Shownotes Transcript
停你所想 與你一起生活的銀行中國信託銀行 APP 超越大升級眾多好用功能力挺你的金融需求趕緊註冊行動銀行就送 OPEN POINT 100 點活動詳情請立即搜尋中國信託銀行
好 非常多人的早餐我是南家龙今天民国 114 年 6 月 17 日星期二的时间今天 7 点钟的时段通常星期二的 7 点钟时段除了科学人杂志单元之外我会把所有跟各位健康有关的资讯跟访谈摆在这个时段上面方便大家锁定收听
今天我们的在我们现场的来宾我这次还给好好讲因为上次我访问他的时候我对他们讲的东西没啥概念常卫星虽然是照过的可是不太能够去理解 AI 跟常卫星之间是个啥关系因为不久之前就到了今天我们的来宾大直行健大直健康管理诊所
行健大直健康管理的曾南念行健大直健康管理诊所的院长梁成超梁院长在我们的现场欢迎向龙兄早各位听众朋友大家早好那应该是两个月前对不对两个月前我去梁成超的诊所照了肠胃镜但我已经很久没有照照我这人对于医疗是很感觉我很抗拒对不对
就是不太喜欢做检查也不喜欢吃药啥都不喜欢最好跟医生跟所诊所距离越远越好好吧可是就被老婆绑架要去照肠胃镜检查之后反而也都很顺利反正那是个很舒服的环境这诊所是一个很新很高档的诊所然后做完检查之后
还好一切都 OK 我刚跟梁辰道说在大肠里面捡了一些洗肉下来但是都 OK 那本来呢当然也抽血啊等等啊那有一些的有一些红字主要大概都在血糖方面的那我刚跟梁辰道报告说好之后呢
我就回来之后因为我大概知道问题在哪里平常就贪嘴然后就做了一下饮控最近在复检的时候都 OK 所以现在我又恢复到全部都蓝字没有任何的红字这个就骄傲了你知道吗你要知道到我这年纪的时候我的健康检查没有红字那个是
我觉得可以比小时候的考上台大还高兴好但是呢今天的梁君子来到我们现场因为我在你们检查过之后我大概就原来你们是这样子操作的所谓的 AI 的这个检查是这样子检查的不过今天难得来我们还是可以好聊从你们开始呢推这个所谓的所谓的 AI 肠胃镜检查
我相信大部分的民众在看到这标题的时候第一会计是宣传而已什么东西都 AI 今天万事都 AI 什么事情只要跟 AI 沾上边你看我们住北投市里那边现在因为黄仁勋要去了全部都在炒 AI 反正只要跟 AI 什么东西最后就觉得它是一个
它是一个进步的有未来感的代名词所以它很容易变成是一个噱头可是 AI 在你们临床上面是实际应用的时候你要检查之后才知道你们是什么用这点你可以说明一下确实如唐大哥刚刚说的一开始我在接触到常卫进的 AI 大概是 2020 年
那时候台湾又有 AI 的就是科技公司他们在做这个那有拿到我们医院来给我们测试其实两天左右我们就请他拿回去了帮不上忙然后制造在假的 information 很多然后一直在干扰我们的检查的进行因为他一直会出现一些 alarm 的讯号跟你说那里有问题那里有问题其实我们判断其实都没有问题
所以陆陆续续后来还有另外一家也是拿来我们诊所测试一样大概一天我们就觉得这个不 OK 就被我们打枪就请他们把机器推回去但是大概在差不多他们这样一直在跟不同的团队一直在磨合一直在我们知道 AI 需要训练你可能要给喂养他一些资讯
让他判读能力能够提升然后不必要的干扰的讯号能够减少大概在一年多前我们在接触到的时候哇不一样了发现他之前我们一些批评他的一些问题他都慢慢在改善
那台湾现在有两家有取得这个台湾的 FDA 就是食药署的核准可以用在医疗上使用那国外的厂商也有两家所以台湾现在有四家是 AI 的医疗的辅助的肠胃镜检查
那所以在一年多前接触你们是这两家的其中一家两家台湾的其中一家这样是台湾自己的品牌台湾自己做的那跟台大医院跟一些医学中心的肠胃科医师合作所以
我们这个肠胃科医师给他们训练这个 AI 为养他一些资料影像也好让他以前我们大概在对 AI 在辅助觉得一些比较扁平的习惯判断力没有那么好
突起的席肉大概我想大致上没有问题大概大家肉眼看都看得出来那我们主要要去找那些比较扁平的不容易发现的席肉那现在是 AI 在短短的两年再给他训练就不一样了所以在我一年多前接触的时候就觉得哇这个东西确实在检查中间可以给我们很大的帮助
因为我们知道在做大肠镜在寻找这些大肠席落是很重要的一件事因为我们知道大肠癌大部分现在大肠我们通常讲腺癌因为百分之九十几是腺癌那其他有些是生物性内分泌肿瘤
大肠的腺癌大概 95%都是从这种大肠腺流性息肉进展开来的所以如果在检查过程中可以发现这些腺流性息肉给它切除的话大概就可以降低 90%以上大肠癌的风险的发生所以做大肠经找这些息肉就很重要了
那过往做大肠镜这些息肉会被 miss 掉的会被忽略掉的几率大概多少呢不同的研究平均约在 20%你说你这一趟大肠镜进去出来你可能 20%的息肉被落掉了因为肠子很长皱褶很多那在出来的过程中有可能有些每个医师可能遇到或者病患的状况不一样确实有些息肉
在 20%的时候被 miss 掉那有了 AI 辅助后呢从最近的一些文献发现它可以提升 14%到 30%的洗漏侦测率可以大大的降低被你忽略掉的洗漏的风险那这就很重要因为我们知道 AI 的辅助像车神苏马克也许他都开车都不需要辅助他过弯什么都技术好的不得了但是我们每个人都不是车神啊
我们现在开车辅助就越来越多了我去年换一个电动车也是我要转弯什么他会给我嗶嗶嗶提醒我那里有问题不能太快切换车道等等他有时候会跟你抗拒是他还会跟你自动刹车我也遇过所以这个做大长进也是一样就是说我们整天坐下来有难免有时候你眼睛也累了嗯
专注度也下降了这时候如果有一个 AI 来辅助提醒你是很棒的那 AI 它可以做到一秒钟可以侦测 30 张的影像一秒钟 30 张那速度是相当的快比我们人眼看的要快所以现在早期我们在使用 AI 就觉得我都看到你还没看到还会笑 AI 现在不是还好你提醒我原来躲在这边有个扁平的席楼
让我增加了一些警觉那我可以在那边再停一下脚步再去看所以有了这样的一个利器之后我们医院也会去因为我们每个月都会去看我们的内视镜的品质指标
我们通常一个内视镜中心要看你这个品质做的好不好我们要看那个叫做 ADR 这边 ADR 不是台积电的 ADR 它叫做 Adenoma Detection Rate 就是限流侦测率这个在我们来讲是最关键最重要的一个品质指标因为刚刚提到大长海大部分从限流开始如果你限流侦测的越多你每多
找到 1%的腺瘤你可以降低 3%大肠癌的发生降低 5%大肠癌的死亡率所以这个中心腺瘤找的越多它的品质代表越好这个全世界有定一个标准对 50 岁以上的受检者来说男性应该要找到 30%
女性要找到 20%那我们诊所开幕半年来我刚好上周我们有做了统计我们诊所的平均年纪大概在 43.5 岁左右那女性大概六成男性是四成一般男性到我们诊所做检查到我们诊所做检查这半年来我有做过统计那我们的性流针缺率在 40.8%
是比国际标准要高很多因为刚刚提到男性 30 女性 20 我们诊所有女性占了六成年纪来讲又不到 50 岁平均年纪所以我们可以提升到 40 的比例其实是相当高的所以有的 AI 辅助下确实当然我们没有去做对照组
说有用跟没用的对照组我看过国外有 1500 例的对照组有用跟没有用他们的那个限流侦测率可以差到 20%所以可以大大的提升所以这个 AI 辅助下确实对我想现在在台湾的肠胃科医学界慢慢就接受了那有越来越多的中心也开始把 AI 导入来辅助肠胃科医师在做检查嗯
我刚听你讲我才发现我低估了梁成超在做的事情因为我一直以为要不导入 AI 除了是不是 Shadow 以外我以为那只是钱的问题所以它不只是钱的问题
因为当然现在 AI 现在到处的 AIAI 本身能够发挥多大的作用跟他所适用的那个领域的大模型的训练是有关的所以这个大模型的训练你能不能给他足够的 database 然后让他在他的所需要工作的那个环境里面能够反复的测试
那你刚讲就是说呢台湾台湾的经过这还要经过我们的政府机关的认可才可以把 AI 导入到你的临床检验里面这个就是超过想象了我以为这个东西是是纯粹是个商业上面的整合跟合作而已所以如果没有没有经过政府机关的合作还不能这样子做也不能够宣宣称你是在用 AI 检查的好那
那這個有 AI 跟沒有 AI 你剛講就是說全台灣就兩家而已所以這個行健大職的這個就健康管理診所是其中的一家另外一家也在我說的是兩家 AI 的公司公公司有在做但是現在在診所當中有導入的多嗎應該慢慢比較多了慢慢比較多偶爾會看到有一些
医疗院所有用 AI 的仪器在做行销也好或者说确实导入他们的临床如果说梁晨超在检查的时候除了 AI 的导入之外
就是人工在里面扮演的角色如何确实我们知道车子有 AI 可以帮你自动驾驶但是常规间的 AI 没办法帮你自动做大场景当然还是要医师去做那你说这个搭配 AI 医师是不是洗漏都不会漏掉其实做大场景还是很在跟这个人谁去做的很有相关所以其实我们在内视镜中心在看这个
刚刚讲的限流侦测率我们不只看全部我们会把个别医师的限流侦测率会做个评比做个了解比如说某某医师你可能要再注意一下要再加油那你可能就比如落后落后大家平均值是什么
太多也好然后就会一个提醒说在是不是比如说大家平均下来应该在这个水准那你是不是滴太多你检查要更仔细其实大肠镜是一个很需要那个细心度的一个工作做的医师所以我们其实以前在做大肠镜最怕遇到就是说齐肩癌齐肩癌就是说上次检查没问题
那这是什么方向大肠癌我们知道大肠癌进展要时间一般从一个腺瘤性习惯进展到大肠癌一般在五到十年所以它需要一个时间如果在很短期如果你保持三到五年三三年之后做这些检查理论上没问题其实这个临床上这么多年来几十年来你说我们遇过起肩癌的 case 有就是说别的地方做过然后
然后去年都没问题来到这边竟然发现了大肠癌这些案例大概我至少遇过五例就是说他可能短期内三到四年内都做过但是都没有问题但是竟然在在我手上发现大肠癌那其实这是我们大肠胃科医师的噩梦就会觉得哎呦
万一这个上次我做跟你说没问题怎么那么短时间就发现了那往往这些肿瘤会躲在一个转弯弯道其实是比较不容易发现的地方就是开车过弯有时候常常那个弯过去后那边你这个那个风景就看不到退出来如果这个检查做过程中你可能清肠不干净或者做的速度太快
那一个转弯就漏掉了那个可能漏掉当时一个息肉可能一两公分你可能两三年后长大的癌化了就有可能会遇到所以检查的时间在我们刚讲的大肠癌大肠镜的检查指标另外有一个是检查的时间
你从检查到大肠的最里面叫做盲肠退出来到肛门口你要花多少时间这个有一个建议就是说如果都没问题没有任何细肉要处理的话至少要六分钟以上这个肠道有多长肠道大概 140 到 150 公分就盲肠到肛门口你退出来的时间要足够就代表你的观察时间要够至少要六分钟以上那现在有人认为九分钟更好
那同样这个在我们诊所都有去看看这个会监测你出来到了整个结束的时间要多少我们平均至少都 15 分钟的观察所以比一般要求的 6 分钟又更高所以你的限流侦测率可以提升
就是主要是品質覺得好不容易這個受檢者清場花的時間又滴渣又清場來然後萬一漏掉了你給他的建議就會不一樣假設你今天跟他建議你五年後再來或者說你幾年後再來那萬一在中間遇到的風險那就是對於
受检者来讲那都是一个不可承受之重所以我们在检查中就时刻要提醒自己就尽量尽量要细心的观察所以变成说我们每天会限定检查受检的人数就不要充量但是要维持一定的品质我觉得这才是最重要的
好在我们现在我们现场的行健大直健康管理诊所的院长梁承超梁院长因为我在两个月前的时候在这个梁院长这边呢那做了大肠镜的检查肠胃镜的检查都 OK 但是
现在的我们的医疗体系我们的就是说卫福部门不断的呼吁就是说因为看起来东方人饮食习惯然后基本上面的现在大肠癌都在癌化的前一两名
死亡率也大概在前三名所以呢在这种情况下面来讲呢对于自己的大肠就是肠胃镜尤其是大肠镜的检查其实非常的重要之所以还有这么高的减减出率同时还有这么高的死亡率表示呢其实真的落实在自己肠胃镜的定期检查这件事情它仍然的是跟标准的是有一段距离的好那当然了
对我来讲我还是抗拒因为要清肠才是太麻烦了太痛苦了要吃血药那一整天你不只不能吃东西你根本就不想动你知道吗就在那边等就在等的等的等时间然后清肠子晚上睡觉也不能好好睡这是很真实的要面对的情况你要把你的肠子清干净
好但是检查完了之后心里面会踏实一点检查完之后你当然会有第二关要做正常情况大概经过两个检查之后进去看完了之后
没有在你的肠子里面检下洗肉的那个比例大概不高吧大概都会检到一些洗肉八成以上对所以检完了之后那就等化验所以等到化验有结果出来虽然两成大概都会先告诉你就是这看起来没问题那你心稍微安一点但是你总是要等到检查化验全部都确定大概会有这两段的煎熬期可是对于肠胃镜的检查来讲我高度的呼吁大家要落实在自己的健康管理因为大肠癌
其实比肺癌这些呢理论来讲只要你把心放在上面好防治肺癌因为你不停在呼吸嘛你现在很多的肺癌的患者或者肺炎癌的患者会莫名其妙就我不知道我为什么会有我很注意那个因为你的呼吸是你很难操作的你的环境的因子很难管控可是大肠癌跟你的饮食跟你的基因有比较直接的关系你做好了之后其实大肠癌会找上你的机会如果找上你的大概跟你的防治是有关的
好进广告广告回头之后呢继续请了梁正超梁院长什么样的情况下面你应该应该开始要找梁正超做做肠胃经的检查进广告回头聊好非常感谢你的早餐我是唐向龙那今天很重要因为这是我在我在做完肠胃经之后呢第一次访问了梁正超梁院长行健大直健康管理诊所的院长
好那今天我们谈的主题呢 AI 常微镜检查时代来临刚刚的前面一段的特别请两位说明就是 AI 检查以及就说负责呢负责操作检查的组织的医生本身的专业度在配合上 AI 本身的灵敏度这个呢会使得你在做常微镜检查的时候的精准度检出率呢会提高很多
否则如果光靠人一天如果从早做到晚人疲累了疏忽了或者每个人尝味道的情况不太一样尤其有的如果你看过梁振超为你准备的影像有些的影像其实一晃眼就过去了像那些的那些的喜肉他可能都还在一个表浅下面还不是这么明显的未必都能够看得到
所以这个时候有 AI 的辅助就会使得检查者会方便很多被检查者来讲也会安心很多所以 AI 在医疗行为上面的直接的辅助在肠胃镜上面来讲已经可以帮非常大的忙在你个人你执行了这么多的这些肠胃镜的检查大肠癌的检出率大概有多少
大肠癌检出率在我们医院的统计大概百分之一百分之一点多所以一百个来受检的大概有一个一个
因为我刚听你讲就是说你的临床的病人客户平均年龄男生跟女生其实平均年龄并不高如果是 40 几岁比一般去做大长寒腮检要来的低所以在相对年轻的课程的情况之下都有这样的检测率在我们医院遇过 28 岁最年轻的
一般大长海台湾的平均年纪是 62 岁对 62 岁所以 50 岁以上才是比较高风险不过从国内的最近的研究发现 50 岁以下也是慢慢在成长那年轻化那西方也是欧美也是就是年轻化所以在美国他们在建议做肠胃镜以前是 50 岁开始现在已经下放到 45 岁
那台湾的建议当然是从粪便前写的筛检开始做那今年开始台湾本来粪便前写是 50 岁到 74 岁两年做一次今年开始下放到 45 岁那有家族史就是 40 岁就要开始做
所以说这个建议呢也随着确实看到这几年的趋势呢也慢慢慢慢在调整慢慢在调整那主要我们知道饮食稀化大家吃的纤维的量不足那可能加工肉制品红肉摄取太多然后活动又不足这些刚刚提到的都是大肠癌的一些危险因子就可能是刚刚提到了你的这个纤维量不足纤维量不够不够
就是蔬菜水水果吃太少然后你的红肉加工作制品红肉加加工品吃太多另外提到还有肥胖然后酗酒然后抽烟这些都是大肠癌的高风险那现在外食组很多所以在外面接触到的饮食也好那可能过度的精致或者是说你的这个纤维量外食组要补充到足够的纤维确实比较难
食用油可能也是一个问题就容易让我们肠道的发炎大家在讨论这个为什么大肠癌年轻化除了刚刚讲饮食稀化另外肠内菌感觉也是我们在目前越来越多对肠道菌的研究也发现它也扮演一个关键的角色
那肠道菌我们常说这是人的第二颗大脑肠道菌可以主导非常的多包括刚刚肥胖的问题也可能跟肠道菌有关系甚至一些自体免疫的问题癌症的问题可能都有关系那你喂养它什么样的食物它就会长成怎么样的生态所以要提醒大家尽量还是少吃那种超加工的食品
然后吃圆形的食物可能最好然后多吃蔬菜水果多运动再能养成一个比较好的细菌的生态那其他就是说假设你什么时候应该要做大肠经或大肠癌的粪便筛检啊
我觉得也要看您是不是第一个我们家族史如果你家族有大肠癌那你的风险就是别人的二到四倍你就要提早现在的建议都是你要提早十年就是说假设我们现在建议在 45 岁或 50 岁你可能要提早到 40 岁有家族史或 35 岁就要开始做筛检那如果您虽然没有家族史但是你的饮食的习惯不好
我又抽烟喝酒肥胖甚至刚刚提到了喜欢吃超加工食品蔬菜量不够又缺乏运动你就是高风险那这些就是要提早来做检查那当然提到大长进大家还是会很害怕毕竟是一个侵入性的检查它有一定的风险在好
其实现在有经验的医师在处理一般是还好以风险来讲在统计上通常是讲万分之三就是我们讲最害怕是长穿孔的风险
其实不是那么高那得到的好处还是比较多的那我该做大长进呢还是该做粪便前写就好因为有人害怕害怕做大长进那你起码应该要做个粪便的前写那现在国建署在 21 年前大概民
民国 93 年就开始在进行这个粪便前协的筛检其实是很有成效的就是说他这样因为他可以筛到比较早期的大肠癌的族群透过这样的筛检很多都是早期被发现大肠癌你只要临期被发现你的存活率几乎是百分之百五年存活率那你第一期的话也是百分之九十几就算你第三期才被发现五年存活率还有 65%
所以虽然大肠癌之前曾经有雄聚的十几年都是发生率最高的癌症但是他死亡风险刚刚唐大哥有提到他是第三名不是那么高虽然发生率很高但是死亡率不高主要是你只要越早筛到呢他的存活率都是越高但是如果你等到转移了有症状血变了不舒服了那通常啊
三四期的风险的可能性就比较高那一旦进入到第四期五年存活率就大幅下降到百分之十左右所以你如何越早的去发现到那就是要透过一些筛检那刚刚提到除了你如果害怕做大长进起码做粪便的前协检查
分辨前期检查他现在我们用的都是免疫分析法就不会说我有时候病患会有鸵鸟的心态他来看你们只能拿着报告说分辨前期阳性他就说我可能吃的猪血鸭血会不会这样造成动物血造成现在免疫分析法不会影响他可以分辨动物血跟人的血液所以你只要阳性就应该要来做大伤性检查
有些会说那我要不要再做一次我可能是可能是他觉得是饮食或其他的因素我们都还是劝这些病患就要直接做因为这些病这些粪便浅血的人里面你说我有大肠癌的风险多少以国健署这几十年来统计是 5%
就 100 个情节有 5 个就是大肠癌蛮多是比较早期很好处理所以如果你在鸵鸟心态在等待的一段时间你可能就从可能跳到第三期或第四期了
那就很可惜有 5%这比例还不低还不低另外如果你是其他还有没有什么原因造成粪便前嫌有大肠洗肉也会所以这些统计是 50%的人是有限流性洗肉这个也很值得因为你
阳性反应之后来做大肠镜把这些泻流性习肉切除刚刚提到你就可以降低 90%大肠炎的风险所以这些人也是值得再来进一步做大肠镜那其他为什么还会浅血就是痔疮所以有些人检查都没问题只是因为痔疮造成那就可能注意你的排便习惯饮食习惯痔疮改善了这也会改善那之后怎么办呢如果没问题没有浅血的人刚刚提到是有浅血要做
没有浅血的人是不是就不用做了那至少你就是两年两年这样做一次因为有些息肉不一定会造成浅血有些息肉不大粪便经过不一定会产生有血揉插在上面那如果随着时间长大也许就有机会被塞到了所以如果你是阴性反应那起码就两年跟着做一次假设你不敢做大肠镜的话
那你起码是跟着这个国建署的建议两年做一次那这样也是蛮好的房子而且它成本效益比去做大型当然要来得更好所以这个还是呼吁大家因为这个利用率还是不是太高就是说国建署的统计大概六成的人会去利用可能四成还是没有都没有去做过那这些也许就是会被遗漏掉了就比较可惜
好 当然我们台湾的医疗健保体系本身已经提供你许多的这种健康检查的筛检的机会你甚至不需要特别注意你只要有手机有登录时间到了你就收到简讯但是收到简讯的时候乖乖的去做就可以了
那刚提到呢就算你不直接呢照常为进因为他的确实要经过呢经过呢经过进食啊要观察的对了就是我我觉得那一天这其实还蛮折腾大概前后有有有两天的时间要吃低渣饮食啊等等那个呢蛮蛮折腾的
但是你起码分分辨前雪先先做分辨前雪好但是分辨前雪您刚提到就分辨前雪如果阳性照大长期的时候可能 5%的机会但是如果分辨前雪阴性是不是就没事
這個也有人去統計過這些人陰性當然你說會不會有大殘癌的風險有但是很低啦很低因為有時候你就遇到那個癌症他腫瘤過去剛好沒有出現出現前嫌所以為什麼這些陰性就是還要再
两年要再做一次那个当然还是有可能所以分辨前血一回事另外是你的症状还是很重要的比如说你出现了大便习惯改变体重减轻或者是莫名其妙开始有贫血
我们在临床上常遇到男性的贫血都会提高警觉男性的贫血蛮多因为贫血通常是女性女性比较多男性会贫血蛮多就是抓到就是大肠癌那你问他不一定有症状因为会不会有症状也跟肿瘤长的位置很有关系大肠这么长你如果越靠近肛门口你症状会越明显
你可能里脊厚重然后排便出血你会更明显那你如果是在大肠的一开始在盲肠那个地方通常症状不明显那往往会用贫血来做表现所以如果你有些人有症状我们还是虽然你可能也许顺便浅血之前他做过没问题但是只要有怀疑的话是会进一步做一些轻入性的大肠性的检查可能会好一些
好在我们现场的梁成超院长行健大直健康管理诊所的院长
那今天我们在谈的 AI 肠胃镜检查时代到了可以让你的就是说呢肠胃镜的检查的精准度那检出率呢会更好更高因为检查毕竟不是一件一件太太太轻易太轻松的事情特别常见的检查你大概有两天的时间你的生活作息啊相当程度上的是会被打乱的那当你要做的时候呢当然就尽可能做到精准这是非常重要的
如果说我现在要去找梁成超做肠胃镜的检查从我今天去跟梁成超挂号之后到排定检查大概要隔多久
通常我们看客户的时间以现在我们诊所大约大概一个礼拜左右就可以排得到好那我进广告广告回头之后我让大家知道一下当然他不是去了之后直接打麻药躺下来之后然后通两根管子通完然后看报告那个检查大概前天后后应该要准备
准备大概三个小时差不多三个小时的时间从你跟梁承超的诊所报告报到了之后到你检查结束最后医生跟你的说明检查出来的初步的结果再跟你说明这过程大概需要三个小时这三个小时在干啥尽管告回头聊好非常旺非的早餐我就是大家农好今天星期二的时间在我们现场的梁承超院长那行健大直健康管理诊所的院长
行政大直健康管理诊所是北投健康管理中心在大直的可以说是你们的分所吗对就是另外一个新的据点好所以你可以看你自己的时间跟地点的方便因为北投它已经在新北投车站的对面那当然对许多人来讲可能从市区过去比较远一点
那如果在大直这边来讲它是新的在全新的 building 全新的 facility 当然你在这个地方要看诊等等的会方便的多而且因为它去年的 12 月才开始正式的运作好但是我让大家知道就是说进去的时候你不是留个半小时一小时让医生的进去马上打麻药躺下来之后然后从两个管子就结束没有中间还要经过很多的从进来
到出去大概你要抓三个小时包括呢包括之后你可以轻松的用大概呢要抓三个小时这三个小时要经过哪些检查程序一报到之后让我们的健管师就会跟您做一些基本资料的确认然后了解比如说我们问诊还是会有问诊他们问得很仔细直到您过去的一些病史现在的用药啦过去做过哪些检查那最近有没有什么症状要让我们呢
医师特别注意的那这样的一个整个问诊换衣服大概需要半个小时的时间接着就会引领到内视镜中心然后有麻醉科医师做麻醉的咨询评估那跟您
评估有没有什么麻醉的风险那会跟客户解释这个麻醉的整个过程是怎么样那有哪些要注意的那做完后会有可能会有什么样的不舒服那这我们有麻醉的专科医师会在现场做麻醉的评估
那接着就会引领到检查室里面那检查室里面其实做那件事情是很花能力成本的不是只有一个肠胃科医师一个麻醉科医师我们还有麻醉护理师也在协助监测这个麻醉因为麻醉的过程其实是有风险的因为有时候可能一个科
受检者突然一动或者口水呛到什么你随时都要足够的能力去做后续的处理比如说一些抽痰也好抽吸也好或者麻醉药物的更替也好都需要麻醉科医师还会搭配一个麻醉护理师的助手医师也不是单纯做检查还是要有一个助手在旁边比如说我要切片我要裁剪所以你里面看过去就是之前我科
来我们诊所我进去才知道那么多人在协助我做检查然后他就觉得那一刻他就安心了看到这么多人都在帮助他就为了医疗的安全跟品质他就安心了所以这整个检查过程中
就有这么多人有生理监测器有医护人员在旁边照顾那整个检查的时间约略未进加大长镜做完大约在半个小时到 40 分钟不等我们大概有统计我们大概平均大概整个进来在诊间的时间大概在 40 分钟左右那做完之后才会送到恢复室那恢复室里
也是有一位护理师在那边照顾在苏醒前的这些客户看看请来后有没有什么不舒服再更换衣服接着当然饿了一整天就是用个餐那是快乐食用完餐后再听取医师再解说刚刚做的肠胃镜有没有什么问题
有些初步有问题比如说他今天胃检查有油门螺旋杆菌感染有亏我们就可以开一个杀菌的厨房让受检者可以带回去吃那如果是有做一些切片病理化验通常病理化验报告到一周内会收到那到时候客户收到这些报告就有一些病理诊断在上面
那假设有问题因为今天做检查有没有可能蜥蜴肉没办法切除有可能有些蜥蜴肉很大或者说蜥蜴肉的范围很广那这些要处理的方式呢就可能要用到一些特殊的比如说叫做内饰进的联膜下玻璃素或者他用一些特殊的耗材器材把一些比较粗的根的蜥蜴肉把它绑住再切除降低出血的风险那这些通常在
台湾呢大概有这样的可以处理通常在医学中心才有办法所以有些 case 我们还是必须要做转诊转到比较大型的医学中心因为有特殊的一些处置的方式因为那些治疗有些甚至要住院才能够做好
那除了那种情况要转介出去那一般原则上一些洗漏都可以在我们的诊所来做这样的处理来做切除那之后就会等待病理报告然后
如果都是良性当然就是建议追踪了那常常会有人做完检查都会问医师说那我大概多久追踪一次那我们通常还是会依据息肉的特性所谓的特性说他这个息肉是属于比较高风险所谓高风险第一个是看大小一公分以上的算大算高风险第二看线流的特性如果是管状线流那通常是线流里面比较偏良性的
如果今天带一个绒毛绒毛管状或者绒毛性的线流那这个就是比较高风险它容易癌化了那这一类的比较大或者带有绒毛的它的建议追踪时间是一年后一年后必须要再做一次大胆筋的追踪那如果是比较小的
那通常可以到三年就是三年做一次应该是还算可以的因为毕竟做大长期也是蛮辛苦的那如果三年后都没有都没有席露那多久做一次那在国外是说十年那在国内我们通常常会可以是共识是觉得五年
那主要是因为台湾还是一个大肠癌比较高风险的一个国家也许大家的饮食习惯体质比较容易长息肉那也许缩短一下五年会是比较安全的一个检查的一个间隔
刚刚到了医院之后其实还要经过还会有一个抽血的一个血液样的检测如果有再做其他的健康检查我们还有抽血好在我们现场的是梁成超院长行健大直健康管理诊所的院长我坦白讲就是他们因为
因为他们是全新的单位全新的 building 全新的设备器材跟全新的检验方式就他的检验的环境呢是很好的是很舒服的就是那三个小时除了我刚刚讲我在抱怨的前面的要惯藏的那两天以外等你真的跟梁振钊报到之后那三个小时是很舒服的三个小时
那在检查完了之后呢如果有减下来的洗肉要做化验啊等等这些另外是有备用的我最后一个问题就是说为什么我们会照长卫镜大长譬如说梁承昭说 140 公分捅上去了之后呢到盲场那为什么都没有人需要做小长镜
小肠会发生问题很少大家有没有发现他要停到胃癌大肠癌食道癌你怎么停到小肠癌小肠这么长小肠大概四到六公尺非常长但是小肠会出问题很少小肠会有二型肿瘤很少那通常临床上我们遇到小肠有问题的通常是找不到出血源
有人就是莫名其妙一直贫血愿分辨浅血有胃镜大肠镜做过好多次都没问题那接下来我们就会怀疑小肠那早期小肠镜还没有很好的内饰镜的设备以前会用胶囊内饰镜吞一个两公分大小的胶囊吞进去之后然后就开始照照照相然后再分析影像
但是那样的可以找到出血点但是没办法做任何的处理就是我知道哪里出血下一步还是要么请外科医师不然就是大肠胃镜看看有没有办法做得到那现在小肠另外有小肠镜的设备那你就可以去针对这个怀疑的出血的地方再进一步用内视镜去做治疗处置 OK
好 当然我建议除了 50 岁之后应该要做定期检查如果你是有家族的遗传或者你的直系的尊敬属如果这方面有问题或者跟你同血缘的这些兄弟姐妹有这方面的问题那你当然就要把自己当作是一个高风险族群要增加检查的频率
现在的检查精准度提高了很多特别是今天在我们现场的行健大直健康管理诊所院长梁成超在我们的现场刚刚提到的 AI 肠胃镜的检查在人工跟 AI 的辅助在 AI
跟人真人跟 AI 的共同的检查的情况下面它的检出的精准度跟检出率都会好很多好这个大家可以自己依照自己的需要去找梁振超感谢今天到我们现场的梁振超 梁云岛感谢
Hello 我是 Maggie 永续城市情报站跟大家分享新北市政府提供最新资讯今天邀请到新北市政府教育局张雅慧股长要跟大家分享新北首创数位品德指标内涵从根本出发雅慧股长好好 各位听众好今天我们要来了解新北市首创的数位品德到底有哪些不一样的创举呢
我们新北市其实在数位品德的部分主要是希望在数位时代孩子们能够内化这些品德当一个真正有平有德的数位公民所以我们在架构上面我们参考了新北市有 12 项的核心品德的指标另外还有教育部的数位素养的四大主轴结合在学校里面数位应用的情境来设计这个数位品德指标
但是聽起來好像有點複雜我舉一個例子好了比方說我們有一個數位品的指標叫做數位安全法規和倫理其實這個數位安全法規和倫理的指標其實它是從負責負責任的傳統的品德概念去出發的我們在網絡時代裡面在數位時代裡面負責這個概念
它就是代表了就是孩子們其實在網路世界裡面你要對你說過的話負責那你也要知道說你在網路時代裡面你要保護我們的這個個資那以及我們不能散佈不實的消息有可能會造成一些影響
那當然我們在網路世界裡面我們要學習尊重別人不能夠去做網路的霸凌那我們總共建構了 48 項的指標那裡面都有對應的學生要學以及老師要教的重要的事情喔謝謝雅慧的介紹新北市政府與您攜手邁向幸福的永續城市就愛點你 U