Vol: 072 《 香水的黑暗秘密·Perfume’s Dark Secret》
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当我们看到货架上琳琅满目摆着各种各样来自世界各地的香水的时候我们是否想过在一个香水瓶中每滴液体究竟是来自于哪里的呢有人会说他们都是很成熟的工业品他们都来自于工厂这个答案当然没有错但当我们再往前看一步让我们把香水从一个成熟的工业品这个语境中摆脱出来在历史中香水是什么样的在历史中包括在现在

香水与农业有着密不可分非常紧密的联系而说到农业就不得不提到农户这一个职业香水中所用的每一个天然原料不论它是花朵树木还是草本植物他们都需要农户来一次又一次的把它采集过来之后送到工厂再来做进一步的加工而农户采集的这个动作就是香水之所以成为香水的第一步

所以在今天这一期节目里边我希望和大家一起分享一下香水源头的一些职业也就是农户他们和香水和香原料和香精公司和整个行业的一些关系之所以选择这个主题是因为 BBC 这个媒体在去年 2024 年的时候发表了一个纪录片这个纪录片的名字叫做《香水的黑暗秘密》在这个纪录片里边它聚焦了埃及茉莉的种植和采摘的过程

同时也采访了当地的农户在整个采访过程中他有意无意的披露出了很多在当时看似非常黑暗的对于农户非常不利的情况比如香蕉公司在整个过程中以非常低廉的价格收购原料之后以非常高的价格卖出而在这个过程中农户受到的报酬很低

而更让香精公司成为众矢之的一个原因是在这个纪录片里边也揭露出了在当地会有很多很多的童工来从事茉莉采摘的工作而这个话题一定程度上的引爆了西方社会也第一次的把香精公司还有品牌方推到了舆论的风口廊间让大众真正意义上的大众了解到了他们的存在而在这一期节目里边我想表达的是 BBC 所展现出的这些现象究竟是真的吗

进一步来说的话就是他们所谓的对于劳工的剥削对于童工的滥用这些在埃及社会真真实实正在发生的一些问题它究竟是一个香精行业的特例还是一个整个社会普世广泛的问题所以在这期节目里面我也希望可以和大家尽可能的分享一些我自己的看法也希望可以分享出来我所了解的在香精行业中香精公司对于农户的关切究竟是什么样的

OK 话不多说让我们开启今天的节目吧欢迎大家收听这一期的乡下人我是甲伟在这一部纪录片中导演所传达出的问题主要有两个第一个就是对于同工的滥用第二个就是农户没有得到理应的报酬他们的报酬相比于乡亲公司卖的香水来说是要低无数无数倍的

而我想在节目之前做一个声明这个问题一定是一个复杂问题而复杂问题就很难得出一个百分之百的对或错的结论这期节目也是这样我不会给出一个明确的结论而我会尽可能的来分享一下我所了解到的事实还有我自己的一些观点

首先,这个纪录片导演他的选题就非常聪明,在世界各地有着无数的各种香原料的产区,而他选择了埃及。在埃及当地也有很多不同的香原料的种类,有不同的种植园区,而他选择了茉莉。茉莉是一个很特殊的花朵,它的香气非常迷人,它的气味特征也可以一定程度上的代表整个百花的家族。

而当我们谈到茉莉的产地,确实埃及是一个非常重要的产区,在这个世界上有两个地方盛产茉莉,第一个就是印度,第二个就是埃及虽然都是茉莉,但是这两个产区所产出茉莉的气味差别非常非常大印度的茉莉它明显花香感会更重,里面的一些白花甚至是动物质感的风格是非常明显同时也非常迷人的

而对于埃及的茉莉来说,可能动物质感没有那么重,花香感也会弱一些,但是它其中非常具有特征感的水果的质感,是让它埃及茉莉作为一个茉莉的品种,傲利于全世界任何一个其他产区的一个原因。

而茉莉花的采摘也是非常特殊的因为只有在晚上来采摘茉莉花才能够尽可能多的保留茉莉花原本的气味不论是在印度还是埃及所以农户通常要在比如夜里 11 点 12 点来到茉莉的种植院来采摘茉莉整个过程大概会持续两到三个小时但是有的时候时间长的话也会到清晨

茉莉的采摘时间大概是在 6 月到 11 月之间,所以在埃及的农户大约在半年左右的时间里面,他们的作息都是会颠倒过来的。在纪录片中,导演所展现出的细节就是,他采访了当地的一户人家,而这一家人他的全职工作就是来采摘茉莉,采摘茉莉的报酬很低,同时他们采摘茉莉的园区也很大。

所以为了获得更多的报酬,这位母亲就不得不让她的孩子也从事到这个工作中来,她和她的孩子会在夜里起床之后来到田里边,之后开始采摘。而所带来的影响就是,孩子每天早上要上学,所以孩子没有得到足够的睡眠,他们经常会处于一个很疲劳的状态。

而另一个问题就是,由于长时间在夜里工作,并且头上要戴一个非常大的探照灯,这种明暗光线之间的对比会让孩子的眼睛出现一些问题,所以他的母亲通常要花额外的精力,额外的金钱来治疗他们孩子的眼睛。在这个纪录片里边,导演着了很重的笔墨,在描述香精行业里边,通宫的滥用究竟是一个什么样的。

但对于埃及的社会来说,同工究竟是一个什么状态,而人们对于同工的态度又是什么样的?这个纪录片是 2024 年上映的,而在 2023 年的时候,NBC 其实就发布了一组数据,在那一年埃及同工的人口就已经到了今年的 300 万,而 300 万不仅仅是在乡亲行业,而是渗透到了埃及的各行各业,包括服务业,领售业,甚至是工业。

在埃及的劳动法规定,14 岁以下的孩子会被称为劳工,而在很多的领域,很小的孩子,甚至 5 岁 6 岁都会开始工作。为什么会这样?为什么埃及会有这么多的童工从事到劳动里面?

主要的原因其实有两个,第一个就是地缘因素,因为埃及的地理情况非常特殊,虽然国家的面积很大,但是国土面积的 94%都是沙漠,是无法移居的,所以绝大部分的人口都会集中到一个在围绕的首都开罗附近的一个很小的城市群里面,而这样一个城市群其实根本无法容纳埃及一亿左右的人口。

这是一个完全不对等的数字和规模所以即使到现在在埃及也有很多的家庭是处于贫困线以下的需要每月靠政府的救济来度日所以如果国家本身比较穷困的话当地的居民就会有更多的医院来生更多的孩子埃及是这样印度是这样非洲的一些国家也是这样这些地方的人口结构看似是非常健康的因为他们的年轻人占了很大的一块比例

但是在看似健康的人口结构背后隐藏的是什么隐藏的是政府无法投入到足够多的教育资源来分配给这些年轻人导致很多的孩子是没有学上的而埃及政府这种无能和不作为也一定程度上的加速了孩子从家庭到工作的这一个转变换句话说在埃及这样一个社会结构里边它降低了劳动力开启工作的一个年龄这导致了更多的孩子

即使他的年龄没有到劳动法的规定但是他也投入到了生产里面因为人们生孩子生的越来越多在每一个埃及家庭里边一个家庭有三到四个孩子是非常正常的现象而政府虽然竭尽所能的想要把每个家庭孩子的数量控制到两个左右但即使到了 2025 年也是收效甚微的

所以每对夫妻要通过工作养家里三到四个孩子是非常困难的事情包括埃及的重男轻女也是非常严重的所以女性的失业率是要远高于男性的埃及现在的童工绝大部分的原因都是因为要补贴家用

而更令人责彻的一条法律其实就是埃及是明令禁止过严禁企业招聘 12 岁以下的孩子来工作的因为比如 12 到 14 岁左右的时候他算是青少年而 12 岁以下就是另一个阶段就是低龄儿童而不管在哪个阶段政府所规划出的禁止使用童工的一个范畴都是不包括农业的他们给出的理由是农业不具有危害性

而就是这种非常荒谬的政府的不作为政府法律上的缺失导致埃及的法律有各种各样的灰色地带

所以到现在我的观点是,同工问题在 IG 就像是一个顽疾一样,在整个社会存在非常普遍而政府并没有做一个很好的约束或者是法律上的禁止来真正意义上的渡劫这种行为同工的问题也并不仅仅只存在于香精香料行业,它存在于 IG 的各个产业

在纪录片中提到的这些大企业比如像齐华顿比如像品牌方的欧莱雅雅诗兰黛他们都是在行业中巨无霸一样的企业

而这些企业对于社会责任对于社会关切会投入非常非常多的精力和金钱如果这些同工是由他们来找到甚至是因为他们对于其他合作企业的监管不利而找到这些同工的话对于他们的名誉对于他们在前期对于社会责任的一些构建都是非常巨大的损失所以整个 BBC 整个纪录片的导演组从始至终都找错了方向

埃及政府的不作为才是导致这一系列问题的一个根源而 BBC 这样一个如此有经验的媒体它会不知道这些吗它心里比谁都清楚但如果报道一个所有人都报道过的埃及政府对于同工的滥用对于同工的监管不力这样的传播会有效果吗而相比之下香精行业这样一个非常神秘的产业会引来巨大的流量会引来巨大的讨论度和舆论的关注

这才是 BBC 想要的,他们所报道的只是自己想报道的一些东西,而并不很关注事情的真相究竟是什么。而在这个纪录片中,其实引发出了另一个问题,当记者在采访农户的时候,记者问他你每天靠采摘茉莉花可以收获多少钱,农户回答说他自己每晚可以采摘一公斤左右的茉莉花,他的孩子可以采摘 600 克左右的茉莉花。

而当这些茉莉花拿到市场上去卖的时候,它的收购价格是每公斤 1.5 美元,人民币差不多 11 块钱左右。而这些农户也透露出了一些消息,因为这些供应商一直在代价价格,在前几年的时候,茉莉花的价格可以到 4.5 美元一公斤,而到今年只有 1.5 美元一公斤了。

相比于这些顶级原材料这么低的收购价格当我们在商场上看到那些动辄 100 美金起步的香水来说这是一个非常 juicy 的故事这是一个会让所有人神经跳动的故事而 BBC 在这个纪录片里面没有做任何的演示没有做任何的修改他就是把这个故事远方不动的呈现给我们大家了他就是在质疑为什么农户被收购的价格这么低但是你的香水可以卖到这么高

抛开 BBC 这种非常缺乏创造力的文案不谈单独来讨论价格的话它也是站不住脚的因为我们都知道鲜花不可能直接用到香水里面它需要经过制备工艺变成精油之后把精油用到香水里面这个也是从香水存在到现在一直会遵循的一个流程

而每当我们谈到植被工艺的时候有一个名词或者有一个概念是一定绕不开的这个就是产率就是你收集到一公斤的精油需要耗费多少公斤的花朵呀如果你抛开产率谈价格的话那不就是耍流氓吗对于茉莉花来说它的产率是非常低的差不多一千公斤的鲜花也就是一吨的花朵可以产出一公斤左右的精油也就是说一公斤的花朵可以产出一克的精油

调香师所用的金融的价格是严格保密的但是我可以告诉你的是如果像农户说的他之前收购价格是 4.5 美金每公斤花斗的话世界上没有任何一个香精公司可以用得起因为这不仅仅是一个单纯的产业的问题当你在考虑到制备工艺的时候你还需要考虑到工厂运营成本工厂的人工成本运输成本损耗包括有可能还会涉及到供应商

法规各种各样的问题每一个步骤每一个问题都需要金钱的支持而在纪录片里边导演很巧妙的把这些所有问题都略过了而我刚才所说的这些成本仅仅是从农户收利到香精公司的一个成本而从香精公司到品牌方到最后的香水这又是另一个故事了

在一年多以前,我们更新过一期节目叫做香水成本大揭秘,在这期节目里边我分享到了香精的成本在整个香水成本的 1%左右。这个其实并不是一个秘密,而是一个如果你对香水感兴趣的话,你可以在行业里面查到的信息,不仅仅是香水行业,在任何消费品里边,饮料,食品,它们里边的包装物永远都是价格最低的。

而当我们说回到香水香精公司对于香水成本的损耗对于原料的损耗包括整个公司的运营再过渡到品牌方他们的公关他们的宣传他们的物料甚至他们的香水瓶这些都是成本所以当你看到一瓶香水售价 100 美元的时候它背后的构成是非常复杂的而在这部纪录片里边导演仍然非常巧妙的仅仅只展示出了整个行业的第一步和最后一步

这个故事当然看起来很美,看起来很 juicy,看起来有非常值得讨论的余地,因为骇人听闻的价格差异,但是当我们真正的开始对这些价格有一些了解,开始对这些产业结构有一些了解的时候,你会发现也许会存在,或者说在现在当然会存在,对于农户支付的报酬过少的问题。

但是这个比例真的会到 1.5 美金和 4.5 美金三倍的这个差距吗在这个结论上我是保持否定态度的而当我们跳出纪录片的这个语境在真正的香精行业里边香精公司他们又真正的为农户做了什么呢实际上作为香精行业的前四大巨头来说他们每一个人每一个公司都为农户做了很多很多的东西

举一个例子来自美国的香精公司 FF 国际香料他们其实在公司内部有一个标准叫做 For Life 它是由第三方机构评判评估并且授予的一个证书

如果当你在售卖的香原料中有 for life 这个标签的话就证明在整个香原料的种植采集包括生产的过程中农户是获得更高的报酬并且他们的工作环境是得到更好的保障的

而这个保障并不是相应公司自己说了算是每年会有第三方机构下场去评估农户所得到的报酬农户所身处的工作环境究竟是不是和他们原先说的那样如果有改变的话 For Life 的这个标签就会被撤掉的对于我来说这是一个非常重要的举动因为在世界上任何一个地方如果你是一个以农作物而出名的地区的话就证明你的经济一定不会很发达

而对于农户来说农作物可能是他们唯一的一个收入来源我并不是说在纪录片里边那些农户不值得被同情他们确确实实的是世界上各地农户的一个缩影很多农户都会遭遇到价格打压都会遭遇到采集状况种植状况很恶劣的情况这个确实是存在的问题

而对于我来说,把这个问题向公众展示出来的方法,像 BBC 这样的我是不认同的。而刚才我们说到 For Life 的这个标准,在每年都会有新的原料被加到 For Life 的这个很大的 list 里面。这就说明了在世界上的一些产区,每年都会有更多的农户被关注到,他们的生活状况也会得到很明显的改善。

而香精公司对于这一方面成本的投入会转嫁到消费者身上吗?答案也是否定的,因为对于香精公司来说,农户和公司永远都是一个非常良性的合作关系。举重淮南的例子,在香精行业可以得到最好的印证,只有在某一个产地,甚至在某一个地区,你才能够产出最优质的,味道最好的香原料。

而这些农户就像是他们的父亲母亲一样把他们亲手种出来他们当然理应得到更好的回报 OK 以上就是本期节目的全部内容如果大家喜欢这期节目的话请一定要在小宇宙上订阅我们的频道也可以在苹果的 podcast 上订阅并且给我们打五星大家也可以在小红书上搜索乡下人 perfumology 订阅我们的主页并且进群在里边你可以分享跟乡属有关的一切事情 OK 那感谢大家收听这一期的乡下人那我们下期见吧拜拜

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