Vol.191《鹿鼎记》：笑一声醉醒之间，开心做一出戏（金庸影视漫谈·三台联播）
02:00:15 Share

大家好 欢迎来到这期的《一心书下》我是普尔猫今天呢 我们又是有好朋友来到了我们节目里首先呢 我们先欢迎一位对节目来说可能是新朋友但是在生活当中其实是我的老朋友就是胖胖老师是一档播客普通观众的主播胖胖老师哈喽 大家好 我是胖胖

这个播客不提也罢就是一个非常非常业余的做的播客胖胖老师特别谦虚啊他这个从艺时间以及在业内的时间都非常长大学的时候就已经和石老板搭档登台表演后来也一直在这个影视行业啊

我跟史老板登台表演那也屯是一个业余爱好影视行业这个确实但是是前影视行业工作者做电视剧运营这个行业做了 11 年今年的年初辞职了所以是前影视行业从业非常资深啊嗯

另外一位呢那就是我们的老朋友海耀老师今天又来返场了大家好我是海耀对所以你看我们今天这个组合电视剧资深从业人员然后有我们专门学电影的海耀老师所以我们今天这个话题呢当然就是继续我们的金庸影视专题既然是这么重磅的嘉宾啊

所以我们要聊的也是对金庸先生来说非常重要甚至可以认为是最重要的一部作品那当然就是《鹿鼎记》两位老师你们还记得自己第一次什么时候知道《鹿鼎记》这部作品的吗我后来想我肯定是先看的电视剧再看的书

电视剧看的时候应该也不是特别小的时候在我的印象里我看电视剧的那个环境是我一个人在看电视剧没有跟家人对剧情进行过任何探讨所以它一定会是一个就是我可能已经相对独立至少得是

附中或者是高中之后就是我已经能独立自己掌握遥控器的时候来看的而为什么说我一定是先看的剧后看的书是路顶记这路跟顶不是有一个逐路和问顶的意思吗就因为在书里他说的非常明白

但是我记得我当时看电视剧的时候是完全没有意识到这个事情我当时看电视剧是看到很后面说封他鹿鼎公的时候说哦这么扣题叫鹿鼎记这是我当时对于剧的概念当意识到有主录问鼎这个意思的时候已经是我看过书了所以我说书一定是在剧的后面正好就是读武侠小说的年纪对正好就是开始看闲书的年纪对那你看的那版电视剧是哪一版呀

陈小春那一版那是我第一版那我发现我和胖胖老师特别有共鸣因为我也是先看的电影就是周星驰版的电影《鹿鼎记》而且就是刚才你说的这个鹿和鼎我大概是同样的感受因为在电影里面它也是被封为鹿鼎公嘛对之后再读小说才发现原来鹿和鼎是这个意思了

虽然说已经不小了但你刚说路鼎这两个字你不会第一时间意识到是竹路跟问鼎所以我可能觉得在小孩视角里没有这些概念主要是这是一个比较古文的场景这个可能离我们的日常生活就比较远了对海瑶老师还记得跟路鼎记的第一次吗

每回聊这个最早接触金庸剧和金庸小说我觉得在两位老师面前都有一种羞耻感就是我看的都是那些可能在今天不是那么经典的版本我印象里面应该是小学三年级四年级的样子吧就那个时候电视上播的更多是央视嘛所以我看的可能是在今天口碑不是很好的一个版本是那个黄晓明版的

就是黄晓明演韦小宝钟汉良演康熙的那个到今天已经基本上没有什么人会再提就再把它列入这个金庸影剧的正式的行列里面

不会啊那一版的康熙就中汉两眼的康熙还是挺有全谋的味道的对但是我觉得曹晓老师每次说起这个的时候不是修饰感就是在秀这个年轻的优越感对我也觉得他就是想告诉我们他感受咱们后面的那一波就是他比咱们小一波就是看这个是的你虽然看的版本比较靠后但你看的比我们早呀

对啊我现在最想说的是你小学时候看的是黄有明那一版你真的是当正经电视剧看的吗对我小时候可能十几岁我就大量的看这种电视剧我也完全不会有一种说

看不懂啊或者是觉得没有意思看不下去那是一个我既有兴趣看各种动画片什么四驱兄弟啊什么那个数码宝贝又有兴趣看这种其实稍微有点不符合我年龄的电视剧

前面其实咱聊金庸的其他小说和剧我记得不太清楚但是我记录顶记我看的时间特别清楚是因为当时我清楚记得我看完之后我真的就非常坚信历史上存在韦小宝这个人物只不过他不光彩不正面所以被正式隐去了所以小时候我很天真的在书店里坐在地上翻历史书想看他找什么蛛丝马迹是不是真的存在一个这样的人物

我有非常明确的这种天真的记忆所以我蛮早记得是那个时候看的我现在唯一不太确定的是我好像隐约从我刚开始看那个电视剧的时候我大概就知道它是金庸电视剧就虽然那个时候我还没有大量的开始去接触金庸小说但是知道《飞雪连线》是个白录嘛

我之所以问这个问题可能是因为我个人的原因就像我刚才说的就是我看到黄耀明那一版的时候就比我看陈小春那一版的时候肯定更大一点看陈小春那一版的时候我没有意识到他是一个

情感尺度有这么大的一个剧集或者他处理可能处理的也更可爱卡通化一点黄澳明那一版是我明确感觉到那一版有点尺度了对对对他会有一些画面拍得很成人像是的是的是你说你小学三四年级看这段时间就重新再看吧这一版我也就是看了两三集

回想到当时看的那个感觉我后面也没有再继续追着去看我觉得这个是很有意思的一个话题就是这一版我时隔很多年回味起来我也觉得说我小时候真的没看懂但是我小时候隐隐约约觉得里面的某些情节和它的场面是觉得这个是不是有点大对就是因为你小你可能没有 get 到

没关系这个一会儿我们还会对陆鼎记的影视版本做一下更细致的梳理所以有些细节呢我们可以一会儿放到后面那一 part 去展开来聊那看来我们三个有一个共同点就是都是从影视剧开始知道陆鼎记然后再去读这本小说对对对

因为会觉得电视剧更有意思小说他当时在金庸这些小说里面不是最出名吧其实我觉得我那个时候接触都是根据电视剧的知名度来判断我对那本小说先有兴趣先读那一本这个占了很大的比重就是金庸先是影视剧深入人心然后才会有更多的人愿意去读他的小说

我反正自己算算金庸基本上都是先看的剧后补的书只有一本我是先看的书后看的剧应该是天龙八部我是先看的书后看的剧这个剧看完了有基本的人物关系了然后你也知道基本剧情了可能就是会想再拿书看一看剧里改的或者是没有拍到的那些细节

如果说一个人他是先看的陆鼎记的书尤其是小孩他会不会撑不到第二章啊有可能就陆鼎记的第一章实在是对于小孩子来说不太友好这本书对于金庸先生来说是他武侠小说的封山之作嘛

跟他其他一样都是先在他自己创办的那个明报上连载光连载就时间就很长有两年零十一个月约等于三年吧之后他再做修订因为他是连载啊所以他开始写的和写到后来一路上也有一些心路历程的变化但是不管怎么说

第一次看《鹿鼎记》的时候就有一种感觉这是金庸的武侠小说吗为什么跟我之前看的金庸《射雕三部曲》《停龙八部》这些那个味道都完全不一样因为之前看的金庸的武侠小说里面主角他一定是英雄而且是大英雄

但是韦小宝就是一个市井小混混然后一路混进了皇宫成为康熙皇帝的玩伴和心腹见证了很多历史事件啊

刚才海耀说一度以为韦小宝是个真实历史人物我刚才在想你后来历史课本里面学到中俄尼普主条约的时候不会脑子里在想这个就是韦小宝去签的吧会啊我什么吴三桂郑成功我还甚至去查那个郑成功是不是真的有个手下叫焚稀饭我觉得这个名字太奇怪了怎么会有人名字叫稀饭稀饭在我们这儿是粥或者是那个泡饭的意思吗

在我们这也是周的意思但它不是那两个字这是个谐音梗还有什么准格尔汉这样的一些都会觉得那些历史就特别有清静感然后特别有兴趣想去学是的

在历史书上学到的康熙就是从他少年时期执政一步一步掌握实权沙奥拜平三藩和整格尔还有刚才说的中国逆部署条约和郑成功这边就是和台湾地区的这个关系等等这一系列的历史事件都有这个虚构的韦小宝的参与关键是这个人物

这个韦小宝用金庸自己的话说他塑造这个人物就是一个小流氓韦小宝的生活都是金庸他自己不熟悉的韦小宝一出生就是在扬州的一个妓院里面历春院之后有皇宫有朝堂有战争还有一度到荒岛就这么一个完全不是英雄人物的形象用他的一个视角整个贯穿起清初的那个时代

陆鼎记这部小说在金庸先生他整个创作生涯里面是具有非常特殊的一个地位的就现在有很多人在研究金庸嘛他已经不是说把他当一部武侠小说来看大了会做很多很多的解读当然我们今天还是围绕小说文本和他的影视改编然后来做一些梳理和讨论

两位老师就是现在一说起《陆鼎记》你马上会想到书里面的一个画面或者一个片段会是什么呢就是印象最深的我一说就显得有点俗如果是书里的话我原本准备的那个是特别

小众的点但是你要是问我第一下能想到的我真的第一下想到是火烧藤甲冰以及杀我呗这都是大块的剧情或者是很经典的出圈的剧情或者是很猎奇的剧情

对于我来说第一反应想到的肯定是火烧腾甲兵因为之前确实没有看过类似的东西然后也没有见过像晋宁这种性格的角色人物完全没有就会觉得还挺好玩的杀敖拜这个是因为我知道敖拜这个人我知道清朝有巴图鲁这个称号就是因为陆顶纪

就小时候也一度认为当年奥拜斯确实就是他们这几个人那么合伙干的我可能不会像海尧老师似的我认定历史上一定有个韦小宝因为还是看的版本不一样陈小春那个版本处理的就很卡通你不会把它当一证据看你也不可能想象索尔图会是那样一个人

所以你不会认为清朝历史就是那么发生的但是你会觉得敖拜好像可能就是这么死的我也不知道为什么是这么矛盾的心情敖拜是让一堆小孩撒石灰按剑捅刀子这么弄死的在历史上康熙至亲敖拜确实是一个还挺津津乐道的一个段子他找了一群小太监平时就在花园里面互相摔跤玩

偶尔从那路过之前会经常看见这些小太太他就觉得是小孩子在那玩耍也没当回事就没想到有一天这些小孩扶上来和他摔打可能就是因为是一群孩子所以他才会放松警惕对就是后来你会发现历史也跟这大差不差对如果说你单看历史你也不会觉得怎样但是你把这个事提到一个影视剧里你就会觉得特别

意想不到反正你会觉得它有点像儿戏真正的历史跟儿戏你会觉得这个东西是戏说但你查历史它还真就是这么解决的所以可能这是我当时看书觉得印象最深的片段海耀老师呢我本来脑海里任何布加斯所想的画面也是奥拜这个画面但是既然胖胖老师说了我还有另外两个一个是看剧的时候

说起来也很俗就是他回扬州立春院那天一整个晚上的那个情节当时看剧版是我觉得那个情节最让我

小时候很震惊就是到那儿韦小宝这个人物有一个前面没有展示过这种就是他已经很嚣张跋扈他做了一个很热心的举动手下的士兵问他说那个韦大人咱这个床抬不出去怎么办他说你把院墙拆了我就扛着这个床在那个扬州的大街上堂而皇之的就

跟那个马车一样扛过去那个其实是我小时候看剧觉得印象最深刻的那段落因为就觉得它太突破一般的刚常伦理道德

会让你觉得他对这个人物的人格魅力和他的整个人的性格他的行事作风有一种全新的理解说原来到这之前我对魏小宝的理解还是可能不够的或者是说对他的这种小孩的心性顽皮不顾世俗礼法的东西就金庸还想让观众再往上再走一层

看书尤其是这回《丑看路径记》这本书我反倒有一个可能在剧版里面不会显得那么重要的段落但我觉得是书里面让我印象很深刻的就是金文写到说陈金南去世那应该是全书很少有的段落里面写说韦小宝悲不自胜他大部分时候都是很乐观开心

金庸写的是说他内心深处早已将师父当成父亲以弥补这个缺陷只是自己也不知道而已此刻师父逝世心中伤痛便如洪水溃堤难以抑制原来自己终究是个没父亲的野孩子就是他其实跟陈静兰的关系一直到陈静兰死的这一刻金庸在点出来就是在韦小宝心里面这个师父分量其实非常非常重对

其实你看陆鼎记整个书里面他好像唯一没怎么付费过的人就是陈金南他付费陈金南无非是愚忠他基本没什么道德感他骂其他人都是在肚子里恨不得能骂八百回你看他那么喜欢阿柯他脑子里对阿柯也是非常不雅的那种各种词汇九难也是他师父但他开始叫九难妈妈的原因也就是他想把九难当婊子嘛

就是我管你叫妈妈但是你不知道我妈是干那个的所以那个就是我心里也是把你当成这样唯一书里他没有怎么肤肥过的人应该就是陈金南所以他对陈金南是真心的陈金南对他确实也不错但陈金南对他有没有利用这个我不好说嗯

韦小宝这个人物在金庸的书里面他就是和以往的英雄就完全就是英雄的反面就是一个反英雄的角色但陈进南他是金庸笔下就是我们熟悉的那种大侠的形象但是和以往的书里面不一样我们是看着这样一个大侠他基本上就是一个失败的英雄

因为不管是他的抱负他是天地会的总舵主天地会反清复明基本上我们知道这个就是一个泡影而且到最后他自己的命运他其实最后是被他效忠的那个对象杀死的

陈静南死或者陈静南输不是输在了武功差他输在的是自己的信仰嘛他这辈子就信奉的是国公爷然后最后就是被郑家弄死了嘛对就是一个悲剧英雄的形象吧有的时候你把陈静南和韦小宝这两个人物形象当一个对照组来看的话秦雄先生在这两个人物身上他是有很多意味深长的东西的

就我会觉得有种悲凉感就这个悲凉感是金庸似乎在写说陈静兰的死代表了他觉得那种武林或者那种江湖远去或者是结束的一种感觉因为其实这个人物如果是用第一视角把他当做主角来写就陈静兰如果是主角他做的很多事情或者是说他这个人物本身

何金庸之前的主角我觉得也是不相上下的跟他对照关系最紧密的应该就是陈家洛天地会和红花会天地会红花会它其实就是前生后生的关系就是后面红花会的前生就是天地会我觉得它其实是有做这种呼应和对比的就是从这样的一个人物开始又从这样的一个人物结束但是陈家洛的时候

他也是想反清复明他也是想什么换人政权这样的一些东西但金庸把他当的一个大英雄大主角来写但是我觉得到最后金庸对这个东西就是已经开始质疑或者他觉得不该这么写所以陈进南完完全全是一个反面他是被当做一个侧面的配角去塑造的而且这个配角就是你从韦小宝或者是从很多清朝康熙政府的这个

像多龙啊 像这样的一些官员 师郎 像郑成功的那些后代看来这都是一个很失败的 很荒唐的角色就是原本应该是一个大英雄但是从那样的一个旁观视角来看 有一种像唐吉赫德的那种感觉一样其实金庸这本书里就说的已经很明白了你就看反清复明的这拨人 这拨人只要在一块就是吵架

孟王虎然后天地会然后平息网他们这一拨这些人只要聚到一起就这事先别说办成办不成就先吵架

金庸自己也借着韦小宝嘴里就说了就说谁做皇帝重要吗重要的不应该是大家有好日子过吗就现在来看这个小皇帝做的还不错我们还有必要干这事吗我觉得更荒唐的就是顾炎武那一拨人到后面他甚至想说我用力韦小宝做皇帝韦小宝当时的状态就是你们是不是疯了就是太异象天开了太天真了我觉得他其实已经点得很透就是他对这批人的一个看法

如果跟两位老师相比的话我这个才是真正意义上俗的这一部分现在如果让我想起陆鼎记的话我马上我想到那个画面就是韦小宝第一次见到穆建平小郡主然后让御膳房做了几道云南菜因为那会儿小郡主被他绑着嘛

他还在跟小郡主那儿油嘴滑舌小郡主也不理他本来给韦小宝的午饭已经送过来了看着也都是名菜啊什么镇江小肉啊什么的但是呢韦小宝就说去做几道云南菜也很快就拿过来了那是我第一次在书里面看到云南菜是什么菜是什么样的特点他说先来了几道菜是过桥米线

郭小米线是什么样呢说这个汤极烫就看起来没有一丝热气其实特别烫还有轩辉火腿是用蜜芥莲子煮的说煮的极了或许不很软还有黑色大头菜大理海尔的公鱼干还有是用云南红花油炒的这个壶里泡的是云南的普洱茶这也是我第一次见到普洱茶就是在这里

还有说云南的名菜七锅鸡要两个多时辰才能煮好只好晚上再给送来这就是我第一次见到云南菜在戏耍小郡主嘛要把过墙米线的汤要给他灌进去小郡主之前不理他但是呢这会儿就害怕了因为他知道那过墙米线的汤一半是油这个时候就开始哭就这段我觉得特别生动也是我第一次对云南这个地方有了一些

具象的感知虽然也还是很遥远从我第一次见到这几道云南菜这个写法一直到我自己真的就吃到这些菜过桥米线后来吃到七国鸡那都是又过了好几年了哎呀这么说是不是显得我太馋了

我觉得不怨你就是金云太会写了不怨你真不怨你就可能也是冥冥中的缘分吧后来我喝茶而且我其实以前我喜欢喝的是绿茶但是后来喝到了普洱慢慢的就现在确实是最喜欢喝普洱茶所以叫普洱猫本命茶对所以可能都是有一些莫名其妙的缘分还有就是我老老记住了他说的这个汽锅机要两个多时辰才能煮好

后来在云南的饭馆都会有七国鸡嘛上来说这肯定不那么正宗预膳房都要两个时辰就是四个小时饭馆里面一会儿就给你端上来了我说可能都差点反正金庸写吃的确实就很会我相信金庸一定是爱吃的人他真的很会你说的这个他还很精心地给你写

后面他很随笔的一段就是韦小宝第一次见着陈圆圆进屋他先没见着陈圆圆他先看屋里摆了一个传盘传盘里面几样苏式点心

就看他写什么云片糕啊什么什么那几样点心他都没细写是怎么做的只是写了几个名你就觉得哎呀一定是那种软的甜的是那种米做的你就能想象到精细和甜美

是的还不光是精细和甜美就是像什么芸片糕核桃酥这种确实是江浙尤其是苏州这一带逢年过节宴请宾客的这种重要场合里面最常见最有代表性这种糕点和点心他就是借这个东西思两国千金就点穿全院思乡或者是他对苏州的这种怀念之情

对 文雕宝见到第一反应也是想家嘛他不也是扬州出来的吗他第一反应是想家也点名了陈圆圆他之前的一些过往背景

我就还是接着说金庸说吃这事我到现在都想知道就是毒蜈蚣炸完是什么味儿这我到现在都想我觉得这个肯定是臆想就是毒蜈蚣要让他先咬那个鸡把自己的毒素都吐出去以后再把这个蜈蚣拿油炸得透透的我现在都好奇这是什么味儿你就会觉得好吃就是还是会写我记得之前我在灯市口

之前那边不是有夜市吗炸蝎子炸蜈蚣但那些都可能那些肯定是无害化处理过的至少不是那个现抓的有很多如果你去云南旅游或者现在我不知道允不允许但是早年有的真的就是怎么讲很新鲜的虫子这种东西可能你这辈子都吃不着谁都会想去吃毒蜈蚣但你就会想象就觉得它好吃它一定好吃

你刚才说通过写痴这件事情到金庸先生写《鹿鼎记》的时候他就已经是那种绝世高手就是他写痴已经不是说我要刻意的去怎么去描写它就是那种摘花飞叶看起来好像是不经意的就写这么几笔但是呢就留给我们无限的假想

没吃过的可能都想去试一试但是你看他在《山与兄传》里面他写黄荣做的那些菜那个他就是有意为之每一道都写得像工笔画似的都会写说他食材是什么是怎么做烤球汤里面特地写说这个是这几样东西都代表什么

还有那个二十四条明月夜还特地要写那个豆腐必须得是圆的那个是只有用黄蓉的独家武功能弄出圆的那个豆腐就是如果要是你拿刀切就只能切成方的嘛但是月亮哪有方的呀那个时候也是很美的但能感觉到有些刻意就还在修炼的过程当中等到露顶季这些都已经是真入画境了

当时黄荣进馆子以后点的那些菜爆菜名的那个你会明显感觉到那段时期的金先生他有一种孔雀开屏的美

就把所有东西事无巨细就有点《红楼梦》里写且想的那个感觉就是我得告诉你它是一二三怎么做的然后得有几十只鸡来伺候这一只茄子就是我这一块豆腐我得拿什么这个肉那个肉来去煨这个汤

对最后那些都不要只剩这个豆腐对现在就是众见无风大巧不攻就是我摘花飞也皆可成器就是这种感觉他现在就是我甚至都不用告诉你他怎么做的我就写几样名字你就基本能知道我要说什么对其实从这个细节能看出一个作者他的成熟

甚至到这个阶段就是已经是修成了一代武林宗师啊就是已经不屑于说那些花里胡哨的东西就问你想不想吃一口花雕福灵珠谁不想呢谁不想我想到的就是录影机里面反而对我更有吸引力或者跟我更熟悉的美食是你记得不记得他最开始写韦小宝还在扬州丽春院的时候丽春院的很多的客人

会让我一小宝就小孩嘛去给我买一个胡州的粽子

他写说常差韦小宝去扬州的胡州粽子店买粽子整只果株韦小宝要偷吃原意盛难但他总在粽角之中挤些米粒出来尝上一尝后面也会写说双二给他准备了一点粽子说韦小宝闻到肉香和糖香间碟子中放着四只包开的粽子心中大喜尽口甘美无与伦比说的倒像是胡州粽子一样滋味真好

其实金融当时在香港它要能如此细致的而且是真的非常准确地知道各个地区的美食那说明这个已经不是对美食的一点点的小的这种兴趣了是大研究就非常非常爱吃才能各个地区它最正宗的吃的是什么怎么做当时的人怎么吃这些而且我还观察到一个细节就是刚刚咱聊到黄蓉嘛

我觉得金庸对韦小宝这个人物的一个喜爱程度也体现在说这是少有的就是除了黄荣之外就在金庸的小说的角色里面对美食非常有讲究然后非常喜欢吃也非常懂吃的这么一个主人公这种是包含着金庸本人的这种喜好在身上的这个角色一个是黄荣一个是这个韦小宝就是爱吃会吃懂得怎么吃

我觉得应该说他刻画韦小宝这个人物很用心但是这个人物本身不是他喜欢的对我也想说你觉得金庸喜欢他吗我觉得金庸不喜欢他我觉得陆鼎记这本书里金庸喜欢的没几个现在这回回来再看这个陆鼎记我挺佩服的点在于金庸怎么能把一个这么不讨喜的人当主角而且放心大胆的让大家跟着这么一个

非常不讨喜的人一路走 50 回这是真的挺牛的韦小宝最开始现在是毛十八最开始是动过卖毛十八的心思当时说悬赏多少钱他当时想的是如果你给十万可能毛十八我就卖了但是现在这种就是我还要讲义气他最义气这种事就是可以讲义气但是有价格进京城是因为他嘴欠挑事儿

才给毛十八惹来那场打架不打那场架他们也不会被海大夫看到把他们带进宫对真的韦耀宝看起来我真没觉出金庸喜欢他就是这个人身上处处是毛病而且对谁都能付费没有道德感要我说这人不内耗这一点特别好瞎话随口就来没有负罪感谁都能害跟自己特别好的侍卫大哥就

说害死就能害死他都已经想要把对方害死了结果就是因为太后那边过来了四个人他就把太后那边四个太监杀了跟这边这个侍卫大哥说啊那你把最多推到他身上自己按理一想是其实刚才老子就想把你杀了你是命好类似于这种对

金庸喜欢一个角色绝对不会是这么描写的这个我觉得毋庸置疑因为金庸先生自己多次表达过说像韦小宝这样的小流氓我一生之中就没有遇见过半个而且他说如果遇见了我就是敬而远之我觉得这是金庸先生高明的地方刚才我们说韦小宝你看他

作为一个主角在这么多历史事件里面按说绝对不可思议一个小混混不识什么字又没文化又没什么武功就是他没有什么绝世武功他靠的全都是一些下三路的手段什么洒石灰蒙汗药什么都是这些靠着那个相当于防弹背心吧和一把匕首啊

就是这么行走江湖的都是武林人士说不耻的那个王十八一上来就说你这些手段不能用但是他那种生存的本能在他看来只要威胁到我了那这些我该用我肯定是要用包括这个瞎话张口就来但是他还特别会说瞎话就是说十句话里面九句都是真的就加一句假话

最后把这些历史事件这些大事还都能做下来让你觉得好像是这么回事所以他作为一个小说的主角是足够精彩的接下来我们就聊聊像这样的一个复杂的或者说在以前的武侠小说里面是绝无仅有的这样一个角色那他的影视化该怎么来表现

那要不我们就先从电影开始因为这个也是唯二的就是在金庸的影视系列里除了《笑傲江湖》就是这个陆鼎记它的电影版是能够和剧版有一些势均力敌的抗衡的其他的影版基本上就是不值一提

这一版的电影版那当然就是周星驰版的陆鼎记这也说一句在周星驰之前超市电影是拍过一系列的金庸电影的也拍过一版陆鼎记应该是没有拍完就是他的故事就直到韦小宝重新回到扬州到这儿就结束了其实按他的计划应该是有后续的因为一些变故吧后来也就淡出了

这个邵氏的这个《鹿鼎记》呢可以算是一个未完结版两位老师对周星驰版的《鹿鼎记》都是有一些什么样的印象呢我一直以为我是看过周星驰版《鹿鼎记》的啊难道没看过吗直到这一次我重新再看的时候我发现我以前看的是片段我没有从头到尾完整看过而且我甚至不知道《鹿鼎记》还有第二部

哦为什么意识到是因为我在看那个电影的时候看到剧情中间有一个片段就是

陈晋南在劝说韦小宝来跟我们一块儿天地会咱反吧咱反清复明吧然后当时说的台词是说有文化的人有能力的人基本都已经在清廷做官了剩下这帮没有文化没有能力的人你跟他们说说大道理是没有用的你就告诉他们清廷抢了我们的女人跟钱我们要把我们的女人跟钱抢回来让我觉得他其实是在

夹带私货也好还是说终于有人把陆鼎记这种反正义就是大家都认为天地会反清复明这种江湖道义是正义的嘛就像刚才说陈金南是一个正面角色其实我当时就想说陈金南确定是正面角色吗就是他对于韦小宝没有利用嘛

他能把这些很深刻的台词写出来不管他是夹带私货也好还是他理解的金庸就是这么理解的也好这种犀利的台词这种犀利的观点能够在当年的电影里表现出来就是还挺牛的至少这种台词现在是肯定不可能出现的

嗯嗯对这个台词是我之前一定没看过的所以我说这个电影我之前没看完过就可能会刷到片段但是我没整个看完过嗯对但是当时看那段还挺触动我的就是觉得哦那段是真敢说呀

这个暗黑是被你们读懂了玩懂了这么一个喜剧幽默电影还能有这么犀利的观点表达就只能说那一代的人做商业电影还依然是能够去做一些观点输出或者是自己的一些观点表达我觉得还挺牛的就是牛的那一代人还是牛的

甭管我们后来怎么骂王晶但当时在那个年代王晶火也是有理由的但是我其实倒是觉得就是你刚刚说陈静南的台词这个部分反倒是一个很重要的理解或者是说去看王晶的这一版《鹿鼎记》为什么好的一个很重要的一个切入点就是他其实解构了很多电视剧没有敢于去解构或者说电视剧还是相对来说比较板正的去拍的

那部分他把它真的就是点透了去说这里头是怎么怎么样就是他给观众一个非常直接的这种观点输出就是首先是把它变得更喜剧化这里面尽量让大部分的人不要有道德包袱或者大家不要把它当做一个特别严肃的角色去看待然后在这样的前提下几乎很多的人物你就会看到就是已经没有那种正义感或者是说那种大义凛然或者是怎么样

就是陈静南是这个里面最典型的代表他在原著小说里面或者是说在很多影视剧里面按照正常逻辑显然是不会真的去跟韦小宝把这样的话

就是即使陈静兰心里真的这么想也只可能是暗暗藏在心里绝对不会去跟人说这种话给说出来但是在王金的这个录音机里面就是大量的这种场面这种时刻包括很多时候那个康熙和韦小宝对话海大富就是无闷打野的那个海大富和韦小宝的很多对话里面都有类似的这种段落就是他已经把这个人物藏在心里的话当做一种喜剧段落给点了出来

因为之前我们聊那个《笑傲江湖》嘛就是聊到说《笑傲江湖》里面的很多这两部之间也有关系一会儿我们也会聊到对对对就是如果大家熟悉那个《笑傲江湖》的剧情然后你连着看从《笑傲江湖》直接看到那个陆定清你会发现有一幕情节非常的相似叫主夫人走的时候她来了一句她说我小宝我一定会回来

那个话其实那句台词就是《笑傲江湖》里面东方不败跟令狐冲说的话令狐冲你等着怎么样也是在《笑傲江湖》第一部的结尾应该说的这个话他原样照搬了过来连整个的视听语言就张敏变成林新霞的那一段对

连整体的视听语言场面调度风景就基本上是一模一样复刻了一个过来就致敬嘛致敬《笑傲江湖》那个段落其实说致敬我觉得这个是太给王晶贴金了他就是故意的就是要蹭热点就是一种戏访或者是一种恶搞这个不败吧

因为就是当时《笑傲江湖》已经拍到第二部了嘛第二部上映的时候也是大火刚好那个时候陆鼎记是拍第一部所以王晶就非常敏锐就把这个第一部的结尾他之后肯定要拍第二部嘛就是要请林青霞所以就在这留了一个扣子这个是王晶故意为之的

不是就我理解就是王晶在这使用了一个传统的喜剧技巧叫 callback 对对对可以对是的他使用了一个传统的喜剧技巧叫回来对其实这个就要说到当时周星驰版的这个《鹿鼎记》就为什么他和《笑傲江湖》那个会有千丝万缕的联系就是因为那个时候是 90 年代初嘛

就是邵氏电影它就相当于有点像后来的香港电影江湖的一个皇甫军校一样当时邵氏这个班底以及就是那一批的香港电影人陆续续就开始成立各个电影公司包括徐克也在新京城底下做自己的工作室这么多山头林立就有点进入了

香港电影的战国时代了那大家都得拿出点绝活来嘛所以那会儿就很多公司就都去买金庸的电影改编版权先是《笑江湖》打头阵一下就火了这个《鹿鼎记》是永胜现在向左的父亲大人这个公司就买了《鹿鼎记》还有《倚天同龙记》也是他们买的版权然后他们就打算拿《鹿鼎记》来打头阵

就是现在回想起来这个胆子是不是有点太大了而且是非常有诚意的他那会儿就说我要做大制作因为之前永胜他还都是一些中小成本的那种喜剧片啊黑帮片什么的但这部他是要作为一部古装大戏就是你现在看的话这个制作也是非常大气的在当年他就花了五千万绝对是吃巨子了

92 年的五千万是五千万呀是的呀那绝对是大投入他就是全明星阵容其实最开始那个韦小宝这个角色一度是想请梁朝伟的因为梁朝伟和刘德华的剧版就 84 年 TVB 的那个剧版是特别深入人心的嘛观众也喜欢金庸先生也认可但是王晶还是觉得我要用周星驰

最后事实证明确实是选角成功就意味着这个电影我觉得不能说成功一半应该是成功百分之八九十而且这个周星驰的韦小宝是得到了金庸先生的认可嘛后来说这个韦小宝就不做第二人选了所以这个是最成功的一个决策吧其他的配角也都是名角既然请了周星驰那肯定得请吴孟达吧所以海达副属吴孟达

敖拜是徐锦江后来也成了敖拜专业户陈晋南是刘松仁影视圈都是很有分量的演员那些女明星演太后的张敏就她实际上是神龙教的圣女邱淑珍演剑灵公主陈德荣和袁英杰就是在这个电影里面双儿是变成了两个人大小双儿

是双胞胎的意思这也是一个魔感但是请的也都是当时就是比较火的两个那会儿小花嘛等这些演员都选定了再回头看康熙因为康熙当时定的是温兆伦温兆伦然后再回头来看觉得温兆伦这咖好像不够大了而且当时已经有四大天王当中的某一位传话过来说想演康熙那咖位要大得多

这个向老板还是比较讲江湖义气的也比较有契约精神他说定了那就还是就是大家还是要信守承诺嘛就也没换所以你想温兆伦这压力应该也比较大吧在当时来看和这些演员一比的话那他也就是电视咖嘛就只是说那个电视剧有一点小火而已

那这电视咖跟电影咖地位就差这么多了吗应该不会差主要是这东西架不住比啊他在跟这一群比但不管怎么说就是这个班底肯定是一个全明星阵容不仅制作方面也都是大投入还有配乐这一会儿我们可以请胖胖老师来重点说一说整个这个配乐是那个胡伟利老师操刀

剪辑特别野蛮生长的时代平台会做一些节目的解说啊二创啊然后这种混剪之类的配乐什么的都是从网上当胡老师有一个专辑超级好用一定是能有适合你这段视频的情绪啊什么的一定能有只要你这个剧是个古装剧都能找到合适的音乐

就真的是挺牛的而且真的高产啊是的嗯而且他就是各种风格都会不一样

就是咱一想起武侠都是那种豪情万丈快节奏的紧张的激烈的刺激的或者是那种大开大合的不止他还有很多很悠扬很委婉这种情爱的这种可能也能在理解之内他有很多很俏皮的意义但是我现在实在是手里没有那个单要不然就可以细说你说俏皮的我现在马上能想到的就是那个最全理的市集那一段对对对对吧

对吧就是大家可以去搜一下其实它的音乐风格多元也直接体现在陆鼎记的这个电影原声里面片头一起了味道就对了就是那种宫廷的那个大气还有点阴森其实就是太后寝宫里面的那段配乐嘛那个它是从京剧里面来的

对现在好多剧都特别喜欢用京剧的锣鼓点做这些元素采样然后进行二次编曲但大部分编的都就是不伦不类的但是他的那个就一听就是他自己本身喜欢这个东西曲艺也好戏曲也好他肯定是喜欢他画用的非常好对而且他给陆鼎记写了那个主题曲就是开心做出戏嘛

他说他写出来以后就要给王晶听他们俩在邵氏食堂里面碰见王晶就把他拉出来就说上我车上听去他豪车上一听王晶说就是他了回里就和王晶建议说你让黄瞻来就是因为黄瞻要填词嘛说你就让黄瞻自己唱

所以那个是胡伟利和黄瞻第一次合作那种高山流水一样的就是一箭如鼓惺惺相惜啊都是音乐方面的大师嘛黄瞻他也不是专业的歌手哈但他唱那个味道就对

情感对他不一定技巧有多专业但他情感是对的他理解是对的对所以这个是从制作方面当然刚才又 call back 回海瑶说的那个点和《笑傲江湖》的一些千丝万缕的联系就是在结尾的时候王金星说那有热点不能不蹭所以他就想好了我第二部要请林青霞来而且也一定有这个女扮男装的戏份

所以他在第一部的结尾就留了这个扣子就是张敏他回到神龙教恢复自己的真身原貌就是林青霞的那个样子这个是他里面一个比较巧妙的设计但是这里面还有一个这可能是影迷之间才会去特别关注的一个小彩蛋就是陆鼎记第一部的结尾

港版和台版它有细微的差别如果大家有兴趣的话可以去看一下

这样的电影它拍的风格就这样第一部如果卖得好一定会拍第二部而且第二部是马上就很快就会上所以《鹿鼎记 2》那个神龙教也是当年吧然后就赶紧又退出了这两部连在一起它是一个相对完整的至少是在电影的剧本叙事里面是一个完整的故事了最后都有交代

就是当年这个电影上幕后制作的一些花絮对还包括王金后来还爆料说当时因为同行都知道他们要拍这个而且是这么大的投入竞争也很激烈所以一度放出话来说要暗杀周星驰所以那个时候对所以那个时候是很紧张的而且你也知道那个时候香港能做出来这种事这个电影圈对所以就

给郑文池专门安排了保镖就那个安保的级别也是比较高的一听就是 90 年代的香港对太像了是现在就只看到他影史经典的这一部分啊但是还原到当时那个情景里面还真的是有很多非常草莽的气息嗯

它是一部电影嘛和原来小说的体量相比的话它一个是做了大幅的压缩只能提取它里面的一些场景了另外就是如果从剧情上来说那电影也算是一种魔改但是很奇妙就是为什么这部电影你又觉得它就是入顶剂它那些魔改也都很成立就这个是梁文老师怎么看嗯

王晶选择周星驰当韦小宝他不光是在选角上去做这种选择其实更重要的是我觉得王晶一定想得很明白包括周星驰来他自己一定有这样的需求就是当周星驰成为这部电影的主角的时候毫无疑问的就意味着整个电影的风格和气质会发生很大的改变包括那个班底徐景江和吴梦达基本上就属于周星驰电影的黄金班底

另一个点就是和大部分的金庸剧也好甚至和《笑江湖》相比这个陆鼎基版的电影最重要的点在于它其实是周星驰的

存在感要大于韦小宝的存在感的就是这个电影抛开这个人物角色你说主角他不叫韦小宝换个别的名字但他只要周星驰来演其实很多时候这个氛围感也是成立的他整体的基调和他整体的一个影像的这个叙事风格就是按照周星驰那种喜剧风格来走的最典型的几处改写一个就是《情豪败》

这个部分他一定要夸张到极大化的程度而且一定要加上一些就是很屎尿屁的那种喜剧的东西在里面第二个一定要去改的就是他对这个海大富和陈金南的这个人物塑造陈金南刚刚就是咱已经聊过就是他一定要把他那种悲剧性或者过于正义过于伟光正的这个形象给他点破点出他比如说啊这个人物心里也是有点小九九也是

能说一些就是很腹黑很厚黑的话然后一定要把海大富这个人从一个很阴险然后又他其实是一个

有点像是那种老太监会经常有的那种典型角色就忍辱负重啊怎么怎么样他也把他这种东西全部给拆掉拆成一个喜剧角色然后发疯神经不正常这种神经不正常的这种配角基本上在周星驰大部分的电影里面你看吴梅达演的都是这种角色

周星驰的那个技工里面吴曼达和周星驰两个人物在角色功能上和在这种搭配上的配比和陆鼎记是几乎是一模一样的就是一个眼傻子一个眼很聪明的人最重要的就是周星驰本身这个金庸会认可说周星驰是最合适的最独二的位置要报的很大原因是演员和他的表演一贯以来的表演风格

和韦小宝太贴合了周星驰版本的韦小宝相比其他版本的韦小宝像陈晓春张卫健版梁朝伟版韦小宝最大的不同点在于就是首先观众看的时候不只是从一个录顶机的角度来看它其实是提前给观众构建了一种观影预期大部分的相容观众我相信当时肯定都是熟悉周星驰的这套戏剧

是先把它当做一个周星驰喜剧来看然后才把它当做一个陆景记的这个影视版本电影版本来看那它里面其实有很多东西是先满足观众对周星驰的喜剧的这种期待所以这个人物本身金庸圆柱小说里面其实就是一个很周星驰式的人物

就是周星驰一贯以来在他以前的电影里面所演的这种人物其实和金庸想在《鹿鼎记》里面把韦小宝塑成的形象是高度统一的就是这种底层小混混你看我们刚刚对韦小宝谈的各种性格上的特征就是他不内耗没有什么道德包袱也没有什么道德洁癖说我不能

对朋友下黑手怎么样怎么样这个在周星驰电影里面其实这类人物很常见就是他电影经常塑造的这种人物所以我觉得这个本身他人物和演员的贴合度起到了很大的贡献度再加上周星驰和王晶本身就对这个电影做了一种风格上的改造让他尽可能的贴合一个周星驰喜剧该有的这种样子

我也是基本上是这样就是我个人承认就是周星驰这版的《鹿鼎记》确实很经典但是我个人更喜欢陈小春那版的理由就是周星驰的《鹿鼎记》周星驰在《鹿鼎记》前面

然后陈小春的鹿鼎记是鹿鼎记在陈小春前面对对对电影的鹿鼎记大家第一印象是带着虎头的韦小宝的形象但是你说带着虎头这个韦小宝的形象如果你把鹿鼎记几个字抠了你说放在九品芝麻瓜里面放在什么武装苏雪儿里面是不是成立我觉得它也成立

整体的那个气质是很像的如果他说你在《鹿鼎记》里选一张周星驰戴着官帽就清朝官帽的那个巨照在《九品芝麻官》里再选一张他戴着官帽的巨照其实你两张巨照搁在一起你可能无法分辨这哪个是哪个电影啊

当然我不是说他演的不好,而是说就是这是他自己独有的气质,以及他的题材和类型太相似了,就是大家会默认先接受周星驰,然后接受周星驰的这部电影。对,潘文老师也说到了我心里面。另外一个印象就是这一版的女演员都太漂亮了。

那个时候女演员真的是每一个就是她美而且还美的都各有特点就是你不会忌讳这也是王晶的优势就是王晶对女演员那这个品位永远是你可以信任的片子拍在烂这个女演员她永远是选的还是可以的

其实是这样刚才我虽然好像对王晶导演表达了一些看法但其实不是入顶戏的成功王晶作为导演绝对是功不可没的而且王晶本人就是大家看那个样子一副油腻大叔的样子但实际上王晶正经是香港中文大学毕业的他对于这些文化尤其是传统文化这种理解和把握都是很到位的

王靖导演也是有他的这个独到之处的刚才胖胖老师说的周星驰赋予韦小宝的气质甚至是说我觉得电影版《鹿鼎记》他的灵魂就是周星驰周星驰他所有的角色里面基本上有一个共同点就他都有一种小人物逆袭或者小人物的奋斗抗争这样的一个主线在里面

所以在《鹿鼎记》里面其实他也把他擅长的或者说他与生俱来的那种他独有的那种喜剧气质带进来这个也是为什么他的这个形象这么独特还有我个人的一个感受啊这个石斑鱼老师的配音功不可没我们最早可能看周星驰的电影都是石斑鱼国语的配音

后来我是有意识的把周星驰的粤语原声基本上都又补了一遍我发现一个规律就是如果是时装剧比如说像喜剧之王这样的周星驰的原声和石斑鱼老师的配音呢不相上下甚至有可能周星驰的原声还要更胜出一些就更贴近人物但是古装

尤其是这个鹿鼎记我觉得石斑鱼老师的配音是更有魏小宝的那个味道当然这个可能是我个人的感受哈可以大家有兴趣的话可以做一下对比

在这个里头咱刚刚一直聊的是周英之本人会给这个带来什么但是我觉得其实这个电影的成功可以回答为什么金庸的影视剧很难改成电影相比于电视剧来说又为什么《鹿鼎记》这个反而是非常成功的其实我一直的观点从最开始聊射雕神雕怎么改电影到中间《笑傲江湖》怎么改电影就是如果要用电影的这种形式来

拍金庸的小说那魔改是必须的就是只能靠魔改你只能靠大篇幅的去删改调动他的情节内容才能在电影的这个体量里面尽可能的把这个故事给讲好那

其实王晶选择周星驰很明智的点就在于说当周星驰成为这个电影最重要的符号和最重要的看点的时候观众是能在最充分的程度上容忍这个电影魔改的因为你这个电影改成什么剧情对当时的观众来说

不重要了重要的是我们能看到周星驰重要的是我们能看到周星驰演韦小宝而且韦小宝的角色和他足够贴合甚至还能有一些增强人物在观众心目印象中的这种符号化的东西比如说这个虎皮帽

虎皮帽存在的最大价值就是让这个电影里面的人物存在感要远远超于剧情的这种存在感让观众先入为主的对人物产生一个很强的印象那剧情其实改动的空间就会变得很大那你可以完全去魔改去怎么乱拍怎么乱改怎么来到后面你看那第二部已经完全跟原著

没有什么关系了第二部后头周英池演的《微笑宝》甚至已经是神功附体天下无敌这个在远处小说里怎么可能呢但是就是因为他先给观众一个免死金牌你们看周英池演的这个那观众就不会去计较这样的一个问题所以我觉得这个抉择一定是体现出王晶是很聪明的在这个方面他这样一来这个电影基本上我觉得毫不夸张地说他这两张安全牌打出来

基本上这个电影已经能达到了金庸小说魔改电影的目前看到的天花板吧因为再往前魔改一部那部东西戏都就不是金庸认可的玩意了《笑傲江湖》也没有得到认可哎呀那是不是应该拭目以待一下大年初一要上的徐克版的《射弹英雄传》呢这个谨慎期待啊我期待我不怀好意的期待怎么能不期待呢

因为徐克和射雕就还是要看一下吧我有一个很期待的点就是我相信这个徐老怪一定会满足我期待点就是很有可能对徐克来说那个雕才是他最感兴趣的主角但这是射雕啊那又不是神雕或者类似的这种边缘角色射雕也有雕射雕也有两只小白雕但它不像那个雕雄它已经有点人的那个意思了吗

对徐克来说他要想拍这个东西那一定不是主角对他产生了兴趣大概就是一些别的边缘的东西我们刚才聊了电影对于陆鼎记或者说对金庸的影视改编来说大头还是在剧上我们稍微简单的说一下他的电视剧的版本我们就说主要的了港版我觉得最主要的是三版吧

我这都是说饰演那个韦小宝的就是 84 版的梁朝伟版张卫健版陈小春版这是这个港版的剧版里面比较重要的三部内地版孩子上号的话也是三部就黄晓明版韩栋版和张一山版也就是著名的猴版刚好三对三六个版本的剧版来说

哪个是你印象比较深刻的或者说在你心目当中觉得它更像是《鹿鼎记》的样子我就是陈晓春吧非常坚定海耀老师呢剧版这个话题我真的不太好回答因为这就跟开头那个问题一样我看剧的时候

已经先入为主了对 它有先入为主而且包括当时我不是在那个当下的滤镜或者环境里去看那一波港剧的所以它没有那种滤镜但是我确实会觉得《小小春版》要好很多我甚至觉得如果把它拉到一个很长的情节线上来看它是要比周星驰的那个《微小宝》更符合原著对《微小宝》的那种塑造

对对当然因为电视剧一个是它的容量足够长嘛就是你可以把原著的故事还原度更高陈小春的那个是他有很多我觉得很可爱的表演就这种表演真的是可能只有陈小春能做出那种动作或者做出那种神表情就是一撅嘴那个一朝天然后双手一插或者是突然开始颅内小剧场这样的一些

对比的最主要的版本还是华尔明那版陈小春对韦小宝这个角色的理解是很透的因为华尔明演的相当的油腻和又呛滑调就是市井小混混的那个混和油腻的那个层面太重但是其实陈小春演出的更重要的东西是韦小宝身上还有一层底色是他作为一个市井小混混有时候他是就很天真的或者是说他有点

神经大条他不太能够特别正经的去面对他所经历的那些宏大的事件陈小春版有一种陈小春本色出演的感觉当时他确实啊就是他演韦小宝的时候对陈小春本人来说那不就跟韦小宝突然进皇宫一样的那个状态吗就是他整个人的状态和他的演艺生涯的阶段我国家对这个角色理解是相当贴合的

我不觉得这一版好是好在这版的韦小宝很可爱就是观众会对他喜欢因为他把这个人设改了非常重要的一点就是他的意志是贯穿始终的他对朋友讲义气这件事情是从他底色就有的别的版本的开始都是从扬州开这个版本的开始从京城开这个版本的第一集第一个镜头是在皇宫

是海大富查当年董厄飞死然后几个太监去办这个事有一个太监丁丁丢失了他就说这个事情还有幸存者他来找这个幸存者然后视线引到了扬州然后他们才遇到了韦小宝才遇到了双儿的干爹这里有一个双儿的干爹

韦小宝的地根起他跟双儿有一个青梅竹马的这么一个关系他跟双儿的干爹就有这种好朋友讲义气他是一望年交然后他的底色第一有了情第二有了义你就会觉得这个角色讨喜梁朝伟跟刘德华那一版我是这回因为要录这节目快速去补了一下补了档

梁朝伟跟刘德华那版本才是终于远住就这两个人谁都不可爱这么大的味儿这么喜欢的演员演的这两个角色这两个角色哪个都不招人喜欢当年他们还没有现在的这个江湖地位还属于 TVB 的新人但是我现在对他们俩一定有滤镜天王滤镜

对我带着对于他们的喜爱的滤镜来看这个故事他们俩演的这两个角色我依然不喜欢不是说他们演技不好我觉得就是他们非常还原原著因为原著里这俩人就都不是那么招人喜欢刘德华演的康熙阴彻彻的符合一个政治家君主帝王的形象然后梁朝伟的那个韦小宝就是纯混混无赖是真的不讨喜

主要是后来的梁朝伟那都是王家卫电影里面风度翩翩带着特别忧郁的眼神你想那色界里的梁朝伟一代宗师里的梁朝伟然后你再看这个梁朝伟可能从官剧的角度就是如果是看书可能是另外一种感觉因为书里面其实就像胖胖老师说的这两个角色都有他们各自复杂的东西

尤其是康熙他和韦小宝之间不是说现在很多剧里面表现的好像两个人就真的有点像 CP 一样那个兄弟情还互相给对方挡刀子其实康熙对韦小宝是很明确的他固然是有那个就是童年玩伴的那种感情啊但后来就是很多就是当棋子用嘛就是这些大事为什么让韦小宝去就是

拿他来试说这个事因为我们年纪相仿嘛说如果要是这个事韦小宝都能办成那我自己去肯定也没问题他就是把他当一个替身来用的所以康熙在《鹿鼎记》里面就是潘博尔说的他就是政治家嘛对但是如果是电视剧里面你整个都是这么表现的话他当然就从这观众缘上来说就不会太理想

对所以从剧来说的话大家一定是第一视角带第一人称吧就是不管你带的是谁你是跟着谁走但是观众一定有带入过程绝对不是一个非常理性的第三视角看了多少少你要跟他共情是要有带入的嗯南朝伟格刘德华那一版

一个是年代过于久远了画质啊就确实现在看起来有点累再一个就是他太还原原著了角色不太讨喜对于现在的观众来说可能接受度也还有点难所以这一版本我不是说他不好只不过现在我个人不会那么喜欢了

张卫健这个版本我个人觉得他跟武侠没啥关系了他更多的展现的是一些家庭剧亲情以及爱情就是他这魔改的有点非一想起他我就是马上会跳出那个凉风有信秋月无边对对对口头禅凉风有信秋月无边亏我私交的心死好比度日如年不是从原著里来的

回忆住的是张卫健但好像不是韦小宝而且你不觉得张卫健有点像周星驰的 cos 吗对就是但他又有点刻意这版我也不是我太喜欢的录影机版本但是这版里面的演员也都还挺好看的那是内地这版黄有明这版子在我看来就是太成人了这个当年张继中我们就叫胡子胡子叔叔那么那一批我觉得这版拍的太实了

对对对我理解为什么之前海耀老师会说觉得他特别信历史上有韦晓宝这个人就他这个彩景空镜什么的都是直接一个皇宫

一小队人从那个诺大的皇宫中间走过那个景太实了拍的也太实了更落地或者更真实其实少了我认为武侠里面关于童话飘逸浪漫就是它更像历史剧对这一版里关于刚才海尔老师提到那个《大背童年》

拍得太细了就是有一点让人觉得没有必要他不能直接拍拍拍拍嘛他拍的程式化就是他把每个人的衣服脱掉只剩下里面镀刀他每一个脱一遍每一个脱一遍每个脱的方式不一样然后还给那种很意淫的表情和镜头还推各种特写反正我个人是觉得没必要

如果说陈小春那个拍的是色而不银这个就觉得整体有一点成人风你觉得他好色吗就是韦小宝好色吗就是我觉得书里他更多的韦小宝更多的是觉得他好看然后就要占为子友他从小男的跟女的之间就只有亲亲摸摸叫老婆

在我的理解里啊就是他打小接受的男女之间就是这种关系所以他觉得这个人好看那我就要跟你亲亲盟盟叫老婆但你说他真正是爱没有他没有这些爱的欲望和冲动嗯他是个小孩的心态拍的色气就不对了就不好看了反正这是我个人观点

就陈小春当年他为了想演好嘛他就去请教周星驰那都不是三顾茅庐了说就是一遍一遍的之前周星驰都不见他嘛最后终于见到以后周星驰说要想把他拍好的话就是记住四个字就是色 玩 鬼 吃就是你能把韦小宝这个角色演活我觉得这四个字还是挺能概括韦小宝的那个精髓的

真的是那很精准是的没错的是的是的如果我再加一个就加一个赌虽然说陆鼎熙是一部反英雄的或者说他不那么武侠的一部作品但是呢他毕竟是一部类型小说他这个人物你是有传奇有细说的这种色彩的所以如果你是

拍出那种过于厚重的真实的历史感那可能就不是这个小说的气质了主要是你干的这些事没有一个跟历史感相关的呀它只是拿历史背景来用对然后寒冻那一版就是他们要捧华策的人嘛就寒冻这一版跟之前华策那版天空八部基本阵容差不多大差不差贾青呀赵元元张萌啊他们这些都是当年华策的艺人

包括韩栋也是华策艺人船堆就拍了这么一个戏这个我好像对不起我好像真的是没怎么看但是九爷那样就韩栋他演的不禁心理九爷演过王冲阳就这样一个人演梅小宝也是有点接受无能你的点跟我一模一样就这一部我是基本上没有说怎么从头到尾的那么去追啊

为什么会知道这一版是因为我有一朋友他看完步步惊心以后他就喜欢上了韩栋看步步惊心要么四野党要么八野党都不是他就喜欢韩栋后面他就追了很长一段时间韩栋这个演员所以他后来演陆鼎记他就跟我们强烈推荐毒蛇老九他演韦小宝这是怎么想的

而且这是后来我们的重阳祖师他演王冲阳演得多好而且这一版我看了一下不管是当时的热度还是评分都比较一般吧我理解这就是华策当时手里有版权啊他是拍了一系列他当时还拍了被大家诟病的那版天龙八木就是这一系列他拍的倚天屠龙是大家很经典认可的那版高圆圆那版

刚才凯耀老师说他觉得黄有明那版被大家不认可我跟你说最不认可的不是黄有明那版最不认可的是张一山那版我说这个的大前提是我就不认张一山那版它该算个电视剧你知道吗就你已经除名了都没在这个房里这就是残次品就是不合格你连排名资格我觉得都不该有的一个玩意儿反正张一山这个呢是新力拍的

心力我不知道行业外是不是有概念心力是有什么执篇文思没有我觉得就进入到这一趴以后就是胖胖老师的专业主场了有一种我们现在在参加一个国产电视剧峰会我感觉现在胖胖老师就站在前面现在正在一页一页翻 PPT 您继续而且你聊的这个都是这两年动作还算比较大的就华策和心力就是那种新手拈来

正好我们就需要这种业内的专业视角不专业补一句为什么我叫普通观众因为我就总觉得业内太骄傲了就是不管制片人还是主创还是说平台的各种大佬经常就会说普通观众不会在意的我特别讨厌听这句话就是普通观众不在意那我就觉得我就是一个普通观众那我就站在普通观众的视角我跟你说这些东西我们在意

我们太在意了对我就站在观众视角你这个剧情为什么不能好好搞你这个选角或者什么就不能适配吗为什么一定要塞资方或者是流量减而不能去找一个跟他角色更适配的演员来演呢哎但是说多了啊接着说张一山这个张一山这个就是心力青云年是心理做的这能 get 得到了吧就是他这里面的演员也好多青云年的演员啊

田宇是海大富就是王启娘就是麻花里面那个王老师就是夏洛特烦恼里面的那个袁老师嘛对对对老师老师然后陈进南是王阳是那个滕子静张天阳演康熙张天阳是雪刀里面那个秀才他里面有好多是心地自己用惯了的人

就这么说半本青云年你就给我演成这样从青云年里他们都有那么优秀的表现的那些演员塞这一组就拍成了这个东西韦小宝他是一个喜剧但他不是个闹剧他现在拍的东西就太儿戏了这把鹿鼎记就是从一开播就是骂声不断

在它之前也有一些金融剧陆续拍但其实就已经有一点掀不起水花的感觉了如果不是特别去关注的话就属于那种拍过就拍过播过就播过了但是这一部一出来就是全网骂声一片因为大家的预期太高了

没播之前所有人都觉得张一山是非常适合魏小宝你现在想如果你没有这个剧你现在想张一山演魏小宝也是合适的对是他那家儿女里面的那个就是古灵精怪的样子嘛红年龄段里面你真的是找不到任何其他的人会在观众心目中比张一山更适合这个角色

机灵活泼脑子快嘴碎全都占对吧就是你觉得是很合适很贴的所以大家对他有期待因为就算咱们说陈小春的版本已经是我认为最好的依然陈小春的这个维也宝岁数太大了一直是大家的一个诟病或者是大家的一个遗憾

就希望能有一个版本说能把这些都中和一下然后我们再看是不是最优版本但没想到大家的对他的预期是 80 分他给了一 40 分都不是 60 分那你肯定挨骂嘛所以我就说我倒要看看啊然后打开看两眼真是没眼看

就是我觉得这个是一个很有意思的思路就是为什么咱后面觉得像黄晓明也好韩动然后张一山这三个版本很差一个很大的原因是他的制作思路和当时港产剧的制作思路有很大的不同你像张一山和韩动这个缺点最明显就是他把某一个标签过度放大这个其实是内地很多的电视剧制作方的这种思路

运营思维吧他不是在一个制作思维里面比如说张一山他那个版本是把滑稽啊搞笑啊小混混的这种东西给无限的放大韩动那个版本其实我觉得他有点是想把华策当时围绕着韩动这个本人去做的这种有点偏这种古装偶像剧对吧韩动当年号称很电王就是那种基本上当时好多的这个古装偶像剧

应该理他都有参演吧就是已经在电视屏幕上我看了都嫌烦的这么一个人黄有名版其实大胡子也有这点毛病但那个时候还没有现在这么夸张就是这种制作思维把一个标签过度放大非常盲目地相信说只要这个标签足够大足够有风格化观众就一定会喜欢大胡子那个版本的原因就在于他要把这个东西拍得特别的写实写实到你甚至会觉得这里头的康熙和韦小宝两个人物有点过于的功利化

这两个人天真不可爱了这个是很大的一个问题反倒是陈小春的版本他之所以拍得好很重要的一个原因就是其实唯独只有这个版本里面陈小春版的韦小宝他在做的不是解构而是建构这个就跟咱刚刚说陈小春这版的韦小宝重情重义这个设定有很大的关系

韦乔宝这个人物该不该重情重义这个点本身其实在原著里面是要打一个问号的但是韦乔宝是可以被塑造成一个重情重义的人他的合理的点在于韦乔宝同时是一个听了很多说书先生说书什么三侠五义什么岳家军什么穆王府以前怎么怎么样穆王爷怎么怎么跟毛十八对话一开始有大量的这种我听说书先生说怎么怎么样

陈晓春版我觉得他抓的很好的点就是抓住这个东西是一个受叔叔先生熏染他对江湖他对庙堂的想象全是由这个评书给带来的所以他会讲义气为什么讲义气因为叔叔先生讲的人物三下五义的人物就是讲义气的所以后面其实陈晓春版的《鹿鼎记》他做的一件事情就是反过来是建构了一个

江湖建构了一个陆鼎记的这个武侠世界出来通过义这个点一步步地去往上累积就像造房子一样把这个武侠世界重新建构成一个适合他们这个电视剧去拍的一个武侠世界而且我觉得很难得的另一个点就是陈耀春本身年龄很大但是我觉得有一个东西是他和周星驰独有的可能张卫健都未必有这种东西就是两个人是可以演出少年感的

而少年感这个东西本身才是陆鼎晋最最最重要的东西就是韦小宝是不是少年或者是不是有年轻演员来演不重要重要的是少年感张一山缺的其实是那个少年感当时在演韦小宝之前张一山被观众期待或者说认可他的演技也不是少年感而是少年老成的东西周星驰或者陈小春他演的韦小宝之所以招人喜欢就是因为大家就觉得小孩子胡闹

你一定要把这个人物的行为逻辑点有一部分能够让观众归纳到说这不过是小孩子胡闹有这个逻辑点很多事情才显得不至于那么的突兀或者是说看不下去梁朝伟和刘德华那个版本的问题不也在这儿吗

过于的写实按照原著中文原著去写写小说你是可以这么写的但是拍电影或者电视剧最忌讳的就是观众找不到任何一个主角可以去共情的观众在这个里面觉得我没有办法把情感带入进去假想我是剧中或者电影中的某个角色这个我觉得是影视剧艺术和小说相比最大的一个差别之一就是你一定要能够共情

南岛卫尔那个版本它的问题就在这儿就是每个人物都有他的恶都有他的不堪入目的那一面所以观众永远是过于抽离和见离地在看这件事情但小小春给你干的一个事儿是你看他做了好多的铺垫工作他怎么重情重义他跟双二青梅竹马这个设定然后一定要是海大夫来找他这样的一种非常符合传统冒险故事的设定

陈奥春版他遵循的也是这样一套相对古典的英雄叙事就这个东西是不是反英雄的这个恰恰是英雄叙事最经典的开场就是邀请英雄登上一段冒险旅程所以我觉得陈奥春版的那个点就在这他其实做的是一件建构嘛

所谓的英雄叙事和反英雄叙事最大的区别点就在于一个是建构一个是而陈小春版作的最优秀的地方在于他其实是以一个建构的视角去拍一个骨子里他其实还是在解构的这么一个故事刚才海洋老师说的把我们作为观众是一些感性的模模糊糊的一些东西一下子体验出来了

其实梁朝伟和刘东华那版当年也是大受好评的也是一部在当年 84 年的时候也是一个成功的版本不过就是我们现在再回来看的时候会觉得它里面有一些问题每一版其实对原著肯定都是要改编的它那版里面有一些和原著出入的地方就是它在剧情上它又加了好多康熙和韦小宝之间那种情谊的那个部分

但是因为他们在其他地方的剧情里面的表现呢有一些暗黑的东西啊所以他这地方可能是有点打架的我觉得陈小春这版因为现在大家基本上公认这版从电视剧来说是最成功的一版啊评分也最高我觉得还有一个成功的要素就是他演员几乎每个角色选的都对韦小宝还有老师说那个少年感啊我觉得对陈小春是演出了

这个少年感就是韦小宝的那几个精髓所在这版的康熙马俊伟也是大家心目当中的白月光好看也是少年感这个双耳

简直就是一个双二的模板对双二本双对而且就是又因为他做了一些改动就是双二是一个青梅竹马的角色所以呢他又比原著里面少了很多那种纯纯的奴性的那一部分就变成了一个很可爱的韦小宝的童年好友就他有这样的一个人设在那我觉得就更可爱他们俩感情基础一切都说通了对

像这个阿柯和陈圆圆因为都是梁小斌演的嘛她可能不是绝对意义上的绝世美女但是你放在这个剧里面你就觉得对梁小斌好像在 TVB 里一直演这种绝世大美女咱先不说就是可能好多人都会觉得她不够美但她就本身的特质就是有一种带棱带角的美带着一些尖刺让你觉得不太好惹或者不太好攀折

从我心里说阿柯得是那种得有侵略性的第一眼就能打着你其实我更希望他的陈圆圆因为在原著里面虽然说他们俩是母女非常像但原著里面是说陈圆圆更美因为在原著里面阿柯是陈圆圆和李自成的孩子陈圆圆有点那个预想神仙姐姐那种感觉就是所有人看到他都想要

拜倒在他十六群下的那种感觉对 原著里面还有默默地守护在他身边其实金庸先生是借陈远远非常明确地表达了不是说红颜祸水不要把你们男人之间那些勾心斗角那些阴谋的事情都推到女人身上其实这个是一个非常坚定的立场我觉得梁小斌他演的陈远远他是演出了那种

更加成熟的而且是演出了书里面陈圆圆的那个味道陈圆圆啊她的这一生那她真的是见证历史有很多的家国的厚重感和历史的沧桑感在里面而且又有她个人的也可以说是红颜薄命的命运吧

书里借着陈元说你们就是国家星 T 每次都是把这个扯到女人身上嘛就是借着魏小宝的嘴在说嘛然后这段我觉得写的快好玩了我第一次见着

倒差笔这么写的就是一般咱们看啊就是回忆或回忆杀要不就是借谁谁谁以对白的形式帮你解释出来要不就是说他就回想起之前什么什么事情就中间可能会倒差一个笔你知道这段咱看我说第一次见着那边两个人在打架闯王跟吴三桂在打架这边就是陈圆圆自己内心 OS 嗯

陈元安说当年我先是跟明朝皇帝崇祯帝为我三天不上朝然后怎么怎么样然后所有的罪责推在我身上紧接着说李自成闯进来以后又跟我怎么样这人身上毛真多紧接着又说然后我又到了什么五三会第一次有人以第一人称视角做回忆录然后同时那边还在打着架我当时觉得这个写的可绝了

这个你让人觉得陈媛媛她既像是置身事外她在很抽离地看这些事情在冷眼看事实但是呢她又明明是串起整个这些人物的一条线就是一个局中人给你开了一个第三视角在各个影视剧版本里面对李思成这个人物的结局也是不太一样的

有一些改编我是不太喜欢的比如说他在有的改编里面还和阿柯相认了什么为阿柯救女儿死了那不就是赵小春那版吗对但是其实这个改动我是不太认可的因为其实从

金星人援助来说的话对这个人也不是很认可吧当然这个他也不说光对这一个人物啊是整个《陆景记》里面他对这些历史人物都是一种审视对或者批判的视角当然影视剧改编嘛有些也是为了照顾更大众视野的感受吧

而且大家对于这种情感的依托至少在那个年代大家还是喜欢看大团圆嘛就是喜欢看这种情感的心情的这种还是要有个归宿就是要给他一个结局嘛我跟胖胖老师因为咱们都是女生嘛就是从咱们女生视角来看剑宁公主这个人物就这些版本里面你觉得哪个是你心目当中的那个剑宁公主

我私心还是喜欢邱淑珍太好看了对就是谁能不喜欢邱淑珍呢就像我刚才说的就是你跟我提一天屠龙我第一反应也得是红衣服的小赵都不是什么赵敏不是什么周芷若我得是那个红衣服的小赵太可爱了其他那几版该说不说我真觉得刘玉翠还不错真的她演技在哪虽然说形象上我觉得

肯定是略逊一筹吧你想刘雨璇演的都是那些不是特别讨喜的角色对就是很容易被人骂的角色但她都演的因为演技好她还挺可爱的演技是厉害的林心如那个跟公主没啥关系了她那改的就后面改的太悲了对舒畅不太公主娄一潇也太大只了娄一潇也不太行

唐一新那个剧主要我不知道是剧本的问题还是演的问题唐一新那个拍的也不好真的拍的也不好这个我要又 call back 回最早的那个 83 版的邵氏电影版的《鹿鼎记》了那个里面的演美小宝的是汪宇吗

当年是比较阴差阳错那版汪宇塑造的北小宝呢也有他的对人物的理解还是到位的但是那个陆鼎记拍到扬州就后来没有继续一个是邵氏他整体的战略转型他要去转向电视剧了嘛 TVB 这款另外汪宇他自己那会儿他和傅生是好朋友的

两个人开车出去结果出车祸了嘛所以对汪宇的打击也很大后来他就淡出了所以有点可惜但我想说这版里的剑宁公主就她真的是符合那种你想象当中一个清朝小公主的那个样子她又有那种古典美

邱书珍她美是美的啊但我觉得邱书珍她的美里面其实是到我们这一代习惯的那种她其实有点二次元就是那种美感对对对她不是那种传统意义上的古典美人但是邵氏电影的那个风格就是她那个古典美人真是古典而且又带着俏皮活泼的那个劲儿

这个很难评啊我只是说单纯从角色来说的话我是觉得 83 版少数电影的那个陆鼎记里见宁公主如果大家有兴趣的话可以看一看哪怕不看完整的就是找一些影片段来看一看感受一下就是老电影它有确实有老电影的那个味道而且有他们那个年代的审美对 是的嗯

公主你说了嘛双儿咱们统一都是陈少侠都觉得那个双儿本双阿柯大家可能都会觉得像梁有冰这一版会比较好对吧阿柯他是韦小宝阿柯是韦小宝真的从心里有就像人说饿不饿他看阿柯他是真饿他是有欲望他是第一次有了我想要和战友的欲望

而且阿柯是他所有程序正义里完成了所有仪式的阿柯跟他拜了堂遇见天地会的人找了一个特别丑的村姑说政客厂欺负了那个村姑摁着阿柯跟刘宝拜了堂他们俩也有父母之言

是当时陈元愿让韦晓宝救阿柯的时候也是那一场韦晓宝就逼迫陈元愿说那跟我有什么关系这个人然后说除非你把他嫁给我陈元愿答应了把他嫁给他所以从程序上来说父母之命加上拜堂这一套只有阿柯作物但是阿柯在书里面韦晓宝喜欢他就是有一点段玉对王雨嫣的那个感觉

一见钟情那就是因为好看但是其实阿柯对韦小宝那是真没什么感情就是韦小宝其实他在书里面他对这七个老婆其实他心里非常清楚他说如果我自杀的话说这个双二肯定是一定是赔我的公主肯定不赔其他五个可能要扔骰子小郡主和柔姐姐对我是有真心的多半是自愿的

说这个全姐姐带我是挺好的但是阿柯很难说就是他很明白阿柯对她也不是真心的说方怡她扔骰子的时候肯定要作弊是那个心眼最多的那个韦小宝的家庭里面存在感比较低的像曾柔肯定是最低的经常就是甚至是有的后来就把她和小郡主什么都二合一了这种

方怡其实也是比较低的她跟韦小宝之间互相也不是那个很看得上但是方怡跟穆建平我倒觉得方怡比穆建平要更那什么但是小薰竹可爱啊

那你说的对那你说的对尤其是小君主刚一出场还是塞在茯苓花雕珠里面就是她有一个先生夺人的印象她又是七个里面第一个出场的肯定是印象是比较深的可能后来的戏份少一点就是整个这么看来的话阿柯他绝对是一个重要的角色就有点像王雨燕一样他重要但是呢不讨喜

演她又不好演因为她人设是大美女还有就是她的戏份呢又不是最多的所以就很矛盾她就有点就是说那你说你得选一个什么样的演员来演她就是比如说那种真的一线大咖呢可能她那你就得给她加戏戏份又不足够观众缘可能又不是特别好

但如果是不是很够分量的或者说不那么出彩的呢你又演不出他人物设定从外形上符合这个人设的那我觉得肯定是电影里面李嘉欣这个美是没有问题的是

反正我这几个人里我个人最喜欢的还是莱奥宾要提一嘴的是黄明内白里面的英彩儿他跟那个陈小春不在一个戏但是也是 CP 相对于阿科这个人设来说不够美那倒是我其实觉得另外一个角色更适合阿科

《鹿鼎记》里面的陈德荣其实很阿科哦电影版的那个陈德荣他其实不双但他挺阿科的可以如果是用他的话那真的也是他拍电影的那个年纪就那个时候的刚出道的时候尤其是在群瑶阿姨的剧里面《梅花烙》他的那个白银霜那真的是惊艳就是我见幽灵对吧

而且也是那种就我说符合那种侵略感的美其实我列了一版现在这一波当打之年的人里我觉得符合这个角色的演员然后还有一波就是咱们小时候那一波就是稍微上一代一点一波就是 90 花 95 花选了一波 85 花选了一波

胖胖老师就现在就是变身为选角导演了来我们看看谁有幸入选咱第一个是得不考虑成本

不考虑翻位什么都不考虑啊咱就纯纯的这个我们之前在天龙八部那一版里面都已经很飞的选过一版了我现在手里有 500 亿啊我想叫谁来谁就来然后档期都 OK 也不存在私翻啊就是让谁演谁就能演谁啊对来吧嗯嗯嗯对韦小宝我选的是胡仙雪跟郭麒麟

有点意思是吧对让他一定要再减减肥但这俩的缺点就是这两个都是天津人不够扬州气质不够扬州但是好在他们后面就大部分都在京城了嘛京乐宫就他的语言形态各种越来越像一个京官或者是京友子那种感觉就还好我投郭七林一票好的康熙我选的陈兴旭

这个我就不太熟了公主我选的于淑欣是有点那个刁蛮的意思对吧你觉得她打人和别人打她都可以可以都挺合理的对吧都可以双儿我这边选的是沈悦阿科我选的是孟子义哎呀暴露了我现在的这个演员都不太熟的问题就是因为演员都太年轻了选的哈

然后方怡选的是白鹿啊这个我认识就是他在熟灵一点但是又没有到玉的那一步嗯嗯穆建平是李兰迪张雪盈跟谭颂运谭颂运谭颂运的气质是更像但是

但谭颂运跟他们实际年龄跟一块就有点大了对吧对他实际年龄大那如果是他哎呀那会儿就是春日的时候所以谭颂运我也放在了下面那一帕就是八五花那一帕然后这一帕就是李兰妮张雪莹就是岁数也还 OK 苏楚然我选的是王楚然嗯曾柔是李怡彤

你说白鹿的时候我就想到李一彤我说他俩挺像的太后我选的是高鹿奥拜我选的是于荣光这不也是经典奥拜的样子我选的于荣光可以可以陈静南没想出来但是我觉得陈静南不难选

对陈金南反正得意双心老戏谷里面哈选一选或者他可以跟那个八五花那一波共用八五花那一波我选的是刑民山黄海冰刑民山得是在年轻五到十年的刑民山黄海冰老师他在天行线里面就大概就是这样的一种正国临演顺治哦是不是觉得还行嗯

有点老黄的那个而且有一种那种看单识俗的感觉它也是 OK 的这是我当时码的就是在天马行空随便想的情况下然后再大一点的版本呢就是韦小宝是胡歌和郭靖飞因为郭靖飞是话剧那版的韦小宝对他是演过那个话剧的但是他如果是放在影视剧里面

郭清飞老师可能还是太成熟了一些所以这就是在大一房的嘛因为你花都是 85 的你这波人太小感觉太奇怪了就是我上一波不都是 95 后那一波吗就是相对来说岁数都九字开头了然后这一波呢就八字开头了康熙如果是韦小宝是胡歌康熙就是霍建华

也没毛病只要他顶得住对他能不能演那个乾隆有什么不行对吧对我的意思就是说你就想吧就是胡歌的韦小宝你可以带李逍遥年轻时候的大概的那个样子其实胡歌在短片里面是演过韦小宝的对当时他们拍的那个游戏的宣传片

这个的公主我选的是迪丽热巴还挺有点异族的这个感觉的又能服软啊这稍微有一点感觉对啊热巴这么好看任何刁蛮你都可以原谅他对因为他好看就跟邱淑珍是一个道理你玩的再也可以就你这样脸都可以对怎么对我都可以双二我选的是唐嫣

有一种传统典型的能演出那种贤妻良母气质的软软的但是唐嫣可能是因为她在繁花里面那个汪小姐转型了嘛因为我是觉得她那个汪小姐还挺有独立女性那种大气的东西在里边的那是现在嘛那你再往前倒一倒的话

除了王小姐以外大家对她的认知是那种很甜很乖的可能这个转型过于成功了对 转型过于成功了然后阿柯是刘亦菲那就当之无愧了对吧对 因为她一直在金庸系列里面就是神仙姐姐的存在嘛对 而且她也可以演陈媛媛但她演陈媛媛稍微欠一点就是她演陈媛媛的话会太清冷

陈元其实应该还再多一些岁月和就像你说的风霜感就是因为我觉得阿柯和王雨嫣从人设上有很多相似的地方嘛其实我也是想到了演过王雨嫣的演员们方怡是毛小彤跟杨幂我两个没想好可能毛小彤可能性大一点从各方面来说

就好像这个事能成了一样开始想可能性了因为想了一下虽然我们刚才前面叠了那么多假抛开各种什么来说但我总觉得密解还是过于大牌了在这里面我后面还有更大牌的

来继续期待一下然后穆建平刚才说了就是谭颂运可以放到这一系列你就不会觉得他岁数大了这个小君主跟其他人比起来小了吧对对对谭颂运是可以的苏权你一定没想到苏权我觉得赵丽颖可以啊他不会有点娃娃脸吗我觉得他更像什么双儿对我觉得他是不是双儿更合适啊

我觉得赵丽颖主心骨很强拍花千古的时候都觉得她是有主心骨的那种包括她现在的一些角色就形象上我其实脑子里面刚才出来的画面是高业也行但是高业拿胡歌拿得住吗就反正要不她就是太后反正就是她可以太后我选了一个肯定能拿得住的人太后我选的孙丽

可以可以这个那不就是真还本还吗对还还本还啊对对对嗯可以太可以苏权得是一个比胡歌大然后还得能拿得住他们这些所有人的对所以大嫂吗这个我怕大嫂气场压不住哎新池雷

对对对这不就是繁花都来了吗这不都是保总的红颜知己们新指雷是不是可以可以可以了然后曾柔是刘诗诗就有点木木呆呆的然后还能打对她也是能演出那种体贴的那一部分的然后有点江湖感然后戏份还不多演技还不用太暴露

暂时够用西菜多了就不太够用对就是这种淡颜感嘛对是不是可以就能听这个盘子可以可以可以这个盘子马的是不是想看了对对对我觉得这个项目赶紧上马吧就是没有任何一个制片人能传出来这个这种

挽救金庸影视就是现在这种扑都扑得悄无声息的这个现状我就靠我们这个胖胖老师的这一版选角了你就说想不想看吧我就赶紧拍吧这个其实也是我们刚才提到的一个点当年的金庸影视啊它就是自带流量的这种宇宙级 IP

从开始的万人空巷只要金庸剧一播甭管是什么港台还是咱们那个大陆地区就都是全家守着电视机看嗯再后来呢可能做不到那么轰动了因为大家选择毕竟多一点了嘛但是只要是金庸剧它只要翻拍就一定有热度大家就会持续讨论是甭管是夸的还是骂的都是备受关注嘛嗯

到这几年怎么没落到这个程度就是你看前一段不是说了一个金庸武侠事件吗就最近的一个电视剧版本那我也看了两眼它就真的是属于它呼都呼的悄无声息那个应该一套戏是一共拍了五部我现在只放出来第一部死杀他们演的那个射电轰转对那个是基本上按原著拍但很快

而且拍的我觉得就是有点像明著缩写本那个感觉哪说哪了拍这个导演呢也不太想拍这个就是他不是因为对这个东西喜欢而去拍的他更多像一个任务就好像已经

没有了当年说哎呀这个找你去拍金庸剧然后让你来就是把那个金庸的小说拍成电视剧大家好像都是带着一种高兴无比宠敬使命感你想当年拍杨过那个角色就是拍央视版杨过那个角色黄有明那个角色定之前不是有人就非常想要那个角色然后还去各种收拾自己最后没抢过黄有明吧

就甭管最后出来的结果怎么样至少就是说大家都觉得这是金庸啊那是个机遇那是个大 IP 用现在的话说是一个非常好的饼大家都想去抢的饼但现在不太是这种情况那一套戏五部里面我个人觉得值得一看的是东邪西毒如果后面他们会再放的话我个人很喜欢东邪西毒

另外三部呢南地北盖拍的特别偶像非常传统意义的有点那种台湾古装剧的那种感觉不是说不好只是说就是现在看来风格有点复古比较有中古感的感觉另外一个是九云真经拍的就很青春了

他这个感觉整个就是当年 TVB 的那种拍法不一样不一样只有你们现在看到这一部是尊重原著的是跟原著还有关系的后面那四部跟原著都没啥关系我就说当时那个 TVB 他不是也其实是相当于拍了两部同仁嘛其中九云真经演黄药师的是江大卫江大卫男神但是不管怎么说

就是现在金庸武侠的这种影视化它的这个没落是我一个从小受金庸剧对我来说就绝对是启蒙意义上的无论是从武侠还是从电视剧反正各个方面就那样的一个地位然后到现在这个落差都是我不太能想象的别说我接受不接受就是我想不到会有这么一天包括金庸武侠小说

以前你有没有感觉比如说咱们一说到金庸武侠武侠小说就好像你不需要再铺垫什么了对就可以聊下来了对但是现在连金庸武侠小说你都需要先科普一下是的也能感受到这个时代确实在变化所以我觉得这个希望就寄托在刚才这版选角上了对就赶紧拍赶紧拍好

我们这个观众的呼声我觉得它的没落反正我不知道对不对我只能说感性的说当什么时候开始金庸可能就已经不适合或者是可能就注定着金庸的作品会渐渐退出历史舞台从春晚有个小品叫救不救开始听上去好像特别不搭的两件事是吧就是金庸的侠义精神是什么金庸侠义精神是

除强未到劫富济贫仗义出手义子当头咱们之前一说侠都想的是侠之大者为国为民但现在都变成当你所有的行侠仗义都被标好了价格你能懂我意思吗对或者是说你身处的这个环境里面行侠仗义变成了一件成本很高的事情这是大家接受的灌输的思想从侠之大者变成了侠义物泛进

这个转变就是前些日子我有一道题就是问提到侠你第一反应是什么我以为我第一反应会是侠之大者为国为民但是我第一反应居然是侠义武犯尽金庸革新的价值观或者被我们津津乐道就咱们那一代人小的时候被灌输的主流思想变了

你想咱们那这就出强服弱那是不是应该的吗诸人为乐这不是应该的吗现在大家观点是尊重他人选择尊重祝福放下诸人情结尊重他人命运你想是不是从咱们主流的那套价值体系变成了现在这一套新的价值体系或话语体系那这些故事渐渐退出历史舞台是不是

我不知道啊但是从我这儿看我觉得是其实背后是有一些深层次的对这种社会时代然后文化等等这样的变化是的还有一些就是之前其实我们在群里面也探讨过胖胖老师真的是非常专业啊很敏锐的指出啊就是每一代的流行文化的背后可能是产品技术变革推动的

就是著名的马克思的理论了其实就是生产工具决定生产力生产力决定生产关系其实用在我们这个刚才说的影视的这些流便上也是共通的金庸和瓊瑶是同一时期就是咱们小时候书摊左边是金庸右边是瓊瑶在这也缅怀一下刚刚不久前去世的瓊瑶老师

就是那个是我们小的时候的两大课外闲书的根本你说精神支柱有点夸张但是确实是我们作为课外读物课外文化最大的源泉他们的兴盛感到什么时候他们兴盛其实在我看来是赶上电视机高速普及电视机从评票购买到快速进入到千家万户的这个过程正好是电视剧迅速发展的那个年代

金庸的影视剧之所以发展是因为电视的普及咱们那一代一个是当然老先生写的确实好小时候看纯当爽门看的这次布置作业以后重新再看我觉得哇真的是牛就是他能把小孩的心态描写的很真实

就举一个例子就是梅小宝第二次见着康熙他的第一反应是这个小子为什么今天又换了身新衣服有钱了不起啊我今天一定得把你这身衣服弄脏

这个心态是一个小孩的心态而且是那种天真的恶的心态让我写我打死想不出来这个视角但是你看他写完以后觉得对这就是小孩应该有这种心态他既能写出这种小孩天真的这种感觉笔触他后面再写我说文小宝天下第一对缝大师所有信息在他这儿

交叉交互的对接上你看他后面写那个对天地会那帮人就天地会那帮人想要拿他当枪使他被当了一次以后后面再去处理那个事情的时候韦小宝就开始啊这个事他就开始让底下的人说话的时候的那种油滑

我们从《路影记》里面你是真的能看到韦小宝他是怎么一步一步的成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成长成

和我们当时小时候吃的这个东西确实好这是一方面另外一方面这真的是离不开这种腐极的渠道的推广就是让我们有更便捷的方式能接触到这些好的东西有更多的资源去吸收或接收到更多这些内容我们那代人吃的真好

是所以咱们这个标准降不下来了吗对但我觉得这就是现实也只能接受它我觉得心怀一种期待和向往吧肯定是一代人有一代人的文化基因就拿我来说我觉得肯定是有一些我不了解的东西但是呢肯定是这个时代在往前走嘛我只是觉得像金庸先生的不管是小说还是说之前的一些经典的影视剧

都是值得去花一点时间赌博它的援助然后去看一下之前相对经典的影视版本我觉得一代人就是有一代人的精彩这是没话说的只不过是未来想要再有像咱们这种集体记忆就是这一代人都是这一共同的集体记忆会越来越少因为现在的资源太多了信心也太多了大家更多是在自己圈层里面

那就是对于我们来说就是我们会觉得金庸的系列和金庸的不管是书也好影视剧也好

至少在我们看来都是很好的很值得推荐的我们能做的也不会是辐射我们能辐射的面让大家来去看告诉大家还有这么一个选择是的或者是说如果是和我们有一样集体记忆的朋友们可以就是借此重温一下怀旧一下是的

当一部不管是小说还是影视剧啊当它面向市场的时候被读者和观众所感知的时候那本身我们去感受它每个人肯定都是主观的不然为什么一千个观众有一千个哈姆雷特呢恰恰就是每个人不同的感受和观点大家交流起来才有意思嗯

我是觉得今天特别开心因为和胖胖老师呢这个是相识已久这个过程当中可能我们也不是经常联系但是我发现我们真的是有共同的记忆的今天可能是开了一个头我特别期待后面再挖掘一下可以可以

特别感谢两位老师所以大家也就知道了电影找海洋电视剧然后可以找我们胖胖老师如果您喜欢我们的英清书下节目也欢迎您转发推荐也希望在评论区和我们热烈的交流我觉得一说到陆鼎晋肯定大家有很多话要说而且又是辞旧迎新之际然后我们也在这给大家先拜个早年大家新年快乐感谢大家拜拜拜拜拜拜新年快乐

獨思港 但覓你在對面前仍盡了世界一切 你卻不見誰為我在現爭殺