EP 172【鄧惠文 不想說】李玉璽親吐感情觀真心話了！演出《婚內失戀》舞台劇改變他原本「沒有永遠的愛情」的執念...
20:49 Share

《不想说》

再回到庆祝上面你们是其中的一对然后应该也有看到其他两对的状况可以跟大家介绍一下这出戏里面你们有三对我们深入地探讨你们的关系以及理想的关系那你们在看另外两对的状况你们为大家你们为大家简介一下这个戏里面另外两对的状况是如何

好的这部戏里面完蛋我忘记他的名字了我会被杀掉吗你就讲演员苏妍哥跟天心姐对这部戏里面还有另外两对夫妻是苏妍哥跟天心姐然后还有陈婷妮跟姚纯耀对然后他们另外两对的婚姻的状态跟我们的也很不一样然后我觉得他们各自作为一个个体自己在

面對他們的婚姻狀態也有很不一樣的反應就是有點像是我們是三個世代的女人然後我自己是認為品涵是最遜的她最耐不住寂寞真的嗎我是這樣覺得可是她看起來是最能夠追隨自我的我覺得是一個

外在的就是女生二十几岁的时候我相信就我自己会有这种感觉就是我对我的生命是很有掌握的然后我可能还没有像是天心姐是有家庭啊其实天心姐跟陈婷妮在戏里面都是有小孩的这是我们最大的一个差别所以他们生活的重心跟邱品涵这个角色生活的重心是相当不一样的我觉得好像是那个东西让大家觉得品涵是

就是很充啊然后很有掌握度然后一切都看起来好像很自信很不错可是我觉得不是他是最耐不住寂寞跟最需要有人哄的我懂你的意思其实在看的时候因为你在忙着跑通告或什么他没有时间来就我来问你一个本来想问他的问题就是其实大家看戏的时候可能会问那像他这么好的女生为什么会离婚

你对这个有没有什么自己的解释你怎么去理解我后来我自己在关系里的练习我学到一个东西是忍耐不是美德那就是不知道忍耐就是对方不知道扣合你刚刚的那个对

一直在忍那就沒有剛才兩位講的那個活性的溝通然後那個天心眼的那個角色他本來是一個作家可是卻在長寧的婚姻當中埋葬了自己的創作力夢想他也是不講自己的需求的那種嘛

其實我覺得可以稍微跟大家講一下裡面我自己覺得蠻震撼的一幕是就他蠻期待一個特殊的紀念日然後甚至會以為說會不會有他期待的事情發生結果後來沒有發生他也從頭到尾默默都沒有表現出他的失望我覺得那也蠻震撼的感覺是已經習慣這是一個日常就是反而這個已經應該存在的東西反而變成奢望的時候就會

我不知道欸就是好像那個關係的平衡就在那個時候早就已經不見了就是他沒有一是天心姐那個角色沒有講出這個期待嘛但是同時他講出來的時候那個期待就又不應該是他講出來的不是來講說你應該記得某個節日的因為我講了你才做這個就不是那個節日了對這就是某些事情很 tricky 的地方就是你不能開口講可是有些時候沒有開口講

就是在講與不講之間我覺得親密關係這一點很難拿捏有人不是說需求就要講出來就不講是在考驗對方但是你知道嗎你射手座了嘛射手座因為我是獅子你知道我們火象的人都有一種狀況就是你是我是牡羊好那我們一定要講一下就是我們都是火象的人

因为我岳母羊所以那个感觉其实蛮强烈的就是我们有时候在表达需求的时候因为我们的感受或我们那个怎么讲 process 我们在那个过程是很快的然后我有一个我有跟水象的人长期相处的经验就是他会说你只要再慢一点

我其實會幹嘛然後你就先講了然後你就沒有辦法等到那個東西所以我有時候會嘗試但是這個就是是 take so long 我大概我結婚 20 幾年了今天早上今天是這樣因為今天我們小孩自己請同學來家裡面有一個小 party 這樣子所以呢這個

女兒控的爸爸就為了這樣請假沒有上班在家裡面當那個外匯助理就是要打點他們的一切那所以他所以那同學是 12 點才會來家裡然後爸爸就早上就沒有工作等著 11 點要去拿披薩買飲料買零食這樣子那早上他就跟我說我今天 9 點到 11 點就是在家工作好

這句話對於二十幾年的夫妻的意思是說聽得懂嗎?9 點到 11 點我人雖然在家可是我是在工作

所以呢我就第一个小时我就很 behave 我都想到很多事情我有时候经过他的工作他的书桌我就会想要讲一下讲一下因为我等一下会忘记嘛火象就是这样嘛可是我就很 behave 九点到十点我都没有讲话到十点我开始觉得我脑子里面已经快要记不住从九点到十点我想要跟他讲的八件事了好那我就有一点想要开口可是我就知道说

你知道二十几年婚姻的好处就是你会知道你等一下会撞得满头包你一开口就会有一个节目你一定会被那个电网电到所以呢我就忍住不讲忍住不讲我大概十点忍到十点八分我看还没十点十分的时候我还告诉自己说你连十分钟都忍不住我就开始心里面很负面

很灰色我就觉得说从来我都在压抑我自己的需求我明明是一个急性子的人我为什么会做到这么委屈然后会不会是我一厢情愿一直在催眠自己其实你根本就不 care 我那为什么会有一个人你就算停下来你也要吞口水吧你吞口水是跟我说个嗨会死吗你就开始一直内心就是我刚刚讲的我也会这样你觉得我们是神经病吗

我能理解你刚做出那个动作我就不行了不是但是就是那可以

我的想法就是可以溝通啊就是你會有想講那不然我手機先開勿擾然後你想講東西你直接傳訊息給我喔我跟你講 我有空的時候我就看你一下你看這就是還沒結婚 20 年的人的就是很唯美的方法但是我告訴你們我剛剛不是說嗎就 Take so long 就是經過了 20 幾年我 10 點人到 10 點 8 分然後我心裡面已經很多負面的事情的時候我就告訴我自己說

放空吧然后我墙上有挂着一幅心经我就念念只是般若波罗蜜然后让自己放空

然後念完之後我想說那好吧我就有點想說那算了我跟妳要講的八件事我大概念完清淨已經忘記了就算了我覺得是妳的損失因為這裡面可能有些事情是就是她要的訊息或是什麼我想到然後就在我大概十點十幾分走去廚房要喝水經過她的書房的時候她竟然跟我說嗨老婆就是她竟然先講話然後我就很開心

我就非常開心然後我就說嗨就很白痴對但是我就覺得說喔以我媽的說法是你終於熬出頭了就是你一定要熬到比他慢你才能得到東西但是以前我們就是太快打死了你知道嗎那但是我剛剛說

我刚刚说的那个体会就是你可能就是要磨个 20 年然后你终于知道说比较慢的人

他需要更长的时间然后你要给他那个自由就是其实这某程度跟玉琪刚刚讲的一样你如果太快去压缩他告诉他要怎么样你才会满意很奇怪就很像说你妈妈有情绪需求的时候你放杯水就走了这样子就是会有那种压力我觉得长期关系里面最难的是你要亲近表达需求去拉近对方可是拉的不对就变成是压力我也觉得就是这出戏的

的演繹就是這樣那個緊跟鬆之間我覺得是但是緊跟鬆之間我很常會覺得是不是用太多腦袋了那這還是真的嗎哇 你想得好複雜啊不然你要怎樣

就是因为因为有时候就会觉得关心没有办法不知道该怎么办好上网搜寻一下心理学然后看了一下就说这些方法感觉蛮有用那试一下试一下真的蛮有用然后想说可是脑袋里面都是数学跟计算这样子这样好吗因为我真的觉得

虽然我是做伴侣治疗然后我们有很多的心理学的方式可是可是我想跟大家分享一下我相信的心理学从来不是一套方法所以其实历来我都很怕被请去上一种节目说请问要增进两个人的沟通有什么方法因为我所学的东西就是分析取向的心理学或是治疗我们 always 只是在帮助你看到为什么你们的沟通撞墙了

为什么你们现在不再沟通了我们的方式是我们是相信如果你能看懂现在发生了什么事那自然事情就会往该流动的地方流所以我从来是我没有办法说用一个什么方法你如果问我说有八种方法八个步骤我就可以挽回你的心这个我真的没有辙

就是我没辙我没有办法我只能够去思考说我们现在渐行渐远可能发生了什么事然后我把自己看清楚或者说如果能够协助彼此一起看清楚那他就会往该流动的地方流动这样

但我觉得就是你刚才说的要看懂知道你说的知道这个好很难因为有时候会先看见自己我根本没看到他到底发生什么事对所以就像你刚刚讲的其实知道是一个最亲近的事情你知道我想到一件事原来你常看心理学所以你真的讲的都很奥秘我不久前在跟心理研究所的学生在讲一个东西就心理学上

有一派的心理學那個心理學家叫做 Beyond 然後他其實在說心的動力你也可以說關係有幾種元素比方說最簡單 LoveHate 愛跟恨對不對可是他另外講的一種關係的元素叫做 KK 元素 K 是什麼 KnowK-N-O-W 知道哇 新老師耶你知道嗎就是愛跟恨

当然是一种可以把两个人关系绑在一起的东西可是他相信那种知的欲望才是最大的欲望所以我记得我那天上课的时候我们很多的心理师都很有共鸣的一个例子就是说你可以说你爱我你可以说你恨我例如说你说你爱我好了可是我会被勾动你爱我可是今天如果你跟我说

我好想再多知道你一点比我纯粹的说就简单的说我爱你我觉得对你应该也是对我真的对对对我会觉得说对你你可以不爱我但是你想要如实的知道我这是更打动我的这有没有接近你刚刚讲的那个这感觉是一个更宽广的颜报对好所以

大家可以來觀賞我們的慶祝沒錯我們在這些想法中就是打造了婚內失戀系列的東西包括

舞台劇今年也會出國去演出然後明年會再演舞台劇我們接下來也有這個是電視電影然後再會有電影的系列我們會把剛才兩位就是講的這些東西看能不能塞到製作人的腦袋裡面我們再把它打造出更立體的對於關係多面向的摸索

好 最后想问各位就是你们希望谁来看庆祝各自推荐给你想推荐的观众好吗想要推荐什么样的人我觉得是我觉得在现在这个时代就是人跟人之间的距离开始越来越远所以我觉得就是当你还想要相信再一次相信爱情跟想要让关系更近的

朋友们应该要来看一下就是你可以多理解你的对立面的对象可能在思考些什么然后其实爱可以很复杂也可以很简单哇我觉得这真是金句谢谢我的话是我觉得好像

这个世代的人爱的蛮有条件的然后刚好庆祝这个故事里是二十三十四十这样子有三个世代三个世代的不同的对于爱的观点然后我在想也许我们可以在里面看到一些不是对别人至少对自己是无条件的爱好的那我也来推荐一下好了啦好

其实我觉得婚内失恋能够发展起来得到大家的喜爱跟共鸣我自己一直都觉得蛮惊喜它真的就是在一个被出版社吹稿到已经就是 over the line 不知道几个月的时候就是在做结运的时候的一个灵感

你看到了什麼我在去年舞台劇的時候我有跟大家講過就是就在捷運上面然後不是很擠嘛然後就是很多人擠來擠去就是對於碰到你的人都覺得很嫌惡這樣可是你就看到一對

越急越开心这样然后我就觉得说我就觉得我心里面冒出来第一个想法是说你们一定还没结婚然后第二秒就觉得说天哪这位变态的阿姨你为什么这种负面的想法为什么你会觉得人家

结婚之后一定不会是如此因为我记得好像当下就有一对是这样可是在那之前还是之后你就看到看起来就是老夫老妻的样子那个弄过来就是撞过来的时候那先生就是要瞪一下他太太意思就是说我记得他好像说什么你扶好啦意思是你自己站好

你不要把你的重量压在我身上然后我顿时就会悲从中来就是那种老夫老妻的感觉就是自己站好好不好各自站好好不好不要把重量放在我身上就那个感觉所以我突然间就想到失恋然后我想说失恋应该是指没结婚的人然后灵感就来了

最惨的就是在婚内里面失恋然后我就我就那时候告诉编辑说我要做这样子的东西我还记得那时候他第一时间非常的担心他说那可以婚内失恋付标找回爱的初衷吗他就说要很正面对我就说不要我就说

我要是写找回爱的初衷我觉得那件事情可能没有这么多人看了因为大家看到找回爱的初衷就觉得压力很大就觉得压力很大我就是找不到我已经找了很久所以我只是想很纯粹的来谈为什么你们都是好人

都很努力可是就是我们刚刚讲的还是在爱里面会有这么多的磨损所以请大家来看看庆祝庆祝到底庆祝什么你看完就知道看完就知道那今天也很感谢玉琪还有李牧两位来跟我们做这么深入的探讨我觉得几乎可以做恋爱心理讲堂了

我们可以吗我们可以分享关联但是有老师但是我觉得你们讲得非常的精辟其实对我来说我以前是一个完全相信爱情是不会到永远的我觉得没有所谓的永远的爱情

就是一直都這樣直到可能拍了婚內失戀的舞台劇之後我開始重新思考這件事情對你剛剛說婚內失戀的舞台劇你覺得對你來講有很多意義那是什麼可以講一下就是我因為我們婚內失戀的舞台劇是三對同一對的夫妻但是同時在舞台上所以可以看到比如說

我是年輕的這一對說明天你要幹嘛我去載你啊怎麼樣都順路然後老的那一對就說你自己去啊你自己去調調大陸同我嘛對就是兩個人講同一句話但是意思完全已經開始改變了我就發現說其實好像是我就開始找每一對

出问题的时候是在哪一个点上然后我发现就是都是没有把自己的委屈讲出来然后擅自的认为这是我为你做的事情你怎么自己没看到可是这件事情好像是可以跟对方讲的你讲了好像这个结就会慢慢的一个一个有机会解开那好像就看得到爱情可以继续往下走但以前的我

就是會覺得不可能那你現在願意相信愛情有可能長久我覺得這是一個浪漫的事情就是光是結婚這件事我就覺得是一個浪漫的事情那既然你決定要結婚你就應該相信它會有浪漫的結局我是這樣想的在一起是浪漫的結局嗎還是分開又有新的戀愛的可能跟浪漫我現在是不會這樣想因為我覺得

光是能有這樣子的想法對我來說就是一個奇蹟了所以我會希望把這一個感情好好的維持住現在當你的女朋友很幸福耶我覺得一方面也是我的對象讓我看見這件事情反正大家也知道是誰嘛他下次可能來聊一聊嘛你可以以為他應該他對兩心有自己的看法是

嗯