Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好欢迎来到周木枝放心说我是周木枝心理师今天呢回到这个单元那就是放心来信这次放心来信呢因为过完年我们也还是在陆续收到很多关于跟父母相处甚至婆媳之间的一些困难跟问题
特别是如果我跟对方相处得不好那我到底该怎么办这样的关系好像又没有办法完全舍弃可是在跟他们相处的时候我常常会有被控制甚至觉得我好像没有办法做自己的感觉这该怎么办呢因此我们今天挑选了几个故事来跟大家分享如果你也有这样的困难欢迎你来听听这些朋友跟我们分享的故事也谢谢今天投稿的所有朋友
好的首先来第一个故事第一个故事分享的朋友是斯廷儿谈到说真的很喜欢木兹心理师常在你的节目或是其他的频道等听到你的声音内心也很想要感谢生命有你的声音出现之前你遇到了风风雨雨也很想给你拍拍秀秀谢谢斯廷哦
那斯廷有讲到说生命有个议题就是婆媳问题遇到这个问题常会觉得很疑惑就是为什么是我呢是因为我是媳妇所以这件事情是一定要发生的事为什么我是那个遇到的人呢
因为我与公婆同住内心有很多纠结那我会想说是因为我表现得很乖巧所以我一直跟他们相处在一个算安全的互动关系但是有很多时候我还是会感觉到不自由感觉到非常的痛苦
那我的先生其实对我很好他也很为难因为房贷的关系我们这辈子真的不可能搬出去我知道先生的意思就是这辈子他什么都可以接受但是就是没有办法搬出去住我也有三个小孩但目前还小我只是想问说我该如何接受这个事实呢
我过去挣扎过数遍也觉得自己快得有预证但到现在我不想再伤害先生给他压力所以我该如何面对这样的生活又能够敞开心胸接受这个事实就是告诉自己对我们就是要住在一起一辈子所以我要改变我的想法到底要怎么做我才能接受然后又快乐呢
斯廷你问的这个问题我觉得是非常多人的问题所以你这个问题真的是大灾问我要怎么样可以快乐快乐的部分就是我要怎么样可以保有自己又可以不要冲突不要跟对方发生不愉快然后让我们彼此的关系是好的我能够接受这个状态基本来说这件事情我诚实的跟各位说这是不可能发生的事情所谓
不可能发生不是说你们一定要就是弄得很撕裂冲突很大而是说当你今天想要在这一个关系里面如果你原本是用顺从跟听话的方式去让你们之间的关系不起冲突而在长期这样的情况之下你发现你越来越没有自己你越来越痛苦然后你越来越讨厌他们的时候
此时你会希望就是我要怎么样可以让他们尊重我可是我又不要当坏人这件事情本质上就不太可能发生所谓不可能发生不是指他们一定要你这么乖有时候他们可能不一定真的需要你这么乖可是呢有一个很大原因是他们已经习惯你这么乖
已经习惯你很听话已经习惯你很顺从已经习惯只要我们这样你就会这样当我已经习惯这个说明书也就是属于你的说明书长这样你突然变成另外一个畸形然后用法变得完全不同这个状况要不起摩擦不起冲突本身就不可能了
比如说像我 Windows 电脑要换 Mac 电脑的时候即使我现在觉得 Mac 电脑真的超好用的但是我在刚换的时候也是有一段过渡期觉得这个怎么这样那个怎么这样他会很容易生气因为你不熟
所以你想想看一个东西的更换我们都会有这种不舒服的感觉更何况我跟一个人一直相处一个样子结果现在他突然超级做自己我要在他的这个做自己当中觉得说我可以理解我可以尊重我没有问题那是不可能
那可能斯廷就说可是老师我也没有要超级做自己我只是希望我们之间可以我不用那么辛苦对我觉得这就是困难的地方那就是如果你之前用的那一套他已经习惯了你就要有所理解当你今天要开始把你自己展现出来的时候对方必然会有一段适应期
他不是故意说一定要你那么好可是他不适应也对嘛也会这样嘛更何况如果他习惯你就是要这么好这么听话我才习惯这样子可以跟你互动的话那他更需要很大适应期
更何况许多婆媳关系其实就是母子问题那就是今天和很多父母互动的方式当孩子很习惯是用容忍听话不要说出自己的需求尽可能满足大人的想要的时候他会期待嫁进来的媳妇跟自己回家住的妻子
能够和自己用一样的方式维持父母在上小孩在下即使已经到了成年的时候还是并不平等的位置的时候你必须面对的问题就已经不是婆媳问题而是他们一直没有处理的母子问题
那对于你的学长也就是你先生因为他先进来这个环境所以他叫学长对于你的学长来说他可能就会觉得说学妹我跟你讲要跟他们相处就是这样你不要再想要企图突破什么了你当然会很痛苦因为学长这样教你所以如果你要继续生活的话是不是要用学长的方式去跟他处理呢
但问题是即使他是母子问题的延伸他仍然是你跟现在这个家庭相处的问题那现在的位置就回到你自己的选择上就是如果这个家庭必然是你以后要共同生活的一份子就先不说要不要离开不是要不要离婚要不要离开也不说是不是要搬出去你总是要跟这个家庭的人一起相处一起生活
那如果遇到这样子的状态你要怎么样可以让你自己快乐这件事情就变得很重要我很诚实的说当你在一直顺从着别人而开始想要给自己快乐的时候
那个不被顺从的人一定不快乐那个是你做任何努力都不会有帮助的因为你所做的努力要让他快乐只有一个方式就是牺牲你的感受去让对方觉得开心很多人可能听到我这里可以开始不爽就会觉得说什么我要快乐难道一定要让别人不开心吗请注意我的前提我的前提是如果你原本一直都是让别人开心一直顺从别人的人
你要开始注重你自己的快乐的时候你要开始表达你的意愿的时候你要开始不遵守别人想要的事情不去满足别人需求的时候别人一定会不快乐
你想象一下当我们今天预期我去网品我会获得怎么样的服务结果我发现他的服务跟一般我去一般的餐饮店差不多的时候我是不是就可能会有点失望那可能并不是因为他的服务做不到位而是我原本期待可能我上一次来服务是怎样结果这次不是这样我就会失望嘛
同样的如果今天这个人跟你一起相处他总是获得你就是无为不至的照顾跟理解然后还有顺从的时候今天你突然有自己的想法有自己的感受他马上就可以消化吗这很难吧因此当你开始要练习表达自己的时候我反而鼓励你私挺我非常鼓励你愿意给自己一点空间那就是对方可能会不舒服
但是这种冲突是你可以承受的你不是拍桌翻桌直接翻脸你是开始练习表达你的意愿让他知道什么事情你想要什么事情你不想要
如果你会担心你可以在心里慢慢的练习我要怎么讲不会让对方觉得我好像很多情绪很生气我可以淡淡的说但是很坚定这件事情是非常需要练习的因为你有在听我的频道那不晓得你有没有看我的书如果你有兴趣的话我非常强烈建议你可以看看我的书或是一些我的文章还有很多在谈怎么建立界限的一些书籍
帮助你开始练习建立属于你自己的界限而这一件事情第一步就是你要先有办法搞清楚你的感受是什么你想要什么然后练习表达出来这是最难的但是确实对你最重要的
在这个时候当你开始做这件事情可能不仅是你的婆婆她们包含你的先生都会很不习惯都会觉得天哪你为什么要起这么大的冲突你就听话就好了那么你就要开始思考一件事所以我的先生对我很好我的婆婆跟我关系看起来还 OK 其实都是用我努力去顺从他们想要的方式去换来的
那这件事情是不是真实这件事情会不会也是在你的很多牺牲之后你的先生觉得他对你有一些罪恶感所以他需要这样对你可是当你不这么做的时候他可能就会对你不谅解呢因此你到底在想什么你需要什么你的感觉是什么你需要先让你的先生跟你先有一个理解跟共识别人要委屈你
其实并不容易最重要的是如果你愿意让渡出你的权利别人才有机会委屈你当然要习惯不要让渡出自己权利对于一个很习惯顺从跟委屈的人来说很不容易可以做到这件事但是我想今天你的信被我读到了就是一个非常重要的契机我想也是一个老天的一个提醒
那或许我今天跟你的分享可以给你一点力量让你愿意站在自己的这一边给自己一个机会做一个可以让自己快乐的人我想快乐最简单的理由就是我在想什么我想做什么我的感受是什么都可以被人尊重你可以不理解
但你不能不看见我不能不把这件事情表现出来我也不能不尊重自己这就是对我们最重要的事跟你分享接下来要谈的另外一个故事讲的是亲子关系这位朋友不知所措的我老师你好每次收听你的 podcast 的节目都在犹豫要不要投稿给你
这次终于下定决心我的妈妈是重男轻女而且控制欲强的母亲我已经有我自己的家庭了但她还是想要左右我们小家庭的事物包含金钱这造成我对她极大的反感
也因为这样我年纪越长才发现这是他和我爸爸失和的其中一个原因更令我无法理解的事情是他会在我们兄弟姐妹之间制造一些冲突让我们感情分裂年底又快到了我真的很不想回去看他请问这算是不孝吗
不知所措的我我在看你讲这一段的时候我的感受很深感受很深是你所提到的这样子的母亲或是父亲是我在面对许多在情绪勒索关系里面很常见的一种就是亲子的互动方式
这样子的父母有一个非常大的特征那就是他们其实都非常的没有安全感有一些人甚至可能是有一点点自恋特质的那有这个自恋特质并不是说只是说他们就是很需要就是觉得自己好棒棒这种严格来讲应该就是他们很没有安全感
所以他们必须随时随地控制每件事情在自己手上确定自己是最重要跟被爱的这一个自恋跟我们想象那种很显性的自恋很不一样这种自恋有一点像是现在开始有些论文在讨论关于隐性自恋这件事情那就是它的展现出来好像都是说我为你好
这一切都是为了孩子为了什么你们不懂可是我需要控制每件事情除了我的不安全感担心孩子受伤之外有更大的原因是因为我需要证明我是有价值的我是重要的我不会被孩子抛弃我永远都是知道最多资讯拥有最多资源还有可以让大家最喜欢我的那一个
所以你就能够理解为什么他会需要在你的兄弟姐妹之间制造冲突因为他必须要是那个你们所有人都可以连结的那个人可是你们彼此感情太好他就会变成局外人因此我们谈到自恋这件事并不是要责怪说他就是个自恋者他是个自恋型人格所以我们要讨厌他不是这个你刚才听到我说天啊他原来这么害怕自己成为局外人
所以他必须要用你们彼此关系不好的方式来让自己得到安全感
他必须要让你们小家庭金钱被他掌握的方式去得到安全感对于我们过去年代的人来说他们不懂爱是什么钱就是他们的爱去讲爱太虚幻与其说虚幻倒不如说有这样子习惯跟这样状态的父母他们过去可能从来没有得到爱所以他不知道什么叫做被关心什么叫做被爱可是有一个很重要的资源叫做钱因为那个时候很多人都很辛苦所以
所以当我今天能够掌握钱我就掌握世界我就掌握重要性我就掌握爱这成为他们获得爱的一个非常重要的展现所以当他开始用这样的方式去对待你们的时候一定会非常非常的让你们痛苦
因为当你开始建立自己的小家庭的时候对他来说他感受到的就是很大的孤单跟害怕以前他可以借由掌控你来得到安全感现在他不能掌控了你还有你自己的生活看起来你在你自己的生活如果过得越好他会越不安
因为他就变成一个会被抛弃的局外人这种被抛弃的恐惧我在亲密恐惧有提到有很多人在面对这个恐惧的时候他不知道怎么处理他会用一些所谓的心理防卫甚至一些生存策略来做而对于你的妈妈来说他做的方式就是去控制你们所有人然后让你们所有人不得不跟他在一起或是不得不被他控制以及被他拥有资源
因此在这样的过程中要跟他相处的确非常的痛苦所以你会不想回去我也完全可以理解
与其说孝不孝顺我觉得倒不是去讨论孝不孝顺这个问题而是我们可能需要去讨论面对你跟母亲的这个关系你打算怎么办有很多人在谈到情绪勒索这个词或者是面对有人遇到情绪勒索这个关系都会建议说如果是父母一律搬出家门断绝关系如果是工作一律离职如果是婚姻一律离婚那我还是要跟大家讲
我不是这样教的大家有看书都知道还有去上我那个知识卫星的课程都知道我不是这样讲情绪勒索的关系之所以让我们痛苦就是因为它不是说断就可以断的情绪勒索有一个非常重要的关键除了有效之外就是这个关系对我其实有一定的重要性
因此我要是能说断就断我还要跟你讨论为什么他要这样对我吗我一定也会痛苦于为什么他要这样对我为什么不能给我一点空间为什么我们不能互相尊重
然后我也会想知道我要怎么跟他相处我们彼此才不会那么痛苦所以我倒比较偏向是对于不知所措的我告诉你第一件事情就是如果你已经在这个关系很受伤先让你自己舒服不再起冲突可能是你在这个关系必须要思考的第一个选择
所谓第一个选择就是如果你已经在这个关系起了够多的冲突而每次回去你还没有办法找到新的互动方式你还是会被限制然后会觉得痛苦的话那我会建议你先让自己缓一缓的确是一个方法
那个缓一缓的方法如果可以让对方知道你要是这样对我我可能就不会靠近你可是如果你可以尊重我我就会靠近你一点可以形成这样的互动方式那更好有些人说可是我妈我要是跟他这样讲的话他会翻脸对你不一定要用讲的你表现出来大家都是聪明人没有那么笨
他有可能会在你开始练习拉这个距离的时候会去跟你起冲突可是如果你愿意坚定的告诉他说我觉得我也想要尊重你我也会想你但是有时候你用的方式让我不太舒服
你会发现第一次去讲这件事情非常的困难就跟我刚刚在回答斯廷一样你要开始表达你的感受跟需求要对方去尊重你的感受跟需求要他去学跟你的互动方式一开始他会非常不习惯所以以前用情绪就会压迫你就可以逼你做饭现在他会先用同样的生存策略去要你按照他的方式去做
但是我觉得这是一件非常好的事情是不知所措的我你现在有自己的家庭你也是个大人了大人最大的好处就是你的经济基本来说应该不靠你父母吧那这社会得到一个非常大的好处就是你想做什么你其实还是有自主权的你不想做的事情没有人可以逼你做讲难听一点今天就算你经济靠父母还是会有一些事情你要是不想做没有人可以逼你做
但是我们之所以会那么痛苦就是因为我们常常会问自己我是不是该照他的方式去做所以你得先搞清楚你自己哪些事情你觉得你根本不想照他的方式去做你有一套你自己的原则跟逻辑哪些事情你觉得你可以或是你觉得他说的有道理
这些事情你必须一一去厘清尽可能的不要把它当成整团东西一想到妈妈就想到这一整团然后一整团就觉得很烦那就把它丢到旁边我就不思考这个不思考暂时间你觉得压力很大的时候这么处理完全没有问题的但长时间会让你没有办法搞清楚你为什么会做一些选择跟你为什么下意识在面对妈妈的一些要求会有一些反感
这时候这个反感会出现罪恶感会变成你拿来攻击自己的工具就是我这样是不是很不孝我这样子是不是不太好那会有点可惜因为你误会自己了
你可能已经开始在意识到你妈妈的生存策略跟她的习惯生活的方式跟你的价值观跟你的生活方式是完全不同的你得先练习把这个东西看清楚你才会知道你要教她怎么样尊重你
当然身为一个如果从来没有跟妈妈平等说话的人你刚开始要做这件事情非常非常的困难但我还是老话一句无欲则刚啊也就是说今天比较需要跟这个孩子建立关系的其实是妈妈啊
当你觉得我跟他在一起我的快乐其实比较少的时候你其实是损失比较少的那一个你知道吗我这样讲起来很鸡车可是我的意思是当你服务很好的时候他就会很开心很开心他就会想控制你这是正常的所以当你没有办法提供那样的服务他就会想要克诉你想要逼你回到那一个状态
可是如果今天你已经开始慢慢让他知道不好意思进入本餐厅我们的服务现在就是长这样你要来就来不来就不要吃这样子他最后必须要靠近你他也就剩下这个选择的时候他就会慢慢去调整跟你互动的方式还有对你的期待
当然我讲起来很简单要做这件事情其实是非常非常困难的你可能要经历好几年甚至好几十年的过程但请你相信我当你慢慢的开始在做这件事情的时候你会发现你跟他的互动会越来越自在
你对他的厌恶感或是对这个关系的无奈无力感其实会越来越少因为当你越来越能够把你自己的感受和需求表达出来的时候你也越来越可以不用按照他的方式去做的时候当你们平等时这个关系其实反而没有让你那么痛苦这个就是非常重要的关键
今天这两个故事其实都很重要他在讨论我们在跟人的关系常常会有的无可奈何我们常常会期待他为什么要这样对我他可不可以改变他改变了我就好过了因为我不想起冲突各位有没有发现我们常常会处在这样的困境其实为什么我们会希望对方可以改变呢因为我们不想起冲突
可是如果今天我表达我自己的感受跟意愿这个关系就会起冲突你会不会觉得这件事情有点怪怪的又或者是说如果今天我表达我的感受跟意愿原本他习惯我们的互动模式是什么于是变得不一样了他就会不开心了到底算不算冲突呢
会不会这就是一个必然会发生的状态它是一个适应习惯环境的状态又或者如果这真的起了冲突我们会不会其实承受得住为了我们自己稍微站在自己这一边帮自己
打个小仗帮助自己去面对这个冲突然后站在自己这一边去承受这些会不会有时候其实没有你想象的这么困难没有你想象的这么恐怖因为
你已经长大了你是一个大人当你把自己跟他放在平等的位置的时候你们自然而然就会变得平等而有机会你可以被好好的尊重因为你已经开始尊重你自己了教对方怎么尊重你吧
好的,今天这两个故事虽然说起来有点沉重,但某方面来说我觉得是一个非常好的一个关键点,那就是我们正开始决定要成为一个大人。
那么在这样子的过程中你要怎么样跟以前你觉得会压迫你或者是你觉得你在他面前没有办法做自己的大人跟他能够找到一个平衡互动的方式是成为一个大人的我们必须要开始练习跟学习面对的
好的今天放心来信就到这边那也提醒一下大家周木姿放心说开会员订阅啰目前呢有开两个集数那详细的会员订阅资讯欢迎可以参考我们的资讯栏好的那周木姿放心说我们下次见啰拜拜