E38 金融投资之“楚河汉界”：从基金管理聊到资产配置
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投资是为了更好的生活这里是不止投资节目我是主理人静佳我们主要关注投资商业以及美好的生活这一期节目我们非常荣幸的邀请到老朋友永明 Brand 和他的朋友 Mike

他们都是在海外读书和金融从业多年有非常丰富的全球视角恰好他俩分别从事金融产业链中不同的决策有名是资产端的基金管理 Mike 是资金端的资产配置所以这次请他们分别从不同的站位聊一聊各自工作的职能以及不同视角下的投资与资产管理

By the way,节目录制之前我们各自自爆了一下 MBTI 结果我们三个人居然都是小子人所以下面请欣赏全员恶人的子人组带给大家的思考和交流 Enjoy!

听众朋友们大家好欢迎来到不止投资节目今天我们非常荣幸的有请到我们的老朋友郑永明还有一位在资产配置领域资深的小伙伴 Mike 那下面请两位做一个简单自我介绍大家好我叫郑永明我是唐风盛世的金经理我们主要在中国做股票的价值投资大家好非常感谢金家和永明的邀请我跟金家永明也算是老朋友了

今天来还是很有压力的因为我知道前两期新家邀请了这个写书的杨老师和这个翻译书的樊博士所以今天非常开心来到这期播客我叫 Mike 我其实一直都在资产管理和资产配置这个领域我现在在一家上市的家族企业做投资和资产配置因为家族企业有不同板块的一个业务所以其实是偏实业的投资和资产管理

在这之前我在一家资产管理公司或者是叫它 OCIO 的公司里面帮助中国和亚太地区的机构管理人包括主权基金包括大型的家族办公室包括学校的捐赠基金 Indowment Foundation 做海外的自然配置做他们的顶层自然配置的设计和具体的不同资产策略的基因管理人的筛选 Mike 你要不然先给我们科普一下什么叫 OCIO 好

CIO 是 Outsource CIOOutsource Chief Investment Officer 的缩写简单理解就是可能当一个机构投资人他的规模没有那么大或者在某个资产类别里面没有那么熟悉的时候他希望外包给一个了解这个资产策略或了解这个领域的专业的第三方去帮助他们来构建这个策略或多个策略的投资组合

其实我们做的包括从顶层设计如何来设计资产的策略投资组合策略不同投资策略和资产类别之间的比例的关系以及具体到基因管理人的筛选进调后期管理以及添加或者是删减

等等这样一个工作对加班领域其实也是资产配置一个非常重要的部门我们今天真的算是继裴红总和樊帅黄博士还有永明来的第三个来补齐我们平盘的一个重班嘉宾因为两位都在海外留过学包括你们应该都是 MBA 的商学院的学位你们有聊到其实你们当年申请的时候写的写和你们最后其实从事的工作并没有那么一致可以

聊一聊你们当年比如说是怎么去对职业进行一个规划的其实我觉得我是比较少数的在申请 MBAasset 里面写的想从事什么样的工作 MBA 毕业之后就立即从事什么样工作的这个同学或者是得偿所愿是吧算是吧我早期的职业生涯是从观众咨询开始的那做观众咨询可能读 MBA 是一个

Default 或者大多数人会选择的成长的一个职业路径希望通过 MBA 可以有更多的职业选择当时其实我做管理咨询当中很大的一部分业务是帮助机构投资人帮助 sponsor PE 来进行他们投钱的很多的

进职调查的一些工作在咨询的时候对无论商业进职调查对于市场了解对于竞争对手了解以及投后的一些所谓战略和运营的一些规划其实在跟他们的接触当中其实我发现咨询只是其中的一环真正进入到投资决策当中其实还是需要补足自己对于资本市场对于金融方面的一些知识技能人脉等等

所以我当时希望通过 MBA 可以转行或者说职业更向前发展所以我当时希望可以通过 MBA 进入到类似投资银行这种比较站在这个市场中心地位的中介的领域所以我毕业之后就去了香港 Jake Morgan 在疫情之前做了一段时间也在不断思考自己的职业发展的

路径对于很多年轻的 banker 来说其实进入 PE 或进入 VC 是一个可能不用想太多的一个职业发展的一个路径尤其是前几年疫情之前互联网上市的大潮对可能中国一级市场还是比较活跃退出也比较顺畅的时候

所以那个时候我就在思考自己的职业发展优势到底是什么如果我还是没有太多的思考进入一个大多数人都会进入的一个路径三破你需要区别自己和其他人的职业发展的方向所以那时候就看到了资产配置的这个领域当时其实并没有说一定要进入加班这个领域只是看到资产配置这是一个非常有机会在中国也非常新鲜还是

很少有人会称自己是一个 asset allocator 的这么一个状态我记得到现在也很少有人称自己是一个 asset allocator 大家跟他说自己是一个 investor 等等所以我觉得是一个很好的职业的时间点

可以集合之前关于咨询 投资银行 MBA 的一些知识开始培养自己成为一个 asset locator 我在去 MBA 之前因为一直在新加坡做了八年的基金经理可以说都一直是在一个资产管理公司从 MBA 刚毕业回国的时候我是先加入了一个互联网企业当时去这家互联网企业的

考虑回国我希望能参加既能用好我的投资同时也能用好这个企业管理或者说创业这些能力在这间互联网企业里我们从 A 轮一直做到了 C 轮一直做到了上市我觉得这里边

锻炼还是蛮多的那只是说两年之前我们创立盛世的时候变成了这两个经历的结合以前的资管的经历再加上就其实我们现在也本质上是在建立一个企业所以这里边的投资募资这里边的企业管理这里边的创业又都有了我们刚才聊到了一个点说在去 MBA 的时候可能怀揣的那个方向或者说那个

梦想的方向大致应该是那样的只是说大家到最后都会在路径上有一些微调找到让自己更舒服的一个方式因为昨天我刚好去了哥大 MBA 的招生会一两层火爆现场来了 20 多位哥大毕业的 alumni 大家都在说这个问题

好像自己最终走的那条路和刚毕业的第一个工作不太一样但是经历了这么多年之后大家都觉得自己其实是在一个更好的领域里

所以我是觉得这个事情就有点像人生的或者说投资它是你走一段才能看清一段你才能更了解自己到最后找到自己想要做的一件事情对我记得是有一个建筑师人是什么东西是你跟这个世界产生了碰撞之后你才更清楚的知道自己是谁对我觉得刚好两位我们把金融链条也看作是一个生产线它其实也有上下游从上游比如说做投资管理它是一个生产者到下游做财富管理它是一个消费者

在这个过程中就两位刚好是站在上下游的两端你们可不可以说说就是自己在从业过程中对这个的一个理解你比如说迈克你站在财富端站在这个消费者的角度你在帮你的客户去挑选资产的时候你看到的一个 picture 是什么样子或者说你可能看到当中有一些问题一些挑战或一些机会我接触不仅仅从自己的经历当中包括从和同行的交流当中其实我发现

有几点其中一点如果我们说大中华地区的现在比较流行的家族办公室行业来说很多的老一代的这些富豪或者说家族他们的财富的积累是在某一个行业里面他们做的非常好通过上市无论港股美股的上市或者并购积累起来这个财富

他们现在在进行自己加班的事例的时候其实是很自然的一个想法是贴近自己之前所在的那个行业他们认为分散可能也就是比如说投资这个行业的上下游就来进行分散了我其实更建议他们去做真正的分散一是在地域上进行资产配置的分散另外一方面是在行业上在策略上在资产类别上也进行这样的分散但我也理解其实对他们来说

就是有路径依赖对首先理解和认同这个概念其实就是会花一段时间的虽然可能大家都会说我不想把鸡蛋放在同一个篮子里面这是一个大家都认同的概念但在你实操的时候你跟他推荐或你跟他讲一个完全跟他产业链不相关的一个欧美的一个资产策略的时候其实是需要花很多时间去学习和认同这个策略的那下一步才会进行所谓的这管理人或者是项目的一个配置的对

对我也有接触到一些可能是中型加班的这种可能某一个地市的他们有一个小的加班我会发现确实是会和他一代的行业属性会密切相关比如说可能以前是做反地厂的还是

还是有很多 assets 是在地产里面或者说他可能以前是做医疗的他也会在这个上面有很多产业上的布局所以这个就会出现刚才麦克说的就是实际上你所有的资产和风险敞口还是集中在同一个行业里面当这个行业可能遇到一些周期性的问题就比如说反地厂这个我们就不用说了

这个现在肯定是下行的周期像医疗其实这两年至少在国内的退出或者什么的也是不那么容易所以在这种情况下他在做一些决策的时候就会比较被动目前来讲中国一个加班他愿意把资产投到我们刚才说的这种上下游产业投资到他愿意把钱投给管理人

这个其实就已经是要往前迈进很大一步了再往前你管理人下面可能还会有不同的策略有不同的投资组合那又是更任重道远的一步其实现在不仅加班我觉得市场化的 LP 也很 GP 化到加班就像我们刚刚说由于他行业依赖或者说他的路径依赖他对某一个行业非常了解他其实更

愿意去下场直接去布局上下游的具体的项目那说到基金管理人的配置其实他们要不可能之前的做过管理人配置但是业绩并不理想

要不就是他可能也很难接触到那些业绩比较好的同时也愿意向他来募资的一些海外的一些基金管理人我觉得这是存在一个市场的一个鸿沟的他真正想做所谓的全球资产配置的时候他是很难去接触到那些 GP 那些基金管理人

对 我刚

正好给你的大纲里面我不是有 PCG 的截图他就在投资管理和财富管理他中间其实是有一个桥梁这个桥梁其实是要承担非常大的一个工作但是我觉得他提供的这个服务总体来讲其实就是几种一种你肯定是要提供非常优秀的一个选品其次还有一个 network

就在这样一群人当中他们可能比如说有信息共享有资源的共享还有一个就是那种类似于 community 的那种一个社区的认同感我觉得在这个当中中间这个桥梁反正我不知道国外有没有这种先进的经营应该可能比如说像诚信或者 CAA 或者说 FOX 是不是可能在这个上面已经有一些先进的经验了这块你比如说观察到一些做得比较好的样本我觉得国外这方面肯定比国内的成熟比如说也 CIO

这样机构无论是美式也好还是别也好甚至我觉得像 BlackRock 像高盛他们都有 OCL 的这种服务这样的服务其实 OCL 是一个服务业我甚至觉得它更像 hospitalityinstead of financialservices 所以它需要两种能力一种能力是非常好的投资或者配置的能力这个可能更多是面向经济管理人面向 GP

另外一方面是非常好的服务能力,这可能是面向他本身服务的客户,那同时我觉得在服务里面可能是你刚才所说的所谓的社群,所谓的关系,比如说在看欧美比较成熟的,比如说像美国上市的那个 Silvercrest 这种资产管理公司,他们的服务其实超出了投资方面的服务。

他们更像一个国家办里面会提供很多非投资的服务对一些 concierge 的服务一些下一代的这些教育的服务我知道 Fox 也会提供这样的服务等等对所以我觉得我一起上次去参加

我看到了那个表它其实可能只有 50%是跟投资相关的另外 50%是家族事务家族宪章什么我觉得这是一个非常好的一个设定因为在我跟客户沟通的时候其实你设想这个场景其实他坐下来跟你聊的时候或者说一个潜在的 LP 跟你沟通的时候其实很多时候拉近你跟他距离的并不是很大

宏观的形式地缘的政治或者经济观人的筛选跟你真正能够拉近距离的可能是他非常这个重要且紧急的事物可能是一些家务事物可能是子女教育可能是医疗医疗或国际身份的这些话题这些对于客户来说是一个情绪价值非常高从右角是一个抓手是一个撬动

作为专业人士来说可能我所擅长的或者我们所擅长的投资配置都是重要且不紧急的都是后面的一些话题国外成熟机构其实也是意识到这一点所以它很多机构都会有类似 concierge 的服务就是先把客户服务好但这种服务并不意味着它没有专业能力或没有专业的配置能力它只是意识到这些是跟客户拉近距离可以建立长久伙伴关系的一个基础

那我觉得现在国内的情况可能是比较割裂有些机构它是非常擅长服务或专注于服务的某一个细分赛道但是你延伸到我们本来接触客户的初心的投资配置的时候可能又没有这样的能力那可能有投资配置能力的这样机构本来就少或专业人士本来就少那他们可能在前期去接触客户抓取客户的能力又有一点欠缺

所以其实我觉得国内是有这样的发展空间随着大家开始意识到自然配置的重要性相比于单一 single asset 投资的重要性的时候其实会给这样的机构成长土壤

好那我觉得永明要不然你聊聊你在生产者这一段比如说你当时在海外的时候你们在生产这一段的时候你们是怎么对接中间这种桥梁因为可能海外它中间这个桥梁已经是有一个非常成熟的体系了你们作为这种市场管理者你们是怎么来对接这样的机构的

其实在海外这个流程我觉得绝大多数基因公司的非常类似它里边确实有几个角色第一个其实我们整个投资团队到最后就是为了几个策略来服务这个策略无论咱们叫高分红还是价值还是成长这个策略确定了之后但具体是服务哪一类的客户或者客户通过哪一类的产品来购买

这是分散的这是整个我们的分销团队在做的原因是什么我觉得大家可能这是咱们在中国并不太常见的其实你就像我们以前的这个机构我们管理一点几万亿美金其实真正基金的产品的比例是非常低的为什么因为在海外基金是给零售客户的零售客户

其实虽然数量很长的其他的无论咱们叫 Segregated Manager Account 还是单独的专户或者在国内就叫专户这样的其实占绝大多数的资金体量

所以这样其实是它是一个相对偏定制的或者是说偏机构是服务非常重的这样的至于这中间也有服务环节的问题就包括我们知道我们会跟三类人在沟通第一类人就是传统意义上的你是一个投资者大部分时候是合格投资者第二类说你其实是一个 financial professional 说你是行业从业者

你是一个财富管理的人或者说你是一个财富管理的机构最后一个你是一个机构投资者

其实为这三类不同的角色我们提供不同的策略和不同的服务来支持他们无论是他们直接购买到那个产品还是他们把我们的产品推给最终的那个服务者咱们整理一下这个链条它里边最前面可能是分析师金经理金经理了之后确定了叫所谓的资产池或者说咱们经常叫的资产组合

这个资产组合到最后它会定成某一类策略这个策略可能包装成不同的产品同样的水我们可能包装成瓶装水我们也可能包装成一个大桶的纯净水因为不同的客户的需求是不一样的我们就跟不同的合作伙伴合作来把不同的水

推给不同需要水的人因为咱们在楼下咱们去旅游的时候你可能需要一瓶瓶装的水但是你在办公室你就想要一个

大的瓶装的水因为它更便宜相对来说你需要的服务也是不一样的所以这里边又有渠道和分销的环节那在这个之上总起来的是说你还有 marketing 的一个环节营销品牌建立我们的品牌我们的产品代表着什么我们需要跟客户沟通的非常清楚的是说我们这产品具体满足你什么需求

这个方面相对来说海外的环境比国内好一些原因是在这整个链条上现在还在我们能接触到的人其实都是至少理念上是合格了咱们所谓的相对来说专业的人是现在的纯粹零售客户在海外还在做的他自己做决定的人确实比较少了经过这些链条做完了之后到最后才进入到了客户的

某一类资产的池子或者说某一类的钱因为他有一笔钱是放在银行里为什么做准备的他有一类的钱是在自己的退休账户里我们去帮助他配置他有一类钱在其他的地方

这样的那我追问一下你比如说你形成资产池以后你按照不同的策略配给客户在这个流程环节中制定策略这个行为动作是有哪个有资产管理公司的 CIO 决定但是它其实是 CIO 和 marketing 团队要

持续的沟通和合作为什么因为你永远要虽然是说在一个这整个链条中大家要合作或者说大家要分工但分工的目的是为了更好的服务客户

所以你看上去营销团队在了解客户投资团队在动钱看上去是两个人的工作并不完全吻合但是其实到最后都是为了客户服务那这客户就在于这个定位是说你如果是个价值投资基金或者是说你的这个产品主要是为了解决客户的退休问题

那你的这个投资特律就是完全不一样的你这个产品是解决客户的现金问题那你的这个也不一样我们说的再具体一点如果一个 40 岁的人他现在买一个产品那他应该是 20 年之后他才需要现金

但同样的另外一个 65 岁的人他买一个产品他需要那产品立刻马上就提供现金那这两个产品其实他的策略就是不一样的他满足客户的需求也是不一样的所以那同样他会倒推回来我们经营经理需要做的事情也不一样的就好像有的客户他今天非常就想吃粤菜另外一个客户他想吃四川菜

那我们跟客户沟通明白了他什么样的菜系最适合他我们再去做那这就是整个我们资管团队需要去做的东西我可能会问的稍微细节一点在我们上一期你有聊到因为 CIO 它可能是一个偏整体帐局的这种策略的制定但是我想说的是像你们管理一个一个的专户它会有不同的背后它有客户不同的诉求和应用场景那在这个过程中会不会有一个

在海外是叫投顾吗还是在一个什么 function 它来解决这个问题在你们两边把这个信息拉起这个角色它分两个角色第一个角色是其实至少在我们之前的价值投资基金它是做这个策略做这个标准化产品的

你就像我们只有四个产品但是我们管理 2000 亿美金就是管理非常大的资金这个策略它是非常确定的例如它就是在北美找最好的 20 只价值投资的股票但是这个策略或者说标准版的产品制定了之后

客户需要的这个产品可能是在你标准版上加一个东西减一点东西我想多要一点盐我想少要一点油之类的那这个时候有另外一个专门的 portfolio manager 来直接对比要客户在他的那个产品里中八成九成已经是和标准版的这个产品是一样的

但是根据客户的需求例如有一些客户对 ESG 可持续发展有要求有一类的客户他就非常关注环境保护他不希望投任何和石油相关的那你的资产组合就需要进行微调那这个时候有专门的一个定制团队这些专户的客户直接和经理沟通因为只有这样才能

确保这个专户到最后的产品是满足客户的需求的了解那我们就重新回到麦克这边另外麦克上一家机构它其实是专门从事为客户提供一个定制化的这种投顾的服务建议我在网上也做了一下功课比如说可能包括了资产配置包括经济选择对各类资产的一个调研等等我觉得麦克可不可以在这方面跟大家科普一下

比如说像你们这样类型的机构你们主要覆盖市面上什么样的那种金融产品的 SKU 你们是怎么来进行一个选品和跟踪对

我那个机构其实它的出身是帮助美国大学捐赠基金进行它的资产管理和配置的那个时期其实恰好和可能大家比较熟悉的 David Swanson 那个时期是相重叠的之前所有的公司其实是对另类资产是非常擅长或者覆盖的是最多的那另类资产这个地方的信息差也是最多的因为它并不像这个股债一样它是一个流动性非常高公开信息非常多的一个市场

所以其实提到另类资产可能有比如说对冲基金我们一级市场的 PE VC 可能还有一些 Growth Equity 还有一些 Real Estate 对 Bio 可能还有一些特别另类比如说艺术品等等那你再加上比如说地区的维度其实就会是一个不同小资产类别就会有很多那其实这样的资产类别你需要去进行长时间的覆盖你才一可以你覆盖的基金经理或者说基金管理人是足够多的

二你可以基于这个数量来进行筛选你甚至形成一个基准或者 benchmark 去告诉这个市场或告诉你的顾客高于什么样的数量的业绩是长时间表现好低于什么样的业绩是长时间表现好的举例子比如说就拿美国 VC 这个资产那边来说如果我们看过去 10 年

或者我觉得这个维度其实并不重要看过去五年看过去十年其实是一样的它的基金管理人的业绩的方差或业绩的差别是非常大的可能前 5%的和它的中位数可以差 20% 30%所以对于另一资产来说就像我们提到它是信息不对称它的流动性非常低所以它在每一类资产当中的基金管理人的筛选是尤为重要的

所以其实也是为什么需要像 OCI Gatekeeper 或者是第三方的基金研究公司来帮助 LP 来进行经营管理人的覆盖和筛选我当时其实更多是面向大中华地区的机构投资人家族办公室的客户帮助他们来进行欧美的经营管理人的筛选放在他们的投资组合里面嗯

可能覆盖的一级的经济观念会多一些同时也覆盖二级对中基金或者主观多头这样的一个策略那我追问一下就是你们那个 benchmark 是怎么建立的它是有什么东西构成的是完全量化可视的那种还是说有一些可能是凭经验一些感官上的

它主要是就是 quantitative 是一个数字计算结果当你积累的基金不同基因观的人以及每一个基因观的人不同时期的基金下来之后其实你随便切一个时间段你就知道这个时间段里面可能中位数是多少前 5%多少前 25%是多少

我觉得这个是一个在一个非流动性的一个资产类别里面是非常重要对于可能也是很多下位 cater 会 LP 来进入资产类别的时候它的首要的一个看的点或者来面对一个另类资产的 GP 的时候它首先会有一个一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个的一个

需要对比的一个数据点所以很多时候我在跟客户工作的时候比如说我们在聊某个 VC 的时候他的可能第一个问题就是说他的业绩怎么样或他之前投过哪些基金他前几期的无论是所说的 DPI IR 以及他的比如说可能对于 VC 来说更重要的一个数据是他的 loss ratio 就是他的多少的项目是

死掉了没有跑出来就可以看它的到底胜率是多少等等所以我觉得数字可能是 LP 或机构投资者了解某一类资产类别了解某一个具体的 GP 非常重要的第一步那你们这样画的审美标准里面会有比如说一些维度比如说你可能刚才提到了收益还有一些可能退出率它是完全并列关系还是说是有比如说几个大项你们是非常看重的

我觉得数据方面其实没有什么特别无非就是 IRDPI TVPI 什么 loss ratio 以及每一个指标跟 benchmark 的进行对比然后它在 benchmark 当中它在第几分位所以我觉得数字其实并不是

我个人觉得并不是区分经济管理人的重要的指标它是重要指标但不是最重要的那你觉得最重要的是什么我其实我个人的偏好我是喜欢花时间跟经济管理人几个建立这种个人的关系的我觉得如果跟一个经济管理人面对面在办公室里面进行尽调他回答的所有的问题的这个方式其实就是他练过上千遍的

其实你很难通过这种非常正式的进调可以得出很不一样的东西的尤其是你在同一册里面看过很多的金冠的人

我在美国跟经济观的人沟通的时候他们的表达能力他们的陈述能力他们的幽默感等等都非常好但是我更希望的是说我们可能在一个非正式的一个环境下无论我给你进行其他经济观的人的 reference check 还是我会观察你作为一个经济观的人你是不是对自己的员工是不是像你所说的足够好你是不是对自己的背头企业像你所说的一样

花那么多时间进行这种头后的管理进行这种赋能我觉得这些其实才是区别于不同经营官人的但是我这个方法也是非常好经历的同时我觉得这个方法另外一个好处是说我意识到这些优秀的 GP 他也会选择 LP 的

所以他同时也在考察我是不是一个专业的长期的非共识的一个 LP 所以我也是希望花时间展示我更多的资源见识也好

而不仅仅是我是潜在代资进场我很有钱所以你让我投资你的产品对确实尤其是一级市场因为他投资周期也比较长所以就导致双方肯定是要基于一个非常深的互信他才能够开始建立合作是的对但是因为你刚才也有说其实你还是会考察他一些非量化的因素那这个是和你量化指标它是一个并行的关系还是说这个只是你自己去调整的一些因素它是一个并行的关系

我觉得一个角度比如说你看正式的禁调报告它有这张非常软性的它的策略是什么它的团队是什么它的团队的历史是什么它的企业文化是什么同时又刚才我们提到非常客观那把这些东西放在同一份报告当中再加上你跟它的私人的互动几次禁调私下活动参加它的 AGM 得到一些反馈我觉得 at the end of the day 它可能是一个

比较主观的一个选择你对于这个核心的叫 key man 或者核心的合伙人管理团队的判断他们是不是可以成为可以信任的受托人去管理你这一部分钱可以像他所说那样执行他的业绩

他所说的 opportunity set 是他可以抓住的所以我觉得对于我来说经营管理人的选择是主观大于客观的一个动作你刚才说的那一套除了量化还有你去跟管理人去面对面的这个应该是可能是在你第一次入池的时候这个动作还是说你后续比如说持续跟踪都会一直维持这个动作

会一直维持这个动作因为我觉得这是就像所有关系一样你是不断需要保温不断去更新的因为你投资完之后会有很多事情发生这个团队可能会有重要人员离职会有重要人员加入可能宏观市场有一些变化他可能募资时候说的策略的宏观环境在他过两三年之后就不存在了

对所以这个时候你需要主动的去跟他沟通或者他会主动的去找你更新他的一些市场情况而不仅仅是比如说一级市场他们一季度给你发一个报告然后你每年参加一个线下的 H&M 或者甚至是线上 H&M 我觉得这些是完全不足够的你需要高密度的去跟你关注的以及你投的经济观人保持这样的互动和信息的这种分享甚至于我觉得跟一些中层

或者是一些初级员工建立这种关系也是非常重要因为他们是整个 GP 整个公司的文化的承载者和接受者他们并不是创造者所以他们才是可以相对比较客观有一个是 insider 但可以提供比较客观对于高层决策的一些判断了

对我接下来我可能就问一个比较犀利一点的问题因为比如说因为我们知道基金其实我一级可能他因为计价的方式他可能市场没有及时的反应你像二级市场因为他你每一年去成立哪怕是同一个策略但是由于你所处的那一年的市场表现不一样会导致你其实差别会很大那同一个管理人同一个策略在不同的年份

他可能会跑出大厢惊停的结果在这种情况下你怎么去判断他他到底是因为他自己本身的这个问题还是因为市场的原因是主观的问题还是客观的问题比如说如果出现了言行不一致的这种情况你是怎么去处理的我觉得这一点其实我挺认同之前这个裴红老师的观点我觉得过程大于结果就是你无论是因为什么原因他的这个结果不好

那你去需要复盘或者去需要跟他沟通他产生不好结果的过程是什么样子其实你在分析过程当中拆解这个过程当中你就知道到底是所谓的 Beta 原因还是 Alpha 原因还是一些其他的什么样的一些因素如果他的过程是他所说你比如说在初期进调数所说的过程并且你还是对这个过程

有很强的 conviction 那我觉得其实你并不会或者说也并不应该特别在意他短期的一个业绩的一个表现如果他因为比如说换手率非常高使得他业绩非常业绩不好因此你也是进行作为 LP 开始进行高频次的换手其实你犯了你会犯他跟他一样的错误你会犯你作为 LP 会犯跟 GP 一样的错误

所以我觉得其实同老师说叫严禁宽出嘛所以你在禁掉的时候你必须要非常了解你要寻找什么样的经营管理人他是不是可以像他所说的去进行投资那如果大环境不好你要去去看他的过程而不是过于专注他的结果因为我们刚才其实聊了蛮多麦克你们是怎么选管理人那我想问一下其实你们会不会选客户因为

在我们的理解可能比如说像成星 ca 或者是 prune queen 他们可能都是类似的这种 function 就是说在金融链条的中间这个环节提供中间的服务像你们在这个过程中你们会选比如说某一个类型的客户作为你们的一个比如说典型画像然后作为你们的主要的服务人群

或者说比如像美国的这个 Costco 超市他其实定位就非常精准他就是美国中产大家交汇份维持一个可能 5%不到的一个利润率对你们会有这样的一个定位

定位吗我觉得主观上肯定是有这样的一个筛选但最终肯定是双向选择的结果我们肯定是要服务一定体量一定可配置资产规模体量的机构投资者无论他是捐赠基金也好还是主权基金也好还是保险基金还是家族办公室同时我觉得他的理念的认同也是非常重要的因为假设我们非常擅长的是美国另类的投资

那他对这一块并不敢接受跟我们沟通之后也没有这个办法说服自己去进行这样另类的配置或全球另类配置那他显然就不是我们的目标客户同时也需要对我们的主要核心人员有一定的信任所以我觉得他是一个 funnel 从最初的可能这个 total addressable market 到最后能够成为我们的付费客户其实是有很多的环节的

而且我觉得这个受托如此大量的资金信任其实是非常重要的信任的建立又是非常需要时间和情绪的积累的所以之前其实很多客户可能聊了四五年突然有一天他才会告

告诉你就是说我愿意来做你的客户这给业务模式上也有一个启发我觉得其实可以尝试更多的某种资产类别的这种受托就是 asset mandate 我觉得其实是一个很好的门槛比较低他可能比较愿意接受愿意尝试的一种服务类别比如说可能美国 VC 是一个比较容易理解的你可能也会在

媒体上看到说今天 OpenAI 又怎么怎么样明天 PT 又怎么怎么样你会说我希望我的这 portfolio 里面有一个 USVC 的一个 subportfolio 那我们可以从这个 asset Monday 开始合作我帮你来筛选或者说我帮你去进行投资我们可以投资到可以接触到的

最优秀的美国的 VC 然后给你构建这个 VC portfolio 几年的 roll out 之后你觉得非常好的时候我们可以再谈其他的资产类别不用一开始就是 total portfolio 所以我觉得这样的业务模式或者业务创新可能反而会比较适用于比如大中华地区亚洲地区大家想进行这种海外自然配置的客户

好刚才迈克讲完了下游怎么 pitch 客户现在我们来讲一下上游怎么 pitch 客户对有名你可以聊一聊比如说你作为投资管理作为生产者你们通常是怎么去 pitch 你们想服务的那种精准的客户第一个我觉得刚才迈克这样的客户肯定是我们最想要的客户原因是他自己想得很明白他也知道如何评价我们我觉得这里边有几个点咱们可以探讨第一个点是

其实对于我们先从我们这个角度来讲我们作为一个资产管理公司我们的角度是你可以说最好的厨师或者说最好的一个餐厅

但我们也会调客户原因是我们的策略就是你例如我自己的时间我越多的话在投资上越少的话在募资上其实对我们自己团队的资金对客户的资金是最好的他永远有一个

当然我们团队现在通过协同已经在很多的做好了这样的所以我的精力可以更多的放在投资上对于一个资产管理公司来说我们永远希望理解我们的客户能跟我们非常长久的客户这肯定是说从我们的无论是效率之类都是最好的那在这些里边如果再让我开个优先级我觉得还是认可我们的理念是最重要的

我们的第一个基金产品在中国做价值投资那天然的是说我们是在一个细分品类里做的很好我们首先是说绝大多数的都是中国资产那中国资产里像我们做这种价值投资的基金又基本上在现在这么低潮的时间我们肯定是接近满仓的那这样的时候如果客户不了解他应该在

四川菜里中找最好的四川厨师而是他把一个四川厨师和一个做粤菜的厨师和另外一个厨师相比第一个他不太懂第二个他完全不了解我们强在哪里我们弱在哪里我们从来没有想过自己可以解决客户的所有需求

对于我们这么一个其实我们整个团队已经工作了十几年的经验非常专业的人士我们知道我们的产品它永远有一个它能解决客户的核心问题那我们的产品通过单一策略价值投资已经是在股票投资中的非常主流的一个产品了但是我们是没有办法完全摆脱中国股市整体的影响的

这就是天然的股票多头策略它天然会有一个这样的事情那如果客户没有一个最基本的理念他不去把我们跟主观多头的去做比较他把我们去跟债做比较我不是说觉得这个比较不行是他可能没有

非常好的理解我们团队的强项和我们的团队的弱项他同样也无法评估我们团队究竟强在哪里这是一个点第二个点我觉得在中国的做投资投资者中绝大多数的人可能不是以理念为先而是以收益为先但是咱们都知道做投资的时候其实收益是结果你如果

永远盯着收益去看那肯定是说一条直线永远不动就好但是咱们之前看过所有的一条直线的这个策略到最后都会给客户可能出现某一种问题因为前提无论是之前咱们看到的飞镖 P2P

看上去都是一条直线直到某一天出现问题包括什么长期资本是吧所以这就是说如果你只盯着收益市场上会有一些供给它就是做收益的

它就是你想要什么我给你什么但是我认为这不是一个特别持续的一个过程如果投资人可能是更无论是说从理念上还有认知更多他可以了解例如我们深度研究我们挖的究竟有多深我们价值投资究竟在哪个地方价值投资我们为什么这么谨慎他可能更了解我们也更容易评估我们

在这种评估的情况下我们是非常有信心我们自己的产品是有竞争力的或者是说如果在这个里边跟我们竞争咱们都是做川菜的那我做的不好那我认栽那这是我们团队没有给你交付这个东西但如果绝大多数的投资人因为可能不太了解这件事情非要把一个川菜的师傅和一个粤菜的

和一个做西餐的拉在一起对比我们觉得这个讨论极度混乱我们会离这样的客户远一些可能我们不是他们想要的他们也可能不是我们想要的客户并且我觉得其实客户和基金经理或者说基金公司互相理解互相认可是产生好收益的必要条件它不充分但是是必要条件

什么意思如果这里边没有一个信任只靠金经理交付产生收益那你可能赚一点小钱第一个你们的合作时间会非常短第二个你可能在这整个周期中你不太敢

拿的足够的酒去赚大钱这样的情况其实并不是这两者的一个比较好的一个合作关系做的时候我们更关心如何能把和我们理念一致能理解我们在太太事实做事情的这些人给挑出来但坦诚地说现在这样的我都不用说零售客户哪怕是顶级的富豪有这样意识的家族是反而少的

那我觉得有一个问题可以共同来问一下你吗因为刚才有名聊到了做菜做川菜来说做粤菜的那可能客户其实他在不同的应用场景他可能是比如说早茶的时候可能想吃粤菜但是可能同学聚会的时候我可能是想吃川菜的火锅那在你生产端你觉得多策略能不能解决这种客户在不同场景下的需求在生产端假如我有

无限的资源那我肯定可能说多策略是更好的这也是说全世界最大的这些资管公司其实现在都变成了多策略的公司他们

他们就像之前咱们也讨论过像我之前的服务机构有一百多个基金经理这些基金经理覆盖很多种投资策略很多种资产类别他自己就变成了一个大超市除了这样的横向的大超市就是说他对所有的客户像我们之前的公司覆盖整个欧洲的所有的客户零售客户机构客户专业的金融客户我们还看到的一种是海外现在崛起的单一资产类别的

或者说独特类别的咱们看到的 KKR 专注于这个 PE 资产或者说其他的这种资本公司其实也做得很好但是对我们此时此刻来说对我们这个基因公司来说我们永远想的在这个行业中的就刚才 Mike 也聊到客户在评价我们的时候是评价我们的人那我去找我的基因经理和分析师的时候我也去找那个人

这个行业因为是 1%的人赚 99%的钱的至少在股票投资上它是极度这种龙头效应明显的所以只有在我们能找到足够高质量的人能持续地交付一个

稳定的收益的这样的策略的时候我们才会去扩更多的产品明白我觉得同样的问题其实可以问迈克因为比如说在永明这儿他作为一个生产者他可能说我给你川菜给你粤菜是加工工艺给你多策略不同的产品但是我觉得其实站在客户端他可能更多的是比如说我要解决一个什么问题比如说可能我解决养老问题或者说我是一个子女教育的问题

或者是什么他这个东西如果往下拆解如果还是拿做菜做比喻可能是比如说蛋白质需要多少我的 GMA 这些含量是多少碳水又是多少那你们作为这一端的时候你们在面向客户的时候你们是怎么来为客户提供这样的解决方案就大概是一个什么样的流程我觉得如果你的客户是个体他是高净值个人或者是一些小家族或小家伴他可能自己经营企业的

经营状况或者一些宏观的一些感知它有一些变化但如果你的客户大型的机构投资者就像我刚才说的捐赠基金 养老基金 主权基金和一些大家的办公室其实它会比较少做所谓的战略层面资产配置的一个大的一些调整它可能会因为一些宏观事件或者说一些微观事件比如说归宫银行事件等等它会体现在自己的资产类别里面会进行

所谓的战术自然调整或者进行一些基金管理人的进进出出其实我之前的客户因为都是这种比较大型机构投资者其实他们在面临

比如说当时我经历了硅谷银行的事件其实很多的我投资的 GP 本身都有硅谷银行的账户我们当时的反应或者说我们代表我们的客户基础投资者反应更多的是去了解这个情况会不会影响我们投资的 GP 的一些实际的运营情况但是并不会在整个组合层面做很大的调整

所以我觉得做自然配置很重要的一个就是定理你不要对于宏观事件特别的敏感包括现在比如说你对于美国大选对于降息等等这些事件你过于的敏感其实是会增加你的换手率的增加你的换手率你就会增加你犯错误的一些机会你作为 LP 或者你作为自然配置者

要对你之前经过细心挑选的专业的 GP 和基因官员要足够的信息他们会在微观层面上进行调整而不是说他们在微观层面做调整你在宏观层面再进行调整这样叠加调整反而会矫枉过正

我现在跟一些比如说高竞职人沟通的时候我也会尽量的去沟通他们这个诉求背后的原因希望他们可以建立一个相对长期稳定的投资观念或投资价值在这里面会有定期的宏观的输出我跟他们进行宏观的分析也好或者他们对宏观的理解也好

但是放到组合方面我希望的是可以最初建立了比较稳定的投资组合的一个概念之后后面只是进行战术的一些调整我希望在前期客户一个相对稳定且有定力的一个组合的价值的一个判断希望他们可以对于宏观事件或者对于一些经营事件足够的 resilient

可以足够的去对抗这些黑天鹅的一些事件明白那我觉得我们接下来可以再详细聊聊加班的事因为我们知道麦克现在是一个国内非常头部的一个加班可以跟我们聊聊加班他的具体的工作因为他肯定和你上一份头部的这种会有很大的差别包括我们刚才说的其实可能

只有 50%是投资相关的它可能会涉及到一个比如说你家庭生命周期和投资市场的一个周期的平衡首先集团公司并不以加班的形式来试人但它确实是一个家族企业我之前其实也接触到很多的加班包括我现在有很多的加班朋友或者是没有很多富裕阶层的二代三代希望去考虑加班这个事情我觉得从我的从业经验包括经历来说加班有很多类别了

有些如果你把它分成投资配置相关的又和非投资非配置相关的那国内或者大众化地区的加办加办数量上以加办为主但财务数量还是集中在单一加办当中那这个多加办里面可能以服务非投资配置的服务类的多加办为主了

可能解决的是身份问题移民问题子女教育问题家庭事务的问题法律问题税务问题等等你有接触到这种家族宪章这种概念吗我觉得家族宪章是一个重要但是对于我们来说是比较新的一些东西可能我接触到单一家伴或者家族他们不

不会叫这个是单一家族宪章他们肯定会有自己的家族的所崇尚的价值我之前在给单一家办服务的时候其实即使在投资决策当中我们做这个 investment policy 的时候也会有一部分是你对于你这个投资组合或未来筛选的经营官人的在价值层面上的一些要求是什么你希望财富传承的方式或者是维度是什么等等

首先国内的可能非常老牌的家族会有家族宪章但是我接触的大多数都还在思考和起草的阶段回到你刚才那个问题这个家族办公室的服务我觉得现在可能欠缺的一个是真正能够提供全球资产配置

的这样一个家族办公室甚至在单一家族办公室里面就像我刚才说他其实现在更多是 GP 化他可能投资本身产业商家油的投资会比较多真正做全球自然配置的或者以配置这个理念看管理人看不同资产类别的会相对比较少一些有他本身的理念问题也有其实接触的渠道或者是

这种能不能接触到这些可配置的资产的问题坦白讲加办这个概念在海外可能会更成熟一点国内相对来讲还是一个非常初期阶段海外应该是有非常多这种成熟的经验迈克和永明你们都可以聊一聊你们在海外观察到的这种海外加办和海外资产配置的一个发展的趋势都是什么样这次要永明先来我就延续这个加办或者说我看到的一些特点比如说

咱们不能简单的把亚洲的文化或者说亚洲的现状和海外咱不能不理解这背景就去评论这些差异

我觉得第一个亚洲的家办或者说亚洲的家族和海外的家族的一个很重要的不同其实绝大多数的亚洲家族整个企业的运营权还掌握在这个家族一代无论是一代还是二代至少在中国或者说绝大多数亚洲国家你是没有办法区分拥有权和运营权的通常它都会是

同样一批人或者说同样一个家族的人那在没有办法区分的时候对于很多家族的它的第一优先级肯定是先确保

这个公司的主业运营是健康的或者说主要的因为它绝大多数的资产在那里并且它也没有办法简单的说我因为有一个人出价几百个亿就把这个卖掉了因为很多人的考虑是说我家族是有一个自己奋斗的事业或者说

这个里边它是有一些社会价值在的或者说社会标签或者说它的社会地位是跟墙相关的所以这个就是中国家族和亚洲家族和海外家族的一个挺大的一个不同的包括刚才讲的家族宪章在海外为什么会更发达至少我们在之前了解到的我的一些同学我的一些朋友他们的家族其实已经到了第四代第五代

有的甚至有一个欧洲的我的朋友他们到了第 7 代

还有一个人到了第 17 代那在这种情况下他们传承了这么多年中间经历了无数次战争无数次有可能他的国家都不存在了并且他和家族和家族的成员之间互相其实没有那么亲近的到第 4 代在美国可能就已经有几十个人了那他们生活在不同的城市不同的地点所以他们到最后会用一种形式来

自己的资产权和运营权相对来说分开但是在亚洲这种文化基本上不存在就大部分时候传给自己的长子长女让这个东西会继续最多你是说因为这个业务有三块业务咱们分给三个不同的子女你们再去运作所以在这种情况下这就是中国绝大多数的企业家其实他的专注力肯定不仅仅在加班上

因为加办的那一部分资产也不一定是他最大的一块资产

那在这里边我会发现亚洲这种操作有两个核心的问题第一个核心的问题是我跟很多企业家朋友都聊因为我们不止我们自己研究很多企业我也跟他们聊说你们这行业怎么样你们投资自己行业怎么样他会跟我说你知道吗我有钱我肯定投我自己的企业的上下游企因为我能控制住他们并且他们的回报周期是六个月要回本的

那我是说你六个月回本那你不要找我我基金给不了你这样的回本在他们的那个视野里这个风险或者说收益他们是很熟悉的但是我就想说他们屏蔽掉了一个很重要的一个问题你的肉身和你的所有的钱都在同样的一个行业它是有一个巨大的波动性在一个篮子里对这个波动性在咱们此时此刻全球进入到了一个新范式

不再是之前的这种你好我好大家好世界是平的全球化的环境在逆全球化的时空中我觉得这种极端事件以及突发性事件会更多那这个时候你把所有的资产都放在一个篮子里可能有这样那样的问题我是不是没有给我的家族我没有给其他的人留足够多的钱其实我后来跟绝大多数我的客户

沟通的时候其实大家留了一部分钱至少保证自己的子女自己的家族生活上是有足够的保障的剩下的大部分的钱还是跟自己的主业相对来说相关的这是这些企业家这边非企业家这边或者说企业家退休了之后他又会发现他其实第一个他自己不太想在自己的行业里再投入

那么大的经历了因为这个无论是说年龄的问题还是生活方式的问题它改变了那他也不是那么觉得非要投自己以前的熟悉的行业就可以那这样的人我发现他们就在考虑资产配置在考虑怎么样投但是他们还是没有这么多概念非常努力地学习我是觉得我见了好多这样的客户他们每次碰见我我们都会聊很久

但是其实也没有办法在很短的时间里把这些概念这些东西补充给他们他们意识到了他们要分散

他们也在把自己的公司里的很多无论是钱或者说其他东西抽底出来运营到无论是说用一个加班的形式或者说用一个其他的形式进行一个自己生活方式从工作状态到半退休状态的转移或者是说从退休状态往下一代财富的转移他们其实都在布局但是这整个过程迷迷糊糊

看上去了解了但是实际他也不太了解你让他在一个实业里深耕了二三十年突然间要进入金融行业要做这么大一个大家都说创业容易熟也难

他把那么多的财富创造了之后怎么样进行传承这个问题其实反而是他们思考的不够或者说没有那么多的人来帮助他们思考这些问题对我这里可以补充一下因为最近彭宏总他上次有提到工业时代突飞猛进的时候因为所有的企业家肯定是把你的收入或者 revenue 或者利润再拿再投入再生产他有一个更大的杠杆我觉得

这是基于过去中国经济飞速发展的这三四十年因为你可能每一个行业每一个垂直的这个赛道它都是一个普涨的过程就会让你有一个错觉只要我投入在生产我再进行资本开支我就一定还会有一个非常好的收益但我觉得尤其是比如说疫情之后包括可能现在逆全球化这种环境下就导致整体的经济增速其实是下来了

包括很多行业他也开始像房地产这种长周期已经高歌猛进几十年的这种也开始出现这种下行的状况我就发现大家才开始意识到原来我投资和我进行资产配置其实是两个东西投资更像是你去进行一个人生的进攻性的一个配置你不管是把这个时间精力投入到你的事业也好你的主营业务也好或者你

去打工上的这个班他其实是一个更像进攻性的东西但是其实资产配置我觉得他更像是一个反手性的东西他更加像是他能够保护你的一个既得的成果至少不会被稀释不会被通风膨胀当中被蚕食所以我觉得大家可能现在朦朦胧胧有一些这种意识其实投资和资产配置他两个东西不是一个概念

但是大家可能普遍都觉得因为自然配置也是做投资我投资产业也是做投资自己也是从业这么多年我就现在开始有点理解就是什么产业投资战略投资和财务投资自然配置是不一样的他们本身他背负的 KPI 和出发点的目标他不一样我觉得麦克也可以聊聊你在海外看到的这种发展的情况我先接着你说我觉得自然配置如果你大家比较熟悉的

耶鲁捐赠基金的这个模式或者你看美国的这些 indomitable 他们的业绩他们很难说比如说一年涨个百分之百或一年给你 2X 的账面回报但是他可以做到是说长期 10 年 15 年 20 年可能都保持在 10%到 15%的业绩水平复利其实是很强大的

对于现在的中国的加班来说他们其实面临的问题就是可能我之前每年是 30%三年上市或者每年 2X 的回报那现在你接触的所有资产投资组合只能给你每年 8%或每年 9%

这已经很高了这已经很高或者说我们希望投资组合可以给你 8% 9%但 peach 对于他来说是没有那么吸引人的因为他觉得可能之前我的财富积累是爆发式的但是我到了一个平均之后它又是一个缓慢增长他觉得是很没有意思的我觉得这个是非常可以理解的心态

但我觉得也是需要面对的一个事实或者说我们要共同去面对环境为什么要做全球自然配置的一个好处就是它可以帮助你在更大的范围内里面选择那些相对有增长性的资产就即使在一个投资组合里面其实它不同的自然也有不同的角色可能我们觉得 public equity 或者是 private equity 或 private investment 它是一个

增长的一个角色那可能像 Hedge Fund 它可能就是一个 Diverse Fire 的一个角色那我们还有像 Fixed Income 这些资产它可以作为这 Downside Protection 的一个角色整个资产类别它是一个相对比较平衡当你想要更多资产的时候你可以超配那些资产类别

另外一个就是我刚才说你如果有主要自然配置的能力其实你看现在世界上的很多地方还是有比较好自然或者比较好的宏观微观中观的一个局面比如说举个例子其实我们看民营 GDP 的

比如说 20 年 24 年可能中国民意 GDP 增长掉到了 6%以下但是你看欧洲日本美国这其他三个主要经济发展体他们的民意 GDP 的增长率都是在增加的日本从负转正了美国甚至超过中国预计 6%点多的民意 GDP 的增长从 20 年到 24 年

同时你看比如说我们还看美国它对比过去可能六七十年代的这种 labor productivity 就是工人的这种生产率可能上两个高峰一个是二十世纪六十年代可能更多的受教育的年轻的甚至女性的这种工人进入劳动力市场使得它

1960 年到 1970 年这个 10 年的增长率非常大的提升另外一个可能就是在网科泡沫之前随着科技的这种发生它 10 年的增长率也达到了 3%点多如果你看现在你看过去四季度美国的这种工人的生产率也达到了历史的高度已经达到 2.5%左右

所以其实是有一些积极的信号告诉你它世界的某个地方其实还是有很好的环境和土壤可以产生出具有增长性的这种资产的

所以回到你这个问题,国外的一些加班或者成熟的加班他们的一些做法是放眼全球尽量去在全球寻找优质的资产如果自己没有这样的精力和能力和专业性他们也会对这个受托人或职业经理人有足够的信任去完成他们所要求的这个全球自然配置

那回到可能我们现在发展阶段就像永明说的或结合我们亚洲的文化那家的这个词对我们意味着其实可能更私密一些它的反面就是说你要真正把你家族当中一部分资产去受托给一个

没有血缘关系的专业人士信任的壁垒其实是非常高的那我在市场上看到其实有一批专业人士他是想服务甲板或金融这领域的那同时有一批这个甲板或者这些家族他是想要找到这些专业人士的但是他们建议信任一是他们都看不到彼此

第二他们看到彼此之后建立信任其实是非常有摩擦的非常难建立信任的我觉得一个希望其实我看到更多的二代三代的年轻人朋友他们其实是有专业的想法他们更接受这种职业经理人的模式或者他们更愿意跟职业经理人进行合作所以我觉得一是我们有这样的文化土壤二是其实我其实挺乐观的因为我们其实有这个文化土壤有这样的资金量我们有这样的国际化的视野其实可以

完成我们中国加班的一个迭代过程哇那说到这儿稍微扯一点远的中国加入 WTO 以后首先被吊打的是制造业制造业内卷了以后现在我们是全球第一卷死自己让别人无路可逃接下来比如说像互联网这是第二步

就原先可能我们是抄国外的现在就是 copy from China 就是从中国来抄模式现在金融行业可能为数不多现在其实境内境外还是有一些信息差和经验的不对称这可能也是一个为数不多海外卷的比国内还厉害的这种因为中午吃饭的时候我们也提到其实海外现在很多基金管理费或者是 carry 这种他已经拿得非常的扁平了

但是国内真是因为就还是有很多信息不对称包括像彭文总讲的那种市场还是有很多阿法或者说定价的扭曲所以就导致在目前来讲中国从事资产管理或者说资产配置我自己也挺乐观我觉得应该也是有很多空间还是有很多事情可以做对所以说到现在我要开始进入广告时间了

对非常荣幸迈克也会作为我们资产配置系列活动的一个联合发起人我们接下来会给大家推出关于资产配置系列的这种公开的活动大家有兴趣可以关注我们的听友群去添加我们小助理让他去拉你进群在群里面会有我们的常驻嘉宾我们也会发一些节目的补充资料也会不定期的组织线下的活动对就希望大家一起把这个社群可以做得更好

大家一起都可以为这个事情贡献一点自己的力量最后一个问题可以聊一聊比如说普通人资产配置的第一课应该怎么开始给各位听众朋友们也一些小小的建议这个问题我觉得要更细化一些会更好回答一些普通人是一个非常 general 的定义可以理解为可能是城市高级白领对

我觉得如果真的是这样一个人群的话我其实建议大家还是相对保守的去做自己的资产配置因为我相信可能一是资金体量基本都是可能靠自己的工作辛苦的赚来的钱可能大部分的资产都在要不在房产里面或者在股市里面或者等等所以这个时候其实你很难做一个非常好的分散或者非常我记得标普 500 是不是有一个四笔钱的概念

我觉得你可以参考这些概念做适当的区域性的分散 B 种的分散等等这些都是很好的第一步的起步我觉得你要慎重地选择一些你并不了解的策略或你并不了解的基金管理人

在你经济体量还没有那么大的时候要给自己一个保守的一个目标因为你可能这些钱真正你可能下个月就会用到或者是未来的五年就会用到无论是资源教育还是家里的一些事情所以你的周期其实并没有那么长

一个相关但并不直接的一个回答比如说你看很多人希望可以 copy 就是耶鲁基金的模式对不对但是其实英勇基金模式是我觉得是不可复制的因为它的成功其实是有很多限制条件的

它的应用场景它也不一定能够适配对 它有足够长它甚至永久的一个时间线它的体量足够大以至于它可以接触到世界上所有非常优秀的基金管理人或者资产类别同时它的团队也是非常专业它可以有很好的判断力它的这种决策流程它的 governance 也是非常好的那这样的这些条件不要说普通人我觉得像大部分机构投资者都是不具备的

所以作为普通人来说回到个体来说是一个相对保守的选择会让自己更幸福快乐担心会少一些我换一个问题比如说那种小型家办中国因为某一个行业崛起吃到了时代红利然后他有这么一波这个时代红利的钱他怎么样保住自己胜利的果实

我觉得这个时候就可以做适当的分散和所谓的资产的配置如果你主观一个对流动性要求非常高你可以在二级市场上进行选择无论是自己直接持票也好还是交给经济管理人员也好但是即使在这样你要不就自己具有专业判断能力要不你可以找一个专业的朋友或专业计算方帮你来看一下这个组合是不是足够的分散它的相关性是不是够低以及

在基础市场是不是可能会符合未来的一些趋势抓住一些时代的一些红利如果你的级别还超过二级市场流动性的级别那你可以慢慢去考虑一些流动性非常低的一些另类资产那这个时候可能你就要更放眼全球了因为全球的其他地区另类资产的表现会好于中国那这个时候你可能更需要专业的第三方的介入帮助你来进行基金管理人的筛选

所以你从一个相对比较保守的 60 40 的 proper 开始慢慢的进行每个板块的多样性和分散这也是非常必要的因为我看到其实在高利率的时期无论是美国的 walker reform 时期还是最近两年的时期股债的相关性都是越来越高的所以这个时候你更需要进行分散的选择

在股里面在债里面都要进行金管人的选择或者说资产的这种分化所以我看加班来说就可以开始适当的引入专业的个人或者机构帮助来进行资产管理好

有名有名什么建议我觉得资产配置有两个概念它可能有两个方向第一个方向肯定需要更多的了解管理人你就像我们省市还是咱们又回到饭桌上我们的拿手菜我们就是想要做股票配置中的这种超级大单品我们最擅长的可能就是番茄炒蛋但是资产配置你要确保

你在这整一桌不能只吃番茄炒蛋还要吃其他的菜把这些菜都给配上除了了解资产管理人这些产品的提供方之外还有很重要的一面咱们也提到你要了解你自己

那在这方面无论是说咱们的这些绝大多数听众或者说小型加班其实你了解你自己不只是可能这个时间的预期包括你能承担的这个风险的能力还有很重要的一条你要对自己你的投资能力要有客观的认识要有客观的认识我只能是说我

我看到太多首页的时候完全把创业的辛苦浪费掉了的案例其实消费是费不了多少钱的把家里败掉的都是投资这个是我非常痛心的一件事情那在这里边有一些常见的我觉得错误可能是第一个大家心中有一个目标就奔着自己的目标去了但是这个目标你没有理解它合理不合理例如

我就要每年 7%的收益没有波动这个产品大概率是一个非常规产品咱们一定要注意非常规这几件事情啊非常规就意味着它有非常规的风险那为什么你存款现在只有 3.27 因为它其实是一个常规的产品咱们尽量在不清楚自己能力的时候还是去投资一些常规的股市的产品第二点我想一再提醒大家

主流并不意味着安全我们在整个中国的无论是说财富行业还是说投资行业我们看到了一次又一次最主流的产品最主流的财富管理机构一次又一次的死掉这个时候我们可以像

现在回想历史的时候我们说 P2P 退出了历史的舞台这一类的非标资产退出了舞台我们可以很淡定的这样的说但是咱们回想起来它伴随着的是投资人百亿几千亿几万亿的永久性的损失你说 15 年的时候大家觉得 P2P 不靠谱

这些东西大家并不知道的但是我们对主流非主流这个事情我更想让大家强调的是说什么是一些比较简单的资产最简单的股票类的 ETF 不要增加复杂可能是能给大家不一定在收益上增加那么多但是在安全性上可能是更好的一个选项

了解自己不只局限在学习更多的金融知识因为金融知识也没有办法一口吃成个胖子我们自己做投资做了十几年我们也不是

第一天我们就能有这样的认知的那同样你去做资产配置你去跟专业的机构沟通的时候我们还是要非常了解自己的局限性在了解自己的局限性的时候我不投资是没有损失的但如果投资了那就尽量让它安全尽量要避免永久性的

大资本的损失永明和迈克讲的东西他们其实都提到了一个共同点就是你在做资产配置或者说在设立自己的人生目标的时候第一步其实是要先了解自己

因为我自己也从业十几年了我会觉得我自己的心路历程的一个变化也很能代表这个过程投资最终其实是你自己内心的一个外化以前可能会觉得这个话比较鸡汤说你不能赚到你认知以外的钱但是我现在越来越觉得确实是随着你自己在学习在往前进步的过程中你上到每一个台阶你看到的风景是不一样的

像我原先我因为是在一线我是在国内的投行在券商也做过一级二级在那个时候你可能对每一个品类对每一个 SKU 你是比较了解的你能够说得清楚它每一个品类它的风格是什么川菜是什么风格粤菜是什么风格但是当你真正在晚上走一步的时候你会发现你这些产品最终你是要解决客户什么问题客户他其实在不同的生命阶段不同的场景他的需求

它的具体的那个点其实是非常不一样的这个时候你会发现你这个产品你再好你比如说你这个粤菜再鲜再高级它可能它也不适合它因为它可能肠胃不太好这个时候我就会发现你只有真正转变成一个资产配置者你重新先定义你自己你是谁

你在从市场上去选取你适合的工具你适合的路线然后去实现你的人生目标这个可能是更重要的一个概念好那我们今天就谢谢了两位的时间谢谢也欢迎大家关注我们的听友群和后续的活动谢谢谢谢大家谢谢谢谢今天我们下期再会拜拜

感谢大家的收听现在不止投资节目已经有听友群啦听友群里会有我们的常驻嘉宾也会不定期的发布节目的补充内容同时我们也会定期的去组织大家线下进行见面交流如果你对我们感兴趣的话欢迎在节目简介的 show notes 里找到小助理的微信备注不止投资听友就可以等他拉你入群啦