才有可能最后回不到海地也是在台湾继续帮忙然后或是我们如果最好是他回到海地他真的去帮助海地这个他自己的国家那当然这是那这个也是帮助台湾之间跟海地的关系变得更好
我自己是比较乐观的人啦因为我会觉得黑道势力他们最终会是黑吃黑对他们一定会内斗嘛会内斗然后他们现在的这个领头叫 BBQ 哦还是 BBQ 所以你看做这么久了其他人不会不爽吗
而且 BBQ 以前是警察嘛然后他警察然后就是后来才变黑帮老大嘛对所以我觉得他们这个权力的更迭是有机会看到的但是到底多久我真的不知道我也没办法讲
世界展望会有说你们去年去了一个地方今年去了这个地方他们有问你们明年想要去哪里我们好像是提出叙利亚因为叙利亚现在慢慢变好了哦
你看他们不是最近又死一堆人吗但是我觉得要他是一个很大的转变的地方对他们现在是在 critical point 因为他们现在之前政府被推翻了阿萨德整个被推翻了那所以现在就是新的政府是起来了吗
还是在一个混乱的现在有点混乱的阶段嘛所以你们想要去看一看现在这个样子但我觉得再看看啦就是我觉得就先让他们去评估你真的很猛耶屈里啊但是他们都有很清楚的这个安全的处理
的措施啦对啦我去没有觉得多不安心你们是不是就是看那个红红色警戒对你们就是从红色警戒里面调正常人都是看绿色的然后你们去看红色我也会去绿色的我们之后跟世界展望会你干嘛去绿色你跟世界展望会就去红色了嘛反正他们要付钱把他们炸完全关了所以我们就我们希望透过这样的的经验去看到台湾可以做的更多可以做更多事的地方啦 shit
现在红色警戒的国家对不起我想要看一下你想要帮我找一下你要点菜吗所以我们直接来看我们直接 Google 一下中国是红色吗我查到了来亚太地区的红色有北韩
巴布纽几内亚哈巴布纽几内亚有红色哦巴布纽几内亚好有趣哦这不是还算 OK 吗他们跟澳洲的旁边嘛中国在那边盖港口有这么糟哦还有什么万纳度然后 New Caledonia 我不知道那是哪个我觉得要选的地方应该是我觉得也可以自私一点啦就是想哪一个国家对台湾未来的发展更有帮助就是例如说加萨啊
那争议太大要去当然去加萨你在那边可以看到川普未来的那个就是他要盖的那个度假村在那边嘛你们就是去看一看事先先投资之类的
我觉得要去想一下就例如说我觉得在叙利亚如果我们台湾真的在叙利亚有一些资助像是海地现在全世界都放弃但唯一台湾在那里继续帮忙对那我觉得如果我们在这边的这个方式是成功的这个对于台湾未来在主导这个国际论述其实帮助很大的其实是那如果像叙利亚它是一个这么 critical point 我们可以在这个 critical point 的时候我们可以
有立足一個點然後講出一個對然後講出一個論述讓大家看到台灣真的做的事情跟其他國家不一樣我覺得在海地真的台灣 can help 所以我覺得這個從國際論述的角度來講我會還有伊拉克阿富汗阿富汗就是很多女性我蠻好奇的因為像海地的話理論上台灣要幫助是名正言順因為是邦交國可是
你刚刚讲的很多其实都不是邦交国那台湾要帮助的话要用什么名目来帮助呢我们台湾有很不管是自己的一些计划像台湾在这个土耳其像有他们自己的一些有一个组织叫做雷汉勒这个我们自己在那边的组织就 NGO 然后或者是像是像这个世界党他也是他就是台湾的捐赠的钱进到这里
那所以我觉得有很多不同的方式然后台湾有很多不同的 NGO 在做我觉得然后还有大家可能也会觉得说那如果他不是邦交国我为什么要帮助他但我个人的想法会是就是责任能力越大责任越大吧我真心相信这个价值的话那我觉得我不需要去问说为什么
我很好奇的地方是你刚刚说到说你想要去一些台湾可以帮助的地方就是变成说你跟敏迪假设去这些地方嘛那你回来你是有写报告给哪些组织让他们可以看到说然后会接下来有计划性的我们比较多还是面对公众啦哦
所以就变成是说就是用媒体的方式把这个的过程我觉得我很开心那我找你来谢谢你没有我要谢谢你我要谢谢你因为这些东西听起来很有趣因为我们上一次是跟国和会的人聊嘛可是我没有想到说你是用这种方式来让大家知道说台湾就是外交经费我知道现在大家都在讨论那个砍预算这件事情然后我
我跟凯莉讲过很多次砍玉算不是不行可是不要乱砍你要有脑袋的好好的去思考对然后外交经费很多人说台湾就是半条国那么少那没有就算不是像这种像你刚刚说海地这种可以真的把台湾 can help 这种精神拿出去然后变成一个世界都可以看到的一个例子这就很重要对啊好对不起我还是要看一下有哪些有趣的故事你要点菜好你不可以帮我想南苏丹哈哈哈哈
我们有一个课程叫做 HITHostile Environment Assessment Training 就是教你怎么在这种非常非常危险的地方然后保护自己那有一些地方是如果你没有上完这个课的话你不准去的
你不准确定是拿不到 visa 还是飞机不让你飞是还是或是保险公司拒保拒保对所以或是掌握会也不敢单数单是吗我不知道这个要看他们的那个海地是吗海地不是那海地也没那么危险吗我硬要讲说我觉得还是要分地区这个海地角 OK 但是那个如果你去太子港你就是上再多课可能都没有用对
说赛内加还蛮有趣的刚果也是我以为刚果最近有比较好
还是在战争啊不过我要说非洲的红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红红
我們還不知道啦還不知道還不知道還不知道天啊你去南蘇丹的話拜託你如果真的有去南蘇丹或敘利亞那明年你回來的話我再找你來可以嗎好當然好啊那如果你去可能比較好玩的地方我可能就算了像是白羅斯這種的白羅斯聽起來還好吧我覺得也蠻值得的耶白羅斯為什麼這鬼要超怪的啊對啊超怪的啊可是
就是危險嘛好像又還 OK 就是相對我們在說大家冷靜相對一切都是相對我們都拿剛剛最極端的在比我這次有個感受很強烈的感受就是海地等於是有點像無政府狀態嘛雖然它不是真正的它是失能政府失能政府狀態 Failed state 那我第一次感受到我拿著護照進到一個國家一點用都沒有就是在那邊對因為
我超好奇落地有海关吗有有还是有海关那为什么你会觉得没有用因为如果我今天是假设我今天去到中国好了或是我进到北韩这种高度威权国家我知道非常危险但好我拿着一个
你知道有人在监控你对我知道或是我拿一个护照我知道有个政府可以至少我还可以好我拿个美国护照好了最后还是可以去跟这个中国政府去谈判嘛虽然最后那个之前那个谈判跟那个加拿大人嘛还蛮惨的但是就还是至少有个谈判机制或是换球的这个机制就我还是有个大的政府在后面保护我但是
我今天海地的这些帮派分子他看到这个护照他根本不太把他吃了他不 care 吗他更不 care 他就是你有没有那个钱来去赎我要赎你这个人他们没有在管嘛因为他们不是以政府的角度他们就是以个人利益角度在看这些事情所以我第一次有很深的感受哇
可是你还会想要再去一次吗我会耶真的喔但那当然也不觉得可能就是等之后就像你说可能真的有些转变的时候去看一下差别对对对然后是我觉得是希望我去是有意义的去啦不是就是随便去而已嗯很谢谢谢谢 Kat 很谢谢可心来跟我们分享这些东西那那个希望明年
好你再去我真的不知道你要去哪边不过就是你明年去完之后然后凯莉如果又出我们再找你来聊一聊谢谢谢谢克希拜拜