Deep Dive
Shownotes Transcript
你不要以为男生没有羞耻感可大了男生的羞耻感体现在一些很隐秘的地方其中一个就是类似这种看病觉得能够想得到去看心理医生这已经是个很大的突破当进入婚姻之后我觉得就意味着在很多时候这段关系的持续的优先值是高于很多我个人的诉求的
我很难想象一个人用一个谈恋爱的 commitment 去进入婚姻然后在离婚的时候突然间傻眼地说我现在是谈恋爱的心态为什么突然间有个人要分我一半的财产就这是分裂的我发现如果我在按照旧的方式去吸收这些信息的时候我是无效的而我发现那种方式背后其实藏着一个很深的认知就是我认为其实我想的东西是没有别人好的
Hello 大家好我是良逸这里是超智游戏 Complex Game 我们一起面对这个世界的复杂失控不确定我上来就是可能我们都没有在一起或者刚在一起的时候我们就讨论过说
比如说什么东西是不可接受的然后理想关系是什么样子的然后比如说我觉得什么是可以聊什么是不可以聊比如说钱之类这些所有东西然后包括就是比如说什么样子能结婚然后什么东西那我都说我觉得这些都是必须要聊清楚的否则我不可能跟你就这样去展开一个关系比如说你完全没有结婚打算
或者就是我们在小孩这个事情上完全不一致的我觉得是没有必要发展的反正就很多时候他都会跟我说原来这个东西是可以拿出来讲的原来这个东西是可以摆在台面上说的
我就觉得就是我可能太习惯这样了所以就是他突然跟我说这个的时候我就会觉得难道不就是这样的吗就是我们不就是应该这样交流吗如果不这样交流就死掉了所以他就是给了我很多新的视角就让我发现我习以为常的事情原来不是的在他眼里觉得很好的一些事情然后他对这些东西的接受程度非常高
然后我有一天跟他讲就是我去禅修的那些东西嘛我就跟他说因为我觉得他晚上睡觉也睡不好我就跟他说我觉得他的整个人就是很紧张就他的头很紧张他眉心也很紧张然后我有一天带他去按头他就睡着了他是一个非常不容易睡着的人
然后我就跟他讲了这些东西结果他第二天跟我说他说我今天觉得我的肩膀有一些酸疼然后我今天发生什么事情我觉得他酸疼的更厉害了所以他是有联系的所以我觉得不错你有简历不错不错
欸我覺得你跟我說這個真的我在 2025 年打算做的一件事情其實 2024 就已經在醞釀有想做了就是我有一期播客不是講那個為什麼只有女性成長沒有男性成長嗎哇那個時候其實就已經有一點點想做男性成長的課程或者說圈子或者說體驗活動哦對就是用一個有一點點像呃
让爱融入生活那种就是你参加个一个月或者一个半月然后每个星期见一次在一个社群中成长但是这个社群需要是都是男孩子不要有女孩子因为我发现不是说女性不好女性的成长太多太多了但是男性成长去哪里而且男性成长他实在要去参加身心活动的话他一定会遇到 90%的团体都是女孩子的这种情况 99%甚至整个班里面只有他一个男生
那他很多时候只能让着男生觉得说天啊我不要抢麦克风我要让着让女生说话我不要说话因为是男生在那个地方就只能把自己藏起来大量的身心学习的情况是这样可是像你男朋友这种情况就超级适合做身心学习的而且他都完全有天赋有准备他就差那一根绳子让他
稍微拉一拉那我就想跟你讨论一个问题就是我觉得其实我觉得很多男的是因为他碰到了一个女朋友之后才开始的嗯哼
对吧因为我会觉得很多人除了一些我觉得本身他自己很有意思或者我自己觉得就相对感情比较细腻的一些男的他就是会很有意思去探索这些然后我就在这个群体里面 gay 居多
其实他会很自发的有这个意识然后另外一部分其实就是很直的直男然后他完全没有觉得自己有这个方向需求但是他碰到他女朋友之后就是他可能女朋友关心这个或者他有个女性朋友很关心这个然后他去了解这一块然后他就入门了
但是这个时候对于这种男的来说是不很不是的我觉得就是如果你让他轻易的去到一个这种身心灵的地方因为太多女生了而且我觉得女性视角其实很占主导的 ExactlyExactly
有点像弱势群体这样的人就是我要讨好某个群体那其实那个权利关系又重新出现那就跟身心学习其实又是相背离的你本来就在外面讨好你不就是想改掉这一点吗现在你重新找一个团体来继续在里面讨好女生没有意义啊对吧所以这就是为什么我要做这件事情很重要的其中一个原因吧我想你今天跟我说这个
量身定做一样的我跟你讲你不是第一个让我感觉我做这个事情有量身定做召唤感的人我包括我的一个朋友她的老公最近要失业她也很担心自己老公过不了这一关因为可以想象就是一个一直承担着家庭的中年男人然后其实就是会把所有的人生的生命价值都维系在了自己的工作上
就是我怎么扮演好一个能赚钱养家糊口提供给妻子跟孩子体面生活的老公你想象一下在这个角色里面你天哪一直一直就固化然后所有自己的梦想什么的都先靠边站所有的感受靠边站所有的难受靠边站以后的这样的状态所以刚才你说除了 gay 以外可能很难有男孩子就是开始这种学习其中其实最重要的原因是我猜其中原因是没有遇到危机
没有遇到危机因为当他遇到危机的时候他原来那个男生的刚才我说的那个雄镜的那个游戏他才能够 end game 就是那个 game 要有一个中中断虽然不一定是 game over 但是至少你要断开有一瞬间觉得说这个游戏再玩下去有意义吗或者就那个瞬间的幻灭感特别重要我其实是觉得我觉得他们未必是没有遇到危机啊是
就是他们可能第一他不觉得那是危机第二个就是他没到那么那么危险的程度的时候就比如说他除非你看他面临重创对吧他要不然离婚了要不然失业了要不然怎么样但是他平时其实是有这种时刻的这种时刻就是他会压抑他会就是用比如说在车里进一进和见个男性朋友喝个酒之类的这些东西来消解他但是他不会通过
比如说我把它说出来或者我去钻研说这个玩意儿到底怎么回事我怎么发生这些事情之类的这样的方式去解决它然后这个时候反正我男朋友很明显的现象就是我觉得他就是会在心里想说我是不是应该要去看一下心理医生
但是他不会说就是他也不会说然后他也没有途径然后这个事就这么过去其实是很大的病持感来的你不要以为男生没有羞耻感可大了男生的羞耻感体现在一些很隐秘的地方其中一个就是类似这种看病其实他能够想得到去看心理医生这已经是个很大的突破大部分的男生是从他有想要去看
到他真的付诸十件去看嗯或者说去找去约这中间好漫长的好漫长好漫长的而且你可能已经是他非常非常非常信任的人他才会告诉我对啊这个世界上知道件事情的人可能就不超过两个这样子一个两个这样子对啊
我觉得他缺乏一个让他觉得比较舒缓跟合适的入口去就让他觉得自己不是生病了或者觉得干了什么就发生什么问题然后才要这样去研究因为我感觉这个其实对于女生来说这都是比较正常的东西了但是对于一个男的来讲他其实我就跨出这一步买男的尤其是如果他没有一个这样就比较了解这方面的女朋友的话就一完蛋了是
没有这个场景我自己有这个场景是因为我很幸运的在大学参加灯塔计划
就是那个义工组织义工组织里面就是其实男的跟女的没有太大的区别在在对话聊天的时候就是掏心掏肺的有啥说啥而且大家背景差那么远有点像陌生人之间能够相互去说点真心话大冒险的这种感觉就兄弟情谊在那个过程中其实真正的男生之间是有很多竞争关系的就男生之间很难不竞争
所以在一个男孩子成长的过程中如果他不是遇到这种社会团体因为在中国已经没有宗教团体你知道吗就比如在西方社会里面他还有什么像童子军旧式军你可能听过这种团体
然后在中国是没有这种团体的就一个男孩子的所谓常规的成长过程中对啊但是这些兄弟会什么的就中国人现在次之以比但其实是提供了西方的这些男孩子白人孩子也好或者黑人孩子也好他在长大过程中他有一个社交的过程他有一个不是说我但凡跟某个人聊天就冲着
聊谁比谁更优秀谁比谁更厉害谁比谁有天赋没天赋这样子就有这样的一些团体交流的地方去说心里话其实这种心里话就是我们现在所说的在这种个人成长团体里面这种社群所以刚才你说那个我特别有感就是
我最近听 Steve 他们那期播客里面跟一个社会学的老师去对谈嘛然后那个社会学的老师就提到说其实现在的青年人你要找到自己的社群找到自己感兴趣的东西然后在那个社群里面去玩去被那个社群所尝试拖住或者说尝试在那个社群里面有喜怒哀乐然后你的情绪才能够得到发展否则的话你的情绪就一直在内心熬但是情绪没有用过啊
这情绪其实是流动用的呀那你刚才所说的亲密关系可能就是他的情绪第一次如果有遇到个好的容器对吧像你这样的好的容器他才有机会让他的感受或者情绪在这个容器里面流动他都没遇到过这个容器
你还记得工作坊里面我们有那句话吗可能你参加的版本还没有写那句话但是他参加的可能未来就会有就是我们有些人在生命里面在家庭里面就遇到这个容器了那很幸运但是也有些人他如果没有在家庭里遇到这个容器的话
那他可以在别的地方遇到这个容器那如果都没有那就自己真的就用现在的话说就是自己把自己养一遍对吧但是所谓自己养一遍怎么养啊你没有见过那就去找啊找鱼缸啊找我这种鱼缸啊找我的社群这种鱼缸啊来养自己啊
我想问这个是不是你就是你说的想探讨的那个第三种关系对 exactly 对吧这个就第三关系很想展开聊一聊我觉得我今年就是有一个很大的变化可能跟你这个话题没有那么直接相关但是我从这个引申想到就是因为我觉得我以前可能确实在第一第二关系也就是嗯
我记得你说是跟第一第二就是工作跟家庭对工作跟家庭就是我觉得我可能是工作跟朋友不单单是家庭这一块而且我以前非常偏执的认为我的大部分支撑就是一部分来源于工作工作其实是我自己构建的东西然后第二部分就来源于我亲密关系
甚至我都没有到朋友的这个部分可是与此同时我在做很多咨询就是我在做什么 coach 啊然后做各种心理咨询啊之类这些东西但在我心中我实际上是到今年才开始真正觉得这些东西就是相对像你说的第一条关系就是它其实是我的生活里面很重要的那个支持部分跟构成系统
我觉得我在这之前一直没有认可这件事或者我会觉得好像是通过我自己努力得到的关系
就是比如说我花钱了然后或者我怎么样我觉得这些关系不称之为我的支撑因为我只是花了钱或者说我就会觉得所有人只要他花钱他都能得到这样的关系所以我就会觉得这个东西是非常可以被替代的然后我就好像在另外一个层面就是我虽然每次去跟他聊天什么我觉得很有收获然后很有帮助但是另外一个层面我是否认这种关系的
就是我这种感觉对就是在不是举例跟我讲到说你跟谁谁谁他怎么怎么样而是你跟我说到这样子的关系就是因为你潜意识里面等于有点像把它物化了或者把它商业化了所以就等于对然后在这个时候我就觉得我这样倒塌性的依赖自己的亲密关系嗯
或者就是在第一个阶段我倒塌性的依赖我的工作关系我依赖工作给我带来的成就依赖我工作伙伴依赖什么东西我的所有东西是围绕我的工作展开的然后等到我的工作还不错了之后我好像就不需要那么依赖他然后我就转移了这个东西去把这个利益全都放到了我的亲密关系上然后这个时候我今年就发现崩盘了就是说
这关系怎么死活依靠不上了的时候我觉得我才真正的开始反思跟正视这些我开始正视我的朋友正视我的友谊
但这个事情从别人眼里看起来应该会觉得非常奇怪吧因为我看起来是一个好朋友很多而且我觉得我的朋友们都很支持我然后我们互相之间 bonding 是很强的那种状态我也在另外一个层面我也经常说就是 bonding 对我来讲很重要
但实际上我心里面潜意识里面不认为这些关系是我的坚实的依靠和基础我认为他们都是轻飘飘的就跟我的教练关系跟我的心理咨询关系等等一样就是我认为这些关系好像只要我想我随时可以建立并且我也不觉得它能承受住多大的比如说我生命的重量或者是我也没有办法把我自己的整个生命依靠在上面
但我今年发现就是所谓这些关系它其实不需要承担那么大的力量它其实更像是编织出一个网而已它不是那种一根一根这样子的就是要支撑住而是它就是拉住了一张网但这张网上其实你单去看每一条线
都没有那么大的力就是每一条线确实都支撑不了我但是他们如果没有这么多的话其实也不能给我支撑然后我其实明明已经自己构建了这张网
但我始终执着的坚持说我一定要找到另外一根柱子就是我认为我在柱子上才是扎实的我就是觉得我不能躺在网上那个网就是很多洞我不行让我觉得我今年就是有一个很大的决心就是我发现咱们可能再也找不到那个柱子了我觉得你这个比喻有很妙因为我自己也在这个过程中其实呃
就这么说吧我其实是很难交朋友的如果你想象一下我的近况状况你就知道我很难交朋友因为找我的人很容易变成咨询的关系就无论如何我都会有点工具性在里面就只要跟梁一聊一聊天我好了那你想象一下其实
而且我觉得你很愿意就是你在某种程度上是带有善意的允许别人这样
对对对我有一个好朋友很有意思他的状况跟我有一点点相似就是社交超级厉害的也是就是人见人爱的那种然后他自己就很牛逼能力很强很有钱所以他前面遇到的亲密关系或者前面他的朋友就很容易进入那种状况就是找他借钱然后他自己都 PTSD 了怎么跟一些人谈得好好的谈着谈着突然间就发现他原来靠近我是因为需要找我借钱
就你可以想象他有多 PTSD 吗所以我做他朋友呢就正好我没有求于他他也没有求于我
然后你们就可以做朋友我们就可以做朋友就是我们属于那种好搞笑就是我们经常是属于老死不相往来却互相能够远远的知道我有一个朋友静静的躺在那里不怎么相互说话但却经常就比如说隔个几个月突然间一句话就能够把距离刷了一下拉得很近很近的那种感觉然后就拜拜又又又又道别了一期一会有一点点一期一会的感觉
对所以对于我来说其实找到这种深度关系也就是说是不容易的比如像我跟你我会觉得你是我的一个很重要的朋友可是我自己也会想那淡淡是怎么想的呢但是我后来就觉得不重要了也不是说不重要就是我自己好像有一种又有认知就是这就是你说的刚才说的我刚才说的那种第三关系嘛就是自己怎么样去慢慢理解也依靠这种
他可能不一定是松垮的就比如说如果真的 maybe 出了什么事情的时候 maybe 丹丹你也会很很用力的去去帮一下我这样我不否认这个可能性但是我不需要把我的那种那种安全感放在这个东西上面我发现我需要 officially 的说就像跟一个伴侣说就是我们已经互相
承诺了对对对就是这种感觉对对对没有这样子的过程对没有这样子的过程不需要是这样子的过程对啊然后后来我也我也透过这个过程其实有一点点想明白了就是我现在我没有谈过但是就是我是说是我没有公开表达过就是婚姻跟谈恋爱到底有什么不同嗯
婚姻跟谈恋爱我觉得其中一个最大的不同就是婚姻是有 commit 在某件事情发生的时候你是愿意做出改变的但是如果只是谈恋爱的话其实你没有这个责任去说我为了这个人或者为了这段关系我要做一些改变这 commit 的程度我觉得是很不一样的那如果你结了婚这个人是你的
太太或者这个人是你老公我觉得比如在某个事情上我觉得我要改变一下我才能够跨过这件事那我要改但是如果只是谈恋爱的话我觉得就不一样就那个重量是很不一样的
就是其实我想讨论这个我会觉得它其实还是一种优先级排序的问题当进入婚姻之后我觉得就意味着在很多时候这段关系的持续的优先级是高于很多我个人的诉求的就是也就是说如果他们发生冲突他们可以不发生冲突但是如果他们发生冲突了
其实相较于我谈恋爱的时候我是会更把这段关系的持续和我在这个关系里给对方的支持
放在更优先的地方去考虑的对而在我还没有进入这个婚姻关系我还不确认的时候其实有很多时候我是可以更自私的就是我是可以更自我和更把自己的需求就是放在优先的对我完全同意对之所以比如说人愿意进入婚姻这样一个关系其实是因为它是一个相互的作用而已就是因为我在
去承诺这件事的时候我同时相信你也会这样承诺所以其实它有点虽然它不是这么简单的它还是一个交换的关系只是这个交换其实是需要根据互相的信任去构建这个交换的筹码的
然后我想说的是其实我会觉得其实现在的人他对于婚姻和对恋爱的这个界限或者我觉得就是婚姻在承诺这件事情上的这种权威性或者说这样的一个约束力它是变少了的不仅变少了而且几乎是消失了拎不清嘛其实是拎不清
應該這麼說吧就是古代他是用一套所謂叫家族式的權利義務這樣子去約束的所以我們剛才說的這些其實是比較現代的東西就是基於一個現代個人主義也好或者說先基於現代一個非常有邊界感的人
才能够推出这套东西来的它是一个现代婚姻的你可以说是重新再发明跟诠释一遍什么叫婚姻那我暂时觉得我们刚才讲的这个是比较大的公约数就是如果我们认可婚姻的状态跟谈恋爱的状态确实是两个不一样的状态的话那你慢慢推其实是能够推出来的但问题是很多人拎不清他拎不清的原因一方面是个人的
成长啊能力啊等等的问题那另一个方面也是因为没有文化的 model 给他给他盖嘛就是人最容易的就是
有样学样对吧有一个跟随这样子那我们的成长过程中哪里发现有这样的跟随我们的父母不一定是在这样的过程中成婚的他们的结婚的上一代的结婚过程其实很少人是这样子去步入婚姻所以我们也就没有了模板但是话又说回来就是如果在刚才的这个东西我们有共识或者说更多人有共识的情况下剩下的问题就是那有一些人他会发现
有一些人是给早了就是他还没有结婚但是他已经进入到了刚才我们说的那个婚姻里面相互 commit 的这种状态所以婚姻就说结婚其实有一点点像给他这个状态去加冕嗯对吧因为他都已经进入了那他如果还不走进婚姻的话那就其实是在一边谈着恋爱却一边负责婚姻的责任过着婚姻的生活对啊我见过这种人啊见过很多啊
他就其实有痛苦啊他痛苦其实都来源于他明明没有结婚但是却已经在婚姻的模式里面了就是会觉得很重吧我觉得这些人就是会觉得会吧但是他未必能感知到这个重是因为对对对我也想说因为我觉得大部分人其实对于到底婚姻和恋爱之间的那个差别和界限是很不明晰的比如说其实在你今天讲这个之前
我就非常粗暴和简单的理解为婚姻其实是财务关系和家族关系的合并就是我甚至不觉得婚姻本身上对于两个人之间的关系有很深的影响但我会觉得就是它是一个扩大接触面的问题以及就是它相当于是把一些比较命脉跟财产相关这些东西做了一些连结
然后再到后面我就觉得是结婚了但是在这个之前其实我也没有觉得所谓就比如说我要进入婚姻其实是意味着我要去做这个 commitment 因为我感觉它已经失效了或者说就是甚至对我来讲我觉得如果没有一个具象人做参考就是我并不相信现在在婚姻关系里面还存在这种互相的承诺我认为它其实是一个说来好听的东西
你这样说触发我去想大家为什么会变成这样的想法因为你哪怕是在我们的国家婚姻法的维系下离婚是要分走一半财产的耶如果严格按婚姻法执行的话当然很多人会争吵说哎呀早就财产转移了什么什么的我们先不谈那个一个能够分离一半身家的人
离婚这是一个多么巨大的对生命的 impact 那难道它相对应的情感上的定位会不一样吗我应该怎么表达我要在寻找语言去表达那个感觉就是我很难想象一个人用一个谈恋爱的 commitment 去进入婚姻然后在离婚的时候突然间傻眼地说好
我现在是谈恋爱的心态为什么突然间有个人要分我一半的财产就这是分裂的这是断裂的你明白我意思吗我跟你说我觉得恰恰是反正我这两年接触了很多人包括家里的一些亲戚都会让我有这个感觉我真的觉得很多人他在进入这个婚姻的时候甚至他多次进入这个婚姻的时候他都没有意识到这件事
就有点像我说的我并不是说我不知道就是说这个东西对我来说很重要我也一直都在说什么关系对我来讲很重要然后友谊对我来说很重要之类的这些东西但是就是他又是另外一种明白他其实可能从意识层面他是理解这件事叫做什么我跟你结婚了然后如果以后离婚的话我的财产就要分一半给你但我觉得从另外一个层面上来讲他可能
没有真正意识到这什么意思对然后再到还有很多人会有那种侥幸心理就是会觉得
那是别人如果发生这种事那是别人这事情应该不会在我身上发生的或者是怎么样但是他到了离婚的那一刻或者他到了他真要面对这个东西的那一刻他就傻了真的会傻了就是好像以前你知道这些事情或者你或多或少都有认知这些事情是不存在的你就好像觉得那是一个别人的世界然后你世界是不会发生这些事的
然后当它真正发生的时候你就会觉得哇这个世界上怎么会有这样的事情是是这种感觉其实不仅是结婚的创业也会是这样啊就第一次把公司关掉或者第一次亏到合伙人跑掉了撕裂啊的这种情况
我们尝试把这个亲密关系的神圣感跟他的那个光环给他摘掉这种过程其实很多人他没有办法在最初想清楚我觉得真的很重要的是现在我们都把婚姻给
给仪式化了就是有一点点像哎呀这不都一样吗就是结婚有点像只是为了浪漫就是为了啊那个结婚仪式戴戒指啊穿婚纱啊好好也不是好好玩就是觉得特别美嗯为了美一下但是很多人同时又知道说哎我不是为了美那一下付出
也不用付出那么多代价吧反正就是就是满足一下长辈这样子就有一点点像把婚姻的意义全部都锚定在了第一就是美跟浪漫第二就是长辈的要求长辈的需要如果不是长辈我们才不用结婚呢其实不要说中国啊西方社会其实现在很多也是这种主流的想法就是我们感情好就行了不结婚但是其实不结婚
是有很多的那个真正意义上的权利义务是没有办法落实的就比如很多人在抢救的时候就发现你是亲属吗但你不是亲属啊你不是 wife 不是 husband 就不是他的直系亲属啊他就很影响那个实际操作中比如抢救的时候有没有那个什么样的书面签字权啊之类的但很多人不会想到内部 And if you don't anywayGive peace a chance
结合我最近工作的感想就是我会觉得大家对于这个关系到什么地步它意味着什么以及这个推进的流程是不清晰的举一个不是很恰当的例子就比如说像我们之前做一些大的活动的时候我就是很明确我要过几个阶段第一个阶段是我所有策略要敲定
对我策略敲定了之后到下一个阶段是我所有主要的一些宣传的内容然后一些关键的信息关键的一些内容的样式设计我全部要敲定然后再到下一个阶段是我领导要这个要发出去了我最后所有的东西在敲定那这三个阶段是不可以就是比如说我不可以策略没搞完我就去搞后面的东西了
那我也不可以就是前面这些大的方向都没定下来主的设计的风格也没定下来我就去搞后面一些就是落地的邀请函什么之类这些东西然后这个东西它是有个明确的流程的当我这个明确的流程就是
大家没有这个共识的时候这个流程就会变得很混乱就是这样但我觉得就是目前你都别说是所有人了很有可能两个结婚的人他走过这个过程的人他对于这个不同阶段的定义都是不一样的他都不一定会觉得说我是经过了这个满足这几个条件之后我要进入下一个阶段或者在进入下一个阶段之前我要把这几件事情都给
完成了我才要到下一个阶段我觉得是没有这种共识的以及就是大家对于进入下一个阶段意味着什么也没有一个很明确的共识所以我才会觉得
一个是我就想到说我跟他在一起的时候我就会想到说我需要把这个东西给明确我需要确保起码我们两个人对这件事情的认知是一样的以及起码我们对于下一步的认知是一样的先不说下下步然后等到下一步我觉得更成熟一点的时候我就会去讨论下下下步是不是这样子的就是他是一个很明确的可以摆上台面的探讨
你描述这些的时候我一方面觉得很对另一方面我就在脑袋里面会去想就有一点点像什么其实有一点点像就是这个支付宝不是有分卡吗就是有黑卡什么白金卡黑金卡其实这个过程有一点点像你到底是到了白金卡的阶段还是到了黑金卡的阶段还是到了最终黑卡的阶段我现在我就我就在想
全世界目前就只有委员长一个人能我给出那个最后那张黑卡然后他也当然给了他的最终的一张黑卡我那这个就是婚姻或者我们的婚姻对但是为什么不能这样子去做这个卡的系统呢是因为这样子太赤裸了以及他会他会他会异化又会异化这个事情本身是
就有点像为了升级卡片去做这件事情所以我又在想好像虽然这个东西有这个形象的比喻好像更好让我们去理解这件事比如说在白金卡的阶段两个人之间的权利义务关系或者说这个承诺的程度是这种程度到了黑金卡是另外一个程度所以我们的成长过程中是完全没有这种关于白金卡黑金卡跟黑卡的
关系教学的而且就是我其实可以 call back 到就是那个第三关系的这件事情上我会认为我们在讨论这件事情的时候对我来说有一个下意识的潜在的默认我们默认婚姻关系和你所谓的这种最高级的这个黑卡或者是这个金卡
是关系里最好的就它是一个由下至上的过程或者是由低到高的过程我们认为关系的进化就应该是这样进上去就是越来越深入但实际上我觉得它不是的我觉得它就是应该你在每一个阶段你都有关系它才能组成起来我觉得我之前会认为我就是一定要冲到顶我就是要发展这个最重要的关系我一定要把这个最难的
最重要的最深刻的关系拿下然后其他就是在下面比如说在浅层的这个关系或者是一步一步升上来这些关系我都认为你们都不算什么我都是很简单的觉得我就是要搞定最难的那一个就是我要搞定最深度的那一个然后那个东西才能给我安全感我觉得这也是一种很奇怪的想法我现在想起来就觉得就是有一种很魔阵的感觉就是你轻易的只盯着那个最
好像所谓最高级最好最深度的东西去看了然后其实我现在看来我觉得这些关系根本就没有这样的排序
就是根本就没有所谓就是比如说我跟这个人做朋友和我跟这个人结为了夫妻叫做我跟他做朋友的关系的程度和状态差于我跟他做夫妻的关系和状态比如说我有很多个夫妻关系的人和我有很多个朋友
我有很多夫妻关系是一个比我有很多朋友更好的状态完了我在说什么你一旦觉察出来就觉得很可笑对吧其实他就是这么回事对但是我觉得我以前就陷入这种情况的时候我会觉得我是这么厉害的人对吧就是我必须要有一个就是很厉害的关系然后我不可以只有这些普通朋友普通朋友都爱普通朋友
你这么一说好像揭示了一个很隐藏我相信很多人会有不是个别现象就是很多人隐藏在自己内心很深处的一个就追求亲密关系我觉得没有错就是在丰富的关系形态里面它只是其中一种这确实是事实所以你拥有一个很好很好很好的亲密关系它的目的不是为了让你把其他关系比下去或者说让你排他性的去
去追逐一个更好的所谓更高级的关系那天哪这个历史上有一些人是真的是这样的什么女朋友抛弃掉然后去信仰上帝然后神也不行了搞哲学那个关系还能更高级还能继续推演然后其他的关系就抛掉这样是有的我们有过这样的还被推崇呢还被歌颂呢但其实这
我不知道就是当然这也是一种人生哈有一些人可能会觉得哦这就是我的人生我的选择就是把其他的关系不论换血换掉把低级的关系都换掉我只要一个最高级的关系最后就是我我跟我跟那个那个 someone 的关系对
对啊可以啊这是他的人生选择但就就不一定有反思过或者怀疑过这个动力从哪里来对因为我去想我自己的状态就是我觉得可能在我这里就是亲密关系被过度神化了嗯就是我觉得从小到大可能都会有这样子的
感受一个是因为其实它确实非常能牵动我的情绪我的朋友们其实不太能做到这样的程度的然后它又确实能给你带来很快乐的就它的高峰体验也很好所以它就是会不自觉的我觉得就像毒品一样吸引我去更靠近它就我觉得确实存在这个然后也会有那种
就是一些主流价值观或者什么之类的这些东西包括言情小说之类的这些去影响到另外一件事就是我会发现我在今年之前没有真正的意识到亲密关系到底对我来讲是什么作用反之我也没有花时间去思考这个第三种关系和其他的关系对我来说意味着什么我好像就是很默认地觉得亲密关系能搞定我生活中 90%的问题
前面我生活当中前百分之不知道多少的问题大部分的问题已经被我工作解决了然后接下来我剩下的问题就靠我的亲密关系解决了如果我工作上再出现问题我就觉得我的亲密关系更为重要就是他也能解决我的问题就我心里下意识的会有这样子的一个排序所以你记得我好像之前跟你说过之前我遇到一个什么问题然后我自行师问我他说你觉得怎么样能解决我说这个时候我有个男朋友就解决了其实当时那件事情跟
就是我们谈恋爱之间是一点关系都没有并且就是从我现在清醒的去看这个回答的时候我就我可想而知的会意识到其实我有男朋友也解决不了这个事情因为那个你现在就会发现那是个沉迷啊对啊就是它是一个着象就是我就觉得我就是把我的视野收紧到了这个东西上就算是我很看重钱一样就是我现在觉得这个东西我必须得得到我如果不得到的话我就
完蛋了我就是不会幸福也不会快乐所以在我们做亲密关系教育的时候其实是隐藏着这个部分的就是破纸如果一个人去追求亲密关系的时候就像你刚才打那个很好的比方我觉得就是有一点点像他追求钱
赚钱当然没问题但是如果一个人有点魔症的去想要渴望钱的话对那其实他他这个东西就异化了那就不是真正意义上的你赚钱为了支持你的生活或者说为了用它而已嘛那亲密关系也是有些人就会就有点像把它供起来成为一个我的人生要追逐的目标如果我不去追逐它我就好像缺了点啥不太完整了我自己好像不太不完整了这样子的
这种感觉嗯是是有害的确实有害的那就破除掉这个以后其实你才能够去享受它嗯嗯对所以好像你经历过了这样的一个破除掉的过程以后就通了就开始能够真正去享受它了是的而且我觉得就是因为我有看你写的那些议题其实我觉得隐隐之中他们之间不知道为什么有点关联有点关联啊妈对
因为我觉得是你不是一开始就是讲到一个求稳定这个事吗就是我觉得这个其实也是对我来讲就像我开始跟你讲说我今年对于工作的一些变化之类的这些想法上我觉得也是有这个部分存在的
其实我觉得它影响之中跟关系什么都是有关联的就是有点像我原来认为的一种稳定它实际上在我对比如说对关系的理解有了变化之后对我人生的理解有了变化之后其实是有很大的改变的比如说我之前会觉得它是一个很
固定的图像我认为比如说我认为我要有一个在大厂的工作然后我要有一个稳定的亲密关系然后我要有一个
房子就是类似于这样子的一些东西对我来讲才是一个趋于稳定和要进入稳定阶段与之对比的是我之前就是很颠簸的就是比如说我就是这个城市待一段时间那个城市待一段时间然后这样来出差然后也没有什么稳定的关系然后之类这些状态我觉得不是很稳定然后比如说就是我觉得我就是应该有既定的一个目标的方向要朝那里走的
哪怕这个目标不是很清楚但我认为我就是应该要有这个东西往下走的就是我认为这个东西构建了我生活底层的一些基石有这些基石才使得我不摇摇晃晃处在一种文件状态中但我今年有个很大的觉察就是我觉得这个稳定其实是一个很抽象的东西这个稳定应该是一种对于自己的信任它是一种
哪怕我换了一个新的环境我到了一个新的地方然后我完全没有认识朋友我也不知道我以后要干嘛但是我依然能把自己的生活过得很开心和很舒服
我觉得我今年有一个比较大的转变就是在于我突然想明白我出了那么多地方的差然后去了很多地方玩然后我也住了很多城市然后他其实带给我的东西到现在他就是会让我能够很自信地知道随便你把我丢到一个什么地方一个月之内我绝对能建立自己的生活秩序而且我觉得能在这个生活秩序下过得还不错还不错地开心我觉得我是有这个能力的
而这个东西它其实不跟比如说我有没有什么房子啊然后我有没有明确的目标啊然后我有没有什么好的一些稳定的关系啊什么我感觉它是没有关联的但是我之前会觉得我就是有那一个稳定的模板的就是我在往里套
然后我套完了之后我会觉得其实哪怕我走到了那个地步我依然不觉得很安全会有这样子的状态所以我会觉得就是我从这个关系衍生出来讲到这个事情上我就会觉得看到了很多关系对我的支持程度然后我也看到了我自己对于构建这个网络的能力之后我就会觉得其实这个东西才是
所谓的更稳定和更扎实的东西而不是我原来想的那些就是很实在的东西嗯
安定感和舒适感我在你的描述里面有听到这两个元素对的而且就再讲细一点就比如说我之前我一直都觉得我应该要有一个稳定的行业的认知的累积我要有个专业度的累积所以我觉得现在也还是对的但是我好像就是特别在意这件事我觉得我之前就跟谭恋一样过度在意这件事
我就会认为比如说我需要有什么什么经验我才能做这个事情并且就是以前没有工作很久的时候我会觉得说那没事我还小我现在可以从零再开始去学但是我工作到这个年纪七八年的时候你就会觉得
那我的过去是不可忽视的呀不可磨灭的呀而且我做得很好呀你怎么可能让我说完全抛弃掉过去的所有这些东西然后我要再去做一个事情我认为我现在就是应该要累积了呀就是我应该在我过去的某一些东西上找一个什么东西就是切入下去深入下去做这个事但我发现我这种信念跟
这种状态它反而其实很阻碍我去做这种探索或者说就是我但凡要做一个新尝试的时候我现在心里就会想
那我以前有做过这个事吗我有这个资源吗然后我有这个经验和能力吗我有这些人脉或者我有这个行业的认知吗然后想了一下之后觉得没有啊然后我就会觉得啊这样不行啊这样不是很稳定这样不是一个你通往稳定方向的道路然后我就会觉得算了算了算了不对不对不对我得要基于我现在这个经验去看我要去做的方向
然后我这样想的时候我就觉得我这一整年其实都反而是浪费了反而在这个方面你是无法前进的因为我心里本来就不是很认可说我过去所有事情我要把它叠加在一起然后我综合出来一个方向这就跟 AI 给我知道了我所有经历然后给我想一个职业规划是一样的他都不考虑我的性格也不考虑我以后想过什么样的生活所以他只是综合我过去的经历想出一个最优解
我其实很抗拒这个事啊但是另外一方面就是我又很想要稳定我也很想要穿出在这个事情上面自己有个很深入的探索跟研究所以我听完你表达这个以后我就在想我脑海里面出现的一个词叫做转校生其实你想一下一个学生他转学对吧
他有带着原来的东西吗从某种程度上来说没有因为他的社交关系什么的都断掉了啊他在原来的学校里面的老师啊什么的断掉了啊他的城市可能他熟悉的环境也断掉了啊他要来到一个全新的环境去开始他自己但是他是从零开始吗我不觉得但是可能转校生这个他让我们看到的其中一个就是阻碍转校生向前的是他对转校这件事情的理解嗯
对吧我们想象一下如果有一个学生他是一个转校专家转学专家他就是理解我的人生里面或者我的学生生涯里面就是充满转学的他接受这件事了并且这件事就是他的生活的一部分他就是会觉得自己十分擅长
对吧对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果如果有比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比比
对吧他就会慢慢觉得这是这是这是我的我的生活的一部分或者说他也不会否定过去他绝对不会否定说哎以前那些东西带不回来啦什么的但是他也需要以一个全新的姿态去面对这一场球或者是这一个拉力赛的赛道就就是个新赛道 OK 再玩一次 play again 是
对吧觉得而且就是我会觉得我有这个转念是因为我最近又看了一遍那个斯塔夫人生设计课哦
很好笑我之前很早几年之前吧看过一遍那时候刚学设计思维然后看了一遍觉得看懂了现在前几天的时候就上完之后说打开那个目录微信读书打开那个目录先看到一句话然后觉得自己完全没有看懂这本书于是就重新开始看
就发现人确实有的时候就很容易陷入一些惯性的思维比如说我好像已经进入了一个默认的认知就是像我讲的就是我认为我的人生是必须要有个目标的而且就是我认为那个目标是一个非常具象的东西
我在很多人的这种所谓找到自我的叙事里面经常听到他们说就是我意识到我的人生使命是什么或者是怎么样之类的然后就往这个方向去了对吧然后我觉得我之前也有很多这样的一个瞬间就是会知道说我可能是要做什么事情然后这个东西跟我是很有链接感就是我不否认这一点但我觉得我也把它给窄化了我会觉得我的人生只有这样才是
好的然后我看这本书它应该是在最前面的时候说了一句什么话反正大概意思就是说你要做的事情不是你要找到一个目标然后 all in 投入进去然后把它给做出来而是说你其实现在觉得你的人生有非常多可能性你只是在一步一步的尝试
就是把所有东西都试完一遍之后你可能就会找到自己最喜欢的那个选择然后你再去往下投入是这样的一个过程然后我就会意识到我以前还是在
前面讲的那种惯性里面不停地认为我必须要找到一个非常明确跟准确的事情或者说目标然后我才能往下去行进以及哪怕我找到了一个抽象的目标现在对我来说我的人生选择好像也没有什么特别明显的指导意义但是我看完这本书之后我觉得它
它确实是一个很厉害的思维框架从高物件里的一些东西到落地的一些思维包含就是我看完它那个的时候跟我去上你工作坊有异奇同工之妙就是我会觉得它让我做的每一步我都做得了
但是他把它串联起来之后我就会觉得自己完成了一个非常了不起的事情我去非报理沟通的时候也是这种感觉就是我觉得你问的每个问题我都能回答但是我以前从来没有把它串起来过然后我也从来没有觉得我把它串起来之后我的整个人生或者我看待事情处理事情的方式会得到如此大的改变就是我理解自己跟理解世界的方式会得到如此大的改变
我觉得就是这个是一样的所以今天看完那个书之后不知道为什么突然到了这个时间节点于是就想明白了很多事情太好了跟你庆祝庆祝是的好的工具都是这样的就是表面上平平无奇的 12345 怎么 12345 加起来不平凡呢好厉害
都是这样的你刚才讲那个的时候我突然间想到一个就是刚才你说那个跟主流的叙事里面刚才你说有目标之类的那些其实也不矛盾因为那个东西其实是
以我自己为例我觉得他是求不来的他反过来是会召唤你简单来说就有点像他出现的时候他就出现了但是你要有机会给他出现嘛所以像你刚才说的是不同的东西然后拆掉脑袋里面的一些墙或者说哪些思维惯性也好或者把它叫信念的阻碍也好就这真的就是在这个拆的过程中那个东西才会出来召唤你
那另一个我觉得很有意思的事情就是我自己最近我刚刚发了朋友圈你知道我最近在干什么吗我最近在做空难调查我在看飞机的电路图看了好几天哦 我看到了
去做这个空难调查就是因为所有人现在都说那个四分钟机构航空 2216 航班的四分钟的黑匣子的录音没有了是人为删掉的嘛就觉得说不可能怎么可能黑匣子这么关键的他又没有在撞击过程中损毁怎么会没了四分钟这样肯定是阴谋论这样子就这样的揣测为主了那我自己就花了一些时间去去查去查这个飞机的电路图
就查到了最關鍵的黑匣子就兩個黑匣子一個叫 FDR 一個叫 CVR 它沒有接在飛機的備用電瓶的那個備用總線上也就是說飛機如果雙發沒了它的發電機也就停止工作了它就會自動切換到備用電瓶但是備用電瓶上面沒有接著黑匣子啊所以黑匣子就停了嘛就這麼簡單但是這個事情其實是需要去查飛機的電路圖嗯
你才知道
而这个东西很多哪怕是飞机驾驶员他也不是天然的知道的他也需要去看很多的资料跟手册他才能够查到但是我们可能很容易就觉得说哇这个这么重要的设备飞机飞行员也是这么认为的有些飞行员也是这么认为这么重要的黑匣子怎么可能不给他供电这样对啊是的但这个东西恰恰就是波音的你可以把它称之为一个设计的失误就是他的黑匣子就是没有接在备用电瓶的总线上
这就是反映在电路图上的事实所以备用电瓶工作的时候他就不给两个黑匣子供电他就停了嘛而且他不仅不给黑匣子供电他也不给那个 ACT 就是硬打击供电所以那个飞行数据上面就是 FR24 上面的数据就就没了 58 分
呃 四十幾秒的時候就沒了這個時間就對得上那個新聞所說的四分鐘最後四分鐘沒了就也就是說最後四分鐘不僅是那個兩個黑匣子沒了它的應答機發出的那個飛行訊號也沒了是在同一個時間節點上沒的這個也是一個很重要的支撐去支撐它所其實不是人為山調的而是說因為它斷電了所以一旦斷電它同時這三個設備就就掛了就不發現好了也不記錄這樣子
我很惊讶是这个竟然是一个普通人能找到的这竟然是能够被你就这样验证出来的可以啊就只要去查资料就好了跟 AI 对话以及去找手册
找媒体因为其实呃我也找了一些媒体呃就是其实有些自媒体在做这个题简单来说嗯但是可能比如说 100 个有 100 个飞机机长的 YouTuber 因为现在有这些 YouTuber 嘛他有一些机长是一个方向的解读另一些机长是另一个方向的解读我就看了几乎主流的机长的解读
然后就看他们的逻辑到底是怎么样的然后就寻着一些线索去找他们翻他们的手册但是在我心里面因为我知道从调查记者的角度来讲哪些材料是更加基础的更加确凿的
而不是说只是凭想象说哦他们应该怎么怎么样这样子对所以我说这个分享这个原因是我也在找出来答案之前我也觉得内心不平静你想一下我自己做这么多情绪训练的人这么多灵性修养的人我应该很平静了吧但其实不是的我的生活里面也会有不平静那也就所谓传说中的不稳定感
一个人稳不稳定有很多的来源的你可能有个房子叫稳定可能有个车子叫稳定有个工作叫稳定但对于我来说是一个问题没解决我不稳定一个这么大的困扰我内心的困扰没有解决我觉得不稳定而这个东西它不仅仅是一个空难调查的问题是因为我看到有很多很多的言论是阴谋论但是我又自己直觉不是这样不应该是这样
因为他如果真的要这样子删掉那四分钟的录音意味着他推翻了整个飞机工业体系里面的安全调查体系他把整个这个体系得推翻掉不合理啊完全不合理啊虽然是的死了很多人是的这个意外很严重是的这个意外也发生在韩国很严重但是有飞安体系啊
飞行体系在我们人类建立了 100 年啊飞行安全体系飞行航空事故的调查体系建立了 100 年啊你要一个事件推翻这 100 年的体系我不相信对是的
对吧所以就去找啊那我内心不平静啊就去找啊就找到最后自己找到答案然后 relase 啊就松一口气就稳定了我觉得这个里面就是可能你的操作跟大部分人不一样我觉得很厉害的东西是
我觉得很多人看到这些事件或者说他遇到生活里面发生的一些东西他是不会有那么明确的觉察说我就是因为这个东西而感到不平静和不稳定我需要把这个东西就是我需要解决的并不是我不稳定的状态而是因为这个事情出现了困扰了我我要去解决这个事情
然后我还很明确的知道说我大概通过什么样的方式处理这个东西它就能解决这个不平静跟这样的不稳定的一个状态而且我会觉得其实这个时候这种不稳定它更像是一个比较不错的动能对的对的对的其实它是一个动能来的对吧它会推动你去探索一些你本身关注或者困扰的一些事情
当你把这些事情就是他通过事实跟逻辑的方式给捋清楚之后他呈现在你眼前之后其实一方面就是你的这些所谓的就是这些情绪啊什么他会得到一个释放但另外一方面我觉得他其实是他也是一种你透过自己的这些能力就是你通过主观的动性去
去给自己带来了稳定和给自己带来这些东西就是你很知道怎么去料理你自己的这个好像好像是有这个部分对啊就是嗯因为他其实也是一次次的冒险一次次的行动一次次的积累的过程就是这个游戏也是熟能生巧啊坦白讲就是对
因为我会觉得就是你现在能很明确的指出说我就是因为这件事且我就是因为比如说我就是觉得这个新闻我不是颗粒度不是想要说我因为这个新闻怎么怎么样而是说我认为这个新闻是这个这些人是这么说的我对他是有一个关键的想法的我觉得就是我要证明这个关键想法所以我才能我的整个情绪才可以得到一个舒缓或者得到一个释放这个东西才能过去
我觉得大部分人是都没有到这个颗粒度就是很多人他可能对于自己生活觉知就是不开心你问我什么不开心的我有点说不清楚就是
各种各样都有好像工作不顺利人际不顺利就是我不开心是因为没什么值得开心的事然后就是你想想了想之后就会发现说我好像这个也没有那么顺利那个也没有那么顺利但是就是具体比如说你问我说如果你能改变一点你会稍微好一点我也不知道要改变哪一点
就是我也不能所以这个事情可以是任何事情的甚至如果有一个人说我今天就是想要去就今天我要吵一场架嗯那我说好啊去啊因为如果你已经辨识到说哦这个就是我最大的今天要要要去做的目标的事情我跟某个人吵架我不能输 OK go fight 嗯对吧也行啊也行啊但我会觉得就是这一点是难的而且我觉得越来越难
就是也不一定是越来越难就是我觉得对于不刻意练习的人来讲是越来越难的所以我今年觉得就是有一部分我的自我的丢失在于这也是一个很 tricky 的觉察就是在于说我觉得我是一个对自己感知力很好的人我觉得我相比于其他人应该是相对更能觉察到这些东西的但是我觉得我有一段时间是很长一段时间进入一种近乎麻木的状态嗯
尤其是我今年可能对于自己的工作上的这个预期有所调整之后就是我没有那么追求说我一定要在工作上有所突破每天要突破每天要成长的时候就是我进入了一种对于很多东西我的顿感力变强
以至于就是对很多事情我就麻木然后再加上在这个阶段里我开始就是更加频繁的去刷一些短视频跟一些内容甚至听播客然后我后来发现我潜意识里面很深的有一个想法是我会认为我自己的想法跟觉察跟那些专家对比起来来说他们的更好我的更差
然后我就会花很多时间去看和听我会去听播客里那些专家讲的东西然后我会去看那个相对来说比较有营养的一些短视频跟长的一些内容我会去企图在这些外界的观点和内容里面找到一些
自我碰撞出来的东西对于自我觉察或者一些共鸣因为那个好像是我过去有些习惯的方式就是我觉得在小的时候可能很多的一些认知跟很多的一些觉察是因为比如说我今天看到一个什么谁写了一段话
我觉得好有共鸣然后今天听谁讲了一个什么话甚至我今天跟朋友聊天然后聊到一个什么东西然后我就觉得很有共鸣然后我都会觉得很多东西都是外界输入带给我的反正 30 岁这个时候我对很多东西我就发现
我不能再像以前一样去吸收了就是我不能再像以前一样去汲取信息了因为当我停下去听这些东西的时候我发现我的想法更有价值嗯你就自我出来了对我发现如果我在按照旧的方式去吸收这些信息的时候
我是无效的而我发现那种方式背后其实藏着一个很深的认知就是我认为其实我想的东西是没有别人好的并且我认为我想的东西和处理这个事情的速度是没有别人快的
哦你这个过程中我感觉出来了一个很很有很有意思的东西刚才我说是你的自我出来了其实我不知道怎么去命名它因为现在在身心领域里面有一个说法叫 ego 嘛就是要么就小我要么就大我但很明显这个你也不是小我也不是大我嗯是个
我不知道怎么去命名它但是它又很重要我这个东西好像我一直都有但是我我就突然发现原来不是每个人一开始什么都有这样子就有这个部分这样子嗯
但是很开心把他放出来我觉得他是更本真的跟我相关的那个部分就是我会觉得我今年有很大的感知就是我会觉得我以前做事的方式和我以前的一些方法就是失效了那种失效不是说这个方法没有用了也不是说什么时代变了什么之类这些东西只是因为
我已经不是以前的我了你迈过去这个阶段了你迈过这个阶段了就是我已经不是以前的我了所以我在拿以前我处理这些事情的方式去处理这些事情对我来讲就不行了它就不是最好的方式了就是我再企图通过以前的方式说我要找到人生使命也好我要有一些觉察也好我要怎么样也好就是我发现它都已经不奏效了是
有一个画面就是有一点点相似的更可能其他人会更好理解的就是我们有的时候会看到一个初中生或者高中生他听完一堂课的时候就猛抄笔记嗯就他他觉得一定要把老师的某句话抄下来嗯然后我才叫学到东西但其实那个学到东西更多的可能是抄下那句话给他带来的安心感在他那个时间节点上他觉得不抄就没了
嗯他是在满足这个反而那句话就有点像在那种状态其实是进入不了他内心跟他真正意义上互动的他只能选择要么接受这句话或者要么就就就放掉这句话对但其实没有更深的这种启动跟启发关系在里面嗯然后你就进入到了下一个阶段就是不不不再执着于那个当然抄笔记只是个打比喻啊就是对
有点这种感觉好像听起来我不知道你会不会有这种体验我觉得我的这个根源来源于就是我积极进取的想要做自我觉察这也是一种觉察你看看这个也是一种很棒的觉察或者说很跟自己深度连接以后才有的觉察这就是觉察就觉察有的时候没法教在这个意义上来说就只能等
就有一点点像我敲个庆对吧我给你创造好的环境但是他什么时候来来 I don't know 因为如果我一旦介入干预了的话就
就因为我的能量会很强嘛牵引力会很大那一旦我下手不管下的是什么角度它都会成为一个改变那个东西来到你自己就那个东西是你自己内部长出来的不是我去掰出来的就这么简单其实道理就很简单那你会有一种感觉就是
我有的时候觉得就是怎么说呢就是好像你太有自我觉察就是你对于自己的这部分就是我觉得我们都是就是相对来说觉察能力比较强的那一种因为觉察能力比较强所以会觉得就是有种自信在说
这个东西我肯定是能搞定的或者这个东西是我肯定是能感知到的而进入了一种我觉得更奇怪的一些也不叫更奇怪的一些状态就是进入了一种有点类似于套娃的这种状态再说由于对自己的这种自信反而忽视了一些我经历过这个阶段我经历过这个阶段然后现在过了过了的意思就是我现在都不觉得我的觉察能力强哈哈哈哈
哦我觉得我只是被生活玩弄的小兵也不是玩弄就是就是呃他其实本质上来说是一种 humble 嗯就是这很吊诡就是真正觉察能力强的人附带天然的附带一套 humble 系统
你可以这样理解所以在我现在的意识里面是没有所谓叫我自我觉察不 千万不要这样讲当我这样想的时候我就已经滑到了自我能力觉察能力急剧缩 萎缩的那个状态里面去了什么时候觉得自己强就什么时候自我觉察萎缩了其实就是因为那种状态是你对所有东西保持一个好奇的状态
以及什么东西都能够真的启发到你啊哦 是的对吧 如果你很强 如果你很自信其实没有东西能够启发到你啊但你那也不见得一定是个坏的状态你就去做嘛嗯对吧 就就就 do it and enjoy it and that's ok 自我觉得它它是一个自然到来的东西很多人都觉得那是有修的东西但那学习阶段的时候是要修嘛就是你你你还没有
那从不会游泳到学会游泳的状态肯定是要努力啊整天去想我要怎么样学会游泳啊这样子你会想很多嘛那你学会游泳以后你会忘掉你要学游泳这件事就有点像你修自我觉察你不会整天老是在想啊我自我觉察还在吗我自我觉察是不是很厉害了就你这些意识都会消失掉那才是你有自我觉察的时候会了哦
我觉得确实是这样说来就是我确实很多时候都在自动驾驶就就你像我这种真正懂身心灵的人我不会聊身心灵的其实对啊这也是一个我觉得很重要的可以谈到的话就是我我现在我现在都不知道要不要提起这个词都不知道该怎么提它不提你就懂了不提你就你就你就进去了
那个东西的题是给非常需要入门的人的那个渡过那条河的那条船但是如果你渡过了那条河你还背着那条船那就过不了了嘛过不下去了嘛没必要的那你会就是你会觉得他用一个什么样的词语或是东西去描述这个部分是更贴切的呢
当然他也会用他不会消失在你的生活里面比如我有的时候也会说哎委员长我觉得你这个觉察很棒你这个觉察就很棒啊这样我也会说这些话但是我只不过是他不会成为我生活的标准说哦我已经三天没有自我觉察了天哪我已经一个星期没有自我觉察了耶不会不会不会这样嗯
我懂你这个意思我本来想问的是就是你觉得有什么词能代替身心灵吗我现在就是很讨厌跟别人讲我就是对于我现在都讲得非常繁复我就是讲说我就是对于这种内在的自我成长还有什么身体什么就是都很关注我明白你这个困难在哪有这个纠结点在哪里对
我在刻意的避开身心灵这种词汇其实这有一点点像一个无限追逐的游戏说的难听一点就是哪片地方被污染了然后就到下一个地方去然后再被污染了再到下一个地方去对因为这个不是由我们去决定的这个是由环境去决定的就语境嘛所谓的那互联网它聊到什么程度
它我们就这环境就到什么程度但相应的我觉得难的不是说去控制这个环境而是说我我愿不愿意去就就就像刚才打的比方转校嘛转校也能继续读书啊我的我是要读书
对吗嗯转校就转校嘛转校是个迫不得已的事情嗯也不是迫不得已就是嗯有一个另外的词去描述它就是顺水推舟或者是叫做嗯可以接受对对对它自然发生的事情
是 换说法嘛其实没有身心灵之前我们也在谈论它对啊 有个阶段你就开始用这个词然后可能下一个阶段你就没有办法用这个词就在找嘛其实语言都是在重复寻找嗯我自己的观点啦因为我自己觉得好像就是这样的一个过程嗯嗯这样想好像轻松一点是嗯
而且其实说白了我觉得它到底怎么被称呼也没有那么重要因为就是你关心的东西就是核心去研究或者是在这个方向去想和有觉知的部分我觉得才是比较主要的是而且到了差不多的程度的时候你就会发现说这些有
有时候对着不同的人你知道他的认知背景啊你也知道他的人生经历以后你也会选择啊那对有一些人讲身心学习没有问题啊嗯没有一点点的问题啊那就可以讲啊那有些人讲内在他会问什么内在我的胃内脏是不是在内在对对对他他他
他不一定能够马上听懂或者是但可能对另外一线人来说一说内在又会觉得很马上知道你在说什么嗯这样都有可能啊嗯嗯很直觉反应的一个选择的过程嗯哎这可能就像是比如说现在在我的语境下我都有点翻落词呵呵就是一个
对于这些词就是有一些我也不是很想再提但是大家都知道是什么意思就是有点这种想法就是会觉得它成为了一种近期的 cliché 就是成词滥调就是这种感觉比如说我感觉现在我周围有些人如果他要离职了离职了休息了你就会觉得 again 就是这种想法但可能前两年的时候就会觉得这勇敢真不错为你鼓掌
是是会有这个过程就是时代的变化吗或者说这个一轮一轮的这个这个语境吗因为我会觉得还有那个就是所谓我觉得过去的我跟现在我已经是不一样的了还有一个比较
明显的感觉就是我觉得我好像很明确的感知到就是这种所谓的大家觉得怎么样的生活是好的的那个模型是变了的就是我觉得好像以前是我们认为就比如说什么
什么大厂好工作啊然后什么结婚嘛怎么怎么样有个房子什么这种叙事是一个成功人士的叙事然后我觉得其实在这几年的语境当中所谓找到自我的人才是成功的人的叙事是会我觉得是更大的影响到我的因为我会觉得我走在的这条路径上它并不是一条所谓我在跟随就是前面那种
方式在追寻成功人生的这种状态我觉得我的样本跟范式是不停地探究自己然后不停地觉察自己的需求然后根据这些东西想到明确自己要去做的事情并且做出了一些跟别人不一样的选择
之后就是遵从内心做了一些不一样选择之后这才是一个好的人生然后但是当所谓就比如说什么大肠裸辞去什么做自媒体然后大肠裸辞开民宿然后大肠裸辞追求理想生活这种事实泛滥了之后
我就突然又觉得这也是一种成功的方式如果我还是顺着这个方向去往下走的时候其实我还是在顺应社会的潮流和所谓在我这个年龄层里面更主流的一种价值观然后我就会又一次意识到说
这也有一点我不能说所有时刻我都是被裹挟的因为我觉得我以前还是非常尊崇自己内心但我觉得当它变成一个主流的一段环境之后我就是有点被裹挟到的就是就知道到底什么是主流是很迷的一个东西但是你经历了以后慢慢经历你就会就不是你啊就是我们每一个人慢慢经历了以后就会有开始有感觉