Why do we smell (and how concerned should we be about it)?
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新鲜，适合所有人。这是一个 CBC 播客。嗨，我是 Brian Goldman 博士。欢迎收听 The Dose。也许我看太多有线电视了，但我看到很多广告都在宣传除臭腋下和私处的产品。北美人每年花费数十亿美元来让自己闻起来很香。我们对身体臭味部分的现代厌恶该如何解释呢？

所以本周我们要问的是，为什么我们会闻到气味，以及我们应该对此有多担心？嗨，Sarah，欢迎来到 The Dose。嗨，Brian，你好吗？我很好，当然我今天也用了除臭剂，你知道我确实看很多有线电视，有很多药品广告和很多身体除臭剂的广告，你写了一本关于这个主题的书，你也会关注这些广告吗？哦，我完全被它们迷住了。我讨厌它们。

我的意思是，从最早的“Odor”（气味）产品广告，到最新的全身除臭剂的废话广告，是的，我都被迷住了。这就是为什么我们想向您寻求所有答案的原因，因为坦白说，这是一个医疗化的问题，但我的许多医生同事对体臭的了解并不多，除了它确实存在之外。我想从你这里得到一些答案。但在我们开始之前，你能告诉我们你的名字，告诉我们你做什么以及你在哪里做吗？

嗨，我的名字是 Sarah Everts，我是一名科学记者，也是卡尔顿大学的一名新闻学教授。我写了一本书，叫做《汗水的快乐：出汗的奇异科学》。《汗水的快乐》，你知道，这是关于这个主题的书的完美标题。它也告诉我你很有幽默感，而且你不会为此而烦恼。

当我们进行这次谈话时，对不起，我忍不住要说这个。那么让我们从基础开始吧。你如何定义体臭？我认为我们每个人都有体臭，而且它实际上根据你闻身体的哪个部位而有所不同。但每个人大约都有 100 到 200 种挥发物。这些都是从你身体飘出的微小分子，它们让你闻起来像你，让我闻起来像我。

有一些顶香调，科学家们已经找到了方法，你可以通过进入电梯来判断之前在那里的是一个臭烘烘的人，还是一条臭烘烘的狗或马。但除了通常来自我们腋下的这些顶香调之外，

我们还拥有其他更微妙气味的交响乐，这使得我们的朋友和家人能够识别我们，甚至注意到我们是否感到焦虑。你知道，当你提到顶香调时，我首先想到的是红酒，就像打开一瓶红酒，让我们来品尝一下顶香调……但这并不是你所说的。你已经为这次谈话带来了很多层次。你提到了挥发物，它们是化学物质，

是由人体上的细菌产生的。它们有名字，对吧？是的，是的。人类的两种顶香调是反式-3-甲基-2-己酸。这是一种山羊胡子的气味，你通常会把它与更衣室联系起来。

然后我们还有 3-甲基-2-磺酰己醇。这就像，想象一下生洋葱混合着略微腐烂的百香果或热带水果。它有点像洋葱味，也略带甜味。这两种气味能够将人类与其他动物区分开来。但同样，我们还有……

数百种分子从我们的身体散发出来，你知道，从我们的脖子上，从我们的腋下。这些分子中的大多数实际上是由我们的皮肤微生物组产生的。所以与我们一起生活的细菌，你知道，它们保护我们免受各种各样的病原体侵害，这些病原体试图攻击我们并试图通过我们的皮肤进入。所以，我的意思是，好消息是你的体臭不是你。坏消息是，你知道，细菌，你知道，

吃你的汗水，吃你的皮肤体液，有效地放出你的体臭。腋窝和私处（生殖器区域）在细菌方面以及典型气味方面有什么区别吗？哦，绝对有区别。因为是你的微生物组在吃你的汗水，

并将其代谢转化为你散发到世界上的气味。气味的实际交响乐实际上取决于居住在哪里。你腋窝的微生物组与你肩膀的微生物组不同。研究人员甚至发现，一根手指的微生物组与另一根手指的微生物组不同。因此，有一些主要的罪魁祸首，细菌非常喜欢生活在我们的腋窝里。

并且至少对第一个顶香调（山羊胡子味）负责，那就是科里纳细菌。我们的腋窝是一种潮湿的生态系统，而我们的肘部则很干燥。所以，是的，来自你脚、生殖器、腋窝或脖子或头顶的气味都是略有不同的，这取决于生活在那里的微生物组。话虽如此，你的腋窝特别臭的原因

在你青春期是因为一种特殊的汗腺在青春期被激活。在青春期任何毛发生长的部位，这种顶泌腺也会开始生长，并释放出一种蜡状液体。这种蜡状液体更像耳垢，而不是我们与之相关的咸湿液体

冷却。所以你有两种汗腺。在青春期被激活的那种汗腺会产生一些更强烈的气味，人们试图掩盖这些气味。这是一个有趣的问题。成年人不仅被社会化，而且我们也爱我们的孩子。我们照顾他们。

这是否与婴儿和幼儿闻起来不臭有关，因为他们还没有到青春期，而且他们更可能闻起来很甜？从进化的角度来看，为什么所有这些都会在青春期被触发？对。哦，天哪。我可以有大约 20 种不同的方式来回答这个问题。首先我要说的是，我认为婴儿和幼儿确实有气味，事实上，

他们闻起来太香了。很多人，我有一个朋友，她实际上不想要自己的孩子，但她四处寻找刚生完孩子的朋友，只是为了闻他们的头。我认为人们确实喜欢新生儿的 smell，但你是对的。它不像来自腋下的那种浓烈的气味。

因此，从进化的角度来看，存在于我们腋下的顶泌腺与哺乳动物用来释放参与化学信号（如信息素）的气味的腺体非常相似。因此，有很多推测认为，我们在青春期变得特别臭的原因，也就是我们性成熟、能够产生信息素的时候，

孩子们是因为它与配对有关。这方面有很多非常有趣的研究，但也有一些非常有趣的研究只是在研究我们根据其他气味从彼此那里学到了什么。因此，我们可以识别我们的兄弟姐妹和我们的孩子，即使我们很长时间没有见过他们，尤其是那些多年没有交往的兄弟姐妹。

我们可以分辨出完全陌生的人是否感到焦虑。而且，你知道，还有一些非常有趣的新证据表明，我们可以闻到某人的免疫系统是否被激活，并且我们发现这令人反感。因此，从进化的角度来看，这很有意义，你不会想和一个正在对抗传染病的人一起出去玩，因为这也有可能导致你被感染。

但这很复杂，因为当然，我们也真的很爱我们身边的人。我们也经常喜欢他们的气味。因此，你知道，在我们的气味及其与记忆和情感的联系方面，有很多相互竞争的问题，但我们也已经成为视觉型人，视觉物种。因此，你知道，不仅仅是气味在驱动我们的行为。

听起来大脑中有很多气味处理过程。这主要发生在我们大脑的原始部分吗？它发生在嗅球中。所以，你知道，就在鼻子的边缘。然后到处都有处理过程。

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新鲜，适合所有人。在 2001 年秋季，当美国人仍在努力应对 9 月 11 日的恐怖事件时，装有白色致命粉末的信封开始出现在媒体机构和政府大楼。炭疽。但奇怪的是，如果你现在问人们关于这个故事发生了什么，几乎没有人知道。就像整个事情都消失了。是谁寄了这些信？你知道吗？

来自 Wolf Entertainment、USG Audio 和 CBC Podcasts，这是 Aftermath，寻找炭疽杀手的行动。现已推出。我们对气味如何吸引或排斥我们潜在的浪漫伴侣了解多少？哦，这是我最喜欢的研究之一。它是由一位名叫 Klaus Vedekin 的人在 90 年代完成的。他给一群男人发了 T 恤让他们穿，并让很多女人闻它们。我想……

指出，关于人类化学信号或信息素交流的大多数研究都是针对异性恋顺性别人群进行的，这并不反映人类实际存在的更大的性别和性多样性。但是

这些女人得到了这些男人在几个小时内穿过的并出汗的 T 恤。有趣的是，她们更喜欢那些基因互补的男人散发的气味，他们的基因与女人的基因互补，这样如果她们成功交配，她们的后代将拥有非常强大的免疫系统。

所以他们知道这一点的方式是在研究登记的同时采集了所有人的血液。

而且，你知道，有趣的是，这很有道理。如果我要从进化的角度选择一个伴侣，我想选择一个伴侣，如果我们有一个孩子，那么这个孩子将对主要的挑战非常强壮。而且，你知道，如果你考虑人类的进化史，瘟疫、大流行病、感染，这些都是在我们年轻和年老时杀死我们的东西。所以拥有强大的免疫系统非常有意义。

对于体臭来说，它更像是一个决定性因素，而不是一个成败攸关的情况。你知道我的意思吗？我还想指出，这并非完全与性有关。有很多非常有趣的研究表明，人们根据体臭选择朋友，那些是最好的朋友并且一开始就建立了非常牢固的友谊关系的人。

一开始，拥有更相似的气味特征，比街上普通人更相似。所以我们可能有点自恋。我们喜欢闻起来像我们的人。所以有这种内群体……

我还想指出，这种闻起来像我们自己的东西也被用在了非常糟糕的方式上。对。人们有仇外心理，并对那些闻起来像……

大蒜、卷心菜或咖喱的人发表了各种仇外言论。而且，你知道，这种闻起来不同的东西已经被用在了非常糟糕的种族主义方式中。人类是否总是潜在地害怕闻起来不好，只是被营销活动解锁了？或者营销活动是否让我们认为我们应该害怕闻起来不好？

我认为人类一直都想优化自己的气味。有很多证据表明，随着时间的推移，人们一直在使用香水、肥皂和水来改善他们的体臭。但我认为，在 20 世纪初以及这些营销活动中发生的事情是这种恐惧的加剧，以及将其与一种非常具体的新产品联系起来，

并说，好吧，你已经使用了肥皂和水和香水，但是你用过除臭剂和止汗剂吗？如果你不加入这个潮流，你就会被抛在后面。

然后我认为，在 20 世纪，甚至现在，我认为全身除臭剂的激增也是如此，我认为这在生物学和文化方面都是糟糕的。但就文化方面而言，在大流行期间，我们习惯于策划我们的食物。

在线角色，以便我们可以在 Zoom、Teams 或任何视频平台上让自己看起来很棒。然后，你知道，突然间一切又重新开放了，我们意识到，哦，不，我们必须

我们必须存在于世界上。汗水和体臭的问题在于，当它发生时，它就会发生。如果你考虑一下那些让人生厌的臭味，比如放屁或打嗝之类的，你通常有足够的时间和预先警告，你可以去洗手间或角落处理这种情况。但是当你的身体开始打开闸门时，

信息，这就会发生。如果你没有使用产品，你绝对无法控制你的汗水和你随之而来的气味。所以我认为，这部分原因是在后疫情时代，我们也看到对体臭的焦虑再次加剧，因为我们真的很喜欢策划在线形象。

而我们的身体有时并不符合计划。所以别人的身体可能会散发出刺鼻的气味，但我的不会。这自然地引出了下一个问题。去除体臭最健康的方法是什么？绝对不要将除臭剂涂抹在全身。

我认为将全身除臭剂涂抹在全身是值得怀疑的，原因有很多，其中最重要的是除臭剂只是一种防腐剂。当你把它涂在腋窝时，它会杀死那里会产生强烈体臭的细菌，然后它就会消失，对吧？但是如果你要将全身除臭剂涂抹在全身，那就相当于在你的所有皮肤上涂抹防腐剂。

对。你的皮肤有一个微生物组，大部分时间都在为你工作，比如保护你免受病原体的侵害。那么你为什么要试图有效地消灭它们在你全身的种群呢？

这根本说不通。我认为这是一个坏主意。把它放在一个地方，你的腋窝一小段时间，没问题，但到处都是。此外，你闻起来像你自己，这是你的朋友和家人已经了解的气味。在某些时候，你必须接受这样一个事实，即你有一种气味，而且你实际上闻起来

可能对爱你的人来说闻起来很好。我们应该避免除臭剂中的哪些化学物质？很多人担心铝。铝通常不在除臭剂中。铝存在于止汗剂中。事实上，我想说的是，实际上没有一种产品能够阻止你出汗而不含铝。

这是因为为了堵塞你的汗孔，它需要结晶。而铝只是唯一一种与其他化学物质混合后能够形成这种塞子的元素。真正有趣的是，关于天然除臭剂有很多非常糟糕的绿色环保宣传。它被称为水晶石。如果你仔细观察，它是白色透明的。你到处都能看到它。如果你看看背面……

它实际上会含有铝钾明矾。所以它全是铝，尽管前面通常写着不含氯化铝。而且

氯化铝存在于你在标准药店购买的止汗剂中。所以我猜下一个问题是，我们应该担心铝吗？有明确的证据表明，大量铝对你的大脑不好，对吧？它是一种神经毒素。它也是地球地幔中最常见的元素之一。所以我们一直在摄入铝

一直都在。它存在于菠菜中，存在于芝麻中，我们的身体非常擅长通过肾脏排出它。因此，实际上，已经有很多研究调查了通过口腔安全摄入铝的水平，例如通过你食用的产品。但是关于化妆品护理途径的研究却很少，例如它是如何通过你的皮肤进入的。

这引起了人们的一些担忧，哦，不，如果我们通过止汗剂等产品摄入过多的铝怎么办，这些铝是通过我们的皮肤而不是通过我们的口腔进入的？

这引起了欧洲人的极大关注，他们成立了一个委员会来要求更多关于这方面的数据。因此，化妆品护理行业走到一起并进行了一些研究。而且，结果是，你知道，如果你在腋窝使用适量的止汗剂，那么真的不用担心这样做会让你体内的铝含量过高。

你已经提到过，如果你使用全身除臭剂，你可能会剥夺实际上对我们有益健康的细菌。努力去除体臭还有什么其他缺点吗？好吧，

我想说的是，如果你碰巧使用全身止汗剂，对吧，因为你根本不想出汗，这是一个糟糕的主意，因为你会出汗，另一种类型的汗，咸的液体蒸发热量并保持你的身体凉爽。这对于避免中暑和保持身体温度在合理范围内是必要的。所以放……

是的。

他们的膝盖。所以他们在那里涂了止汗剂。我的意思是，我不认为他们会因为控制那个区域的汗水而死于中暑，但出汗对你有好处。我们的进化超能力，这就是为什么我们可以跑马拉松。这就是为什么我们可以比地球上任何其他动物更好地降温。所以你为什么要在全身范围内限制它，这让我觉得很疯狂。

我想我最后要问你的问题是，为了说明这一点，我们实际上需要多少除臭剂？我想这取决于个人的看法。

哦，是的。你知道，有些人真的很喜欢体臭。我曾经去过一次闻香约会活动来报道它，人们故意闻彼此的体臭，因为他们的想法是，在某些时候你将在伴侣身上闻到它。所以你最好用它作为分类，作为你的第一次滑动分类，而不是你

所以有些人真的很喜欢它。我认为每个人都需要在北美这里缓和一下。我们非常痴迷于给人留下这样的印象，即我们绝对

没有任何体臭，这是一种谬论。我在德国住了一段时间，不得不经常去法国，那里的人们对此比较放松。

你知道，他们更热衷于寻找与他们体臭相匹配的产品。我们只是有效地按照它们的样子去做。我还认为这种羞辱存在于西方文化中。而且，你知道，除臭剂和止汗剂并非在所有国家都有售。

所以我认为这可能取决于你身在何处，你想涂多少除臭剂。但我认为每个人都需要，你知道，冷静下来，就像我的孩子说的那样，冷静对待他们的体臭。而且，你知道，每个人都会有事情出错的时候。如果发生这种情况，那就这样吧。

“事情出错”这个短语有了全新的含义。哦，不。好吧，双关语本可以来得更快、更早。但是 Sarah Everts，你有一个非常平衡的视角，你也是关于我们为什么会有气味的信息源泉。我想感谢你来 The Dose 谈论这个问题。我很荣幸。

Sarah Everts 是《汗水的快乐：出汗的奇异科学》一书的作者，她是卡尔顿大学数字科学新闻学的副教授和 CTV 主席。这是你的聪明建议：体臭主要是由位于腋窝和生殖器区域的顶泌汗腺引起的，这些腺体在青春期被激活。这些腺体分泌一种无味的油性液体。

分泌物只有在体温导致这些区域的细菌繁殖并释放出臭味副产品时才会发出气味。产生体臭的常见皮肤细菌包括卡拉尼细菌、葡萄球菌和库氏菌属。产生气味的化学物质是挥发性有机化合物，包括脂肪酸和硫醇。

体臭也由其他因素决定，包括遗传和饮食。体臭的化学性质可能会随着年龄而变化。例如，老年人的所谓“养老院气味”可能是由于不饱和醛引起的。男性的汗腺较大，通常比女性产生更多的汗水。

可以通过气味诊断某些疾病，包括疟疾。此外，科学家们还开发了一种体臭厌恶量表（BODs），它反映了对疾病的感知脆弱性。一些止汗剂含有氯化铝，它通过堵塞汗管来减少汗液。其他止汗剂则会杀死产生导致气味的化学物质的皮肤细菌。

没有令人信服的理由将除臭剂涂抹在全身。相反，皮肤上的细菌是抵御可能穿透皮肤并造成伤害的细菌和化学物质的第一道防线。研究人员正在开发通过将新的细菌引入腋窝和私处区域来更永久地减少气味的方法，这些细菌不会产生气味。如果您有想讨论的主题或想解答的问题，我们的电子邮件地址是 thedoseatcbc.ca。

如果您喜欢这一集，请在您收听的任何地方给我们评分和评论。本期 The Dose 由 Brandi Weichle 和 Samir Chhabra 制作。我们的高级制作人是 Colleen Ross。The Dose 希望您能更好地了解您的健康状况。如果您正在寻找医疗建议，请咨询您的医疗保健提供者。我是 Brian Goldman 博士。直到您的下一剂。更多 CBC 播客，请访问 cbc.ca/podcasts。