Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,我是柚子我是扑扑猫我们是陪伴你的身边人在如今这个多元化的时代大家越来越倾向于探寻一些反传统的生活方式也不知道你有没有想过要是能摆脱这种朝九晚五的束缚去过一种自由自在与众不同的生活那该多好呀你想说就是不上班吗哈哈
我想现在应该很多人都在践行这样的生活所以今天呢我们特别邀请了我的好朋友梁梁来我们的节目他是宇宙金头小酒馆的主播他的职场还有他的生活经历都非常的独特哦等一下我们可以让他自己讲他自己的故事那今年五月呢他就要离开上海
前往日本去开启他的旅居生活而且在此之前他已经有将近我记得你说是四年的时间没有上过班了但是你是属于一种只工作不上班的状态吧不做班对的所以他在我眼里他的那种状态特别的自由也是我个人特别向往的那种应该也很多年轻人很向往这种职业数字游民
是的听起来太酷了现在看良良她本身状态也是特别特别好你看就是那种没有上班那种白位的人我觉得我已经迫不及待想听听你是怎么不上班的这些经历了相信大家也跟我一样充满期待是的那话不多说就有请良良和我们的听友们打个招呼
Hello 大家好 我是宇宙镜头小酒馆的主播梁梁很高兴来到身边人和我的扑扑猫还有幼子跟你们一起聊一聊我的那些事情好呀 那我想问一下梁梁之前跟我说你是 21 年就开始决定不做班了那是哪个瞬间让你觉得必须要离开职场了其实我是 20 年才毕业的然后毕业的时候因为那个刚好疫情嘛丑职市场不是那么的好的
所以我当时的工作虽然也是我一个很喜欢的工作但是入职大概半年左右的时候我就发现我不是很适应职场觉得其实所有应届生他毕业之后都会有第一份工作都会辞职几乎大家都不太会适应职场因为他跟学校差别还蛮大的然后那个时候
我觉得除了一些作息上的压力上的变化之外最重要的是那个公司都是工作很多年的人然后他们职场经验非常的丰富然后在人事上可能会有一些让我非常不适应的地方以至于我当时到了后期的时候一个是工作强度很大然后第二个是我觉得收入比较的低没有达到预期第三是人事上的一些不愉快吧
然后以至于我有一天早上我走进办公室的时候我觉得我眼前的人都像在电影的画面一样让我觉得非常的悬浮虚假我感觉我根本不能控制我的自己然后后来其实我是看了医生之后才知道那个时候是已经比较严重的抑郁状态了就为你会产生幻觉
我就觉得天哪我不能再上班了我已经不能工作了就是我的身体不受我的使唤然后第二是我会剧烈的头痛对身体化吗这算是对会剧烈头痛以及因为当时我是在影视行业有一阵子出差比如说我们去恒电拍摄的时候每天早上五点钟要起床
然后晚上 12 点 1 点钟才睡觉而且是连续 30 天不间断的这样子的一个工作强度我在 1920 年的时候我当时还在互联网实习过其实我在字节也工作过当时我觉得自己的工作强度已经很大了但是我没有想到银行行业工作强度更大
所以健康状况出现很大的恶化之后我就果断的离职了可能是你当时没有选对一个比较好的一个职场环境你也说了你以前在字节呀还有其他的互联网大厂是有实习过的那你有没有想过就继续转行到你以前比较熟悉的这些行业
第一个是我是 20 年毕业等到 21 年的时候其实全国经济情况都恶化了大家互联网的嗨康都收缩是没有办法再招偶尔会有一些前同事就比如说互联网公司他们会发一些感觉比较适合我的嗨康给我但我去面试之后第一是因为我在学校又读本又读书只是出来的时候年纪比较大了而很多互联网公司他们是招聘的年限就下放了所以他超过多少岁他是不录取你的
这个其实是后来我去 B 站求职的时候有一个岗位我非常的喜欢它是一个接近于内容编辑这样的一个岗位但它那个岗位它只招收那个 27 28 岁以下的人而我硕士毕业的时候我已经老了天啊 就是
他已经明确的卡年龄了有这一道对对因为当时那个岗位我是面了大概三四轮吧从最开始的 HR 面然后到业务面然后到最后一个听起来有一点像负责人的一个面试其实负责人他跟我聊天是非常愉快的他说他说到最后他说嗯好不错你等一下我消息我们下周给你发消息然后就
再没有了再没有之后我就很奇怪我说为什么然后我去找朋友打听他们跟我说说刚刚出了一个新的政策就是在一个直系岗位之后就那个岗位他不招收 27 28 岁以下的人所以我就是卡在年龄线上面所以是没有办法的事情了第一次听到这个宪言是不是觉得这种内容创意类的可能年轻人他比较有活力有敏感度好
我觉得还是因为那个时期劳动力市场供大于求然后他有的选他就要招收更年轻更便宜的劳动力像我们这种老了的就不再被选择性价比的问题对对对所以其实是很现实的问题这是为什么我后来变得很现实嗯
包括我后来也会有其他的前辈他们会给我推一些还不错的一些 marketing 啊或诸如此类的岗位给我包括我也去面试过一家还蛮有钱据说是沙特的投资人投的素食的公司或者是其他类似于这样一些比较新的一些公司但是面试到后面比如说男领导来问问题总是问一些让我很不舒适的问题
以至于在有一场面试我记得特别清楚那个男领导一直在问一些我很私人的问题我都不想回答最后他也不说话我也不说话我们两人在僵着我就说那打扰你时间了我先走了好煞呀感觉后来我就再也不去参加任何面试了我觉得
第一确实就业的劳动市场上我真的是没有什么优势虽然我觉得我的学历很高我的工作能力也很强但是实在是生不逢时吧我觉得很多人应该都跟我一样就是包括尤其是这两年找工作会更难了包括我周围其实有很多同事包括我以前的同学他们也是跟梁梁是一样的可能学历不错
然后也有非常光鲜的一些大厂的这样的一些履历和背景但是也是因为现在真的功大于求了所以这不是我的错也不是我们的错我觉得现在劳动力市场就是这样子因此我就干脆放弃求职这个选项了然后就找一些兼职啊零星的活儿来去做然后我什么工作都做过那你这个勇气的来源是哪呀没办法呀哈哈
这个也太现实了那也不一定我觉得还是你对自己有一定的要求比如说你想匹配到什么样的公司匹配到什么样的岗位其实你是有些人觉得高不成地不就其实你也可以向下去兼容一些我也向下兼容过就是有一个朋友就是给我推过一个物流公司这个物流公司是一个创业的小公司它其实有点接近于一个快递公司这样子或者是快递公司的上游或下游
然后他的工资大概不到一万块钱在上海而且他工作体力会偏多一些脑力劳动会比较少而且我的上司就只有一个人那整个组就我们两个人然后他面试完之后他其实最后他跟我说的是他说你其实你的学历啊你的能力啊都远远超过我们的要求了如果你想来就来吧但是我建议你不要来你去多尝试一下
就这种事情发生过很多次就是你会出现 overqualified 的情况尤其的多以至于后面他们朋友还给我支招说你不要把复旦大学写上去了你把复旦大学拿掉你只写你的本科学校一个还不错的 211 说不定会更顺利一点点
对这个真的非常的残酷了包括现在我也知道本科生他们已经涌入了一些服务业的市场就是你可以看到一些在一些连锁餐饮业舀奶茶海底捞他们很多甚至都是 211 毕业的一些大学生呢对啊
所以现在学历变值真的非常的快而且其实我自己也挣过一点钱所以我没有那么多的压力我有的时候反而在想说如果我去把这个岗位占了那其他可能能力不如我的人他们就没有失去了一个岗位那我不如把这个求职的机会让给他们好了我可以自己再想想办法
你还有这种打责奸计天下的心态既然那既然提到了钱其实很多人某一方面不敢这么潇洒的从职场离开也是由于钱就不上班你怎么搞钱养活自己呢那你既然说你可能有点小钱没有为这个特别焦虑你当时是大概准备了多少的资产方面透露一下吗安全包有多少其实是小超过五万小十万这样子其实我觉得还还蛮多的对
对当时的你来讲对对对我之前听过一期播客我都忘了那个播客叫张春酷酷酷他说他有两万块钱他都觉得自己非常的富有因为他精神上极度的富足
对其实两三万不到五万我觉得已经很够了因为我们可能常年生活在上海才会觉得说哇我要资产百万千万我才能够财富自由或怎么着但如果你经常回老家或者是去一些江浙户的其他小城市你会发现那个米线才十块钱十二块钱一晚然后房租五六百七八百就可以租得很好那
其实我手上的几万块钱简直是巨款呢对说到这个我也想到我最近有在我的朋友圈刷到一个我们之前采访的嘉宾然后这个嘉宾他就有分享个案例现在在大城市有很多可能就是年龄跟我们相仿
已经三十多岁但是存款只有几万块钱然后已经选择在一线城市躺平的一些女生她可能就会记录每天在大城市花多少钱张狗活的一些日常但是这些反而很有流量甚至是带动了她们的副业的经济来源的收入
我觉得这也是一个不错的赛道但是我觉得搞钱养活自己真的非常关键因为你刚刚说了其实你不会为钱这个问题焦虑但是我会甚至是我们在录这期播客之前梁亮还问我你想聊这个是不是因为最近想离职了我说其实我是的但是如果我很快的裸辞但是我没有立马去找到工作或找到一份我想做的事情的话我非常的焦虑即便我的存款可能是你的很多很多很多倍
也可以让我好几年不上班但是我还是会很焦虑就是我们是完全不一样的心态你的安全感不足你要服从自己的焦虑因为焦虑的人我听到过一种说法是一个焦虑的人他才有更大的概率活下去你的祖先都是因为非常焦虑才想到各种办法存活下来才有了现在的你因此要服从自己的焦虑如果说有一个稳定的工作能让你减轻这种焦虑活下去
那当然是先活下去啊对 是的不过好在我现在焦虑的同时我是主业和副业都还可以对我还在想办法就是如何去增加我的多元的副业的来源那我这边也想问一下梁梁因为你现在也算是数字游民嘛然后其实你应该也是有一些技能傍身的
但有一些可能我们在听的一些听友他可能觉得自己身上没有什么特长可能这个也不会那个也不会但是他们也想成为像你一样的数字游民你觉得可以从哪些方向去入手来去尝试离前更近一点呢如果说毫无特长那真的是哈哈
可能是暂时没发现自己有什么特长那好的那我从两个角度去聊一下我自己的一些经验吧一个是真的你只看这个劳动力市场上的情况一个是反观自己找到自己的技能这两个角度第一个就是如果你真的什么技能都没有的话其实在上海这个地方它对于那种灵活用工然后对于兼职都还蛮包容的
比如说像我们都比较喜欢的一些品牌像多抓鱼还有 BM 这种品牌店他们是招收那个日薪的员工的就他工资是日结的然后每个小时多少钱我本科的时候有个同学他去毕生课打工一个小时 8 块钱还是 6 块钱也是日结或周结这样的工作其实这样的工作他一般都不在那种大学生尤其是名牌大学生的视野范围之内但他确确实实是存在的而且很多人去做我觉得是可以尝试一下的
然后像我自己就试验过的一些餐厅比如说像海底捞或者是有一些上海的网红餐厅他们的那个兼职员工餐厅类的兼职是包饭的所以如果你还想省一顿饭钱的话你可以尝试去一些餐厅做那种兼职的工作但餐厅的工作是非常的劳累的而且如果是那种有油烟的厨房的情况下可能对你的呼吸道什么的还会有一些影响以及你要大量的跟人说话还要受气这种
然后第二点的话呢是如果你长得很好看就是你虽然身无产物但是你有美貌呀你可以去 BM 啊 BM 他们是招收那种小网红或者是说外形很好看的人去做员工的然后这种临时店员他的那个工资也挺高的按时薪还是日薪来计对然后很多网红店铺他们对那个临时兼职店员的颜值有要求所以如果你有美貌的话也可以靠这个来变现
然后另外一个是我觉得成功率最高的是帮熟人你的前同事你的前老板或者是朋友圈里面你可以直接发说大家最近有没有需要干活的人我会什么什么什么我做过什么什么什么列出来然后就会有人来找你我帮一个朋友的朋友其实是他们是同事做过那个 baby seat
就是临时照顾保姆一天一节一天一节的其实那个薪水还蛮高的几乎是我在互联网实习的两到三倍的工资那有点像是那种住家老师其实他们现在有很多很多学历很高的然后他们可能会去学相关的儿童心理学然后学一些育儿的知识之后他们就会进入到这种中产家庭去服务那些人对我现在可想给富豪家庭做那个管家老师管家吗
对啊对啊你看我又会外语然后礼貌也比较懂然后一些基本的礼仪家务收纳的我也都会也会开车这也很重要我也会开车然后也会叫小朋友也会带小孩大家欢迎来找我因为很多人他们都会说什么 35 岁以后的男士
可能就是保安外卖和滴滴女士的话就可能就是做保洁保姆这一类的家政对我之前在小红书上看到一个帖子就是有一个女生她发需求说想要一个男妈妈五分钟五十块钱抱一下有肌肉的那种男士他如果想要用自己的美貌外形变身也可以尝试一下这种呀对 是的但你刚刚说了现在很多年轻人他们也会选择去做一些自媒体
自媒体有点过饱和了过饱和了对 要做得再垂一点如果你真的是想要靠自媒体赚钱的话要一开始就想好你的方向那变现的模式对 你的变现的模式你是围绕着你的主页去做自媒体做宣传呢还是说你是提供一个信息差呢或者是诸如此类的但是自媒体的变现其实还是有很多可以探索的吧我也在学习过程中
最近我身边可能很多靠自媒体来获取流量和真正的一些收入的现在基本上都是做 AI 的探索了那个其实也挺好的但是自媒体想着靠自媒体做大粉丝量然后去接广告这种模式我觉得已经有一点不太行了
有点过时了现在还是需要有一些硬技能的虽然我们刚刚给到你的这个前提是没有什么技能特长但是我知道我周围很多人他们都是把副业变成主业的有些他们本身就是有医学背景的他们会去做一些 freelancer 的医学编辑然后去帮人家去写稿去做一些科普文章然后我周围有很多曾经是做过大厂的设计师他们可能也被裁了之后
他们也决定不上班了他们也是全国到处旅游然后去接一些设计的一些活我觉得挺好的但是我现在我身上我想想我有什么技能可能就是剪辑吧做个剪辑师可以剪辑我也干过我也做过制作的外包其实如果根本上去转向一种灵活的工作方式的话可以先转行到一些乙方公司因为你会发现尤其是上海很多乙方公司他自己都不干活儿
他都是找更多的秉方对然后对吧层层外包万物皆可外包对的对的对的所以我觉得转去一个乙方公司先试一试也不错另外我觉得如果想要去尝试挖掘自己的话也可以回忆一下自己学生时代做过什么事情因为你在学生时代你很喜欢的或者说你做起来很轻松的一些事情它往往就是你最擅长的地方然后那个东西可能也会对别人有价值呢
但还有一些人啊我想说就是他们可能已经存了一笔钱就是 fucking money 然后他们也决定要离开大城市了他们就去一个物价特别低可能生活成本也非常低甚至就是直接回老家回到了他家里的那个房子只花个二三十块钱就可以满足他一天的开销但是他又靠着他之前的一些简单的理财他也可以过得非常的好
这种女周围的多吗也有啊也很多呀因为互联网公司其实有很多的老板或者是中层高层他们早期就已经财富自由了然后他们有一些就会选择这样的生活回老家躺着但是我观察到的样本是他们有的还是最后想要去找点活来干或者是做一做咨询什么的我甚至有很多那种富二代朋友他们都会想要去创业然后花了点钱然后又回来继续躺着
我觉得人是会想要有做事情的冲动的可能人是有的时候是需要休息他想要休息想要没有压力的过一段时光然后等他恢复好了之后他又想要折腾想折腾是一个人在精力充沛的健康情况下的一种本能因为人有冒险的一种冲动但是如果一个人他就想回老家我要去一个物价阶的地方躺着休息
有的时候我觉得它就是人的一种理想可能这个人他终结理想不就是这样子吗那这个也未尝不可呀还有一种情况是他可能真的会很累他很需要休息他是一种变相的抑郁状态那这个时候就应该让他们休息我觉得这个也很好
尤其是现在我觉得大家可能每个人越来越尊重其他人了吧就每个人他的想法他可能真的是有自己的苦衷或他就是有自己的意愿反正经济情况已经如此之差了我们为什么不对别人多一点尊重让别人有一点做梦的空间呢对那说到这个的话你刚刚提到了很多人他可能是想休息一阵子
比方说 Gap Month 还有就是他可能接下来他还是想找些事情做的那有没有可能打工半年躺平半年这样的一个状态你公司同意就同意或者自己开一个这样的公司也可以给自己交无限预警对对那你先赚够自己开公司的钱
刚刚有提到说有很多人可能流入到一些小城市去躺平或者回到自己的家乡那梁梁你在上海生活了这么长时间我自己体感上海已经是国内非常有秩序也生活非常方便文娱设备特别丰富的一个城市你待了那么多年是什么让你决定离开上海去其他的地方去旅居的呢其实 22 年的时候就是上海封城结束之后我的很多朋友就已经离开了
然后那一波呢我其实也走了我二十年底的时候我当时就去加州了所以二十年底到二十三年的时候我都是在加州加州结束之后到了二十三年的中旬的时候我又去曼谷住了一个月我当时租了一个公寓那个房租可比上海便宜多了还是一个豪华公寓但是后来又因为一些原因私人原因我就又回来了因为当时我对象希望我回来不然他就要跟我分手而他是在上海有稳定工作的所以我当时我犹豫了一下我就又回来了
然后现在离开呢是因为上海的经济状况并没有如预期那样恢复甚至可以说它的经济状况越来越差了我在一个经济状况比较架着城市我没有很好的发展甚至连活也会变得少以及我的朋友们陆陆续续离开的更多了大家并没有像之前那样再回来
所以我就觉得说我想要去其他地方当时我也并没有想好到底是要去我是去国外还是到内地的一些城市所以我找了好多个地方的朋友都去问了一下比如说我问了老家然后我问了重庆然后也去了成都然后还去了云南昆明我甚至也认识了一些在两楚的人就是一些数字游民圣地嘛然后安吉那边我也在看广州那边我在 24 年 1 月份也住了小半个月吧
然后到去年去年十月份的时候我又去了一趟东京然后去年春天的时候去了京都其实我是为我下一站要去哪里做了好多准备和调查的然后在去年十月份的时候我去东京因为当时已经有很多朋友去了东京有的是留学有的是找到了工作我就问了他们非常多的具体的细节的问题比如说你住在哪里你的房租多少你的收入多少你买东西方便吗你有没有什么很明显的困难你的医疗怎么办你是一个人还是托家贷口
就是
你就会觉得好像丝滑融入没有太大的困难但是相反国内的一些省会城市或者是说所谓的数字游民基地它其实离现在的生活还是有个很大的 gap 的适应起来会有一点困难这是综合的考虑所以我最后决定去了东京
刚刚听你的描述感觉你是找到了一个平替的上海但是比上海可能会有更多的可能性而且我觉得日本它的一个风景非常的好对的对的日本的话它确实因为日本它这几年的经济其实有一个宏观上的好转我觉得大家如果感兴趣可以去查一些资料包括近几年日本的资产对它房价在上涨这个实质还蛮令人
我意外的因为我们一直都觉得日本的经济不就是失去失落低迷吗但是确实日本的经济这几年它是比较好转的所以很多人过去工作了或者是说去留学然后看看新的机会那你有没有考虑过就是在那边有规划过一些生活成本的
就比方说你在东京以后要住到哪你大概一个月要挣多少钱才能够负担得起你日常的开销的我有算过的因为去年底我跟朋友我有两个很熟的朋友他们是两种截然的不同路线一个是去那边留学读语言学校然后看有没有一些机会因为他确实在上海他待得很不开心所以他就先过去然后再想下一步他是那种想了再做的人
然后还有一个朋友他是深思熟虑他在国内其实名校毕业有个国企的稳定工作他是深思熟虑决定以后都在日本生活所以他做了很多的铺垫和规划现在是一口气拿了一个日本的稳定的高薪的马农工作然后搬到了那边他把他的猫也带过去了做了一些规划之后然后就现在在那边定居了
后者的这个朋友他最大的问题是孤独他住得很好吃得也没有问题收入也还可观但他住的那一片在东京稍微远一点都没有人说话但是他可以开民宿啊或者是他可以坐那种 Airbnb 然后把他的房子房间借给别人这样就可以招募来自全世界各地的人跟他一起玩对对对我下次跟他说一下这个事情好呀因为他
因为他太孤独了以至于他每天晚上都要去附近的一个小酒馆跟老板喝酒才有人跟他说话但是那样的状态也很好也可以享受孤独的同时他也可以去做一些创作甚至是可以把他的生活写成一本书还蛮期待的记得跟你这个朋友再说一下对我会把这期节目发给他
好呀好呀那他们两个人的生活质量和成本其实都截然不同我都问了他们也非常热心知无不言地回答了我所有的问题包括他们房租付了多少然后租房过程当中还有哪些成本然后平均每个月吃饭什么的加起来的总成本是多少像如果你过得节俭一点你在市中心租一个便宜的房子的话可能一个月人民币六千七千多一点点其实房租吗不
房租加上吃饭所有的对对对所以其实这样比起来的话上海真的毫无竞争力因为我已经被上海市中心的老婆搞崩溃了你当时在上海市中心租房的话大概一个月要花多少钱我那个得六七千就是光是那个房租而且水电还不算像东京那里花尤其是因为日元它贬值了
这个其实都说到非常具体的问题了包括什么日本的宏观经济啊然后加息啊然后汇率啊这些综合起来的我觉得这个也是要做的一个功课吧那我再问一个比较现实的问题啊就是你已经打算要去东京旅居吗而且你之前跟我说可能是先去一年甚至是可能生活一年之后再续一年
你有没有准备一笔启动资金就是预留一笔钱去生活的当然所以我说其实钱是很重要的一个事情我们经常会有朋友会跟我聊这个数字游民然后聊自由的生活但其实说到最后都是钱的问题对是的你也说了很多人都是比较在意这个钱
那方便告诉一下至少有多少你不一定是一个具体的数什么量级的对这样子因为我相信很多人他们也是因为这个钱这个问题导致他们一直都很犹豫
我觉得你至少要准备个三四万吧如果 OK 的话有五万块左右因为日本它的租房它其实除了房租之外它还会有礼金押金然后各种各样的费用在一起的很多费用它是可以讨价还价的但有些是没有办法你还是要付的所以它头期的费用会非常的多但是你也说你可能还不太会日语
虽然说那边中国人也很多但是在日常生活里还是会有一些麻烦和不方便的地方那后续你有想过怎样去解决吗还是走一步看一步遇到了再说说到这个的话我真的我现在其实已经三十多岁了但是我现在常常会觉得我有很多东西都不懂
就以前因为读书读太多了我常常觉得我什么都懂在象牙塔待太久了对对但是这几年我常常觉得其实我什么都不懂然后那怎么办呢那没有办法那就学吧所以我这几年常常在学很多我以前可能以为我知道但其实我不知道的东西然后我也时常会觉得说原来人真的就是要一直学习一直学习好痛苦但是我觉得没有办法我有其他的选择吗
那你有看那本书《东京八平米》吗我看过那本书之前很喜欢吉吉热热写的这本甚至是有这本书我也想过是否要在上海去寻找属于我的那八平米我去规划一下看用那种低成本在上海东京这样的大城市就是有这样的一片很小的天地能够让我去有一些创作还有一些不一样的一些经历那你的猫怎么办我的猫也可以哈哈哈哈
我觉得可以我看过东京八平米当时其实挺感动的我觉得像作者他其实和我身边那些朋友很像他其实本身也是家境比较优渥但是他因为婚姻他放弃了自己的个人职业发展然后长期与社会脱节之后他再找工作再去获得收入就很难他在老家的大房子无聊的生活和东京小房子但是丰富的精神生活之间他做了一个选择
我觉得他的选择是很勇敢的有的时候人其实不太知道自己想要什么但他可能知道自己不想要什么那如果排除掉不想要的东西可能剩下的就是你想要的东西是我觉得他其实在追求一种精神上的自由对又让我想到了我去年非常喜欢那个电影叫做完美的日子啊
那个电影我也很喜欢是的他也是其实是跟吉吉人有点相似他也是来自一个中产家庭但他的工作其实就是在日本的市区不同的公用厕所去扫厕所但是他的精神世界非常的丰富他喜欢音乐喜欢阅读他也把自己的生活照料的非常的好这也是我未来向往的中年生活哈哈
因为像这种追求精神上的生活是一个经济下行大环境不好的时候的一个最好的选择了首先很多你知道的东西你喜欢的东西你已经喜欢它了你很难去放弃你知道的东西你也不可能装作不知道那是如果经济
一直这么插下去我们这一代真的只能一直贫穷的话那可能做梦的权利是我们最后的理想了那我们连这个也要放弃吗我们已经放弃了很多东西了那我觉得最后这一点精神爱好还是保留吧对我觉得现在可能更多的是一种降低我们的物欲
但是精神世界还是可以保持对因为就是没有钱还是好时机的问题对但是我聊了很多次这个话题我觉得就是要实在一点面对它但是我现在并不觉得说没钱就活不下去还是要活下去然后要活得开心一点以及我也见过有很多朋友他在没有钱的情况下他也活得比较开心而且你转念一想其实全中国全世界穷人都是大多数吗
对很多人说没有工作没有什么不好就除了穷一点都挺好的对对对你偶尔看到你的同龄人里面可能他特别有钱他们可能穿高奢穿高定然后他们去吃 omakase 这种你当然也会羡慕了但是你真的去那样子你会开心快乐吗好像也不是嗯嗯
那你周围这么多的旅居的朋友他们看上去生活都是很美好我们都是很特别羡慕的那种他们有没有存在一些实际的一些烦恼从你的经历来看或者你朋友的分享的过程来看最头疼的烦恼又是什么呢没钱啊
其实我觉得没有钱的时候因为你的选择相对有限你做梦比较多所以没钱的烦恼真正只有穷就只有这一个烦恼而已但是我身边有很多有钱的人他们的烦恼有无穷无尽有钱的人的烦恼首先他的钱安全他要为了钱的安全付出很多的代价花很多的心思其次他要问如何花掉这些钱如何分配这些钱给谁给多少怎么花
然后我买什么衣服穿什么样的鞋子我住哪里我怎么投资我怎么创业我怎么安排员工他们有无穷无尽的烦恼
对你说这个确实因为我在跟梁梁在聊这个选题的时候我就提到过哎你既然要去东京旅居了那你不如来跟我们聊聊吧他说看似很美好但是也有烦恼原来你一直提到的烦恼就是没有钱因为没有钱所以我会在小红书上面搜很多东京白嫖哈哈哈哈
有没有什么上海白嫖 厚羊毛这种的有啊有啊 我来上海好几年我搜了好多那我们也可以分享一下这一块的对对对 其实上海有很多的展览图书馆然后餐饮什么都有很多免费的白嫖的就是白嫖的快乐你想都想不到真的啊那我们录完节目之后也可以去讨论一下就在小红书上去检索一些关键词比方说城市再加上一些特定的活动
对的然后还有什么零元购什么零元展这种的是不是免费是的而且因为比如说如果你钱不多你就会有一帮没有什么钱的朋友哈哈哈哈
大家一起分享资源大家一起相互捡垃圾像去年前年我的朋友大一两离开的时候每一个人离开他都会在自己家里开一个 party 我们叫捡垃圾大会那一年开了五届因为有五个朋友家里然后我们都会去他的家里他的剩饭剩菜吃掉然后把他的他舍不得扔但是他又不想带回去的衣服他的首饰包包然后各种各样的日杂全部都捡回家里去啊
但是这样子也是让一些物资流动起来了大家也算是一种新型的社交对的同样的可能也算是你们彼此都喜欢过的一些物品的一些交换吧包括你之前你有个朋友梁梁还带我去见过的一个女孩我知道她已经去泰国去旅居了对你就说那个女生她有一些衣服是送给了你是吗还是你送给了她对的是她送给了我然后她给我留下了咖啡机
沙发然后茶具杯子诸如此类的东西我觉得有的时候有一个朋友他离开了上海他给你留了一些很有用你很喜欢的东西这就好像是他们的精神遗产一样他好像没有离开你他还在陪在你身边但事实上他已经永远不会再回上海了嗯嗯那
如果说你未来你要离开上海那么长的时间的话这些资产又会流向你的哪位朋友呢你是打算去捡来是不是没有没有我会在家里再开几轮捡垃圾大会因为我还从重庆带了两包超大的火锅底料我想把朋友们喊来家里一起吃火锅然后吃完火锅然后一边跟大家一起看一下碟子然后分享一下我那些不想扔又不想带走的衣服包包鞋子手试书
开开心心的踏入下一段旅程给他们留下很多新的念想对的对的因为那些东西其实有的时候也算是我感觉我要留一些东西在上海我好像才会不完全抹去我在上海这段回忆吧因为我在上海待了好多年了七八年了吧我觉得上海它对于我的性格的塑造和性格的影响都是挺大的
算是你的第二故乡对我是精神上海人就是你那么喜欢上海你在上海也拥有那么多朋友你竟然还舍得离开上海我会猜
我才回来的我也可以去东京看你的可以的现在东京应该都是免签吧东京现在其实签证还蛮容易拿的而且我拿的那个人才签证其实像一些学校比较好的同学朋友他们都可以去试着申一申现在发放签证还蛮宽松的哦所以你是通过人才签证去的对的我之前可能只知道香港的优才哦
对说这个话后续如果说你也有认识这样的朋友的话也可以推荐我们我们来去了解一下好呀但我记得日本的签证好像是要验资的 5 万好像不够吧借呀对于钱的事情大家一定要胆子大一点只要不违法大家就要努力去挣钱商业化不仅是一种技能而且它也是一种心态对
就是你办出国签证的话都是要看你的银行卡上有多少的钱这样的资产的证明其实你都是可以通过各种方式操作一下对在你的账户上停留那么一段时间对他只需要你开一个证明就可以了对你先从爸妈开始爸妈不行还有舅舅你跟他们说我就用一下然后就还给你其实也挺好的
短暂的留一下脸皮厚一点点也没有关系啦你又不是不还回他们你说得我都心动了那你辗转这么多城市在不同城市去旅居你觉得你的社交和在上海有这种稳定的生活有不同吗你打算如何去拓展社交圈找到志同道合的朋友呢我自己的一些经验其实就是人际传播就是通过朋友的朋友
来认识更多的朋友这也是我在过去几年就是我离开学校之后很多新朋友的来源就是通过朋友的介绍就比如说我在 23 年去加州的时候除了当时我的发小因为他在北美工作然后他那边有公寓除了他之外我几乎谁也不认识那
那段时间我可能因为真的很孤独啊北美好跟农村一样所以我就经常发朋友圈然后说啊我我来这了我来加州了然后我去爬山了然后这里有好多树啊柱子类的发一些乱七八糟的东西更新自己的日常生活状态带个定位对对对一定要带个定位因为
一方面当然是有一点点虚荣心了就觉得说我到北美来生活了但是另一方面其实我也是希望就是有人能够主动来找到我告诉我他也在北美这样子真的有用就是我发了好几次朋友圈之后有一个平时不怎么联系的朋友就是我们也是朋友的朋友认识有一些话题上比较聊得来但平时都不太说话他就突然给我发私信了他就说
哇说哇狼狼你也在加州吗因为他之前在那边读书他有好多的同学和朋友在那边然后他们都还留在那里他说我把我的朋友推给你然后他就哗哗哗哗哗加了四五个人给我然后
这四五个人他们还一起邀请我去吃了那个中餐我们去吃了火锅鱼水煮鱼吧然后其中有一个人他竟然就离我住的地方开车五分钟后来我经常去他家里玩猫玩狗然后我们一起去爬山徒步等等的这些朋友包括现在我回国了也会经常偶尔会有一些聊天什么的嗯
真的非常的棒你说那个要带上的定位我曾经在 ins 上也这样干过我当时是在澳洲然后我就会经常发定位也在那上面认识了很多东南亚的朋友甚至是我以前在台湾交换的那边当地的同学他也在澳洲然后他去去了我澳洲那个城市之后还特意去找我玩了所以说这也是一个很好的一个方式真的还有包括我跟梁梁的话我也是算是朋友
朋友的朋友认识的对有的时候交朋友啊什么的也算是一个任务吧就它算是一个事情你要去做如果要做一个事情你真的除了积极主动真的没有别的办法真的没有别的办法是的有的时候人都是逼出来的哦
感觉你说的很多都是被迫无奈的被迫无奈要去东京被迫无奈的要去交到新的朋友再说回你现在做这个数字游民吗其实做这一份我都不能算是职业的职业了因为感觉好像就是偶尔打打零工大部分时候都在生活都在享受自己的时间其实我觉得还是需要自律的
对就是如果你没有办法让自己在周末不上班的时候也按时起床的话就说明你还是适合上班的这样那你是如何去平衡这种你偶尔要工作但是又去享受生活这种时间做到这种工作还有旅居两不误的你这个问题很难是吗这是什么九阴真经吗就是我把我的九阳真经传授给大家
因为我们很想知道啊 OKOK 其实我刚刚有过一个前提嘛就是有一些人他是适合有些人是不适合的你稍微尝试一下就知道了但是如果你真的很想然后你又你又不知道好的话其实我的个人经验是人常常是先有一种想象然后再去实现它
有人他觉得他自己生活的很狭隘其实有的时候是因为我们的想象力比较的狭窄因为我想象不到还有那样的一种生活或者是说我知道有很遥远的一个人有个明星有一个大 V 他有那样的一种生活他是可以那样子但是他离我很远但是如果你身边有很近的人他跟你稍微比较熟他有这样的生活这个想象力就更具体了然后你就更容易去实现他
就比如说我要如何过一个 balance 的生活或完美的一天如果我光说这个事情你是不知道怎么去实现它的但是如果我告诉你说你设一个闹钟你七点半起来醒来先泡一杯咖啡然后做一下拉伸然后录一下小猫铲一下猫砂然后八点钟你出门散步算半个小时八点半回来十点钟干什么十一点干什么两点钟干什么四点钟干什么你这样列下来一天其实你就知道自己要干什么了
你怎么成了个 J 人了非常的志向化我现在脑子里都有这个画面感了对因为一开始的时候我刚刚裸辞那段时间是非常不适应的在裸辞之后很长一段时间我还保留了互联网的工作习惯我会有一个纸质的日程本上面几点钟到几点钟我要干什么把我以前很想做却没有时间做的事情
先列上去先去执行它像工作一样执行它因为这些事情在我长期的高层的工作当中它是被压抑了所以我想要去把这个新病给治了有的时候我甚至都怀疑我自己其实并不是那么想做它们但是如果不做它们它们就会变成我的一个新病其实所谓的自律某种程度上来说就是你要自己给自己治病那你治病的方法就是把你想做的事情罗列出来给它做掉
他做掉之后呢你突然心里就开阔了落词之后如果不适应一定要先当很长一段时间的 J 人直到有一天你突然发现我好像不需要时间表我也可以早上醒来泡个咖啡然后撸撸猫掐着时间我也感觉好像 9 点了我可以去干什么干什么干什么了
我觉得那是变成了激怒记忆了就是已经不需要去规划你日常就会把它做出来的成为你生活中的一部分了这样的也很好不过听你这样聊天我觉得你真的是发自内心的就很松弛完全没有任何的班位而且感觉你当下的这种状态很自洽很享受偷偷你的能量接近一下你这种状态
因为我跟上班的朋友聊过他跟我说说其实不上班的自由有两种嘛一种就是不做事的自由就是因为他上班做的事情都是他不想做的所以他想要那种 say no 的自由对对对对对就是我要拒绝的自由还有一种是做事的自由就是有的人他就是很喜欢做事情喜欢让自己忙起来然后有点事情感这种是做事的自由
但其实我们一般都不太知道自己是哪一种自由所以可能只要去 gap 一段时间去休息一段时间然后去观察自己让自己知道自己是哪一种自由你才能够更好地去应对下一步
因为我们以前都习惯了包括上学呀上班我们都是有固定的时间表哪一节要上什么课哪个时间要回什么样的邮件这个月要做什么样的事情所以只有当你真正处到那个环境里面才知道自己的优先级是什么自律也是律己的一个过程形成一个新的规律我非常同意你的这个
那你刚刚有提到说有些人他可能就适合上班你有没有觉得有哪些性格的年轻人他就适合做数字游民这种生活方式他一旦裸辞了他也不焦虑就会切换到这种比较轻松自洽的方式呢就特别喜欢跟人打交道的人对他需要在一个组织里面去生活去工作的人他是喜欢和人建立连接的那种对对但是如果不上班那么这一类人他可能就不知道去哪里 social 了
那他就需要去上班所以上班不是为了说我要去挣钱我去有一份事情让自己有个社会身份而是因为他就是喜欢在组织里面去和人打交道所以如果是这样的一类人的话你发现自己是这样的一类人那你可以试着把心态改为我就是要去认识更多的同事因为我的同事就是我的朋友就是我的一人玩具所以我要去上班一人玩具哈哈哈哈
艾伦竟然把我们艺人当做玩具了艺人是把同事当做玩具那哪些人是适合做数字游民的呢剩下那一部分就是我呀然后还有很大一部分我觉得是蛮合吧我最近几年常常觉得人其实并不是那么了解自己的肯定的对要换一个环境要对自己宽容一点允许自己偷懒一段时间休息一段时间然后去发现自己
就像发现客户需求一样去发现自己的需求非常赞同你刚刚说这个东西而且很多时候我们是这个阶段我们对自己感觉非常的了解下个阶段我们又会觉得身上还有这些问题我没有意识到我们之前我跟柚子在录我们身边人节目的时候我就说我 25 年我希望我能够变得更批人一点不要把自己的时间排那么紧但是我发现
我践行了一段时间我散满了一段时间但是我还是更喜欢那种 J 的那种状态所以都是一些动态调整的也是在这种调整之中慢慢的去认识自己然后去找到自己更喜欢那种状态当然那也只是我当下的可能过一段时间我又变化了
对因为环境是在变的所以有的时候自己的变化有可能是随着年龄有可能是随着环境的变化而变化人要相信自己的直觉就如果说你就是一个 J 人你就 J 下去好了因为有可能是你的直觉告诉你如果太 P 的话可能会有很大的损失或者会有很高的风险但如果你想想你看一年能够挣个五六百万啊你有车有房啥也不用担心啊然后还有个很好的伴侣你一定会 P 起来的那就 P 一点吧哈哈
因为我身边有一个真的是一个之前很 J 的朋友是一个很优秀的女性她之前做事情都非常的 J 哪怕她已经年入很高了她做金融行业但她依然对自己要求很高不停地健身然后在工作上卷但直到有一天她
找到一个很好的对象然后他有一些人生的大事情他变得很稳定很确定之后他整个人就劈起来了当然这可能只是一些个例我只是想说当你会觉得你劈的风险很小的时候你就自然就会劈起来了因为其实 J 是要耗费很多能量的
就像我刚刚所说的因为我先接了一段时间然后我发现我可以控制自己了就像你所说它形成肌肉记忆也好它让我自己更安心更了解自己也好我自然而然后面就会劈起来挺好的真的是本真人非常的羡慕你这种劈人状态了
因为他在 P 的状态下也有这种安稳的心态了所以他就不需要去用一些时间上来约束自己真羡慕呀另外我们聊到这个旅居的事情因为现在有很多人反向迁徙到二三线城市就像刚刚扑猫提到的回到自己的老家回到一些可能生活成本比较低的城市你觉得这种下城市的旅居你身边多吗它是一种新趋势吗
他不是一种新趋势,我觉得逃离北上广去云南去大利福尼尔,这种好像十几年前就有了吧,我自己的播客搭档,大黄匠,就我的朋友,他之前前年还是大前年,他也去了大理待了几个月,但是他后来发现他去了那边,他看着蓝天白云,他每天画画,他还是很焦虑,所以他后来又回上海了,
去二三线城市然后去下城市的旅居它不是一种新现象它一直都有古的时候不还有陶渊敏吗还有徐霞客呀所以我觉得它可能是人类一种天性在中国也不新鲜了对它一直都是一个存在的选项而且已经很成熟了那和你选择这种国际化的流动你觉得有什么本质上的区别呢
我觉得没有什么本质上的区别只是选择不同而已它看起来你去国外好像你要有语言门槛你要有文化门槛难道我们去大理我们就没有文化门槛了大家是不是好像觉得去桌西部去小县城自己就高人一等了呢
其实我觉得并没有因为我也在大理那边有待过包括前阵子我看我的阿拉泰你去一个少数民族多的地方你在一个完全不同的一个社会环境里面其实你是有更多的一种社会习俗新的一些习惯要去面对的你如何跟当地人打交道呢你如何租房子不被骗呢你如何买菜不被坑呢你如何去设置自己的网线呢
我觉得它不一定更容易是的听你讲那些东西我感觉真的去海外也许也是一些更好的选择对我觉得去之前可以先去旅游一下或者去当地朋友那边看一看因为我最近有一个朋友他很想出去他是因为情商他很想去国外换一个环境他啥也不干他也不想上班他也不想上学
所以他就直接去新西兰了哪怕他从来没有去过新西兰哇那这个风险很高就是他没有做任何的功课他只是想换个地方换一种心境去留意他的情商对因为他真的多满归根到底还有资本问题他早期在一些成长很快的游戏公司里面工作所以他应该还挺有钱的我听完你今天跟我们聊这种东西我觉得年轻人还是赶紧去攒下你的第一桶 funky money
然后攒下来的低筒金之后你再去开启类似于你这种全球旅居的这种状态或者是去做自己想做的事情甚至就是我刚刚有提到的回到自己家乡去躺平
好久没有聊那么快乐的天了特别是在我们身边的这种节目因为我们平时可能会聊的更多你在职场上如何升级打怪你如何去在职场上去历练去获得一些更高的一些职场技能但是我们今天聊的完全是相反的我们是背离职场我们是过上一种更接近你无限想去去你内心的那种精神状态
就是你可能没有钱但是你可以拥有快乐你可以拥有一些自由的时光你可能因为没有钱你可能获得不了那些拥有一点钱就可以获得的一些快乐和便利但是你又获得了一些我们这些比你稍微金钱层面上更富有的人对
怎么说呢我都落进去了就悠悠的一些更轻松的东西这些是我在我身上我找不到的即便我觉得我现在我的钱也足够让我去过上这种生活但是你还在观望我还在观望没关系再观望观望十几年你就退休了没有我害怕我熬不到那一天
我可能在观望下你在东京旅居的一年也可以帮助我再去梳理一下我接下来这种状态非常感谢梁梁啊我觉得我有时候我邀请一些嘉宾我其实也是在自我探索的路上通过人家经历来为我去找到我接下来想做的一些事情的一些答案所以我觉得今天非常感谢梁梁虽然梁梁他有自己的节目播客就是宇宙镜头小酒馆大家可以去订阅一下
然后也希望以后你在你的播客里能够进入你旅居的一些生活讲讲你的故事我们也会非常想去听一下海岸
对那我们这一期就聊到这里了如果大家对我们这一期的内容非常感兴趣的话也可以在我们的评论区为我们评论转发和点赞如果大家想进我们身边人好运情大家记得在 show notes 和评论区找到我们制作人晴朗的微信添加他进我们的身边人陪伴群和我们一起互动聊天那我们下周再见拜拜拜拜
风又在又在打乌后路偏走好久太阳被我晒够我的爱都在周星跳习惯你睡不露为自己善后过了二十六消极也被时间带走计算过的痛计较过的梦小心翼翼的将自己奉送多久没重
多久没轻松想成力气中心总也放松听到身后风一跃而过转过头来不及闪躲那个夏天枯香的结果是子弹还是片花朵在今天过
我就要走十七八岁做的梦还没做够换个季后你的出现像一个意外我没记得过用谁着办的菜你在热烈融化我的空白已经多久没有如此痛快我在在原地等待
你会最坚定的抱紧我说我不迷像木蜜兔把我的脆弱都包裹于你在全夜坠落我的人生一直都活的声音没有致命伤却好像生病看着车路步行有多少人还疲于奔命像电影里用来穿墙的风景若我没有遇见你或许我还在害怕星空因为离开了工作我就变得无助轻重有时我想说你就是我唯一的听众在遇见你之前我从没感觉你不在心中你是我的梦和别人
Zither Harp
你是光你是我
听到身后风一跃而过转过头来不经闪躲那个夏天苦笑的结果是子弹还是铁环斗