Vol2：还别不信：电影业可能真的要完蛋了！
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Hello 大家好， 嘿 大家好， 欢迎来到 老 放 电台， 我是 托马斯， 我是 达蒙 OK。 今天 我们 聊 一 聊 电影， 今天 的 话题 很 有意思， 聊聊 电影。 对， 大家 应该 最近 都有 看 电影吧。

David 你 最近 有 去 电影院 吗？ 我 最近 我 最近 上个月 去了 一次， 看 了 什么 撤侨 的 那个 叫 什么 来着？ 国庆 国庆档 国庆档 国庆档 撤侨 的 那个 叫 什么 名儿， 我忘了。

对， 那个 我也 看 了。 大家 有没有 感觉 得， 就是 最近 大家 去 电影院 的 这个 频率 是不是 越来越少 了？

首先 我说 我 可能 就 三个月 去世。

三个月 去 一次。 那 过去 你 觉得 过去。

其实我 是一个 特 爱特爱 看电影 的 人。 过去 我 去 电源线 评 的话， 一周 两 周一次， 就 一周 起码 一次， 我 觉得 有 这么 拼。 因为我 跟你讲 电影院 是一个 约会 的 一个 非常重要 的 渠道。 O K O K 你 真的 就得 去 电影。 对。

那 最近 为什么 三个月 才。

去 一次 呢？ 就 不可抗力、 OK 疫情， 各种 反反复复。 然后 关键问题 其实 每次 你 回忆 一下， 就是 每次 我们 想要 去 电影 之前， 我们 总得 看一下 排 片。 对， 有没有 一个 是你 想 看 的 电影？ 就是现在 我 感觉 是 没有 那个 欲望 去 选 一个， 这个 电影 我 觉得 还 挺 想 看 的对， 可能 最近 电影 不好 看吧。

没错， 我问 了 很多 朋友啊， 在 咱们 录播 播客 之前， 最近 有 看 什么 电影 吗？ 或者 是 最近 一次 看电影 是什么 时间 呢？ 我 觉得 答案 都 不太 乐观， 大家 基本上都 比 之前 要 早。

我 之前 很早 也 问 过 这个 问题， 大概是 在 五月份 的 时候， 当时 问 了 一波 人， 然后 大家 很多人 反映 上一次 看电影 可能 还是 在 春节， 也是 你 差不多 三个月， 那就 意味着 很多人 很久 才 进 一次 电影院 了。 这个 跟 我们 过去 的 经历 是 不一样的。 因为我 我们 都是 刚才 其实 在 这个 录录 节目 之前， 我们 也 聊 了 一下， 大家 其实 都是 算是 影迷， 对 吧？ 对， 当年 都是 很喜欢 看电影 的。 他 作为 电影 他 作为 它 作为 一种 娱乐 形式， 它 其实 是 非常 精彩 的， 对 吧？ 尤其 我们 从 可能 90年代 开始 看到 各种各样 精彩 的 电影， 然后 看着 它 不断 的 迭代 越来越好， 对 吧？

然后 到 现在 我们 不光 是从 周围 的 这个 朋友 问 出来 的 结果， 还是 我们 看到 的 数据 都是 非常 的 惨烈。 我 当时 看 了 一个 数据， 就是 这个 我 随便 截图 了， 因为 那个 网上 现在 有 个 A P P， 他 可以 看 每日 的 每个 电影院 的 日 票房。 我 这个 截图 是 2022年4月17号， 这 是一个 周日， 周日 应该 还 算是 电影 的 比较 大 的 一个 一个 的 一个 日子， 大家 从 白天 都 可以 去 看， 对不对？ 你猜 一下 你猜 一下 全国 的 影院 票房 的 排名， 第一名 的 他 这个 影院 一天 的 票房 是 多少钱？

我 现在 能 看到 的 这个 榜， 第一名 是 深圳 的 百脑汇 电影 中心。 9.7万， 9.7万。 对， 不到 10万， 他 满 一名， 他 满 的 是 多少？ 我 这边 看不到 满 的， 但 他的 人次 只有 1412个 人次， 场 均 人次。

就 某 一部， 就 某 一部 电影。

是 整个 整个。

整 这一天 电影院。

这一天 电影院 里面 场场 均 人次 28人， 这是 第一名 到 第九名 深圳 万象 影城 场 均 人次 17人， 票房 是 52000。 当然 这 里面 有 个 客观原因， 4月17号 是 上海 封 城 的 时候， OK 就 整个 上海 就 没了。 所以 大家 能 看到， 我 现在 能 看到 前十名 里面 除了 深圳 就是 北。 因为 大家 知道 从 这个 观影 的 价格 来讲， 一定 是 一线 城市 的 价格 更高， 而且 看看 电影 的 年轻人 更多。 所以 全国 的 排行 里面 前十名 就是 北京 加 深圳。 我相信 如果 是 正常 的 日子里， 一定 有 上海。 但是 看得出来， 电影 现在 是 就 电影院 的 日子 是 不好过 的。

有没有 你 有没有 疫情 前 的 数据。

我 再去 对应 的 数据 是 没有 的。 但是 我我我 觉得 一个 我们 可以 随便 想 一下， 一个 电影院 一天 的 成本 是 多少钱？ 很贵 很贵。 对， 全国 第十名 才 52000 51000 的 这种 水平 的话， 那 我们 可以 想象 剩下 的 几千家 电影院 是 什么样 的 经营 状况。 确实？ 但是 这个 我 觉得 主要是 疫情 的 原因 是 吧？ 疫情 是 重要 的 原因， 但是 我 觉得 今天 我们 讨论 倒 不是 因为 疫情 带来 的 电影， 电影院 没人 去了。 我 觉得 疫情 可能 是 最后一根稻草， 它是 一个 催化剂。 对， 有没有可能 电影 这个 行业 走下坡路 了？ 对， 如果我们 标题党 一点， 电影 这个 行业。

是不是 要死。

了完 了 对 我们 再看 几个 数据， 快速 的 看一下。 我们 可以 看到 这是 美国电影协会 的 一个 数据。 我 能 看到 在 美国电影协会 的 这个 数据 里面 公布 的 2020年 和 2021年， 当然 是 受 疫情 影响 掉 的 非常 的 夸张。 对， 但是 我 看到 的 17年到19年 这个 数据 的 增幅 就 已经 是 非常 小 了。 它是 全球 的 电影票房 加 美国 北美 的 电影票房， 这 三年 分别 是从 2017到19 分别 是 40.9 41.8 跟 42.3个 billion 美元。 也就是 它 增幅 几乎 可以 忽略不计， 它 已经 是一个 很 明显 的 一个 瓶颈 的 一个 状态。

这 不是 一个 在 发展 的 市场， 没错。

但是 我 另外 看到 一个 数据 很 有意思， 就是 在 过去 五年 里面 就 包括 了 17到19， 这个 时候 是 没有 疫情 影响 的。 那 再再 到 2021就 受 疫情 影响， 我们 即便 放到 里面 看， 有一个 领域 是 明显 增长 了， 是 叫 online video .

netflix 对。

online v 6是在 明显 增长 的。 而 这个 电影 其实 就是 一条 直线， 甚至 掉下来。 刚才 我们 看到 那个 数据， 所以 我们 能 看到 电影 市场 即便 在 疫情 前， 它的 增长 也 已经 停滞 了。 是 就是 17到19 整个 电影 市场 大家 并没有 更多 的 去 看啊， 我们 能 看到 的 就是 netflix 可能 就 以 它 为 代表 的 这种 online video 的 这个 市场 是 有 明显 的 增幅 的。 是的， 那 为什么 大家 不去 电影院 看电影 了 呢？

电影 不好看 了。 对， 没错， 电影 不好看。

我 觉得 这个 我们 可以 拆开 来看。 电影 不好看 的 这个 结论 是 相对 主观 的对 吧？

每个人 口味 不一样。 这么说， 我 先 问你个问题， 对你 上 一个 在 电影院 里面 看 的 让 你 大为 震撼 的 电影， 就 上一次 你 在 电影 这 里面 的 满分 消费 体验 是 哪一部？

如果你 问我， 我 过去 就是我 上 一部 看过， 我 能 记住 的， 我 觉得 满分 的 电影， 其实 是 inception。

我的 满分 电影 是 音 开头 interStellar.

星际 穿越。 对对对， 刚好 都是 诺兰 的 作品。 对， 刚好 都是 诺兰 作品， 是 诺兰 的 粉丝。 是 inception， 就是 这个 盗梦空间 对 吧？ 是 盗梦空间 上映 于 2010年， insta a della.

是 201 2014年 四年。

对， 我们会 发现 大家 能 想 起来 的 印象 中 最 牛逼 的 电影 基本上都 在 6到10年 开外。 15年 以前。 对， 15年 以前， 比如 14年， 比如说 我我我 印象 中的 这个 盗梦空间， 在 2010年 这个 距今 其实 已经 有 一二年， 非常 夸张 了。

但是 但是 我 现在 看 盗梦空间 还是 像 一个 最近 的 那种。 对， 就 他的 concept 还是 很 新的。

甚至于 我 昨天 刚刚 在 油管 上 看 了 一个 两个 老外 在 看 周星驰 的 功夫， 功夫 是 2004年 周星驰 拍 的， 基本上 算 他 自导自演 的 第二部 电影吧。 第一部 是 少林足球。

我 最近 在 油管 上 看 老外 看 少林足球。

对， 也有 老外 在 看。 对你 就会 发现 大家 现在 翻来覆去 看 的 以前 的 东西 的 讨论 的， 大部分 电影 都在 十年 以外 了。 对， 十年 左右 或者 是 十年 以外。 那 如果说 这个 事情 可能 表现 还是 有 一些 主观， 我们 可以 看 再看 一下， 就是 我们 可以 看一下 这个 历年 奥斯卡 的 最佳 电影。 对， 大家 可以 听 一听 这个 里面 的 差距， 你来 帮 我 回忆 一下。 你看 我我我 现在 能 看到 的 从 第 60届就是 1988年 到 第 72届2000年.

这 里面 一共 剩下 1988到2000年 是 吧？

这里 大概是 一二年。

1988到2000年 那会儿 有 什么 辛德勒名单 什么的。

是我 我 把 这 里面 我 觉得 大家 耳熟能详 的， 我们 可以 看一看。 对， 1988年 末代皇帝， 哇哦 绝对 的 经典 classic。 1989年 的 雨人 也是 一个 非常 经典 的 电影。 对， 90年 这个 我 确实 不太 没 看过， 没 看过。 91年 与狼 与狼共舞， 92年 沉默的羔羊。

汉尼拔。

93年 这个 叫 杀无赦 不太 熟。 94年 辛德勒的名单。

连姆尼森。

对， 实际上 94年 是一个 电影 超级 大年。

当时 是 无数 的 电影。 对， 94年 真的 很 神奇。 对， 真的 很 神奇。

对于 电影 中国海外 1994年 都有 无数 的 电影， 无数 的 大话西游 是 94年。 对， 然后 这个 于 志 王 是不是 好像 也是 90年 994年， 这 都是 周星驰 的。 然后 94年 我们 可以 查一下， 97年 有 非常 多 的 电影， 等一下 我们我们 可以 再聊。 对， 1995年 阿甘正传， 96年 勇敢的心， 97年 这个 没有 英国病人， 也 算 还 可以。 98年 titanic 没有 没 话 讲 了 是 吧？ 引 史 留名。 1999年 莎翁情史， 2000年 美国 艺人 这个 对 凯文 斯 贝西 演 的。

对我 觉得 这 12年 里面 我们 能 拿掉 的 片子 可能 就 两 三部， 剩下 的 94年 还有一个 电影， 这个杀手不太冷 也是 94年 没错。 对， 这个 是 可能 2000年 以前 是 一二年 的 奥斯卡。 对， 我们 再看 一下 从 一二年 到 2。 二年 这 十年的 奥斯卡 里面， 就是 最近 这 十年 是 吧？ 没错， 我们 能 看到 这 里面， 大家 再 看看 这 里面 有有 哪些 片子。

跟 刚才 那些 片子 相比， 2012年 艺术家 你 有 印象 吗？ 没有， OK13年 的 逃离德黑兰 是 不错， 有 印象。 14年 为奴12年 前， 对， 有 印象， 但 他是 一个 政治 导向 的对， 这个 电影 没劲。

对， 2015年 的 鸟人 burman 我很喜欢， 非常 精彩。 但是 这个 精彩 如果 相比 刚才 我说 的 那些 title 对我 觉得 还是 有 差距。 对， 鸟人 比较 大 的 特点 就是 一镜 到底。 这个 尾 的 一镜 到底。 对， 很 有意思。 对， 16年 的 聚焦 我 其实 没有印象， 我 没 印象。 17年 的 月光 男孩 这个 我 有 印象， 有一点 印象。

18年 的 水 形 物语 我 有 印象， 它是 一个 其实 这个 电影 我 觉得 不应该 上 政治 正确， 就是 一个 政治 正确 的 电影。 对对对。

19年 的 绿皮书 挺不错。

这个 是啊 非常 棒 的。

20年 的 寄生虫， 21年 是 兆 廷 的 无疑 之 地， 这个 我们 就 不 讨论 了， 22年 叫 健 听 女孩。

我 一点 印象 没有。

所以 这 里面 当然 是 有 很多 优秀 的 作品， 因为 这个 是 奥斯卡 的 金奖， 奥斯卡 的 最佳 电影。 但是 如果 一定要 跟 90年代 那 张榜 单 做 一个 横向 的 对比， 我 觉得 大家 应该 能 很 容易 做出 哪个 更好 的 这样的 结论， 对 吧？ 其实 我们 最近 的 十年， 从 电影工业 的， 从 技术 的 角度 一定 是 远远超过 90年代 的。 但是 为什么 我们 还是 觉得 90年代 电影 要 更好 呢？ 我 觉得 他 可能 就是 更好， 而 不是说 我们 怀旧， 我相信 不是 这 样子， 对 吧？

那那 怎么说呢？ 就是 奥斯卡 作为 一个 艺术 的， 应该 还是 偏 艺术类 的 一个 奖项， 它 不是 完全 商业。 所以 我们 看到 2000年， 就 最近 十年 没有 什么 超级英雄 电影 得了 奥斯卡， 对 吧？ 但是 如果 按 票房 排 的话， 超级英雄 电影 应该 是。

更更 超级英雄 店 一定 是 最高。

票房 的 电影。 所以 奥斯卡 作为 一个 艺术类 的 奖项， 其实 还是 有 一定 代表性 的。 虽然 我们 都说 它的 影响力 下降 了， 它的 权威性 不如 原来 了。 对， 但是 我们 如果 把 它 作为 一把 尺子 来 量 的， 评委 就是 那些人 对 吧？ 他的 标准 没有 变。 如果说 他 获奖 的 作品 的 艺术性 下降 了， 那 是不是 可以 认为 电影。

这个 行业 在 往下走。

对他 作为 一个 他 作为 一个 艺术 领域， 他的 艺术 水准 在 下降。

但是 我 有一个 问题， 就是 有没有可能 经典 是 需要 时间 的。 比方说 像 辛德勒名单， 他 1494年 出的。 96年 的 时候 人家 会 觉得 它是 一个 经典电影。

但是 94年 的 时候 他 就 拿了 奥斯卡， 这个 就是 关键 了。 经典 是 需要 时间 来 沉淀 的， 但是 一定 是在 当下 就有 足够 高 的 声誉。 但是 我们 要 看 十年后 他 是不是 仍然 有 这样的 声誉， 对， 确定 他是 经典， 甚至于 声誉 更高， 没错， 甚至于 声誉 更高。 所以 不管 从 哪个 维度 看我 觉得 我们 刚才 提到 的 近十年 的 跟 90年代 的 片子， 我 觉得 还是 有 差距。 当然 这 只是 一个 缩影， 我们 没有 拉 出 更多 的 片子 来看， 但 我 觉得 我们 把 这个 行业 最高 的 奖项 拿出 来看？ 我们 就 不用 去 看 什么 金球奖， 再看 几个 奖， 百花奖、 金鸡奖。 但 其实我 觉得 我相信 即便 我们 都拉 出来 看， 结论 也会 差不多。

就是 最近 的 电影 没有 以前 电影 好看。

经典 在 艺术性 上 我 觉得 是 下降 了。

所以 这是为什么 呢？

这个 我们 一会儿 再聊。 对， 我们我们 先 先 把 这个 先 把 这个。

现象 讲完。

然后 我们 再看 一下 这个， 我 刚好 这里 有一个 2021年， 因为 现在 是 22年 还没有 结束。 2021年 的 北美票房 排名， 我 现在 手里 刚刚好 有一个。 第一名 是 蜘蛛侠， 索尼 出的。 第二名 是 上汽， 这个 在 国内 没有 上映， 但是 也是。

漫威 的 那个谁 的 迪 士 那个 梁朝伟。 对对对， 梁朝伟。

然后 这个 我 看看 还有什么 黑寡妇 第四名， 然后 永恒 族 eternals 都是 一些。

超级英雄 或者 是 那种 对。

我会 发现 神秘力量。 对， 几乎 都是 超级英雄 类 的 电影 在 占据 了 这个 票房 的 主要 的 排名。 那 为什么会这样 呢？ 其实很简单， 就是 看电影 的 主流 人群 其实 是 年轻人。 是啊 年轻人 就是 比如 13到18岁 的 这些 这些 用户， 他们 其实 就 喜欢 看 超级英雄 电影。

是啊， 我们 今天 在 这 谈 漫威？ 这个 觉得 好像 没有 那么 好看， 对 吧？ 或者说 挺 好看 的。 但是 它的 艺术性， 它 显然 不是 艺术性 的。 这种 就让 让 大家 觉得 看完 之后 可以 回味 的 电影， 它 更多 的 是一种 快餐， 我们我们 叫叫 爆米花 电影。

对 吧？ 我 觉得 是 这样， 其实我 的 观 我的 观点， 电影业 它 首先 应该 是 商业 对 吧？ 电影业 它 作为 一个 行业， 它 首先 应该 是 商业 属性 是的 最强， 所以 它 一定要 去 满足 大众 我的 胃口。 如果说 在 那个年代 有 这种 优良 的 制作， 优良 的 这种 后期 科技， 那个年代 他 如果说 有 超级电影 的话， 他 一定 是 会 出 超级电影。 是对， 可能 这个 跟 现在 这么多年， 最近 几年 他的 制作 会 更 精良， 他 可以 做出来 更 夸张 的 想象力。 没错， 对， 他他 超级 你 应该 是 会 企 对。

2019年 的 时候 汇报 有 一篇 文章， 其实 就是 在 担心 这个 事情。 但是 他 不他 不光 说的是 超级电影， 他的 标题 叫 接近 终局， 说 好莱坞 是不是 在 被 续集 电影 摧毁， 就是 续集 类 的 电影 会不会 摧毁 电影， 它 有 这么 一个 文章， 这个 文章 还 挺 有名 的。 他 里面 提到 了 几个 事情， 一个 就是 超级英雄 电影， 其实 它 预算 非常 高。 对， 就是 你说的， 因为他 赚钱， 复仇者联盟 的 这个 他 一级 末日之战 一级 的 这个 预算 是 3点五六亿美元。

对， 3点五六亿美元 一集。 对对对。

就 因为 他他他 就是 拍 这个 叫 终局， 综 就 n game， 他 也 确实 是 很 赚钱 的对， 然后 我们 看到 基本上 是 票房 了， 对， 他是 能 回 本 的。 那 行业 为什么 喜欢 拍 这种 续集 类 的 电影 呢？ 就是 因为 续集 类 的 电影 是 比较 持续的 赚钱机器， 对 它的 确定性 比较高。 对， 因为 它的 制作 风险 比较 小。 我 今天 如果 投 三个 亿美元 去 拍 一个 新的 题材， 是 投资方、 电影 制作商、 导演 都 没有 把握 说 我 这个 片子 能够 收回， 确定性 太低 了。 因为 现在 电影 市场竞争 也很 激烈。 是的， 那 万一 我 投 了 3亿下去， 血本无归 怎么办？

而 拍 续集 的 问题 就 没有 那么 大 了。 因为 续集 我 非常 清楚 的 知道 这些 消费者 是 会 买单 的对， 因为 消费者 他们 对于 这种 可 确定性 的 口味， 熟悉 的 演员， 跟 几乎 基本 可以 就 不会 出 意料 的 这种 剧情， 对 他们 来讲 也是 安全 的。 就是我 决定 我 这个 周末 要 看 什么 片子 的 时候， 我是 要 被 取悦 的对 对 吧？ 那 我 肯定 要 选 一个 我确定 看 完了 我 能 开心 的 东西。

我 跟你讲 关键 是 确定性。 你 想 太好了， 我 甚至于 什么 呢？ 我 甚至于 听歌， 我不 喜欢 听 陌生人 的 歌。

对。

因为你 怕 对 对 吧？ 我 就要 确定性， 所以 你 蜘蛛侠 拍 100集我 都 看。

对， 就是 这种 情况 你知道 反正 就是 他 那个 氛围， 他 那个 节奏 就是 你想要的， 对 吧？ 没错， 但是 这种 不断 的 拍 续集 的 结果， 就是 会 扼杀 新鲜 的 创意， 这个 在 2013年 的 时候， 斯皮尔伯格 就 预演 了。 他说 长期 的 这种 高 巨额 预算 电影， 因为 往往 它 就是 续集。 对， 不然 我不愿意 投 那么 多 钱。 是的， 最终 会 导致 内 暴。 他 又 用了 一个 词 叫 内 报， 内 报 是 会 崩溃， 会 导致 崩溃 的 这个 意思。 对， 在 过去 我们 去 电影院， 我们是 要 看 一个 崭新 的 新的 东西， 没 看过 的 全新 的那 现在 就 变成 了 大家 永远 看 的 东西。 都 是什么 什么的 续集。

复仇者联盟 拍 了 多少 集 了， 都 复活 了， 两分钟 多少， 那个 钢铁侠 死 了 又 活活 了 又 死 了， 就说 要 复活 了， 是要 复活 了。 我 那天 看 了 新闻， 就是 要 活 了。

对， 因为他 本来 都 退休 了。

但是 受不了 太 赚钱 了， 太 赚钱 了。

拉回来 活 一下子。

所以 续集 电影 其实 在 我的 印象 里面， 特别 是当 无论是 漫威 还是 dc 他们的 电影 火 起来 了 以后， 其实 续集 电影 其实 充斥 了 我 过去 十年 对的 影院 观影， 甚至于 他是 我 最 期待 的 那个。 对， 就 今天 说 什么什么 复仇联盟 上 第几 集 了， 但是 可能 是我 最近 最 期待 的 一个 事情。

对， 但是 一些 我们 其实 也很 喜欢 的， 比如 大卫芬奇 一些 这种 导演 的 片子， 我们 就 他 就 被 挤压 了。 他 不他 也 拿 不到 更好 的 资源， 他 也 可能 没有 更好 的 排 片。

首先 像 什么 我们 喜欢 那些 导演， 他们 最近。

还在 拍 大卫芬奇， 好像 就 真的 没有 在 拍。 是啊， 诺诺 兰兰 还是 在 拍 的。 但是 你看 我们 现在 除了 诺兰 还想 得 起 第二个 人 吗？

没有， 诺兰 是 会 扛起 我们的 大旗 的。 如果 诺兰 今天 拍 了 一个 新 题材， 我们 绝 逼 支持 对不对？

他 其实 在 不断 尝试， 但是 你看 这样 尝试 新的 题材 就是 有 风险。 比如说 那个 叫 internet 那个那个 反 的 那个 叫 什么 信条 信条 信条， 大家 就 因为 褒贬 不 有点， 确实 很 烧 脑。 应该说 他 他 把 这个 技术 的 呈现 大于 了 他 这个 讲故事 的 内容。 对， 但 这种 片子。 我们 其实我 还是 很喜欢 的。 但是 如果说 他 这次 赚 不到 钱， 下次 再 赚 不到 钱， 可能 我们 以后 就 未必 能 看到 这么 多 创新 的 东西。 我 觉得 这是 第二个 原因。 刚才 讲 了 第一个 原因 就是 当然 其实 没有 讲 第一个 原因， 刚才 讲 的 是 现象， 我 觉得 这是 第一个 原因， 就是 续集 吃掉 了。

我们 应该 属于 创新 的那 部分 市场。

属于 艺术， 属于 创新 的 市场。 对， 这个 看起来 我们 大家 都 认可 对 吧？ 应该 是 这是 原因 之一。 我们 大家 为什么不 那么 愿意 进 电影院 了？ 第二个 原因 其实 刚才 也 提到 了， 就是 以 netflix 为首 的 这些 在线视频 的 平台， 对 整个 电影 行业 的 这种 蚕食 和 重构 对 吧？ 因为 我们 现在 大家 其实 还是 要 消费 很多 视频 内容， 实际上 我们 消费 了 大量 的 视频 内容。 没错， 只不过 我们 现在 不去 电影院 消费 了。 我们 用 手机、 用 电视、 用 平板 来 消费 这些 视频 内容。 是啊 我们 有 国外 有 netflix， 有 H B O max， 在 国内 我们 有 爱奇艺， 有 腾讯， 还有 优酷， 优酷 很少 看 了， 还有 这个 小小 破绽。

对。

各种各样 的 这些 内容。 我们 有 除了 有 院 有 这种 剧集 是 吧？ 是的， 我们 知道 一个 非常 厉害 的 剧集， 其实 它它 的 这个 三级 预算 也 非常 高。

是的， 没错。

比如说 这个 最 火 的 冰与火 之 歌。

冰与火之歌。

对， 好像 单 集 预算， 最后 他 那 几集 大 场面 有 也是 一个亿 这样的 趋势。

是的， 那个 玩意儿 就 当 电影 看 了。

其实 对， 而且 画面 真的 非常 就是 个 电影 中 对。

一集 1个小时。 你说 那个 制作 的 精良， 包括 像 那个 结构 的 紧凑， 像 最早 的 我 印象 很 深刻 的 像 house of cards， 就是 那个 纸牌屋。 对的， 第一季 和 第二季 其实 真的 也很 好看。 对对对。

也很 好看。 对， 这里 顺便 表示 一下。 对， 因为 凯文 斯 贝西 最后 一季 纸牌屋 其实 没有 没有 参 没有 参与， 因为他 被告 性侵， 是是是， 我记得 一个 年轻 演员 是， 但是 这个 性侵 案 刚刚 结案 了， OK 凯文 斯 被 贝西 被判 无罪。 所以 我 表示 非常 的 遗憾， 因为 最后 一集 纸牌 我 就 没有 看。

他 应该 拍 的 没有 underwood 就 没有 纸牌屋 了。

我 我 其实我 是 我是 Kevin spacey 的 影迷， 我 特别 喜欢 他的 电影， 我 觉得 他 非常 好。 非常嫌疑犯 还有 后面 那个 美国丽人 也是 他 演 的。 对我 觉得 就是 一个 老戏骨， 我 非常 喜欢。

非常 棒。

现在 的 年轻人， 现在 的这 一些 老戏骨， 真的 随随便便 被 一个 年轻人 就可以 用 这种 方式 搞搞 掉， 我 觉得 非常 的 痛心。 这里 插播。

我 还是 期待 underwood 能有 一些 什么 作品 的， 但是 别的 作品 上。

也是 对的， 是 可以 回来 OK， 说 回来 这些 新的 娱乐 形式， 因为你 想 可能 90年代 的 时候 是 没有 这些 东西 的。 那个 时候 电视剧 就 等于 低水平 的 制作， 对 吧？ 或者说 是 低成本 的 制作。

比如说 红蜘蛛 看过， 我 没 看过， 那 先 接着 讲， 我 有 印象 犯罪 系列。

题材 在 那会儿 很 火， 有 印象， 但 重案六组 对 制作 都 不行。 制作 现在 你看 不管 是 爱奇艺 的 自制剧， 还是 腾讯 的 一些 自制剧， 还是 这种 新的 这些 电视剧， 国内 的 包括 net face 的 剧集， 是 包括 现在 还有 苹果 还 自己 有一个 apple T V 的 一个 平台。 非常 多 的 好好 剧。 我 今天 在 apple T V 上 看 了 一个 剧， 叫 人生 什么， 就 把 这个 生活 跟 工作 切开 的， 通过 大脑 记忆芯片 是 非常 精彩。 就 这些 好 精彩 的 剧集， 包括 大量 的 娱乐 类 的 节目 对 吧？ 比如说 我们 现在 都在 看 的 什么 脱口秀 大会， 一年 一次 大会 对， 还有 一些 真人秀 的 节目 是 吧？ 对他 让 我们在 消费 视频 内容 的 时候 多了 很多 的 选择。 没错。

过去 我们 要 消费 好 一点 的 视频 内容， 我们 只能 去 电影院。 是的， 现在 不用 了。 自然而然 这种 对 时间 的 挤占 就会 改变 我们 去 电影院 的 频率， 对 吧？ 没错， 再加上 从 20年 到 现在 这 三年 的 疫情， 对我 去 不了 电影院。

对， 其实 你 把 它 当成 是一个 工业 来 看待 的话， 其实 它 还是 为了 revenue， 对 吧？ 就是 为了 这些 东西， 所以 其实 从业者 变少 是 必然 的， 我 觉得 对 从业者 变少 是 必然 的。 但是 换 一个 角度 来说， 就是 那些 真的 还在 认真 拍电影 的 人， 我们 其实 也 少了 蛮 多渠道 去 了解 他们。

对 应该说 任何 行业， 尤其是 这种 商业 的 行业， 它 都是 被 资本 驱动 的对， 如果 电影 不 赚钱 了， 那些 优秀 的 人才 一定 会 流向。

一些 可能 赚钱 的 行业。 对对对， 没错。

所以 你看 netflix 在 从 从 我们 观众 的 角度， 我们 可以 看到 他 对 他他 对 我们 时间 的 记载。 单 从 人才 的 角度， 他 肯定 会 挤占 掉了 一些 人才。 比如说 很 简单， Kevin spacey 家 是 电影演员 去 演 了 剧。 对， 在 过去 电影演员 跟 电视剧 演员 2拨人， 而且 可能 是 有 鄙视 链 的对， 绝对 是 有 鄙视 链 的。 现在 是 打了， 我们 看到 无数 的 优秀 电影演员 就在 演 电视剧， 没错 O K 我 觉得 这是 第二个 的 原因。

Flix 对。

还有 第三个 原因， 我 觉得 我们 也可以 讨论一下， 我 觉得 就是 短 视频 的 崛起。 就 看起来 短 视频 跟 电影 两件 事儿， 对， 没有关系， 对 吧？ 短 视频 十几秒 一分钟， 电影 2个小时， 我 觉得 会 形成 几 挤兑 呢？

我 觉得 这个 有 挤兑 的那 我 先 说 我的 观点 好， 我 觉得 短 视频 容易 把 人 变 笨， 容易 把 人的 这种 就是 entertainment moments， 就是 他 不需要 那种 高级 的 entertainment， 他 就可以 就是你 一直 看。 好 这个 好好笑， 这个 BGM 就是 这种， 他 不会 让人 对于 那种 高级 的 entertainment 有 欲望， 或者 是 说 那种 你看 2个小时 的 一部 精彩 的 电影， 让 你 对 这个 事情 有有 期待， 有 欲望。 就是我 我 觉得 是 其实 是 这个 点。 因为 你看 现在 去 电影院 看电影 的 这帮 人， 可能 跟 年龄 也 有关。 就是 男生 其实我 做 过 一个 调查， 男生 在 电影院 看 一部 电影 不 睡着 的 概率 其实 是 接近 于 50% 的。 意思 就是 你看 两部 电影， 一部 可能 在 中途 你 会 睡着 一下。

我说 一个 我的 亲身经历， 我 今年 因为 我 其实 是 黑客帝国 系列 电影 的 死忠 粉。

matrix .

matrix 当然 今年 的 第四部 其实 是 很 拉 垮 的， 但是 我 还我 肯定 还是 去 电影院 看 了， 我 而且 专门 挑 了 一个 IMAX 看。 第三部 跟 第四部 隔 了 多少 年？ 隔 了 有 差不多 就是 我们 这次 讨论 的 话题， 十年、 十多年、 20年、 十几年。 第二部 第 第二部 跟 第三部 是 一起 拍 的。

我 觉得 很 好奇 他们 为什么 要 拍 这 第四部。

应该 是 0304年 上映 的 第二部 和 第三 对， 为什么 要 拍 第四部？ 其实 导演 在 电影 里面 已经 吐槽 了， 就是 华纳 的 人 逼 着 他 拍 的， 我操 就是 要 赚钱。

我记得 我 最 喜欢 的 系列 电影， 那个 叫 什么的 madmen， 马特达蒙 演 的 那个 叫做 谍影重重。 谍影重重 他 突然 也是 最近 几年 又 拍 了 一部 新的， 我也不知道 为什么 拍。 对 但是 那个 好像 还 可以， 那个 还 可以， 好像 还 可以。 我 觉得 跟 123比也 不行， 那 可能 那那 绝对 不行。 O K 好， 还 可以 还是 吧？ 所以 你看 了 那个 最新 的 matrix.

首先 这个 电影 是 一定 是 拉 垮 的， 导演 在 拍 的 时候 他 都 是在 吐槽 的 拍但。 我们 现在 讲 的 不是 这个， 是什么 呢？ 就是我 到 这个 电影院 去 看 的 这个 IMAX 版本 的 这个 matrix 4。 IMAX 版本 在 我 理解 里面 应该 是 这些 你 会 喜欢 买 10万的， 因为 比较 贵， 是 效果 比较 好。

当时 的 那个 电影院 就 没 几个人， 我 旁边 就坐 了 一对 情侣。 我 就 发现 在在 这个 电影 剧情 最 激烈 的 时候， 就是 打成 一团 的 时候， 这个 时 就是 噪音 也 很大。 啪啪。 对， 最最 激烈 的 时候 我 回头 睡着了 是 吧？ 女生 在 睡觉 还 不是 男生， 女生 在 睡觉， 男生 在 刷 手机， 我靠。 对我 觉得 他 就是 一对 年轻 的 情侣。 我 觉得 为什么为什么 我 讲 这个 事情？ 我 觉得 某种程度 上， 他们 其实 是 被 短 视频 造就 了 这样的 注意力 的 状态。

他 可能 正在 刷 短 视频。

对， 是 这样。

我 觉得 坐在 那里 看 i max 人 在。

刷 短 视频 绝 了。 我 觉得 抖 音 或者 t talk 在在 中国 跟 海外 的 这种 崛起， 它 其实 就是 代表 了 短 视频 的 崛起。 对 短 视频 的 特点 在于 什么 呢？ 它它 的 时间 特别 短， 对， 30秒、 十几秒 甚至 几秒钟 都有， 对 吧？ 最长 也就是 三五分钟。 在 很短 的 时间 里 他用 非常 强 的 冲击力， 非常 快速 的 刷新， 让 你的 注意力 可以 一直 被 他 吸引住。 是的， 走 不掉。 也就是说 我 觉得 大家 可能 都有 这种 经验， 就是我 刷 两条 就 睡觉 是 吧？ 对， 根本 停不下来， 根本 停不下来。

因为 短 视频 的 这个 生产 出来 的 意义 就在于 通过 算法， 他他 最后 算 出来 的 这种 短 视频， 就是你 只要 看 了， 他 就会 吸引 你看 下去。 它 有 很强 的 这种 信息 密度， 或者说 有 很强 的 这种 抓 眼球 的 能力。 他 就 他 比如说 我们 平时 讲 一个 电影， 我们 看 一个 电影 还有 起承转合， 有 大量 的 留白， 对 吧？ 有可能 男女主角。 面对面 一句话 不说 吗？ 看 20秒， 这种 时候 你知道吗？ 有的 时候 我 就 看到， 比如 电影 看到 这种 桥段 的 时候， 我 瞟一眼 的 观众席 很多人 就在 刷 手机 了。 因为 他们 已经 不 习惯了， 他们 习惯了 我在 看 这个 视频 的 时候， 对， 每 10秒甚至 5秒就要 有一个 梗。 对你 要把 我 抓住。

对， 所以 我 跟你讲， 这个 东西 就 很 害人。 我 如果 带上 手机 去 上大号 和 不 带 手， 那个 时间 是 完全 绝对 不止 一倍， 特别 是我 现在 对于 时间 我自己 充分 自由的 情况下， 我告诉你 我 早上 不 用来 办公室 的 情况下。 一个 大号， 真的， 这个 话题 咱 就 不要 展开 了 吗？

但是 其实我 觉得 现在 还有 人 上大号 不 带 手机 吗？ 那 肯定 没有， 我 觉得 现在 所有人 都 患上 了 信息 焦虑症。 如果我 不 带 手机， 我会 在 这个 卫生间 里面 去 拿 一些 洗发水 的 瓶子， 去 看 上面 的 说明书。 就是我 已经 信息 焦虑 到 这个 程度 了。

我相信 很多人 跟 我 一样， 是 那 这种 刺激， 其实 这个 抖 音 它 最 厉害 的， 头条 系 的 东西 最 厉害 就是 它的 算法。 他用 这种 高强度 的 刺激， 就是 针对 人类 这种 大脑 的 奖励 机制 而 设定 的。 他 让 你 对 在 这种 他 就是 让 你 不断 的 奖励 他他 每 刷 出来 一个 视频 就是 他他 重 再 重新 奖励 你 一次。 对， 这种 短平快 的 奖励 就让 人 根本 就 停不下来。 对， 他 我们 被 这种 机制 训练 之后， 我们 其实 就 相当于 我 吃 惯了 很 重口味 的 麻辣香锅 了。 我 这个 时候 再去 吃 清淡 的 粤菜， 可能 就 觉得 味儿 不够 不给力 了。

所以 其实 回到 我们 今天 讨论 这个 问题， 就是 大家 觉得 电影 一方面 是 电影 这个 行业 作品 各方面 没有 以前 那么 给力， 而且 是 大家 其实 也不 爱看 电影。 对， 大家 就是 不 爱看 电影。

因为 电影 我们在 想 电影 这种 娱乐 形式 有没有可能 跟 现在 社会 有点 脱节。 你 想 电影 随便 就是 2个小时， 而且 现在 的 导演 有 这种 自我 表达 的 欲望， 对， 经常 动不动 3个小时 的 电影 甚至 都有。 对我 且不说 憋尿 的 事情， 坐在 一个 乌黑 的 房间 里， 我们 基本上 也 还 不能 聊天。 因为 这个 电影 我们 观影 有 礼仪， 我们 看 一个 两个 多 小时 3个小时 的 电影， 我们 还要 接受 里面 大量 的 空 镜 留白。 对， 这个 镜头 往 上 一 仰天 空， 太阳 出来 掉下去， 很多人 已经 不适应 这种 节奏 了， 他 觉得 太慢 了。

大家 甚至 还有一个 观点， 就是 很多人 看电影 在家 看， 对 吧？ 因为 我们 知道 这个 电影院 院线 的 电影， 隔 过 两个月 就会 在 各种 视频 平台 上线 了的。 他们 怎么看？ 他们 拖着 进度条。

倍速 看 吗？ 吧？ 看看 超级英雄 电影 才 这样。

他们 看 很多 电影 他们是 倍速 看 的。 就是 年轻人 有时候 有 有时候 我看 在 网上 看 这个 B 站 这个 有 有有 有时候 主角 唱一首歌， 然后 就 会有 弹幕 说 两倍 速 特别 搞笑。 对 然后 你 就算 两倍 速， 你 就 觉得 现在 组织 就像 风速 一样。 对， 他们 很多 时候 就 倍速， 甚至 是 把 这 一段 拖 过去 直接 看 结局。 更有甚者 就 不 看电影 了， 我 直接 看 抖 音 就 好了。 抖 音 上 五分钟。

讲一讲 到 这个 点， 我 跟你讲 就 讲到 关键 了。 首先 我自己 我要 承认， 我 就 特别 爱看 那些 电影 解说 五分钟 毒舌 电影 我 就 特别 爱看。 但 这个 事儿 其实 让 我就是 错过了 蛮 多 乐趣 的。 是的。

真的 对， 她是 大 美， 她是 大壮， 她是 小强。 这是 小美， 小美 遇到 了 大 壮大 壮 又 怎么样？ 对他 连 电影 的 主角 名字 都 帮你 省略， 直接 叫 他 小美 大壮 就 好了。 把 一个 两个 半小时 的 故事 里面 的 这个 核心 的 东西 抓 出来， 让你在 两三分钟 内 看完。

感觉 我的 感觉 我 确实 这个 东西 变得 不 高级 了。 我应该 看看 人家 原版 电影， 我在 这个 毒舌 电影 上 看 了 多少 电影， 他 更新 一期， 我 刷 一期。 对， 当然 所以 是 原来 我 把 所有 电影 都 看 完了。

我不想 去 田野 看电影。 对对对， 很 有意思。 我 甚至 有有 的 时候 跟 一些 朋友 聊天 的 时候， 我们 聊到 某些 电影 或者 甚至 这个 剧集， 那 朋友 跟我聊 了 半个 小时 之后， 我 发现 他 并没有 看过。 他说 我没有 看过， 我就是 在 抖 音 上 看到 是 就。

觉得 真的 是 他。

就 很 有一点 慌 谬， 有一点。 但 这个 其实 我们我们 且不说 现在 流行 的 这种 短 视频 是对 还是 错。 也许 电影 作为 一种 近 百年 历史， 可能 超过 100年 了 百年 左右 的 这样的 一种 媒介 形式 娱乐 方式， 它 会不会 是 已经 走到 暮年 了。 我们在 想 有没有可能 今天 的 电影 就是 昨天 的 京剧， 它 就是 一种 艺术性 很 不错？

当年 有 非常 多 的 佳作， 其实 我我我 现在 我在 我 这个 太太 的 影响 下， 我也 听 了 一些 京剧， 我 觉得 非常 精彩。 但是 你说 说 现在 还有谁 在 听 京剧 呢？ 我们 有 一年 在深圳 我们 看 了 一场 孟广禄， 你 都 可能 你 可能 都不 认识 这 三个 字儿。 我 听 过 孟广禄 主演 的 一部 京剧 叫 龙凤呈祥， 一个 非常 经典 的 讲 三国 的 一个 刘备 娶 孙尚香 的 一段 很很 喜庆 的。 但是 刚好 在 七年 前后， 孟广禄 是 中国 一号 的 老生。

是 老生 不是 老生。

对， 应该 对。 如果 错了， 这个 好， 大家 不要 观众 自行 纠正。 对， 反正 这 目光 录 绝对 是 number one， 没有 之一。 在 他 这个 领域 里面， 当时 我们 去 看 现场 那个 票， 除了 一些 老头 以外， 整个 剧场 没有 坐满。 要 知道 如果 是 这个 级别 的 其他 领域 的 艺术家。

来 坐满 不是 坐。

不 坐满 的 问题。 你 这个 票 应该 是 买不到 的。 或者 是 一些 我们 都 不说 是 艺术家 了， 一些 小 鲜肉 的 演唱会， 你 都 不要 想 买到 票， 对 吧？ 但是 你 看到 他 很 卖力， 要 演 两个 多 小时， 在 上面 画的 带着 妆 带着 彩 是 吧？ 很 非常 辛苦。 底下 的 都 没 做 完 的， 这个 时候 你 还是 觉得 挺 悲凉 的。 但是 这个 怎么说呢？ 它 就是 一种 历史 的 变迁， 所以 我们 特别 悲观 的 来看 这个 事情， 有没有可能 电影 这种 两个 半小时 的 娱乐 形式， 他 就 已经 走到 差不多 尽头 了。

我 投 赞成票。

对。

因为 没有 任何 一个 东西 last long。 从古到今 有 什么东西 能够 让 我们 就 是从 我们的 爷爷 的 爷爷 都在 玩 的， 我们 现在 也 在 玩， 没有 没有 任何 一个 东西 拉升。

所以 这就是 我们 我 觉得 第四个 点， 我 觉得 电影 会不会 要死 了， 就是 新的 娱乐 形式 在 取代 旧 的 娱乐 形式。 我们 过去 在 戏园子 里 听戏， 对， 后来 我们 改成 了 在 电影院 看电影。 那 会不会 现在 在 电影院 看电影 这件 事情， 当然 我们 两个 都 算是 影迷， 对 吧？

对 我们 来讲， 尤其是 比如 我 如果 有 个 电影 是我 非常 喜欢 的， 比如 黑客帝国 这种 级别 的。 我记得 当时 黑客帝国 2和3我也 一样。 当时 我在北京， 我是 在北京 最好的 有 i max 的 那个 电影院， 真的 是 沐浴 薰香 提前 排队 买 皇帝 位。 你知道 什么 叫 皇帝 位 吗？ 皇帝 位 是 第 几排？ 就是 这个 电影院 正中 靠 后 一点点， 那 中间 的那 两个 位置 你 要 提前 排队 去 买 那个 皇帝 位 OK， 然后 沐浴 熏香 的。 坐在 那儿 准备 一个， 在 一个 周末 放空 一切， 坐在 那里 就 享受 这 两个 半小时 的 这个 电影， 太 舒服 了， 你 觉得 这就是 一个 非常 顶级 的 享受， 因为 那 两个 小 两个 半小时 你可以 抛弃 一切。

当时 是 黑客帝国 几 323， 那你 太 幸福 了。

你 真的 太 幸福， 抛弃 一切 俗物， 坐在 那边 就 享受 这种 大脑 在 放空。

太精彩 了。

这种 其实 有点 叫 什么？ 叫叫 虚拟现实。 它 其实 就是 V R 的 一种， 是啊 你可以 把 它 理解 为 广义 的 V R， 就是 我们在 一个 环境 里 沉浸 到了 这个 画面 里面， 尤其是 V 3D.

没错， 对。

我们 当然 是 同意 这 是一个 非常完美 的 题。 但是 我 觉得 世界 变了， 有可能 对于 年轻人 来讲， 这个 事情 可能 没有 那么 重要。 我可以 去 听 现 我可以 我可以 去 看 现场 的 脱口秀。 对我 可以 选择 变 多了， 我可以 去 参加 一次 剧本 杀， 我 现在 很多人 喜欢 玩 剧本 杀？ 我可以 去 本地 的 live house， 有 一些 小众 的 乐队 在 上面 弹唱 也很 精彩， 也是 两个 半小时， 我 还能 喝 点 酒， 大家 还能 聊。 所以 会不会 这个 事情 就是 一代 又 一代 往 下跌 下去， 那 电影 的 这种 黄金时代 可能 就 过去了。

我 觉得 还是 刚刚 那个 观点， 就是 没有 任何 一个 东西 可以 last long。 电影 或者 这么说， 就是 一个故事 的 呈现， 他 可以 有 别的 方式。

对。

更能 抓住 别人 的 眼球 和 兴趣 的 方式 来 呈现。 对， 但是 是我 觉得 一个 精彩 的 故事， 每个 时代 都 需要。 只是 说 他 是不是 一个 坐在 那里 两个 3个小时， 我 还得 憋尿， 我 还得 看 半天， 那么 多 留白。 对我 觉得 不一定 对。

未来 可能 有 别的 形式 对 吧？

别的 形式。 但是 京剧 其实 也是 故事 和 表现手法， 我 觉得 电影 其实 也是 对 我们 应该 会有 新的 东西 出来。

当然了 虽然 我们 说 了 很多 标题党， 我们 说 电影 要 完蛋了， 电影 行业 要死 了， 但 实际上 所有 行业 的 这种 变迁， 它 都是 十年 百年 计 的， 没错。 所以 我 觉得 电影 肯定 是 不会 完蛋。 也 不会 死掉。 他 一定 还会 在 未来， 也许在 我们 有生之年， 我们 都 仍然 可以 继续 看 很多 的 电影。

对， 他 不会 死掉。 但是 我相信 电影院 在 这样的 一个 现代 在 的 这种 环境 里面， 他 一定 是 会 被 彻底改变 一样。 没错， 我们 知道 你看 唱片业 还在 不在 还在 还在， 但是 唱片业 实际上 被 苹果 为首 的 ipos 这种 M P3 这种 在线 的 音频 彻底改变 了， 对 吧？ 歌手 现在 不会 正儿八经 出 一张 唱片 了， 他 都是 先 放 几首歌 出来 一首一首 打， 然后 最后 再 把 它 打包 成 一个 专辑， 对 吧？ 是的， 但是 这个 唱片 也 仍然 存在？ 那 我 觉得 电影业 其实 也 一样， 电影业 离 死 肯定 还 很远， 我们 说 死 再再 重申 一下， 我 觉得 有些 观众 听到 这个 话 会 不太 开心。 其实 我们 都是 非常 骨灰 的 影迷， 我们 才 不 希望 看到 这个 行业 去死， 对 吧？

是的， 但是 我们 其实 表达 的 就是 一个 变迁。 就是 这个 行业 我 认为 他不会死， 但是 他 有可能 要 变， 而且 有可能 确实 已经 过了 巅峰 了。 因为 我们 刚才 前面 最 开始 我们在 这 一期 播客 的 开头， 我们 看 了 很多 1994年至2004年 的 到 2014年 的这 20年 的 天。

我好想 跟 你 细数 一下 那个年代 真的 我们的 心头 好 太多 了。

而且 关键 是 这些 新 东西 还真 不是说 我们 怀旧， 而是 他他 是真的 好 真的 好啊。 教父 黑客帝国。 对， 星际穿越。 对， 再 老 一点， 2001 太空漫游。 你 想想看 一九七几年 是不是 7几年， 或者 更 早 的 一个 对 一个 科幻片 可以 拍 到 那样的 水准。

对 阿凡达 在技术上 的 创新？ 这个 就是 马上 阿凡达 二 要 上了。 对， 但是 这 周 阿凡达 二 要 上了。 对， 马上 要 上映 了。 但是 我们 从 目前 的 预告片 里， 看不到 在技术上 的 创新 的 革新。 技术 上 我们是 甚至 连 你看 就 连就连 电影 作为 一个 工业， 他的 技术革新 都 放缓 了。 因为 阿凡达 的 第一部 出来 的 时候， 他 就 真的 很 技术革新， 对它 是一个 技术 巅峰。

包括 黑客帝国 的 一和 2和3， 每 一代 都 代表 了 新的 电影工业 的 迭代， 但是 黑客帝国 四 却 没有。 然后 诺兰 的 记忆碎片 怎么样？ 卧虎藏龙， 周星驰 的 喜剧 喜剧之王， 刚才 我们 提到 的 这个 还有 末代皇帝 对 泰坦尼克号 这些 精彩 的 电影， 真的 是我 觉得 是 完全 可以 跳出 时间 的 这个 影响， 可以 成为 经典 的。

就是 我我我 刚才 提到 的 我们 我 我 前 我 昨天 在 油管 上 看到 的 两个 老外 看 功夫， 那是 2022年 底， 他们 在 翻出 一部 2004年 还是 多少 年 的 这个 老 片子， 中国 的 老 片子 在 看 的 时候 还能 笑 的 那么 大声， 对 吧？ 而且 底下 我看 很多 老外 的 评论 说 这是我 最 喜欢 的 中国 电影， 这个 功夫 电影 等等。 这 不是 怀旧， 这就是 领先。

那 为什么会这样 呢？ 其实 本来 我们是 想 我我我 觉得 我们 有 时间 可以 再 展开 聊 一 聊。 但是 我 一直 有一个 观点 就是 历史 的 分布， 它 其实 是 它 不是 均匀 的， 什么 意思 呢？ 就是说 我们 不是， 比如说 电影 是一个 工业， 他 不是说 我 每隔 个 三五年 我 就会 出 一个 电影 大师， 一直 持续 100年 或者 200年 是 吧？ 我们我们 均匀分布， 每隔 几年 有 个 大师， 就 好像 我 每隔 几年 我会 选 一个 奥斯卡 这个 最佳 电影 一样， 他们的 水准 都是 相近 的。 这个 就是 平均 分布。 但是 我 认为 历史 它 其实 不是 一个 平均 分布 的 一个 状态。 我 觉得 历史 的 分布 其实 浓度 是 差别 很大 的。

这 叫 正态分布。 对。

就是 历史 的 分布 在 有 一些 年代 是 非常 浓 的， 而在 有 一些 年代 他 就 没了。

是 没有， 电影 大师 90年到2000年 分布 完了， 可能 之前 7080 有。

一些 不能 说完 了， 只能 说 他们 就是 在 那个 群星闪耀 的 年代， 正在 这个 百家争鸣 之中 出现了。

对， 所以 你 提到 了 一个 词 叫 百家争鸣。 对， 好多 艺术 形式 在 百家争鸣 的 时候 都会 容易 出 非常 多 大师。 对， 真的。

就 比如说 这个 如果说 到 诗歌， 那 就是 唐代。 唐代 中国历史 几千年 有 这么 多个 朝代。

但 就是 老 爱 背 唐诗， 我 从小 就 老 爱 背 唐诗。

其实我 后来 查 了 一下， 明代 跟 清代 写诗 的 人 一点 都 不比 唐朝 少。

那 为什么 唐代 这么 群星闪耀？

这个 一定 是 有 它的 历史 原因 的。 其实我 觉得 唐代 唐诗 就 成为 巅峰， 有一个 最简单 的 原因， 就是 当时 的 科举制度 是 可以 写诗 的。

所以 你 写诗 你 加 分 是吗？

当时 对， 当时 高考 写诗 加 分， 大家 都 写诗， 那 肯定 全员 都 把 诗 当成 一个 很 重要 的 东西 来 弄， 原来是 这么回事， 所以 就 造就 了 这样的 一个 盛唐 的 这种 诗歌 的 这种 盛世。 对， 但是 过去 就是 过去了。 对， 到了 明朝 清朝 一堆人 写诗， 但 怎么 写 都 写 不过 杜甫、 李白 是 吧？ 没错。 我们 再 回头看 2021年， 我 当时 去年 看看 了 一个 今年年初 看 了 一个 叫 2021年 年度 最 热 歌曲 中国大陆 to p 100， 就是 apple music 评 的 一个 绑 这个 榜单 的 前 90。

等 一下 等 一下， 等一下， 是 2021年 当年 最 热 的 一百 首歌 是吗？ 对。

就是 2021年 大家 在 apple music 上 主要 听 什么歌？ 前 1 99名 有 54首来自 同一个 人 杰伦。

对。

有 五十四 首歌 来自 周杰伦。 而且 如果我 相信， 如果你 要是 硬 把把 它 再 往 里 拆分 看， 我相信 大部分 歌 来自于 周杰伦 的 老歌。 对， 他的 巅峰 两千多年 的。

如果 把 华语乐坛 看作 一个 行业， 就像 电影 行业 一样， 它的 巅峰期 我 认为 就是 周董 的那 20年， 对 吧？ 他 不是说 我们 不断 的 会有 一个 新的 周董 出来 取代 旧 的 周董 的。 有的 时候 他 就是 有 巅峰 的。 因为他 有 这种 行业 的 原因， 有 当时 历史 的 原因， 有 这个 就像 我们 现在 讨论 的 时候， 大家 过去 可能 我们的 娱乐 生活 里面， 电影 占 的 比重 是 很大 的对 吧？ 那 在 这个 周杰伦 最 火 的 那些 年代 里面， 我们 听 流行歌曲 的 这个 比重 也是 很大 的。 对他 造就 了 这种 人才 密度 极高 的， 人才辈出 的 这种 状况。 那 很遗憾， 我 觉得 这个 时代 已经 过去了。

我们 今天 的 现在 小孩 都 现 现在 小孩 都 听 rap， 对， 电子音乐。

不管 他 听 什么。 我 觉得 可能 刚才 也 提到 了， 唱片 也 变了， 写歌 不 挣钱 了 没错， 所以 这个 好的 音乐人 可能 也就 干 别的 了， 他他 可能 就 不 选择 做 音乐 这 这回 这回 事儿。 好吧， 我 觉得 聊 了 这么 多， 其实 我们 也是 很 星， 但是 有 一种 迹象 在在 暗示 电影 这个 行业 真的 够呛 了。

但是 我 有一个 比较 积极 的 心态， 就是 未来 总有 一个 好东西 等 我们。 这是什么 呢？ 大家 现在 可能 还 不知道， 但是 我 觉得 这种 艺术 呈现 的 形式， 它 总会 不断 的 去 革新。 像你 刚刚 也 提到 托马斯 也 提到 这 玩意儿 不是 正态分布 的对， 可能 我们 回头 看好 的 导演 就在 那么些 年 出来 了。 好的 歌手 周董 就在 那儿 就行了。 未来 到底是什么 新的 有趣 的 东西， 我们 其实 也 不知道。 但是 说 句 有点 私心 的话， 因为我 真的 特别 爱看 电影， 我是 希望 像 什么 诺兰、 昆汀， 对， 更新， 我们 还是 想 看电影 的。

希望 这个 资本 大鳄 门 在 超级英雄 之外 给 我们 这些。

说不定 说不定 他们 会 去 拍 剧集， 也有 他的 他们的 经 去， 说不定 他 会 去 拍 御 景， 对 吧？

好吧， 那 大家 怎么 觉得 呢？ 大家 怎么看 是 吧？ 欢迎 留言。 我们 这 一期 的 播客 就 录 到 这里。 好， 我是 达蒙， 我是 托马斯， 我们 下期 再会， 下期 再会， 拜拜。