055 和量子物理博士孙敏聊养娃的“断舍离”
56:40 Share

今天的嘉宾孙敏博士是我非常喜爱和尊重的一位好朋友他拥有中科大量子物理方向的博士学位是一家非常优秀的量化私募基金的创始人我曾经在五年前用文字记录过孙敏的职业生涯和创业故事发表在公众号交易门上其实这五年来除了关注他们公司的成长也时常向他就育儿和教育的话题取取心希望你喜欢我和孙敏博士的聊天

你是创业前就已经生娃了吗还是独立门户之后的事情创业之前就生娃应该说是可能我们当时在搭团队和做策略最忙的时候那时候生娃的

我当时生娃的感受是这样的首先呢我不是很喜欢养小孩子我觉得这种生物我控不住但是呢我觉得可能人到了一定的年龄就是需要有一个自己付出看到成长和回报这种沉浸式游戏的这种成就感就是你事后总结出来还是当时有这么就已经有这么高的理论之后也是高人说的我就是引用一下就是说人嘛他可能比如说二十三十岁时候还想二十岁出头的时候

拼了学业然后拼了事业开始还是很多有这种事业心想多把自己做好人大到了三十多的时候他可能会就有一个把他心里就迭代成一个我要为这个世界留下点什么的这样的一个心态所以

所以正好在这个阶段的时候呢是比较适合养娃的因为当你养了一个娃相当于把一个从零到有的一个项目总结出来这个项目也可以留在世界留下什么所以它有点像说我要给世界付出的这个东西或者说我要给世界留下点痕迹我要给把我的一些 DNA 或者我的表达我的形象或者我的想法留给世界这种感觉那还是一种比较自恋的一种

可能人到一定年龄他就会有这样的一个心理需求其实养娃看多的是家长的心理需求没错我自己是觉得这是一个永远都无法准备好的一个事情很多人会说准备好没有或者是娃娃差不多了该做这件事情了这个逻辑就是爹妈催着了对对对他其实有一点就是无法言说的这种感觉可能你刚刚讲的是一个因素自己的一种

传承吧然后可能从 project 这个角度来看就比较理工科思维了这有点像是我一个人单打独斗 solo 的时候那我还是我我是主观的我但是呢我如果去建造一个 project 我的视角就算变了我会从主观的到客观的

那我就会从一个客观角度来反映说站在别人角度那么我当年单打独斗这些想法或者我觉得挺好的想法它是真的好吗或者它真的有见地吗它能落实吗或者说就算当时有很多人给你鼓掌或者觉得你不错但实际上是不是别人觉得这个东西好像也没有那么当时想的那样所以它就会从换一个角度另外一方面就是说因为单打独斗一个人它就是一个人但有的孩子女的一个变成两个

其实你对这个世界整体的贡献是变得更多的总的从一个大的视角来看它是为世界贡献更多的付出但这个来说小的来看就是可能会更难一点就是我觉得最难的两件事情一是开公司一个是就是带娃娃您都在做所以你自己你觉得哪个更难我觉得带娃娃更难就是因为首先每个孩子他有自己的他自己的成长的路线就是每个人他这个小小人他有他自己的成长路线

我光这一点我跟你说要接受起来就挺难的但家长刚生下来可能不会把它当做一个有自己成长路线的小人可能认为它是我的某个 plus 我的某个附加版自然而然它应该能我想它怎么样就像想我自己应该怎么样就指哪能打哪那种状态

对对对后来发现好像不是那么回事种种迹象会告诉你这个想法有点行不通对确实有很多阻拦和困难我觉得最难的就你刚刚讲这点就如果说他是一个有自己的路线或者是他有自己的一个图表吧他的人生图表

对于家长来说我觉得挺难的一个点就是我不知道他这个锚点到底在哪嗯他可能不是他父母所取得的所谓的事所意义上成就的这个起点这个对他要求有点高吧就不断在降低预期之后我就发现这个锚点到底在哪这好像我们就想您去做一个策略你知道他大概年年回报有一个预期但是娃就是他的这个

这个抓手到底在哪呢对她这个期望值确实是一个好问题生而为父母我们能做的什么其实我们能赋予的东西或者我们能做的事情没有想象那么多可能我们更多的是给她了一个土壤就给种子一个土壤那么种子成长的过程中会有些需求比如

比如说浇水啊摘虫子啊或者是长歪了把它复复正我们作为父母可能最多的就是能有的权限就是万一长歪了把它复复正随时让他觉得他把它复正就这样而已但是它的生力它怎么去迸发怎么成长比如它是一个苹果树还是一个西瓜这个最后长成什么样是它的事情

因为他的生命力是来自于他自己他自己内心的我们可能最多是只能作为外界环境的一个管理者帮他尽量去扫清一些阻力吧你讲的都很平静平时带娃也就很平静不平静带娃实在是已经被虐到没有想法了每个小孩他有不同的成长方式吧可能好像很多事情回头来看他有点就有点很多事情是冥冥之中求不得的事情

比如说呢像我们家小朋友小的时候是高敏感高需求的一点点事他就会他就会就来找你或者是来有反馈但是在老人家来看他觉得这小孩很聪明啊批打点事都知道就自己去找找大人帮忙或者就会反馈出来

但是呢我们这种表现在他长大了以后我们会另外一种感觉就这这小孩好事啊事真多在他长大了以后发现这个特点其实没有说那么好啊当时还觉得还不错最后发现这是哪是优点明明是缺点嘛当父母的始终心里有一把尺子就觉得这个东西可能过了某一个点就会觉得隐隐觉得有点不对但我觉得无论怎么样无论每个小朋友有什么样的不同但大部分小朋友他们有一个

应该这个群体它有一个基本的就是生长节奏的这样的一个标准比如说像大概幼儿期的小朋友会怎么样小时候应该做到什么样小学时候比如说 6 到 11 岁应该是怎么样然后 11 岁往后青春期应该是什么样其实每个阶段基本上它都有一个大差不差的一个这种一些表现形式

就可能很多家长我小朋友如果他一直是一路非常优秀这个事情可能会非常难导致有很大的挫折但是呢如果放放宽心把它当做就是正常小孩子看哎他这个年龄是不是就比较淘气啊那么这一点就 OK 了自我 POA 做到位然后比如说哎学到十来岁左右他是不是开始有自己的想法去有自己的就是对世界的一些探索

然后他愿意自己去探索世界那么 OK 这时就到了就是我该做的能做到了您刚刚讲到一个该做能做的嘛就是我觉得这个就是父母自己的一个修行和成长了因为我小朋友可能比你小

我女儿是今年才小学二年级我记得很早的时候她在幼儿园的时候有一次跟你交流当时我不记得我在什么时候说过关于她的一些特点当时你就发私信跟我说她可能是听觉性的学习者然后我当时就还挺感动的因为我觉得好像随便说了一个发了一个评论然后你给我非常有深度的一个思考和回馈当然对我也非常有启发然后我当时就感觉你是在这方面确实是挺有思考的

然后我再去观察他我发现他的确是当时那个阶段他听东西学习的速度是比看文字啊这个对他来说要容易很多

但是又确实如你刚刚所说他随着年龄增加可能他的阅读能力提高之后他又会切换到另外的不同的这种学习模式所以当父母的就挺难的你知道吗好像随时会处于一种提心吊胆的这种状态觉得他是不是某一个方面会比较不太好呀或者是比较落后啊这样的一种都不用担心其实孩子还有他在健康成长应该所有事情都不用太担心因为他有他自己解决方式

包括像我们刚才提到的这个听觉学习者还是视觉学习者还是有一个动觉学习者一般有三种分析方式这三种的孩子它对应的这种成长的所需要的

路径和方式是不太一样的我们以前会觉得可能阅读视觉学者这样的孩子从小就可以学习比较好老师非常关注他到现在你看就是世界已经到了这个状态了然后就是世界上的爱人还是很多了以后还是有很多发现一些你就是一直纯爱人也未必好

其实这个问题就是我觉得很多男性的创业者不会问但是如果你是一个女性创业者然后您现在又是量化私募基金的创始人老板这份工作本身其实是非常消耗时间和精力的然后也要负责策略负责可能一些其他的公司方方面面吧因为教育又是一个它也是一个下不了班的工作这两件事情平衡起来或者是取舍起来你是怎么做的呢这两个事情它确实都很好时间也

也比较耗精力平衡的结果之一肯定是花更多的时间在这两件事上花更少时间在自己身上就自己属于没有什么时间非常诚实的回答就非常直接的结果就是这样子

基本上在这两件事情中做好它是挺难的但是有民俗人可以稍微就是说有技巧或者是讨巧的地方吗那就是可能我们在教育上就孩子教育上可以更多的尝试有地方使或者就是说时松时紧这样的状态

就是说可能我们如果不追求孩子时时刻刻就办理考第一的话就是尽量让他按照他自己的方式去推动他自己这个总的从输入产出比来看是一个相对可能会比较性价比较高的事儿

那你说让他自己按自己的节奏来如果说这个节奏特别特别的慢的让人无法忍受或者是拉胯怎么办会包容他吗可能首先不同的孩子不同的这个节奏点第二就是说这个问题涉及到一个更小的小孩幼龄的时候一些心理需求就比如说这样子我们小朋友当时小的时候是在蒙式的要员为什么是在蒙式的要员呢基本上当时他在零到三岁之间

从家长的角度可能我算属于一个做功课做得比较多的家长就是说可能可以算是比较偏计划的家长但是这个功课大部分在做什么就是可能的计划这个孩子如果到这个年龄他有三种表现可能有 A 种可能 B 种可能 C 种可能 A 种可能对应的话我要做什么什么事情去服务他

帮他变得更好 B 种可能他是怎么怎么的或者帮他变得好 C 种怎么样所以大部分时候是在做计划像比如说我跟我们家小朋友的这种亲子关系应该主要是在三回之前固定下来了就是他的一些想法或者他怎么去表达他的这种模式我已经比较熟悉了这个事情就可能跟三小大来看

是不太一样的因为小时候比较简单一些就比如说他小时候是个外向的孩子那么他本质上就是个外向的孩子如果他小时候就是比较洗袜子他特别喜欢洗袜子和洗手帕那么他可能就是本质上是个爱干净的孩子长大后会发现他的房间很乱这个时候你可能家长说你怎么这么乱呢不爱干净太脏了小女生要去整理整理

但是其实我知道他小时候是个很爱干净的小孩子所以因为这可能是属于有其他的心理需求如果说有什么可以审理的方式尽量在孩子越小的时候越多观察和介入他的生活模式陪伴他的模式成长这样的话对他掌握的他的主模型他这个人的主模型的了解会更深刻一些

然后自驱力或者刚才说小朋友他自己那个有时候老是在磨叽比如说以前小学的时候练字吧他老是在磨叽磨叽不写字或者说磨叽磨叽老师不不直做也很简单就是叫做重复的做什么什么计算或重复的写什么什么字这个事他很磨叽其实他表达的不是说他慢他表达是说我心里对这件事有抗拒都是把他从心理层面上去找原因对

对吧对很多时候是可能是心理原因就是他的起因可能是心理原因然后表达是另外一种形式但是呢这个时候如果家长按照大家都常用的方式去批评他的话他这时候有时候在跟你对抗并不是他真的跟你对抗可能他表示他的出发点没有被理解他表示委屈但每个人表达委屈情况是不一样你会说这个小孩我骂他一下他就没反应

那个小孩我骂他他就马上跳起来感觉不一样他其实只是他们表达心里对这个事情的这个不认可不同的方式但可能本质上还在一些可能本质上就是说他们自己感觉有的被没有被理解或者是说心理上那个点没有给他说明白就要从根上去把这个结给他解开对比如说刚才说小朋友晚上让他老是让他朝十遍这个单词然后很不愿意那我就问他为什么我这单词好像也不是很难为什么不愿意呢

他说这东西我都会了为什么要我超时变现在我很笨样的对因为我小朋友他会说太无聊了他觉得很无聊的事情他就很很不愿意去做这个事情我觉得我没有办法解决你知道吗我说人生大部分的事情都是无聊的但是我又觉得这个道理太深刻了他无法理解如果孩子大一点他同龄人的榜样对他的影响是很大

然后就像我们小朋友他在小学时候如果有时跟他讲道理他讲不清楚但是稍微大了一点他同龄人他同班同学有很多成绩比较好的人很简单就是说就是说刚才说的那个抄单词或者背单词的事情嗯

我说了半个学期其实都没什么用他每次默写还是很差但是呢我说这事不是个事呀你问问看你们同学他不可能都默得这么差呀你问问他们怎么做的然后他就跟我说哎呀我们同学就那个学霸每天在家里默默地背单词背一个小时呢我说那你看别人学霸在家背要背一个小时你就

五分钟潦草的搞一搞肯定没有别人好呀后来她慢慢意识到这个问题就是确实是要去改进所以就跟她更近的这种人对她的影响确实是对对然后我发现这个技巧吧其实我小的时候我爸妈也用过就是有的时候发现如果我说不通她会找一个跟我差不多年纪的人来说服看来都是都是找 old tricks 对就已经没有什么新鲜事这是我们第一次当父母有的事情比较新鲜已经解起来

跟孩子沟通首先是有年龄距离然后再是心理上感觉隔阂然后互相没有说到一起去的最后带来一些结果你是觉得他从哪一岁开始比较能听进去这些道理或者是跟你沟通每个孩子不同像我们家孩子比较迟钝的然后他他大概到他大概到初一才跟我说

哎呀我发现我以前真是傻呀我说不错你开始觉得你很傻这是已经已经开始有点智慧了对这是有点智慧了可能对可能平均大概也就可能在六年级啊到初中这段时间大方海记它会慢慢就会嗯

嗯 这个可能会站在一个更客观的角度去看世界咱们刚刚讲了一些就在抽象出来教育它最终最终的意义是什么让它准备好成为一个成年人呢还是它作为我们自己基因要把那一部分保留下去呢这个教育它的宗旨是什么

教育这个事我记得之前有句很有名的一名人叫做教育这个事不是去打骂或者是怎么去批评教育这个事应该是一棵树唤醒另外一棵树一阵风带起另外一阵风所以它更多是一个润物细无声的这样的感觉其实从家长而言就是需要上的课或者需要历练的事可能更

更难一点因为毕竟他像你说只在眼皮底下去完全负责这个项目的成功与否但是我感觉更多的是家长需要去评估这个孩子本身是一个什么样子

就是每个孩子他的特点其实都是有他可以发光的地方的我们只要在他的这个状态在他擅长和他感兴趣的地方多给予这种环境帮助或者多加引导他能在这方面的就是绽放出的东西可能会更多以前吧就是关于教育这些是有一个争论教育我们的目标是什么我们是要做通才还是要去做天才这是一个很著名的争论

造通才就是说我们大家一起考试嘛就考个七八门课然后每门课都要几张考的满分这样是造通才造天才呢就是说就像当年很著名的这个陈景瑞的事情一样陈景瑞他就是说数学很好但语文考就是很差这就是天才

但是实际上我觉得本来从整个社会环境来说我们是需要不拘一格降人才的就可能是需要更多的在单方面非常有特色的这样的人才出现但是从评估体系而言去培养天才的土壤又是特别难的因为它是会对评估者会对整个这个社会有很高标准的要求你得先懂什么是天才你才能把天才挑出来

所以大家久而久之就变成一个情况就大方还是去再造通才所以我们家长也可能也被久而久之的这种环境或者这种语境所影响也是觉得孩子应该造成通才

但是呢我觉得要想让家长姐夫第一条就是家长可能心态上简单一点先找到他天才的地方然后再说其实如果找不到呢应该都能找到每一个孩子他自己有自己特色肯定都能找到他最适合的地方像有的孩子他特别善解人意啊这种这也算啊这个对天才的这个这个嗯有点宽放这样的孩子其实在如果是从工作角度上我们很需要这样的孩子

我刚注意到你的很多比喻啊包括说法都跟植物相关

就是润物细无声这样的之前也听说过一种说法就是说养孩子最好是把他当植物也要养这个说法我当时听了觉得印象还挺深刻的今天听你聊我感觉还是有一定的比较一致吧可能是巧合可能是巧合可能是巧合对因为第一个是我觉得植物跟动物这两个比喻给人直观的感觉有一个差别就是首先植物它是有它自己节奏的中国人特别擅长种植物

因为它有它自己的四季周期春夏秋冬它有它自己的节奏就像你说的不能急急不来对急不来你不能在冬天的时候就说这个树一定要开花那不太现实的动物呢它就会比较复杂一下所以我觉得我们中国人比较擅长种植物这个就我们叫种花国嘛就和种花国最擅长的种植物的方式去养孩子做擅长的事情

你怎么看待在这个整个的过程当中因为我们从他出生到他称人可能 16 岁 18 岁我觉得就有无数的不确定性一部分心力交瘁的很大一部分原因是要去接受和认识这些不确定性然后去跟他们共处

不知道这个对你会不会是一个问题是啊就是说他因为他长大嘛他都是在各种各样状况中长大他每天就捣蛋中间长大每天给我出点出点难题的方式长大

但是呢时间久了会发现这本身也是生活的一部分嘛生活也就是面对不确定和在不确定中寻找确定第二个呢就是孩子他的这种对孩子的要求可能很多时候是在跟他的走动跟他的成长去慢慢调整的你现在觉得你孩子最大的刚刚讲到天才性的一面看起来是什么

比较傻就比较淳朴是吧对比较淳朴比较好沟通就是相当于小的时候小的时候沟通比较多一些小的时候可能跟他之间就尽量达到小事上都没有什么隔阂所以亲子关系还可以所以他也不会去藏着掖着什么事所以遇到问题比较容易的找到结果就

就他会跟你聊天对他会跟我聊天他比较他也比较淳朴简单也不会做什么特别的坏事非常简单那个小孩那么他有什么问题然后可能还这个还一回家还没把书包放下来他那个表情就挂到嘴巴上了就特别容易看出来这样的家长就可以发挥心理活动都写在脸上对对对比较淳朴

然后亲子关系跟他提的亲子关系他这个话题其实挺大的我们简单地看亲子关系这个事吧就其实就是孩子是不是觉得跟你说话是安全的如果孩子一直觉得家里有一个比如说妈妈呀或者爸爸呀跟他说话是安全的在他成长中需要去寻找帮助的时候他会主动去寻找帮助那么很多事情其实我们当然是可以帮到他的

这个点我觉得还挺关键的这个可能我做得不太好因为我是初一会严厉教训他那种他在我这应该没什么安全感不过我每次出差他就很开心你知道吗然后我又觉得很很生气但同时我也很开心可以

可以休息一下有的时候孩子他有的时候话他不会完全说出来其实他心里还是有一个会可能有的偏向妈妈有的偏向爸爸这样的这种依靠就看他如果遇到事情他首先会去找谁但是其实这个就是只要他在长大的过程中他遇到事情愿意去找家长寻求帮助那么很多事情就可以比较简单一些

你刚讲到一个关键时间点是三岁之前对如果错过了错过了可能要花时间多点去弥补从幼儿的这种早期教育的这种研究来看吧孩子大部分的安全感应该是形成在大概三岁之前的只要两岁半之前

那么其中可能跟就是最直接的母亲的这种关系的安全感可能来自于更早就九个月之前或者是一岁半之前那个时候她这种所有的这种感知或者这种安全感的感知她可能是没法用语言去描述的她更多的是一种跟世界的纽带之间的这种安全感

他并不会说,我知道这个事情让我不舒服了,我对谁是谁或对什么什么什么,他只是觉得这个世界给我打开了,或者这个世界给我关闭了。到了三岁左右,判断这个孩子是不是有安全感的也很简单,就是看他其实他心里的一个非常简单要直接的感觉就是,这孩子是不是觉得世界可以给他打开门,那么他可能就是一个安全感比较满的孩子。

什么叫世界给他打开门呢就举个例子就是说如果他觉得受委屈了他可以随时哭出来就是他可以找到他觉得他表达这个东西他不会被批评或不会被责怪他就正常的就是去表达出来没有问题那么这个隐身的后面就是像他跟世界的接触或者说他对社会的认知或对整个价值观或者这种

认知的这种认知体系的这种形成也是有相关关系的就是如果家长好的有的对比如说女孩子说你这个女孩子理科不好你数学不好她可能后面就再往学数学她觉得这事情跟她是关闭的她就不往下面走了

其实很多事情都是有回转的都没有完全关闭的门这个门其实任何时候想打开都能打开如果孩子在三岁左右他觉得这个门一直为他打开那么这个孩子可能获得轻松一点这样的也就是说为他以后遇到了这些卡点或者人生的这种难点时候

他总会自己会想说我要去打开门我要从这个门去看去求个帮助用这个办法用那个办法试试看往前走就是他觉得会觉得我总有路子或者是我总能找到方法他就应该觉得任何事情应该都能找到办法找到路或者找到帮助这样的就是可以把局面打开

因为前期跟你沟通的时候你还说到一个比较关键的自驱力嘛这个东西我觉得很多成年人都没有啊包括我不知道您招聘可能也会面世很多候选人其实现在很多人我觉得是缺乏这个东西的首先这个话题挺大的我觉得是挺大的是挺大的但我觉得你单独把它拎出来说我觉得您肯定是在这方面有思考或者是有一些就是感触的嘛

自驱力这个事儿其实是我觉得它要分几个阶段去培养首先刚才提到的童年的安全感其实是中间首先的第零部首先的首先的第零部要有对世界的安全感然后呢第二步呢就是可能它得有个自我正循环的迭代的这种感觉因为设定一个目标做成功了自己觉得自己不错再设定一个目标再做成功再自己觉得自己不错这样的一个正向循环的感觉

训练对有个很著名的这种教育点点就是这个目标得必须他自己设定的外界的设定是没有用的就是这种自驱力的训练最终因为它是自驱力它得是自己设定的目标自己去完成然后自己觉得自己不错然后因此形成个闭环然后再往前滚

所以我让他学习游泳他学会了这不算对吧不算不好意思这么说就是有可能不算因为有可能心里他也舒服了我觉得妈妈说的不错我就是应该学会游泳转化成了他的自己的一个目标这样可能就会比较成就感但是他如果心里在老师跟你反着来说他觉得要学游泳我觉得不想学

就学学看呗好像也成功了就是无所谓的状态我觉得学校是一个很好的环境啊因为人成长过程中很多关于人生或者关于世界观或者关于自我成长自我很多专题其实是在学校的学习过程中是可以拆解把它去分化去实践的就包括刚才那个自驱力的其实也是一点刚才提到比如说现在年轻人有时候招聘时候发现他们

好像跟以前不太一样或者说就是有自取比例的孩子会少一些这也是一些时代的变化吧当以前大家说为什么会有自取因为没人来管你太多你的目标是由自己去设定的所以自然而然就完成了自取的就比如说大部分人都是在学校上学四点钟放学没人说你一定要去学一个那个就是什么象棋啊对不对一般都没有人老说一定要跪着你要去学象棋

那么有个孩子他说我要去学象棋那么这个发心肯定是一定是他自己非常非常想去然后找各种方式然后说哎呀老师能不能有什么地方去学这个哎妈爸爸能不能有什么地方哎呀那这个同学有什么地方可以学他自己会捣鼓很多事情之后最后找到路去学像这个情况下就满足刚才说的有自己想去做什么事情然后自己去找到方式方法然后把这个是整个路径完成形成一个闭环这就比较容易有自取力嗯

所以像之前就是因为客观存在的目标或者外在给他的目标比较少这样的很多很多人完成的事情他是完全自己自取自取做成的

你这么说是不是现在我们给孩子塞了太多外交目标他没有机会去自己驱动自己了就已经他根本就没有时间或者是这个空间去想一想我到底要去干了啥家长肯定都是好心的家长就把 24 小时都给他每个小时定一个目标家长肯定都是好心的付出的成本也是可观的但是呢就觉得这事有没有错配还得到时候看一下

这肯定有很多的错配极大的错配我觉得所以就是家长得忍住对吧

家长退得越后就可能这事就越容易成是不是有另外一种说法说得让孩子去尝试不同的东西然后他才能找到他自己喜欢的真正喜欢什么或者是愿意去做什么我们刚才提到一个事就是关于儿童教育或者个人成长这个想法是什么时候有的我觉得我就是一个比较典型的例子有这个想法大概是我十几岁就有了因为那时候比如说因为属于家长大家都不怎么管

都比较放手的状态比如刚才说的这个问题一个孩子他的这种特长是家长让他尝试更多最后能有结果更好呢还是其他方式关于这个问题其实就是我当时很关心这种因为我也不知道怎么做我作为一个十几岁小孩也没人告诉我怎么做的时候我当时也有些凭着当时的自己的一些体验或者去一些信息新闻或者是找到一些网上的一些素材或者去分析最后结果是

你十几岁是在找自己的一个爱好对我可能从十来岁就开始思考这个问题对思考因为当时都比较简单功课太难太容易了我当时就是比较简单说我要为社会做点贡献我不能让自己一生就白白的天哪这个太有追求了没有没有当时其实就是比较简单大家也没什么别的追求当科学家要为社会做贡献对当时这么很简单的想法

那么不同的孩子在成长过程中这种爱好是怎么样去更好地找到呢它可能是这样的一个情况就是说更多是孩子首先要比较活跃地去尝试家长陪着这个过程可能最后在他的更多的这样的尝试中间找到一个可行的或者好的或者 OK 的比较现实的爱好的点然后留下来就这个

其实这个事成功率是很低的它是一个属于花很多时间去试错的点所以就是屡屡的发现找不到也是正常的对 我觉得是正常的就像是我们家小朋友小的时候我们也是各种试看起来他好像五花八门的什么都试过然后最后其实也留下不多比如说他两岁都开始跳芭蕾后来发现跳芭蕾太早了也不太好

好像这个会影响那个骨骼的一些发展对不对虽然他跳白了跳得自己蛮喜欢的或者怎么怎么对后面这种舞台剧表演也比较好但是后来各种各样原因这事也就没有往下走了这也很正常

然后比如说他喜欢画画或者小时候画画有些得奖但是后来发现这个东西怎么说呢它毕竟不是他当前作为学生这个任务最重要的点的话那么可能这事就会往后放一放但不代表他以后不能去做在他的幼年或者儿童时期给他种下一个种子我们试了十几项项目以后发现给你告诉你这项可能是可行的给你留下个种子等你以后长大了学业完成差不多有合适的机会你会想起这个种子然后有空再去培养它

可能的话变成你终身的爱好那现阶段还是做题是吗现阶段或者做一个出终身的本分如果

如果落到更实操的层面因为你刚刚讲到就是家长其实给他一个土壤这个苗苗呢他如果歪了我们就扶正一下然后尽量让他在一个健康的环境里去成长其实您选择的上海浦东这个土壤是一个特别特别卷也是在很多人眼里不管是成本吧还是说他的这个竞争性都特别高的一个环境在上海来说大家的教育选择也特别多

然后我知道你自己也是做了很多思考和尝试这方面能分享一下吗对 我觉得上海的教育还是非常先进的因为大家可以有很多选择有国内体系 然后有国际体系然后有就是理科竞赛体系然后又可以正常的这种体系也有偏这种文艺类的体系什么体系都会有然后它是一个因为本身上海是一个大都市有很多可以去选择或接触的这种好的师资对吧所以就是本身是一个非常好的选择

但是第二个呢就是因为选择太多所以也会有一个对家长这个怎么去挑选也是有很大的考验对诱惑太多导致结果非常难这个家长也挺累的我觉得很多家长可能在从小到大的孩子从小到大已经方向或路线已经换了好几次说的就是我自己可能回过头来看我们中间这条路就完全是白走或者是完全是浪费这就无非是漏了个种子等他以后长大了对没关系

等他以后长大他到底是花开呢还是成树呢是他的事情那你当时最开始是走的是国际路线对吧对后来呢就又转回体制内路线了是不是有一个去妹的过程对其实对国际路线这条路嘛我们因为这话题如果展开讲其实要讲挺多简单讲一下简单讲一下国际路线这个事呢其实有各种家长的各种的想法考虑他其实也是挺好的路线

但是可能从孩子的自己自身的这种升学路线来看体制路线也是挺不错的中国人比较擅长于考试就是一个基本技能作为中国人要把基本技能学到手我

那我的理解可能比较肤浅就是我觉得其实国际路线不是说不卷而是说它可能更卷甚至说它卷的维度不一样而已对于家长来说它不管是从经济上来说或者它时间上来说或者是它的社会资源上来说要求可能是更高的对 综合的要求其实挺高综合要求挺高的但是只是说可能我们表面上看上去呈现出来的是一种

就觉得他很快乐或者很轻松但是可能仔细研究一下或者是自己去体会一下就发现可能不是那回事都不简单家长都不简单孩子也不简单都挺不简单的只是不简单的方面不一样国际路线对这两年呢关于政策的改变所以国际路线的走法可能也跟前两年之前的不太一样我们当年读书那个年代也是有走国际路线的不同的走法有不同的结果嘛总的来说可能很多事情都没有想象那么简单

为什么要回体制内这个事呢这个事情其实我觉得大家也不用参考我的这个做法我试错型的试错型意味着发的之前要花很多的成分把中文学学好这挺不错的嘛对吧现在中国越来越强大了就是把中文写好就哪怕把书法写好以后都是很有用的你的这个小朋友路线的转折跟

当时的国际政治情绪有关系吧没有那么大没有那么之巧合小朋友的这个选择是因为可能他到了一定年龄以后呢我们发现他其实可以在很多路线上再往前走一步他小时候呈现出的这种活泼啊或者是文艺啊这种参与活动多这种方面就是这个属于小孩子的年龄特点之外在他大概到了大一点十来岁的时候他就开始

他在有一些就是理性思维上也是可以往前走的所以我们就尝试着让他后来就是走回了这个体制内路线就是他自己在成长然后你看到的他的潜力也是不一样的对但他自己开始是不怎么觉得说为什么要来到这样的压力这么大的环境里面呢我说其实这个压力吧怎么说你看老师都没给你压力就是有的压力是你自己找的对

太有自屈力了本身他也不是最好的孩子嘛对吧第二个呢就是孩子他自己会发现同龄人的这种压力其实未尝不是好事就是我们叫 peer pressure 就是同龄人给他的这种东西往往会变成正向的激励

就如果他在一个环境觉得特别舒服哎呀如鱼得水自己哪哪都是最好的可能这种环境从个人成长角度来说这种环境它不是你最适合你的环境因为在一个太舒服的舒适区了你需要一个人需要在一个比他舒适区再往前进一步的这种成长区他才有比较好的成长开始小朋友跟我说他说你这个压力太大了怎么怎么天天跟我说压力山大怎么怎么怎么

我说那你要不要试一下看一看大概过了一年左右他说对我觉得还是应该在这样的环境待一下我觉得我变得比以前有这个这个那个这个那个的变好了这个发言感觉还挺成熟的做自己开始非常不成熟开始

开始还是有点抗拒的开始挺抗拒的因为人嘛你对正常的这种压力第一感觉就是都是非常抗拒的嘛小朋友他可能也是没有什么想藏着掖着的话他肯定觉得是抗拒但是呢他如果我们自己能感觉到自己变好了回到刚才的话题了就有一个自我肯定的这种正向循环的这个激励这个会变成他一个比较重要的点而且其实在小孩来看就儿童阶段吧十几岁小孩他其实很多本身的能激励他的点是非常简单的

很可能来自于他同学或者他觉得比较认可的人对他说的一句话肯定他就能觉得信心百倍因为他是比较简单的大部分孩子他底色都是开心的嘛拨开了乌云他就是阳光他会需要外部激励吗或者是你们会给他一些外部的激励

我觉得外部的激励首先就是一点抽象的比实体的更好用就是很多家长会说你做好了怎么样我带你去比如迪士尼去玩比如说做好了怎么样给你多少钱什么这种我们用的比较少这个东西可能会太早让他对这种他是你的价值的这种评估有点扭曲的感觉

就他会去给所有的努力去定个价对所以在小的时候我们曾经用过代币的形式比较有意思的一个就是积分嘛对积分点嘛就有话投的就是说我们前面之前我们的那种旧积分是这样的一个积分体系某天发现你成长了发现这旧积分体系不行了已经有点通货膨胀了我给你换了新的积分体系

这个其实对设计者来说也是有一定的管理成本的你不停地调整我们也是用了一段时间后来就没怎么用因为基本上后来比较忙第二呢就是孩子他发现他会去找规则漏洞了那我们得迭代对

的确是很少有这种一招能够一直用的得不停地换对对对那么关于就是说激励孩子金钱或者这种就是说去哪里玩的这个事呢可以偶尔用用但不要用的太多尽量还是以他自己的那个激励为主刚才说的就是孩子他的这种很多的底色都是可以塑造的就像他是一个天空你把这个乌云拨开他自然阳光就会露出来包括他的自驱力其实也是这样子

就是你把他的一些他眼前的这些烦恼或者他搞不定的这些点或者困难给他给拨开给他去除掉帮他解决问题可能他自取力就露出来了所以后来呢就不用那个积分那个本子也被他自己就藏起来了然后我们就是在后面再慢慢发现他会有自己给自己设定一些小的一些点偷偷的然后写在他自己的那个每天记作业的那个小本子上好

那个是大概几年级的时候可能就是确实要到十几岁初中左右的状态然后呢同时这个时候大了一些呢就还好就是之前我们没有太多金钱的东西大了以后呢他可能对钱是一个有一个纯客观的认知了然后这个时候他会知道哦哎呀妈妈这个去哪里玩要花多少多少钱啊我对是要花这个钱然后就是是不是太花你的钱了呀哈哈哈哈

我听信了我说你值得对其实这挺有意思的就是孩子一些对话有的时候超出你的想象的可爱对而且他的自屈力可能真的就是家长替他设身处地去把一些事情给解决掉以后他就很容易就是跟你亲近起来你刚刚讲的就是拨开乌云这个乌云对他们来说是什么样的一些困难呢学习上的困难还是说他一些心理上的不开心

我觉得可能对大部分孩子来说都是心理上的不关心因为他们本来本色是比较简单的学习上大家会觉得比如说我们作为中国教育这个典范走了十几年的路下来我们会觉得学习不好是一种羞耻感但他们不会他们大部分可能还是心理上的很可能一点就是比如今天还在说他跟爸爸说一个什么流行叫什么 K-pop 这个什么的他爸没理觉得东西太 low 了接下来跟他说什么他就嘟嘟嘴巴了

他说那怎么了是不是什么什么什么事其他事其实没有其实又一句话就觉得你想跟你分享的这个事没有得到你的认可在我们看来非常小的一个点对他来说是很重要的对对他来说是很重要的而且可能我们家小朋友比较简单嘛他会直接表达出来大部分小朋友都是差不多的想法有的小朋友可能说的不多或你怎么问他他不说但本质上就是非常小的这种但是对他来说就很大

对你这么说我也回忆起来了确实是很多时候他就会在那个点上卡住这个就对他有时候卡一晚上对对对就是确实都是在细节呀这些细节的地方就挺磨练当父母的这种耐心和信心那么就是从我们角度就像是帮助小树成长它什么时候正常的长成长正常的再长高我们是不用去管它的

我们更多的时候看他如果是歪了或者是生病了或者是粘了然后这个时候再去帮他找原因然后让他自己去成长现在再来说的话你对他会有什么大的期望吗首先我觉得教育这个事可能主战场是学校辅战场是家庭首先呢就是家庭会跟着学校老师的这个大方向来走然后至于目标什么其实

还是家长往后退的往后退对往后退然后自己去锻炼因为可能从一个人角度来说他在几岁或者十几岁时候受挫或者摔跤是无痛感的

但是如果家长一直帮他处理过人生前面的这些坎他到二十几岁三十几岁摔跤可能摔一跤就起不来了所以我们更希望小孩或是人他在年轻的时候心里有承受就有这种受挫力的时候受到挫折能自己恢复的这种状态下多摔跤

那你会担心他进入青春期会让这个事情变得很棘手吗因为这是一个比较敏感的年龄吗这个时候还敢退吗家长吧最重要一点家长心里不能有太大的恐惧或担心很多事情是在恐惧或担心发生之后再叠加上去比如他眼花才能比较厉害家长自己心里的问题家长自己心里得先有安全感就是对这事不能恐惧毕竟这种社会新闻报道的还是少数嘛

第二呢就是青春期的孩子可能他是很敏感的点是在于他会感觉到你对他信任不信任就这是一个大前提担心你已经会表达出跟他的不信任就是家长这个出发点就让这个事变得复杂

还是要尽量从言行举止上去支持孩子让他感受到这种安全感像我们在有十几岁青春期开始也是因为有段时间很久不是刚才说的工作比较忙很多时候去管他没有像以前管那么多了那有段时间其实还是疏离的这种这种关系他肯定心里是有感觉的然后那段时间就天天给我找茬儿

吃个饭子给我找个三五个查出来后来就发现这些好像不太对然后就跟他聊一聊本质的一个点就是无论我是你的谁我是爱你的我是愿意去帮你分担压力去一起度过困难的

我是站在你这边的然后他慢慢就会好所以他其实是通过找查这种方式来寻求一种和你沟通和的成熟与好的机会对就是可能我们大人也是这样的通过找查来体现存在感所以他能够听你讲进去这些道理还是蛮不错的开始也不是很能懂嘛多跟他讲讲多沟通

就是有一个就是交流的一个有句话叫做真诚是必杀技家长跟孩子沟通也是真诚是必杀技他一定能感觉到这种跟他主动沟通的这种触角他觉得安全了但并且有人在想设身处地在帮他的时候他会慢慢打开心扉很多事情就简单

让他感觉到我跟你是一伙的就这种一伙的可以说玩的一伙的然后也可以说是帮你分担困难的一伙的或者你有什么问题可以找我咨询也是这样也可以是一伙的这太万能了我觉得很长一段时间我在我们家小朋友的这个眼里就是一个玩伴因为他发现没有什么别的作用挺不错的但这个对我来说比较挑战的点就是首先我是一个比较权威的这种角色因为我是我们家要执行纪律的这一方嘛

同时又要你说的这个玩伴的这一点是必不可少的要让他喜欢信任然后愿意对你敞开这两者有没有可能就是同时又一个人完成还是说他是不太现实我们可以参考这样的一个点就是刚才说的这个关于价值观我们说要代币的方式去代替金钱的这个方法因为它是要重新构造了一条新的这种价值体系那包括这个其实也可以这么考虑家长以前会觉得我是一个

我是一个督导者我是一个威严的形象其实这个形象其实应该抽象成我们家庭这样的设置的这种家庭规章这是一个威严的形象就是把它变成一个抽象的一个角色而不是我个人对 威严的这种形象梳理成一个抽象的东西梳理成一些法则或规则而不是个人这样个人还是可能能跟个人坐下来就比如家里一起吃个饭坐下来聊一下我们有设置一下一二三四条这种家庭规章啊家长可以自己去调整嘛

就比如说第一条叫做先做完作业才能玩第一条就是叫做先做完作业才能玩这是我们的家庭规章制度第一条比如第二条叫做别人说话时候不能插嘴很好第三条叫做就是说如果有人做得好我们大家都要去鼓励他对吧就类似这种

那其实这个很简单就相当于把这个东西抽象出来警察是什么警察是家庭的这种约法三章的规章这个警察的角色贴在墙上的我不恨他我跟他没什么关系我还是一个和蔼可亲的对我还是一个和蔼可亲的母亲之前我们也试着去做了一些规则吧但可能就是我感觉有的时候也不能太抽象因为我就一直跟他说要尊重但是尊重这个词到底是什么就得把它细化成你刚刚讲的这些点他能够去理解可能很多时候小孩他就是毕竟是小孩的

就是对社会的感知是从一个非常实体的可触达的这种很接地气的状态慢慢才过渡到抽象的基本上孩子 12 到 15 岁之前跟他讲太抽象都没有用他可能理解不了包括他可能你说我们跟一个 6 岁小孩跟他讲家国情怀不知道是啥你就需要一些社会阅历或者是自己要经历过一些事情所以只能跟他说你今天出门的时候不能随地扔垃圾

对对吧只能是做讲这种东西糖每天不能吃太多对每天最多只能吃一颗糖要不会蛀牙的蛀牙以后就很难看了对对对他只能记住这些东西所以怎么设定这个家庭的规则怎么去约法三章哪些东西是可以讲哪些东西是就是不可以讲其实可能都是一些非常细节非常细节的就我看起来非常细节的一些做法

你现在每天会陪小朋友吃饭吗什么时间能够陪伴他吃晚饭尽量一起吃晚饭但可能有时候回家晚一点也陪他吃不了晚饭

但是就会去关心她的学习你今天这个学得怎么样错题有没有定正啊背书有没有背啊难题不会的妈妈帮你搞定一下可以对 每天还是要关心一下的其实吃饭如果没事再太忙来不及的话还是要抽点时间每天去跟她多聊一聊周末一般会陪她做一些什么事周末一般就是陪她去有时候出去玩一下有时候去

运动一下或者怎么现在有上班吗周末我们现在周末的班基本都停掉了我发现一个点就是有时候断离舍是对孩子非常重要的就是我们当我们把班都停掉的话过段时间孩子会主动说妈妈我要去上什么班哈哈

我去上个什么课外班这么好吗我说以前让你上这个比如说弄这个体育你都不愿意怎么我一停掉你就反而想去怎么怎么的这个就是自取利害了就有的时候你放手其实最好的就是推动这个有意思所以他停了是你们的决定还是他当时觉得太累了不想上

是我坚决停的是停了多久了我们大概停了有可能一年多了吧然后慢慢地过了一年多开始想念起来他说我想去打打网球呀我想去跳跳芭蕾呀我想去上个什么这个不这个不那个我是好的但是你决定放弃你的周末的娱乐时间吗

其实这个事情就是这样子你把这个问题抛给他他说我决定放弃我中文的音乐实践去上这个武器班其实你就完成了他的成长太棒了这一招是怎么想出来的长期的就是跟小孩斗智斗勇在他的同学里面是不是这么做的家长不算多的主动把这些班全不停掉了

可能也有可能有些家也有像我们家这种可能也有然后我们的这个点是在于孩子就是他是到了这个点他有那么一点想法了然后才可以去给他停掉如果他真的没什么想法你把他停掉他也觉得很不错当时停掉之后他大概周末就是都用来玩吗还是说也会给他安排一些学习的时间

还是安排学习的事情呢开始就是说跟着学校走学校还是有挺多事情开始嘛就是家长会比较急说哎呀你自己什么什么什么课没有上了要续上这就有个平衡找到一个这个平衡就是说当你把周末的这种课停掉以后完成校内老师比较高的要求的这种学习更有余力的时候他会发现这事还不错然后这时候他慢慢就在学校里会有些成就感然后这时候再反过来说那我能不能做点更多的事情

这个时期其实就是我们开始想去让他做就是我们让他去上辅导班的初心但实际上最后要让他自己感受到这个他必须得做这个决定就是

就其实不停地在唤醒他自己的那个内在的东西对慢慢地就把他推得越来越远让他自己去做决定境界蛮高的我觉得难点就是他是一个不那么成熟但是逐渐在走向成熟的个体所以可能就是我们的对他的一些方针和这个做法也是要不断地去调整因为他自己开始什么都不会我们可能要就扶着他走路拉着或者拉着他走路

但慢慢他会走一点路我们开始就一只手牵着他走路再等他后来发现他自己能他非常想走路自己非常想走我们就完全放手和他走如果摔了就把他再扶一下到后来摔了也不扶最后来就是完全不理他他自己走

那就是不同阶段的做法是不一样的长期来看家长慢慢的角色是慢慢放手这样子也能完成这个孩子自己的一个成长过程那回顾你自己你觉得你跟你父母的亲子关系有没有遗憾的地方或者是你觉得好的地方

我跟我父母的关系应该还算比较和睦和开心的因为就我比较感激父母在我很小的时候就给了我足够的这个自主和独立性就包括所以你的父母就是这么做的对我父母就应该在十来岁就知道什么做的大到家里做一个大的选择小到去买一个什么东西都会去问我的意见

但很可能开始我也没有什么意见但是这种感觉很好就是说作为一个个体是得到这个认可或者是得到世界的这个承认的这种成就感非常好就是觉得自己被信任对自己被信任可能这个就是家长也可以很容易做到就是说从一个很小的决策比如说很简单今天暑假我们去哪玩

一般情况下就是说这是我来定对啊我们现在哪哪哪这个比较流行或者哪哪哪这个不错别人听说不错他如果把这个把这个决策权给孩子你会说那怎么让他去做他自己到时候去想一个什么奇怪怪的地方对

风险很大风险很大对吧肯定搞不定肯定不能放手对吧但是实际上呢你真让他去做这事你试着去跟他商量吧因为还可以再商量的吧他说我今天要去北极这事我觉得也不是不可以就是难度真是有点大那么你就说那去北极怎么办呢你万一动伤了怎么办呢或者怎么怎么的那你可以跟他商量吧他会发现他那个想法也不太对那么

然后他就会往后退退退退只好你们大家达成一个比较平衡的点这也是个挺有意思的一个过程所以他是一个灵活的协商对我觉得小朋友或者是人对这个社会的对他的这种感知可能是很多是在讨价还价的拉扯中找到这个边界感的就是这种小事上都可以跟他多沟通就是越是其实没风险的小事越可以跟他多沟通只要他发现很多他能做很多事情了他就会很有成就感

因为你刚才讲到他的第一战场是学校你在学校沟通和老师沟通上面有没有什么你觉得大家可以分享和借鉴呢这点上其实我做的不是很好但是我觉得这点上小朋友他愿意跟老师多沟通也挺好的小朋友愿意觉得老师是个可信任的人有什么问题多跟老师沟通大到说我有什么人生的困惑我去找老师帮助

这其实我觉得都是可以值得鼓励的因为这个点延伸到后面就是当你在学业上遇到困难你会不会求助于老师或者是好学生这是一个很大的助力这个事情挺重要再往后你比如说在一个研究团队里有人发现了卡壳卡点了以后他会不会向别人伸出求救信号这个非常重要如果一个人他只是闷着自己做他那块是他自己独立完成的如果他不求救这事情就可能整个团队都会被他扣紧

所以这个像主动去打开这种沟通的渠道这个也是一个比较重要的点这个就是你最最开始讲的它世界是它打开的对 世界是它打开的它感觉世界是安全的它也可以把它想跟世界表达事情去沟通或推进下去那可能这个对老师就有一些的要求可能有些老师就更容易让孩子产生这种亲近感对啊 但是遇到这种老师我们是很幸运的好

好的但是公立学校比较难对不对因为他们学生太多了有点应付不过来确实确实那么这个时候呢家长可能就把老师的工作自己多往前补一补老师的工作往前补一补这个怎么理解的老师的关于老师的激励或鞭策的事情我们家长肯定都做一个对对对都跟老师沟通这个就确实要下功夫了花心思下功夫这是每个家长都必须要做的功课

要聊一下 AI 和 DeepSeek 吗关于 AI 和 DeepSeek 这个我觉得其实挺有意思的首先现在这都得到很热大家都在聊这个事其次呢就是说那么家长他对这个一般有两种看法一个是好事觉得是好事一个是觉得是坏事觉得好事呢就觉得这样的因为社会在进步社会生产力在提高那么我们就是一些新兴的东西我们是对它非常欢迎的它肯定会让世界变得更好

觉得不好的点就说那这样的话我们孩子学的这个专业以后万一失业了怎么办

我们是怎么觉得呢我们首先觉得所有客观的技术或者是这种技能点其实都是可以去利用的最早时候我们开始只能去翻我们搜索管去翻资料很费时间后来我们有了 GoogleGoogle 去搜索也是突然变快了很多后来你再发现就是我们有了 DeepSeek 我们可以很多问题直接问 DeepSeek 直接就输出了所有的事情都可以变得非常的简洁就容易形成闭环

我觉得这点上是非常好的就是让整个所有的事情的缩短的这个决策链然后让整个事情变得简单但从孩子角度来说呢我觉得有一点可以去借鉴首先让孩子感知到就是说他的价值在哪里他怎么样去提问或者说他怎么样去跟一些这种比较

新的这种技术去沟通这也非常重要怎么样去问一个问题问到 DeepSick 说出来的是直接的就可以去用现在你会教你女儿来做这种训练吗我现在我们觉得因为国际学校她在小学时候会有很多这种就是创意性的这种交互性的这种项目嘛对就是要画画这个那个但后来我们就发现这个事情教给这种 AI 非常好呀纹身图哈哈哈

文字伸出图像这事情就解决了然后你根据这个纹身图画的图然后你再加一点东西这就解决了提高了这个效率 Deep Seek 这个出来以后呢首先他可能会觉得就是他跟我说哎呀我去学校才一天从早上到晚上所有课老师都在讲这个东西铺天盖地都讲这个东西我说是不是很重要嗯是很重要那需要做什么呢好好练编程哈哈哈哈

还是要落地对落地就好好学习嗯可以很多事情我们做家长是第一次做嘛然后教孩子是第一次教很多事情是边摸索边往前推进的 DeepSeek 这样的创新性的科技的进展现在说可能有点早啊对他未来就是选择专业啊或者这些你会有什么想法改变的这样的情况吗还是想让他找到他比较擅长的点然后在他比较擅长的点上

去做得更深我觉得最大的改变是像 Deep Seek 出来以后很多比较常规性的工作是容易被替代的但是有深度的工作任何时候都是稀缺的就是创造性的或者是深度抽象创造性的这种架构复杂的东西可能还是要人去先做一些探索所以就是跟我们最开始聊的那个方针并不会对它产生动摇对对

你觉得今年会花比较多的时间在公司还是在小朋友陪伴上比较幸运的是我们现在慢慢就已经基本放手了嗯挺好的前期还是要花点时间比较多后面就可以慢慢让他去放手嗯

今天非常谢谢孙明总觉得是我自己被接受了一场心理的那个咨询和按摩我觉得有很多很好的想法也感谢孙小总给了这个机会其实也就随便聊聊很多事情它是相通的然后很多的表象跟实在的实际的东西它之间没有想象的那么复杂听你就说了我觉得就是心里有底多了希望大家都养出自己希望的可爱的话朵不

如果可以的话希望呢每年找你聊一趟我相信你每年肯定都有很多新的思考或者更深邃的思考可以跟咱们分享咱们可以聊聊其他的也可以啊对对对孩子的教育和个人成长这东西很多是有相通的点这个确实是挺有意思的一个话题就是一个可能对于每个人都会想去了解的话题我们有机会我们可以再继续聊