《飛碟午餐 尹乃菁時間》2025.06.13 專訪何思慎：館長震碎青鳥心！
44:24 Share

欢迎来到飞碟午餐我是银奶金我是何思胜是今天是福大日文系

老師是講座教授對不對特聘教授 特聘教授 何思聖老師的時間我還是現役的還沒有退休所以我們就是特聘現在的各個大學都有特聘制度就是在教授上面再弄一個特聘通常他是用學術上面的一些表現然後來評估的每個學校都有

老师那我既然问到这个就很好奇了所以现役的特聘然后比如说外面就有讲座教授课座教授有讲座教授我们辅大有讲座教授那通常就是就理聘一些专家学者那由校长那边来发聘那就给他们这个讲座教授对对对所以我们这个

何思聖老師是特聘教授我們今天呢要跟何老師呢先來聊的就是哇館長現象館長呢這一趟呢大陸行呢哇這個戳破這個青鳥的心青鳥不是玻璃心了應該青鳥就是羽毛落片地都

然后呢也是发烧现象在 YouTube 上面呢发烧影片呢哇 霸屏霸屏前三名呢都是馆长我这边呢看到的是你看第一名 227 万今日游横山路许家辉然后呢 223 万夜晚上海外滩的海景饷宴然后夜游上海大家晚上好 晚安好

186 万很难诶是他那个像这样的短影音在直播的时候你要破万都很难他很厉害对不对要破万都很难他一开始的时候呢在这个上海那个同上 27 万我还觉得少了你知道吗我后来知道说原来 YouTube 会挡流

他的流量报的他会他会挡否则的话呢他如果说今天呢是同步哈这个 YouTube 上面的也直播然后 TikTok 这边也直播的话 TikTok 那边抖音啦抖音那边大陆啦和抖音那边的话也直播我觉得抖音那边很快可能就会冲破冲破什么百万啦甚至我他出发前的时候我是有祝福他像一冲呢哈哈哈哈

因为贾康这样子他会功高震主这不可以因为贾康哥在大陆的时候呢他就很厉害啊他那个直播他在 TikTok 上

那个量很大可是呢很不容易然后他昨天是他昨天是跟那个什么汪小菲是吧他跟汪小菲在那边吃播的时候也不得了耶他吃播的时候呢 42 万人在线耶这个就厉害了叫 42 万人在那边看他们吃这个很厉害很厉害对 42 万人来讲那个那个应该肚子很饿吧对不对

就很有趣啦就是他是这种现象然后当然最重要的是老师您怎么看馆长这次的大陆行因为这是怎样这是馆长第一次去中国大陆吧他说他以前都很相信民进党所说的然后到了上海他接下去杭州看到一切都是一切就是很进步不像他们说的

高铁也有靠背而且因为他到上海上海是国际大城市好不好所以他的机场当然是最先进的而且上海这样真的是太

真的是太强了然后所以就是戳破了很多民进党构筑的那些谎言然后所以现在绿营的节目气急败坏青鸟也气急败坏就不断的去扣这个馆长的帽子而且上去检举超好笑我觉得他这个很好笑检举他是台独因为他

他说他在车子上面讲说他是中华民国这其实你就你去你去你去那个国台办的网站上面去检举他你是承认中华民国是台独吗不是你是承认中华人民共和国对我们有管辖权吗神经病就说这些的这些的青鸟的逻辑呢根本不清楚他们的他们的逻辑很瞎你知道吗他们觉得呢今天呢嗯

國民黨反台獨是反對把中華民國從中華人民共和國裡面獨立出來你說這個有沒有很瞎的一個邏輯他們這個在中國近代歷史裡面事實上你講這句話

没有人听得懂没有人听得懂就是他们的逻辑就是这样啊所以就很瞎你去那个你去国台办的网站上面检举你就承认这个中华人民共和国对我们有管辖权这个青鸟的逻辑呢不清楚重点是在于是他们还都自以为是如此的愚昧被民进党这个操弄而不自知这个脑筋这个已经是浑到一种地步了来来来

来来来先请老师看看先请老师来调馆长现象事实上我们在两岸交流当中我们都觉得是两岸交流是很频繁在过去对不对台湾多数的人到过中国大陆事实上

有半數以上的台灣人基本上是沒有中國大陸經驗的而且這裡面是不分顏色的那也不要以為就是說非常藍的或者說挺國民黨的挺在野黨的就會經常的跑大陸雖然有蠻多我們身旁的一個朋友是

没有到过中国特别在学生这样的一个族群还有就是说在这十年来事实上两岸的关系就不断的往下走对不对那在过去还有很多的中国大陆的这些学生不管是交换生或者是学位生在整个疫情之后就几乎是全断所以现在的年轻朋友基本上

就是說他們在臺灣接觸不到大陸過來臺灣的這些年輕人那同時他們也不到大陸去了因為他們到大陸去的這個這民進黨也設下非常多的這種制度上面的這種不友善

那他们也没办法像以前这个我们透过很多的一个姐妹校的一个交流他们可以到大陆去做这个学习所以现在这些年轻人基本上这个他很容易受到现在的执政党民进党的一个这种这个对大陆的这种宣传的这种影响所以他们的这种对大陆的一个认识基本上是

由民進黨去形塑的所以是館長基本上他這一次去中國大陸的話他特別就是透過他那個鏡頭而且他等於就是跟現在的這個多數的這些年輕人一樣他是沒有中國大陸的這樣的一個這個到訪經驗那他用他自己的這樣的一個眼睛用他的這個

這個腳然後這個帶大家去認識現在的一個中國那所以這當然這個對民進黨來講的話這個是一個是一個對民進黨的一個打臉那個就是要去戳破這民進黨他在這個宣傳上面他所去這個等於是去扭曲的這個中國的這個形象那所以大陸

现在到底是什么样子我想在这一次这个从透过这个直播的这样的一个人数来看而且会看馆长的直播的通常是年纪比较轻的那这当然会对现在的这个年轻人他们的一个所谓的这种中国认识这个会产生一定程度的这个的影响现在的

賴政府這個他還想要在教育裡面去弄一門課叫做試讀中國對不對就教你去這個怎麼樣去認識中國不過我認為要怎麼樣認識中國那個因為我研究日本的我還是我也經常跟學生講要認識一個國家或是認識一個區域最好的一個方法就是我們還是用日本明治維新之後他們所用的這種方法就是所謂的限地調查法就是

我們用我們自己

永续是什么除了直觉联想到环境生态保育事实上永续发展与我们的生活紧密相连新鲜事 新奇事 新故事一营陪你聊心事由我阿 Ken 与多位艺术家影视歌手 网路名人等多元领域来宾进行对谈讨论环保 平权 医疗等相关话题让永续未来不再只是想象欢迎您到各大收听平台搜寻一营陪你聊心事

所謂的限地調查法就是我們用我們自己的腳然後用我們的眼睛用我們的耳朵我們自己去聽甚至用我們的嘴巴對不對比方講那個像館長跟跟汪小輝去吃對不對他在這個上海這個也叫了很多的這樣的一個這個外賣的這個小吃就是說用你自己的這種這種這種感官然後去

客观的去了解他然后去认识他我想那样的一个这种 image 那才是一个就是说比较接近事实的一个 image 而不是某种政治意识形态下的一种包装下的这样的一个所谓的中国的图像所以他馆长我觉得他用的这样的一种这种方式当然直接挑战了民主进步党他现在他试图在他的宣传里面他要形塑的这样的一个这个

就是說特別是年輕族群因為在上一次選舉裡面賴清德的得票這個在年輕族群的這一塊是很差的那他現在想把這一塊給搶回來那現在館長他直接挑戰了當然他並不是只有就是說要去打破這個

这年轻人对中国大陆的这样的一种这种认知的这种扭曲而且他基本上是让民进党在争取年轻人这一块那未来这个可能

在宣傳上面或者是在一個這個青年的動員上面他當然也會受到一定的影響所以他們這次這個很大陣仗的這個幾乎是全程去監視這個他在大陸的一舉一動而且陸委會還經常開記者會對不對

然後去跟他隔空交火然後甚至於那個像梁文傑還會這個酸他然後叫他說你在那邊看到的可能都只是他刻意安排的對不對然後不是真實的如果你如果不然的話你就在那邊就常住嘛你住住看嘛你那個那個你就可以認識中國不過我想這個

這次館長去他並不是接受中國大陸的任何單位的這樣的一種安排他也要證明說他旁邊基本上是沒有台辦所以他直播的時候他讓大家知道他是真的自由行而且他也不需要中國大陸給他任何的一個 financial aid

我們看到他斗內的錢我們台灣的超多的好像到昨天的統計不知道誰幫他統計的希望他不要被國稅局查詐 70 萬去中國大陸我們去的話我們自己掏腰包對不對這個機票錢還有包括當地的話我想如果 70 萬的話去個 20 次當然還可以

所以他這次根本一分一毫都不用拿中國共產黨的這個等於是所謂的落地接待所以大家不要去抹紅他我覺得他蠻好的他這次幫很多的年輕朋友他們不方便飛到大陸去特別那些青鳥他們可能也不想飛他等於幫這些青鳥到大陸去做他們的眼睛當他們的腳然後去實際的去看中國大陸

特别像馆长这种人事实上他有他有什么说什么他看到不好他在台湾基本上他的个性就直来直往所以事实上大陆这个好或者是坏我想这个他应该这个自己看在眼里他会很客观的去这个说出他对中国大陆特别对上海的这样的一个认识

很简单啦大陆呢大陆到底是什么样子大家看馆长的这个直播这是馆长的视角嘛那民进党为什么那么紧张整个这样子动员起来绿营的节目啊陆委会啊酸他然后呢说呢这些都是假扮的好

大陆是太厉害连浦东机场都可以都可以为了都可以为了馆长搭一个井我真的觉得民营党真的太瞎了而且我觉得太好笑了民营党越紧张攻击馆长的越厉害就知道说他这次带来的震撼有多大难怪这个郑英耀教育部长要限制从小学

国中高中甚至于大学最好你们通通都不要去交流几乎都断掉了是的就最好你们都不要去交流因为他就是怕他怕的呢就是台湾的从小到大从小孩小学生到大学生看到了大陆现在的真相我们先进广告马上回来

欢迎回到飞碟午餐我是尹乃清我是何思胜好这个馆长呢看到的中国大陆啊看到的这个上海啊他看到那个黄浦江哇觉得太漂亮了黄浦江夜景很漂亮啊外滩啊太漂亮了就说我不是最早啦但是呢应该也是头牌生的啊我在我已经讲过很多次了啊我们那个大陆两岸开放开放这个台湾的

民众呢到大陆呢去探亲不只是老兵嘛去探亲的时候呢是 1987 年然后 1987 年的时候呢我爸爸跟我妈妈还跟我在大陆的大哥大姐还有我的大妈就是我爸爸在大陆娶的这个太太他们呢是先是到了香港会亲然后在 1988 年的时候呢我陪我爸爸回到镇江呢去探亲那时候我大四

我当时看到的上海我当时看到的黄浦江是臭烘烘的黄浦江是灰濮濮的这个外滩但是即便是如此我还是觉得因为外滩呢从过去从那个世纪从那个从这个从上世纪从清朝的时候好吗它就一直是很重要的对外的

通商的一个口岸一个很重要的一个城市然后到了民国然后到了中华民国然后到了中华人民共和国尽管中间经过了文革什么这样子大起大落的这种折腾可是外滩它的沿着外滩的一排的那些建筑

和平饭店还是非常的非常非常的在那个晚上你站在那边的时候呢你还是觉得非常的他有那种历史感朝你袭来啊

当时的大陆当然很落后啊那时候根本还没有开放什么厕所啊当然都是没有门的啊很早期我们到大陆去交流的时候确实也到过那样的厕所那个不用骗人我就是说我去的很早嘛我说我不是第一班但是我也是很前面的 1988 年嘛那时候的杭州那个西湖

那个杭州的车站那个厕所是恐怖的然后我坐那个他的火车而且我不是坐软座我坐硬座我跟我的家人我跟我的亲戚我跟我的外甥我们坐那个硬座那火车上也是火车上有靠背嘛好吗就大家有点尝试好吗再怎么样的他还是有靠背的

这是舒不舒服的问题那个时候当然不舒服硬座很脏很脏很挤然后一到了那个车站的时候那个厕所呢就是就只有一个矮墙你蹲下来就勉强遮到屁股的那样子上半身都露在外面对对对很脏屁股也露在外面然后就是很脏很脏很乱可是西湖的美景太美了

大陆也就是这样子一步步走来那个时候的上海根本还没有开始开发 1988 年等到后来他开始 90 年他开始就是六四之后六四之后然后邓小平南巡还是强调了要走改革开放这条路然后开始再去开始再去开发整个中国整个这样子开发起来上海当然是第一个作为那样子的一个城市

那個時候的上海大家還講您要普系一張床不要浦東一間房那現在完全不一樣了不是嗎這當時不要浦東一間房的已經超後悔是的無比後悔然後我覺得已經後悔到就是恨不得跳到黃浦江來那個 90 年代的浦東基本上那個就

一片荒芙吧那个那个他们说他整个都还没有开发大家讲到这个磁浮列车我对于上海的这个磁浮列车呢是特别特别特别的有感因为呢磁浮列车呢磁浮列车的新建

跟香港的那个机场的那个捷运还有跟台湾的这个季节呢其实差不多时间差不多时间上海的磁浮列车他就是呢他准备要去投入的时候你看他在他

他投入的时间是什么时候我看一下他当时说他们要很早那大概已经可是他从 2002 年 12 月 31 号就完工了 2006 年 4 月 27 号就商转了

好香港呢最厉害了我觉得香港呢就是一个就是英国呢殖民统治底下非常的有远见的在打造一个殖民城市的一个很好的一个范例啊他在 1990 年的时候呢企德机场就是不服使用他同时就去规划新机场跟快线的时候呢他 92 年就去邀请了普利兹奖得主呢福斯特去设计好

然后呢两年设计四年施工 1998 年呢完工启用然后他的整个的机场快线快线呢沿路的他就是这样子就兴建就是连接起来了那是机场的部分然后快线的部分呢他也就是你现在呢要去去查说什么香港机场快线什么时候兴建完工他是一起的他跟这个机场他的跟

跟新机场的新建以及它的连外的连接它是同时的一起的台湾最恐怖我们的我们的我们的

我们的季节我的妈呀我们一条路线从规划到完工可能都要二三十年我们从投入的这个时间他就从 1996 年就开始朝你了本来是要 1998 年动工的 2003 年完工的结果终于遇到了什么财务危机搞来搞去 1996 年就开始兴建 1996 年是谁是李登辉当总统对

2017 年才 1 月 25 号才得到交通部的核准盈利 3 月 2 号才正式通车那已经蔡英文当总统你看看人家那个磁浮列车早就已经通了所以大家在那边讲青鸟在那边发什么神经病说什么是呃

什么中国出钱是吧德国兴建废话哪个东西不是这样子搞出来的那有病吗所以说大家对于一个城市的发展城市的这个兴建他的这些的连外的道路机场的绝运这个没有一个基本的历史的认识和理解就不要胡说八道嘛

那慈武列车这个技术当然也不是只有德国有现在日本也有这个

在三里線那邊他有一段就是在在做這個試驗當然日本他也規劃就是說未來他那一段事實上要把它變成是一個可以商轉的叫做中央線叫做中央新幹線那不過那個整個工程的一個進度大概還要還要在 10 年以上那大陸那一段的話基本上的一次這個人最早這個

到目前为止也应该是这个唯一一个就是说商业运转的这次服列车因为次服列车基本上跟跟我们现在所看到的一个高铁系统它是一个不一样的一个轨道系统那所以就是说中国大陆当然在整个这个轨道的一个建设上面后他

他走得很快而且这个时候他在等于是在 2000 年之后他几乎是全面性的把整个中国大陆这个透过高铁在各个这个区域跟城市之间他几乎把高铁就把它捷运化了现在我们看到如果他整个这个高铁的营运路线的话大概也是全球第一是的就说这个磁浮列车呢那个时候呢他们在研究呃

造这个京沪高铁嘛然后后来大家对于高铁应该采取什么样的技术然后后来呢就是在磁浮列车这边呢就是他就是老师讲的他是一个新的一个设计你看他 2000 年的时候那个时候的上海市长徐匡迪跟德国的磁浮铁路国际公司他们总经理呢去签署了开磁浮列车我想 2000 年呢

然后呢他到了 2022 年 2002 年说错了 2002 年 12 月 31 号就通车典礼了我要讲的意思是我要讲的是一个城市的建设他本来都是要经过一个长期的一个规划的更何况我们的桃园的这些季节他是国家建设他是国家建设你从 1996 年就开始你搞到 2017 年才通车所以说

像不管老师刚才讲日本的什么那样的捷运的这个技术高铁的技术台湾的高铁最近不是还使则要去当要去当这个要去当这个董事长对台湾高铁这一路走来的历程我们不清楚吗我们很清楚啊当时两个系统的这个招标中华以这个中华工程中华吧中华工程为首的还有刘泰英他们那个集团殷琪他们那个为首的都在弄啊

然后我们的捷运系统也是搞了也是搞了我们的捷运搞了半天陈水扁那时候是马特拉不拉我们拉所以我就说一个城市的发展跟建设我今天要讲的不是说上海的磁浮列车谁有这样子的一个技术我要讲的是我们这些呢没尝试没水准

不懂歷史的這些年輕一代青鳥這些人這是禮盲瞎到一定的地步了你在這個時候講說什麼哎呀那個是中國上海市政府中國出錢的德國製造的那又怎樣中國大陸他們通常會技術在地化重點不是這裡嘛重點是說你這些人就是蔑視大陸發展的事實嘛

你去面试大陆发展的事实你很开心吗你就是因为被戳破了所以你现在才会这样子叫叫叫叫叫叫叫叫叫叫到那样子叫到那种牙歪了你也不能够阻挡呃馆长他所看到的大陆现在现况发展的现实吗你知道呃我们有一个哎我现在考虑要把把他名字讲出来哈因为我觉得这是有点丢人的事情啊不过就是这样杨秋兴

他卸任高雄县长之后是杨秋兴吧应该不是苏焕志吧是杨秋兴吧他们就第一次到了北京总之就是一个民进党的以前的县长到了北京之后他们很惊讶不是杨秋兴就是苏焕志他们很惊讶的发现北京怎么这么多外国人呢

上海跟北京本来都很国际化所以你知道就说你不去那个地方看你就是台湾就是自己关起门来在那边不知道在爽这些什么你知道吗井底之外好我们要来说我们接下来讲就是两岸之间呢原本好好的就是民众之间在民众之间是有彼此是有很好的善意的啊

特别呢是在我们 1987 年开放两岸这个探亲之后然后呢两边呢是台湾这边后来李登辉先宣布了就是终止动员开乱时期我们不再视对方为这个敌对这个势力这点呢是让韩国呢非常非常羡慕的啊

韓國到目前為止北韓跟南韓依然沒有結束敵對狀態

他们两边的亲友亲人他们还是不能够像台湾一样在过去现在这段时间不得了了你要去探亲或是陆配都被扣上中共同路人是神经病的政府可是韩国到目前为止他们依然没有办法很自由的去探视他们在北方的亲人可是呢

特别是在影席月的时候把南北韩关系搞得一塌糊涂北韩这边也就是炸毁了在他们交界地方的联络办事处一夕打到之前就是在文在寅之前的时候那样的状况

可是李在明上来之后就不一样了对他很短的时间老师跟大家分析一下事实上六月初吧对不对他才投票不过这个韩国制度很好玩因为他他

一投票完之后马上这个只要确定他当选然后他立即的就是这个韩国的大统领那所以中间没什么交接期那当然他一上来之后这个他就很快的要去推动他当时的这些竞选政策包括这个对北政策的一个调整那刚刚

这乃金讲的就是说在过去的两年多事实上这尹锡悦的任期是很短的但他两年多把这个过去像文在寅基本上是从卢武炫那个时候然后一直推动到文在寅总统

这个南北关系整个几乎让他回到原点就有点像现在两岸关系一样那所以这个也不止就是说把这个就边境上的这些所谓的这种联合

联络的办公室把它给炸毁甚至于就是说南北韩本来他们的铁路是要接上去的他们是可以通的我还记得那个时候小泉淳一郎他为了要跟北韩做关系的和解

然后他把他他除了自己访问北韩把那个被绑架的日本人这个部分的带回到日本之外他还把一个东西这个要送回到北韩去就是这个当时这个他们这个在韩国历史上面风尘秀吉曾经去去去打韩国去打朝鲜有一个北关大结碑那个北关大结碑在在过去被日本人这个统治这个呃

统治朝鲜的时候他们把他这个拿到晋国神社那边后来小泉纯一郎他把这个这个东西要物归原主那时候就是先还给南韩然后由南韩再把它运送到北韩所以那个时候事实上也象征着这个不只是日本跟南北韩的一个关系的和解也象征着南北的一个和解那不过这一学上来之后这个他们呃

这不止把两边的交流给中断了甚至于就是说北韩也开始对南韩去进行一些骚扰了我们之前也谈过好像他会

会空飘一些垃圾对不对那里面听说是奋弹球奋弹气球那当然那也是因为南韩他们又恢复了对北韩的所谓的这种新战的喊话而且南韩有些团体开始去空飘他们的一些传单所以当时韩国做了这些事情当然北韩也反制那北韩就用了一招等于是用噪音

用垃圾用噪音不过现在李在民上台之后他大概你看那时间差不多十天左右差不多从他当选然后回到他进到龙山总统府之后大概十天左右他首先他递出橄榄枝朝鲜就不再对韩国进行噪音广播了

那但前提是这个南韩先停掉这个他的一个这个对北韩的这种这个等于是这种新战的这个喊话那而且这个他也这个不让这韩国的这些人这个去空漂一些这个传单到北韩

那所以事实上我们常常讲就是说然后现在然后那个李在明呢还有更进一步的有宣布一个说他要重启两韩对话对当然他现在老师我们要先进一段广告了广告之后呢回到飞碟午餐继续请何思燃教授呢来跟我们谈李在明的最新对于重启两韩对话的一个表态

欢迎回到飞碟午餐我是尹乃金我是何思胜是再继续请何思胜教授来为我们谈李在明他在 615 南北韩高峰会 25 周年纪念活动的时候的一个最新的表态是南韩总统办公室政务首席秘书于向虎他带宣读李在明的贺词

他在赫茨里面呢提到说呢政府将停止不必要的南北韩敌对行为而且南韩呢也将重启

与北韩的对话与合作李在明特别的强调就说要尽早的恢复防范偶发性冲突的发生管控局势升级恢复两韩对话管道 615 南北韩共同宣言就是 25 周年结束了长达半世纪的南北韩的敌对和不和老师您怎么看您认为就说现在在川普忙着

处理他的关税战他的关税大战俄乌战争也还没解决然后以色列以哈冲突也没解决然后伊核协议的争端在起在这种情况下他其实无暇去管南北韩之间的事情李在明有可能绕过美国或者是说在知会美国的情形之下主动的去跟金正恩发出

重启两韩对话的举动吗当然李在明他共同民主党他向来在对北关系上面就是用一种比较是这种和缓的这样的一个政策所以他基本上就是要把南北的关系拉回到他过去的共同民主党执政的时候的那样的一个轨道上当然这个现在的一个川普会不会支持我认为

如果从川普第一任期我们可以看到川普第一任期他还自己跟当时金正恩他神来一笔他们两个人手牵着手他跨越 38 度线他是第一个到北韩境内的一个美国总统只是说现在的川普因为他眼前要解决的是他自己的一个关税问题还有他内部的问题林觉理在民做得到吗当然他这些

他要持續的對北韓釋出善意之外的話當然你剛剛提到的就是說美國的態度還有一個旁邊還有一個中國大陸所以當然他也打電話給北京了所以他一上來之後他這 10 天他做了蠻多事情他跟美國通話然後跟日本通話然後也跟習近平通話

那所以我想他做這些東西事實上這個他也初步的去 set 一些他要去緩和這個對北政策的這樣的一個跟周邊的這些主要的這些大國之間的這樣的一個聯繫的一個工作那當然南北的關係的一個這個降溫這讓朝鮮半島的一個這種衝突可以降低的話那當然這也是符合不管是從日本或從中國甚至從美國的這樣的一個美韓同盟的一個角度這都是加分的

所以您覺得他有機會但是他現在正在做但能不能做得到然後就要看後續的整個鋪陳您的意思是這樣子嗎最主要的還是

要看他在国内的这种民意的支持度因为你要去缓和这个对北韩除了我们刚刚讲的就是说你中国美国还有这个日本日本当然也是一个重要的一个因素那不过我觉得日本当然是会支持南北韩关系的一个缓因为如果朝鲜半岛有动荡的话这个对日本这根本就像

他的周边有事不要以为日本只有怕台湾有事他也怕死朝鲜半岛有事所以说重点还是在李在明他如果说能够应对第一个

有关于美韩关税谈判他取得一个韩国方面呢起码没有让步太多没有失败的条件第二个呢牵涉到俄乌战争部分的问题的时候呢因为

俄罗斯现在跟北韩之间呢有很密切的这个军事合作所以这个部分呢还是要去还是要看这个事情的进展中国方面呢我觉得问题比较不大因为呢李在明不但打电话给了中国这个习近平习近平他跟他也互相通话了嘛他们就是要等到外在的情势稳定下来之后呢他可以再往前推进啊

那我们来看日本日本首相呢最近呢要来迎接一个大贵客就是呢德国总统师太英迈他 17 号到 20 号呢要访问日本他要在东京呢跟日本首相石破茂会谈他要去出席大阪的关西市博会而且很特别哦他还要去跟做

作家村上春树进行交流不过我们因为知道德国有实权的是总理不是总统所以斯泰因麦尔他这次去呢显然就是一种比较友好式的访问然后您觉得会触及到什么比较敏感的问题吗当然这个日本跟德国的关系他们在战前当然他们都是都是轴心国那不过在战后的

日本跟欧盟的关系是很近的那欧盟的中心又是德国那虽然德国是内阁制以总理负责不过德国的总统到这个日本去访问这还是有他的这样的一个这个重要性就如同日本天皇这个他出访一样那就不得了而且就是说今年今年基本上日本天皇不得了日本天皇出

那个出访胜过德国总统啊不过今年是很特别的一年今年是战后八十年而且石破茂首相事实上也是一个不一样的首相他对于这个二战的历史他跟我们台湾最喜欢的安倍有很大的这样的一个不足

那所以就说他跟这个德国总理这个他跟德国的总统在见面的时候当然在行程里面他除了会去看大阪市博会还有刚刚讲到的村上村树之外最重要的还是他跟这个呃呃呃

首相之间他们会谈出什么或者是首相他利用跟德国的总统会谈的时候他会对整个二战的历史做出什么样的一个发言因为日本跟德国基本上是当时在着心国里面他们最核心的当然着心国不是只有他们两个但是他们一个在东亚一个在

在歐洲他們是兩大戰場的這個等於是最重要的一個主力那這兩個人碰在一起而且向來德國的總統對於歷史問題他有很深刻的這樣的一個反省跟戰後的一個日本的過去是不一樣的但是現在識破基本上他也想把這個整個歷史問題做一個跟過去的一個首相不一樣的這樣的一個處理那他是不是會藉這次的一個

德国总理德国的总统到日本那在这个是戒战后 80 年的这样的一个这个时间那他对这个整个这个就是说跟周边的一个外交特别跟韩国的一个外交跟中国大陆的一个外交里面很难解决的这个历史问题再做进一步的这样的一个一个和缓那当然这也可以跟这个我们刚提到的这李在明总统哈

事實上他上台之後他也不會像過去我們比較擔心就是說他會不會再把日韓關係給搞壞但是從他上台之後他對日關係的這樣一個發言那日本基本上也認為就是說他或許他不會像之前文在寅總統這樣子就是說把日韓關係把它困在整個就是徵用工跟慰安戶的問題上面

所以我覺得日本跟韓國雖然這兩個領導人背後的黨都不是第一次的這樣的一種在這種歷史問題上面交鋒可是這兩個人他們跟過去的一個領導人相比較的話事實上他們對歷史問題基本上採取一個比較誠實的而且是比較能夠把兩個

整个国家的一个关系往前带的这样的一个这种姿态是老师所以说刚才提到了一个重点了第一个就是说到底会不会在德国总统斯泰因迈尔访日期间的时候石破茂跟德国总统会不会针对

就是二次世界大战结束 80 周年呢日本会有个新的表态这是第一点第二点是因为呢考量到现在的各方面的俄乌战争的问题北韩与这个俄罗斯之间的关系以及中国之间中国跟俄罗斯日本这相关联的这个关联呢

因为是日本的共同社的新闻稿发出来的他说

德国总统府表示目的是此行是在再度确认两国紧密的伙伴关系在地缘政治层面不稳定的时代加深交流此外也可能考虑到了应对持续进攻乌克兰的俄罗斯以及与俄方合作的中国与朝鲜共同社这样子写是不是表示说日本方面呢希望

德国在这件事情上面有任何的表态吗任何的支撑吗还是说他们这种只是一个很含蓄的讲法就说他们两个可能会谈到这些话题日文翻成中文真的很难理解德国的总统因为他是虚伪的所以他刚刚讲这些东西的权力事实上还是在内阁但是他道的话这个

跟日本之间的一个关系我认为他会是一个比较是一个虽然是象征性的可是这是象征性的一个背后当然也意味着整个日本跟德国未来在现在的川普主义之下

对不对那他们就川普在乱世界有没有那日本跟德国有一个像世界是去发出一个讯号他们在现在美国在乱的情况之下他们愿意做一个稳定的一个力量但是我认为这样的一个讯号反而是比较重要的是非常谢谢何思诚教授今天为我们带来的分析谢谢何老师拜拜

嗨 我是 Maggie 永續城市情報站分享新北市政府提供最新資訊今天邀請到新北市政府教育局夏志強科長來跟大家分享

新北市学习地图结合终身学习咨询服务科长好你好各位听众大家好这次要聊的主题对于新北市民非常的友善可以跟我们分享新北市学习地图结合终身学习咨询服务有哪些特别的地方呢我们长期在推动这个终身学习我们在前年完成这个所谓的一站式的学习地图网

我們會整合全市 16 類 627 所公司裡中生學習機構的相關資訊民眾可以在一站式的查詢裡面可以查到所有的課程目前我們在三重圖書館淡水區公所市府一樓的服務中心還有我們的中生學習中心就是我們安康國寫有設立的諮詢站我們有 115 位的中生學習的諮詢師可以提供民眾服務來做相關的問題解答

哇 听起来真的很方便可以跟我们分享民众要如何来查找课程呢好 这个地图馆的设计非常简单它是结合了地图跟课程的查询两大功能大家可以按使用者的行政区或查询用这个区域别来去搜寻附近的中间机构那也可以用关键字来找寻你所想要的课程名称或是机构的名称那也可以在这个网站里面可以快速的找到大家想要的课程来方便大家可以轻松来

非常的方便喔但是如果民眾不太會操作這個網站是不是專人提供這個諮詢服務可以幫助大家呢這就是我們在結合這個我們的這個諮詢服務站的這個功能那我們諮詢師其實也都經過我們的這個訓練也經過這個我們相關的這個培訓那所以其實諮詢師都可以提供相關的這個服務也可以幫民眾埋合他想要的課程謝謝課長的分享

新北市政府與您攜手邁向幸福的永續城市