Episode 144: 复杂问题：不要举报我
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各位 好， 欢迎 收听 第 114期 的 迟早 更新， 我是 任 宁。 今天 这 期 依然 是在 复杂 问题 这个 特别 系列 下面 的。 今天 的 节目 我 想来 聊 一 聊 举报， 这 可能 是 复杂 问题 系列 里面 最难 谈 的 一个 话题 了 尤其是 在 最近 的 一些 事件 之后， 比如说 肖 战 粉丝 举报 一些 内容 平台， 以及 这 两天 的 一个 新闻， 孙春兰 总理 去 武汉 的 一个 小区 视察， 结果 一些 居民 在 楼上 高喊 假的 这样， 这 算不算 是一种 举报 呢？ 这 两件 事情 一件 引起 了 全网 的 口诛笔伐， 一件 全国 都 叫好， 觉得 他们 都很 有 勇气。 那 我们 该 如何 看待 呢？ 如果 不 涉及到 故意 捏造事实 去 诬告， 去 陷害 别人， 那么 举报 这种 行为 应该 被 鼓励 吗？ 我不知道 大家 是不是 这样， 但 我 从小 就 接受 的 教育 里面， 其实 是 鼓励 举报 的。 从 看到 学校 里面 有人 欺负 同学 或者说 考试 作弊， 你 要 告诉 老师， 到 这个 社会上 遇到 违法乱纪 的 情况， 你 要 报告 给 相关 的 部门， 这样的 行为 都是 被 鼓励 的那 大概 从小 是在 这样的 环境 里 长大 的 缘故。

我在 成年 之前， 有过 两次 跟 举报 有点 相关 的， 直接 跟 公权力 打交道 的 经历， 都 是在 高中时代， 那一次 是我 进了 警察局， 不过 我 是因为 在 公交车站 抓 了 一个 偷 手机 的 小偷， 然后 有人 就 帮忙 报 了 警， 我 就坐 着 警车 跟 去 做了 笔录。 第二次， 是因为 那个 时候 我们 市教委 有 规定， 一 学期 考试 不准 超过 多少次， 然后 我们 学校 考试 的 次数 超标 了。 于是 我们 几个 平时 不太 乖 的 学生 就 打 市长 热线 去 举报。 结果 次数 超标 的那 几次 考试 的确 就 被 取消 了。

这 两次 的 行为， 第一次 里面 警察 夸 我 很 勇敢， 但是 也 告诉我 要 小心 这些 人 说不定 身上 有 刀子， 被 逼急 了 可能 会 行凶 的那 他 这么说， 我 就 看 了 看我 抓 的 那个 小偷， 他 当时 应该 跟 我 当时 也 差不多 年纪， 也 还没有 开始 长胡子， 瘦瘦的 一个人 双臂 反剪， 戴 着 手铐 就 蹲 在 警察局 的 角落 里面， 她 眼睛 盯 着 地上， 一句话 也 不说。 我 印象 很深的 是 她 头发 很长 很 凌乱， 然后 身上 也 脏兮兮 的， 就 好像 很多 天 没有 洗澡， 没有 换衣服 那 样子。 那个 时候 我 忽然 觉得 他 有点 可怜， 然后 在 第二次 里 我们 自己 几个人 觉得 好像 成了 对抗 体制， 对抗 老师 和 学校， 也就是 好像 对抗 打 引号 的 强权， 成了 这样的 正义 英雄 和 聪明人。 但是 我也 听说 有 同学 觉得 我们 做 的 不对， 他们 还是 想 通过 考试 来 测试 自己的， 觉得 多 考 几次 也 没 啥。 我 仔细想 了 想， 感觉 也许 我们 真的 只是 从 自己的 角度 出发， 只是 想 满足 自己 不想 考试 这样的 这个 愿望。 无非 是 有 规定 撑腰， 所以 就 更加 的 名正言顺 而已。

但 我 这么 在 说， 倒 不是说 举报 不应该， 现在 有 很多 反对 举报 的 声音 出现， 觉得 这些 人是 拿着鸡毛当令箭。 但是 一刀切 的 反对 举报， 我 觉得 是 太 简单 的 做法。 这 里面 有 许多 的 问题 可以 围绕 着 正反 双方 来 展开 的。 比如说 反对 举报 会不会 让人 失去 正义感， 是不是 就会 变成 是在 鼓励 犬儒主义 呢？

那你 举报 那些 会 产生 负面影响 的 事情， 希望 有关部门 行使职权 来 处理， 难道 不是 一种 通过 合法 渠道 去 发声 的 行为， 难道 它 不 具有 合理性 吗？ 而 鼓励 举报 会不会 让人 对 体制 产生 依赖性 呢？ 会不会 让 人和 人 之间 的 信任度 下降 呢？ 以及 除了 举报 之外， 还有什么 别的 你可以 去 发表 不满情绪 的 方式。

我们在 这方面 的 公民 教育 是不是 不太 够 呢？ 因为 自己 常用 的 平台 被 封， 你 就 去 攻击 举报者。 从 逻辑 上 来讲， 是不是 就 好像 因为 上 不了 spotify 就 去 攻击 剩余价值 啊， 只是 一个 是 主动， 一个 是 被动 呢？ 难道 我们 应该 抗议 的 不是 动不动 就 封禁 的 这个 行为 吗？ 攻击 举报者 算不算 是 柿子 捡 软 的 捏 呢？ 如果 反手 就 举报 这样的 行为 是一种 该 被 谴责 的 权力 滥用， 是在 利用 公权力。 那么 我们 究竟 该 如何 利用 手上 的 权利 呢？

举报 和 投诉 有什么 区别？ 这里 的 合理 界限 在哪里 呢？ 在 疫情 当中 我们 都很 尊敬 那些 吹哨 人， 觉得 他们是 英雄。 但是 向 大众 去 透露消息， 更 向 权力 部门 去 举报， 好像 都 是在 消除 信息 不对称。 他们 本质 的 区别 在哪里 呢？ 在 疫情 初期， 国务院 向 公众 征集 武汉市 政府 瞒报 疫情 的 线索 的 时候， 不是 还有 很多人都 积极参与 了 吗？ 为什么 这个 举报 可以 举报 A O 3就不行 呢？

也许 是 有了 之前 的 两次 经历， 我在 之后 到 现在 的 人生 当中 都 再 没有 举报 过 什么东西。 当然 应该 也是 我 运气 好啊， 没有 遇到 需要 我 个人 去 举报 的 事情。 但是 最近 的 种种 事件 让 我 对 举报 这个 话题 很感兴趣。 然而 说实话 对于 我 刚才 提 的 那些 问题， 以及 还有 很多很多 别的 问题， 这 期 节目 到了 结尾 可能 也 没法 给出 一个 明确 的 答案。 也许 正是 因为 举报 他 一团乱麻 一般 的 复杂性。 我 大学时代 打过 辩论赛， 我 感觉 正因为 它 如此 的 复杂， 所以 倒是 一个 很 好的 辩题。 但 不管 怎么样， 我 还是 希望能够 抛砖引玉， 给 大家 一些 启发。

让 我们 先来 简单 分析 一下 举报。 首先 举报 是一种 以 毁灭 为 目的 的 行为， 对 吧？ 你看 你 无论 毁灭 的 是一个 网站 的 正常 访问， 是一个 人的 声誉， 还是 一个 小区 弄虚作假 的 粉饰太平， 都 是在 毁灭。 但是 实施 毁灭 这个 行为 的 却 不是 举报者， 而是 举报 的 接收 方。 所以 从 某种意义上 来讲， 三体 第一部 里面 的 那个 叶文洁， 也是 向 三体人 去 举报 了 地球 人的 存在。 但 为什么 举报者 自己 不去 实施 毁灭， 而 非要 假手于人 呢？ 比较 通常 的 原因 是 他 不 具备 这种 power， 不能自己 去 解决问题。 这里 的 power 可以 是 公权力 背后 的 执法 力量， 也可以 是 公权力 自己的 正当性， 当然 也可以 是 别的， 比如说 发动 黑客攻击 去 使 某 一个 平台 瘫痪 的 这个 技术， 或者说 毁灭 地球 的 能力。

第二， 举报 是一种 社会自我 纠错 的 机制， 当然 这里 的 这个 错 要 打 上 引号 了 我 觉得 举报 是 我们 国家 的 公民 去 自由 参政 的 一种 合理 的 形式。 他 也是 公权力 的 触角 以 某种 代理人 的 形式 的 一种 延伸， 它 显然 是 政治 机器 的 正常 功能 之一。 在 举报 的 那一刻， 举报 的 接受方 和 举报者 就 好像 黑暗 的 左手 里面 的 我 和 伊斯特拉 凡， 就 无论 过去 的 关系 是 怎么样， 无论 过去 关系 好 还是 不好， 他们 都 结成 了 一个 临时 的 利益 共同体， 一个 临时 的 同盟。 接受方 当然 会对 举报者 提供 的 信息 进行 调查核实， 这是 他们 所在 意 的， 但 他们 不会 在意 的 则是 举报者 的 动机。 所以 举报 是 一件 结果 导向 的 事情， 而 现在 反对 举报 的 人们 最 在意 的 好像 恰恰 就是 举报者 的 动机， 这 东西 有可能 是 出于 主持 公益， 也 可能 是 出于 个人 的 好恶。

第三， 举报 背后 还 隐藏 着 审判， 这 审判 有 公开的 也有 不 公开的， 举报 不一定 能 导向 毁灭， 但是 一旦 举报 成功， 毁灭 被 发动， 就 一定 意味着 审判 有了 结果。 而 举报 的 接受方 以及 带着 优越感 的 举报者， 都是 站在 正义 这 一边 的。 就 好像 火之鸟 未来 篇 里面 的 超级电脑， 哪怕 他 给出 的 一个 结果 指令 让人 没有 办法 接受， 没有 办法 理解， 但是 他 也 一定 会 被 认为是 绝对 正确 的那 就 好像 有些人 在 说 一个 平台 被 封， 难道 不是 恰恰 说明 了 它 上面 的 内容 本来就 有问题 吗？

第四， 举报， 尤其是 实名举报， 往往 是一种 表明 立场 的 终极 手段， 是 沟通 无效 之后 发动 正式 战争 的 一个 宣战书， 就 好像 真 名实 信 里面 那个 邮件 人 能 给 华 六先生 写 的那 份 最后通牒 那样， 公开 宣布 我 已经 举报 了， 是一种 主动 升级 事态 的 一个 动作。 就 好像 我们 会说 打架 的 双方 里面 先 动手 的 人 错， 我们 通常 会 觉得 先 举报 的那 方 要 对 事情 的 严重 结果 负责。 如果 他 被 证明 是对 的那 他 就是 正义的伙伴， 如果 他是 错了， 那 他 就是 个 小题大做 的 傻瓜。 但 有趣 的 是， 举报者 往往 意识 不到 这点， 我 去 看过 那些 宣称 自己是 举报者 的 那些 人的 社交 媒体， 他们的 言论， 他们 跟 别人 的 那些 互动， 都 让 我 想到 新浪微博 上 一个 叫 预 充 奇思 的 账号 发 了 一句话， 很难 让 一个 不 擅长 接受 别人 批评 的 人 明白 自己 有 这个 缺点。

奥地利 心理学家 阿尔弗雷德 阿德勒 写 过 一本 很 有名 的 书， Alfred adeler 写 过 一本书 叫做 自卑与超越。 这 本书 的 第三章 引出 了 阿德勒 创立 的 心理学 学派， 个体 心理学 individual psychology gy。 它的 一个 重要 发现 就是 自卑 情节。 如果 有人 问 你是不是 一个 自卑 的 人， 或者说 你是不是 经常 觉得 自己 很 有 自卑 的 感觉？ 我们 中的 大部分 人都 会 否认， 都会 觉得 不是 这样的， 甚至 有人 觉得 自己 比 身边的人 都要 更胜一筹。 但是 阿德勒 却说， 我们 每个 人都 有 不同程度 的 自卑感， 因为 我们 发现自己 所处 的 地位 是 我们 希望 加以改进 的。 如果我们 一直保持 着 我们的 勇气， 我们 便 可以 直接 实际 而 完美的 唯一 方法 改进 环境， 来使 我们 脱离 这种 感觉。

没有人 能 长期 的 忍受 自卑 之 感， 他 一定 会 使 他 采取 某种 行动 来 解除 自己的 紧张状态。 即便 一个人 已经 气馁 了， 即便 他 不再 认为 脚踏实地 的 努力 能够 改进 他的 处境， 他 仍然 无法忍受 他的 自卑感， 他 仍然 会 努力 设法 要 摆脱 他们， 只是 他 采取 的 方法 却 不能 对他 有所 助益， 他的 目标 仍然 是 凌驾于 困难 之上。 可是， 他 却 不再 设法 克服 障碍， 反倒 用 一种 优越感 来 自我陶醉 或 麻木 自己。 如果 他 觉得 软弱， 他 会 跑到 能使 他 觉得 强壮 的 环境 里 去。 他 不是 把 自己 锻炼 的 更 强壮， 更有 适应能力， 而是 训练 自己， 让 自己 在 自己的 眼中 显得 更 强壮。

他 欺骗 自己的 努力 只能 获得 部分 的 成功。 如果 他 觉得 无法 应付 这类 盘旋 不去 的 问题， 他 可能 会 变成 独裁 的 暴君， 以此来 重新 肯定 自己的 重要性。 他 可以 用 这种 方式 来 麻醉 自己， 但是 他的 自卑感 仍然 原封未动， 他们 依旧 是 旧有 情境 所 引起 的 旧有 的 自卑感， 他们 会 变成 他 精神生活 中 长久 潜伏 的 暗流。

而 到底是什么 引起 了 这些 自卑 呢？ 我们 刚才 说 的 会 否认 自己 是个 自卑 的 人， 因为 自卑 他 显然 是 个是 个 贬义词， 对 吧？ 但是 在 阿德勒 看来， 这 是一种 非常 正常 的 情绪。 他说 当 个人 面对 一个 他 无法 应对 的 问题 时， 他 表示 他 绝对 无法 解决 这个 问题。 此时 出现 的 情绪 便是 自卑 情绪。 由 这个 定义 我们 可以 看出， 愤怒、 眼泪 和 道歉 一样， 都 可能 是 自卑 情绪 的 表现。

由于 自卑感 总是 会 造成 紧张， 所以 争取 优越感 的 补偿 动作 必然 会 同时 出现， 但是 其 目的 却 不 在于 解决问题。 争取 优越感 的 动作 总是 朝向 生活 中 无用 的 一面， 真正 的 问题 却 被 掩盖 起来 或 避开 不 谈 个人 限制 了 他的 活动 范围， 苦心孤诣 地 想要 避免 失败， 而 不是 追求 成功。 基于 上面 提到 的 这些， 我想 提出 一些 非常 初步 非常简单 的 结论。 但是 因为 节目 时间 的 关系， 要 一一 的 叙述 可能 会 太 长。 所以 我想 把 这些 结论 包裹 在 一个 流程 里面 来 跟 大家 一起 过 一遍。 相信 如果你 仔细听， 肯定 能 感受到 在 流程 背后 的 我的 观点。

这些 结论 的 基础 是 我想说 我们 不应该 反对 所有的 举报， 但 应该 反对 基于 个人 好恶 的 举报。 因为 举报 是一种 进攻 手段， 我们 不应该 因为 爱好和平， 或者说 因为 有 误伤 事件 就 自废 武功。 但是 该不该 去 举报， 该不该 去 反对 某些 举报 行为， 则 需要 区别 看待。 而 恰恰 是因为 这里 存在 不少 主观 判断 的 空间。 所以 它的 编辑 是 很 模糊 的。 但是 我 觉得 对于 每一个 个人 来说， 下面 的 这个 流程 指引 也许 可以 作为 一种 辅助工具。

首先 如果你 碰到 的 事件 明显 属于 违法犯罪， 比如说 在 网上 看到 一位 博主 放出 了 儿童 色情 的 内容， 那么 你 就 应该 举报， 并且 鼓励 别人 举报， 哪怕 你 平时 很喜欢 这位 博主。 好， 如果 事件 并没有 那么 严重， 但是 你 不 喜欢 或者 不 同意 这位 博主 或者 他的 言论 或者 他的 粉丝， 那么 你 应该 去 跟 他 辩论， 或者 直接 忽视 他。 这个 时候 如果你 认为 他 或者 他的 言论 或者 他的 粉丝 有 违法 违规 的 嫌疑， 你 判断 可以 举报。 那么 在 举报 前 要 想一想， 就 你的 举报 是因为 违法 违规 的 这个 嫌疑， 还是 出于 你看 他 不顺眼。 我 觉得 我们 在这里 可以 做 一个 思维 实验， 就是 想象 如果 这些 话 是 出自 你 最 尊敬 或者 最爱的人 之 口， 比如说 A O 3上面 那些 文章， 假如 他是 肖 战 本人 写 的， 你是不是 还 觉得 有 违法 违规 的 嫌疑？ 如果 没有， 那么 就 继续 跟 他 辩论， 或者 直接 忽视 他， 对 吧？ 如果 有， 那么 就 举报。 不过 在 你 决定 举报 的 时候， 你 要 明白 你 正在 做 一件 基于 阿德勒 所说 的 那种 自卑 情结 的 事情。

我 觉得 在这里 可以 再做 一个 思维 实验， 那 就是 想象 如果 举报 不 成功， 那你 有没有 别的 办法 来 尝试 解决 这件 事情？ 如果 还有 别的 办法， 你可以 先 试试看， 比如 收集 签名 去 提交 抗议信， 或者说 你 也可以 提醒 或者 警告 他， 对 吧？ 你 已经 违规 了。 因为 心理学 上 有一个 效应 叫 诺布 效应 存在。

我们 经常 会 认为 别人 的 行动 的 某 一个 坏 的 副作用， 它是 肯定 是 刻意 为之 的。 但 事实上 对方 很有可能 是 无意 的， 或者说 你存在 误解， 你的 解读 是 错误 的。 比如 因为 对方 用 iphone 就 觉得 他 不 爱国， 这就是 一个 很 典型 的 例子。

如果 确定 没有 别的 办法 了， 只剩 举报 了， 那么 你 就 举报。 然后 在 你 按下 举报 按钮 之前， 要 再 想一想， 如果 举报 成功 产生 的 毁灭 会不会 量刑 过重 这个 问题。 我 觉得 这里 还有一个 思维 实验 可以 做。 那 就是 假设 如果 你是 他， 你 因为你 举报 的 原因 而 受到 了 被 举报 之后 可能 会 受到 的 最重 的 惩罚， 你会不会 觉得 公平？ 如果你 依然 觉得 这是 公平 的 惩罚， 那就 举报。 最后 你 举报 完毕， 但是 你 要 记得 那个 主动 将 事态 升级 的 人是 你。 如果你 因此 而 受到 一些 言语 上 的 攻击 或者 批评， 然后 虽然 可能 会 让 你 感到 不 太高兴， 但是 这 应该 是你 意料之中 的 结果。 假如 最后 证明 是你 反应 过度， 那么 你 就 需要 反省 这 其中 的 原因， 并且 最好 向 被 举报者 去 道歉。

流程 大概 就是这样 了。 大内 密谈 的 象征 和 米娅 总 爱 叫 我机器人， 我想 上面 这个 流程 如果 被 他们 听到 了， 恐怕 这辈子 都 逃不掉 这个 称呼 了。 我明白 你 听到 这里 可能 会 觉得 上面 这个 流程 显然 太 理性 了， 也许 能 做到 的 人 很少， 它 能 产生 在 实际 当中 的 产生 的 这个 效应 也 可能 不大， 但 这是我 能 想到 的 在 理论上 处理 举报 问题 最好的 一个 解决方案 了， 给 各位 做 一个 参考。 当然 也 欢迎 你 写邮件 来 告诉我 你的 解决方案， 请 各位 多 指教 了。

顺便 我想 再 扯 开去 说 几句。 清华大学 的 政治学 教授 任 建 滔 前 两年 写 过 一篇 文章， 他说 到了 一种 孤傲 的 形态。 我 摘 了 几段 他 的话 给 大家 念一念， 环顾 当今 中国， 孤傲 的 国家 心理 正在 社会 各个 阶层 弥漫 开来， 这 不是 一种 纯粹 虚幻、 自我陶醉 的 国家 心理。 相比 于 此前 中国 在 世界经济 体系 中的 地位， 机身 GDP 世界 前列， 带给 国人 的 自我 认知 变化 绝对 只能 用 天翻地覆 四个字 来形容。 这种 对 国家 的 世界 地位 采取 的 单一 物化 认知 标准， 本身 尽管 有 它的 缺陷， 但 硬实力 的确 是 支撑 现代 国家 自我 认知 的 现实 基础。

孤傲 的 国家 心理 催生 国家 崇拜 形态， 这 是一种 相 倚 的 心理 反应 机制。 但 孤傲 的 国家 一定 无法 融入 真实的 世界， 因为 世界 是 各个 国家 共生 的 空间。 如果 一个 国家 独 美其 美， 拒绝 与 其他 国家 美美 与共， 无论 这个 国家 具有 多么 强大 的 国家 重 坏 心理 资源， 他 既 无法 为 其他 国家 所 接纳， 也 无法 准确 认知 自己 国家 在 世界 中的 真实 位置。 崛起 国家 常常 没有 真诚 的 朋友， 大概 便是 这 两个 原因 造成 的。 加之 崛起 国家 本身 很 容易 在 国力 的 迅速 增长 中 顾盼 自怜、 孤芳自赏， 一种 内心 极为 孤独的 感觉 与 自大 的 自恋 心态， 让 孤傲 的 国家主义 理念 有了 侵入 国人 内心世界 深处 的 强大 能量。 这 当然 不能 用来 概括 所有人 的 心态 了。

但是 我 觉得 似乎 这种 孤傲， 任天堂 说 的 这种 孤傲 与 刚才 说 的 那种 自卑 是 两个 能够 发生 化学反应 的 物质。 我 觉得 它 产生 了 一种 咱们 可以 管 它 叫 孤傲， 是 自卑 的 这么 一种 东西。 阿德勒 在 自卑与超越 的 前头 还说， 个体 心理学 的 研究 发现， 对于 个体 的 人 来说， 生活 中的 每一个 问题 几乎 都 可以 归纳 于 职业、 社会交往 和 性 这 三个 主要问题 之下。 每个人 对于 这 三个 问题 的 反应 都 清楚 地 表现出 他 对 生活 意义 的 最 深层 的 感受。 我 觉得 与其说是 三个 问题， 倒不如说 是 三个 维度。 大部分 个人问题 我 觉得 都是 由 这 三个 问题 调整 的， 一杯 的 浓淡 不一 的 鸡尾酒。

也许 个人 层面 的 孤傲 是 自卑， 也可以 从 这 三个 层面 来 解释 许多 的 现象。 比如 前段时间 好像 很多 中国 小伙 怕 黑人 移民， 要是 来了 就 抢跑 了。 中国姑娘 对 吧？ 那 一方面 觉得 他们 来了 加大 了 竞争， 二 方面 觉得 自己 比 他们 要 优等。 比如 很多人 让 日本、 韩国、 意大利、 伊朗 来 抄 中国 防疫 工作 的 作业， 对 吧？ 那 一方面 就 把 防疫 工作 降格 为 学生 作业， 二 方面 觉得 中国 的 方式 也 该是 所有 国家 的 答案。 以及 再 比如 就是 这 期 来 谈 的 举报 行为 的 流行， 一方面 很难 自己 通过 沟通 来 解决问题， 二 方面 又 深深的 觉得 自己 所 相信 的 就是 唯一 正确 的。

以及 在 复杂 问题 这 十几 期 节目 里面 提到 的 大部分 的 问题 里面， 我 觉得 或多或少 其实 都能 找到 这种 孤傲 式 自卑 的 影子。 这个 影子 既 存在 于 也 来源于 疫情 造成 的 集体 挫折 记忆 带来 的 巨大 的 个体 心理学 意义 上面 的 刚才 说 的 那种 自卑感， 也 存在 于 来源于 这个 以 国家主义 为基础 的 孤傲， 以及 围绕 着 他们 所 展开 的 种种 的， 或 正面 或 负面 的 这个 趋势 里面。 而 就像 它的 来源 一样， 孤傲 是 自卑 的 去向， 也就是 他 对 我们 国家 在 未来 的 影响 也是 盘根错节 的。

这次 疫情 带来 的 各方 各 面的 挑战， 让 许多 问题 以及 我们 面对 这些 问题 的 时候， 那种 简单化 的 思路 暴露 了 出来。 但是 现在 我们都知道， 事情 往往 比 我们 预计 的 更 复杂， 无论是 社会 还是 人都 是 这样。 就 好像 黑人 作家 和 社会活动家 奥德利 洛德 L G lord 他说 的 那样， there is no thing as a single issue struggle, because we do not leave single issue lives.

他说 不存在 只有 一个 议题 的 抗争， 因为 我们 不是 过 着 只有 一个 议题 的 生活。 好， 这 期 就 聊到 这里。 最近 连续 日 更 了 十几天， 真的 有点累 了。 然后 接下来 工作 也 变得 越来越 忙， 有 很多 以前 欠下 的 一些 事情 要 去 把 它 找补 回来。 而且 我 觉得 希望 这个 记录下来 的 一些 阶段性 的 想法， 似乎 大部分 也都 得到了 记录。 所以 不出意外 的话， 这 应该 是 关于 这次 疫情 的 复杂 问题 特别 系列 的 最后 一期 了。 当然 之后 迟早 更新 的 常规 节目 还是会 不定期 的 跟 大家 见面 的， 但 应该 不是 像 这样 以 这个 类似 实时 评论 的 形式 出现了。

您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 144 期， 这是 一档 探讨 科技、 商业 设计 和 生活 之间 混沌 关系 的 播客 节目， 也是 风险 基金 ones ventures 关于 热情、 趣味 和 好奇心 的 音频 记录。 我们 鼓励 莹莹 与 我们 进行 交流， 我们的 新浪微博 I D 是 迟早 更新， 电子邮箱 是 embrace at we are one stop com。 如果你 想要 访问 迟早 更新 的 网站， 可以在 浏览器 地址栏 输入 邮箱 的 后缀， 在 网页 导航栏 中 就可以 找到 迟早 更新 的 网站链接 了。 我们在 网站 上面 为 每 一期 节目 都 准备 了 延伸 阅读， 希望 您 善加利用。 您 可以在 各 大 音频 平台 和 泛 用 型 播客 客户端 搜索 迟早 更新 进行 订阅 收听。 也 同时 欢迎 向 朋友们 去 推荐， 以及 在 各 大 平台 上面 给 我们 打分 和 留言。 当然 我们 最 鼓励 的 沟通 方式 还是 写邮件 来。 如果 您 想要 在 微信 里面 获得 更好 的 收听 和 分享 的 体验， 可以在 微信 里面 搜索 迟早 更新 播客 这 六个 字， 就可以 找到 我们 与 青芒 合作 推出 的 迟早 更新 的 微信 小 程序 了。 如果 您 喜欢 这 档 节目， 喜欢 迟早 更新， 也 欢迎您 收听 我 跟 real 搭档 的 播客， 提前 怀旧。 我 跟 羌 羌 希望 通过 做 迟早 更新， 能 让 熟悉 的 事物 变得 新鲜， 让 新鲜 的 事物 变得 熟悉， 下期 见。