Shownotes Transcript
第二阶段让我印象很深刻就是真的很可怕你不管做什么都会被骂他们就是感觉就是要找各种机会骂人我本来就是个很害怕权威的人所以我就是觉得好就乖乖乖乖就好谁都不敢喝因为连出去上厕所都要被骂就是有很多洗脑技术他抓到间谍之后他最常做的事情就是先把你关个几天让你不能讲话
然後不能講話之後我再來找你可能會讓你餓啊 讓你不能睡覺然後我來找你之後我就開始不停不停的言語的有點像虐待就是我要你寫你有罪 你把它寫出來那你不知道要寫什麼你就寫那怎麼樣都跟你說不對怎麼樣都跟你說不對然後到你就是一直沒有睡覺沒有吃東西整個精神很衰弱的時候你只想做一件事情就是我只想要停止這一切嗯
所以我只想要你让我知道我做什么这些事情可以停止哈喽大家好欢迎来到中部之放心说我是中部之心理师今天我们的大来宾依然是美丽的林轩
哈喽大家好因为上一次就是我们在知识卫星遇到的时候就知道说林轩以前在很年轻的时候有上过心灵课程就是也很感谢林轩今天愿意来跟我们分享当时就是去上心灵课程的一个过程就是所谓的三阶段心灵课程我想要先问一下林轩当时是怎么样的契机跟你是怎么样的状态会让你开始想要去上心灵课程
就我那個時候跟我的那個時候的男朋友
分手分手之后就发生非常多事情我本来就是一个很容易怀疑自己的人整个心情也很低落所以那时候我就是有在跟我姐聊天的时候我就跟她讲说我觉得我现在不知道我为什么要活着然后我姐那时候很紧张她就以为我想去死我就说我不会自己去死但是我只是觉得活着还蛮无聊的找不到意义找不到意义这样
对然后他就把这句话跟我妈说他偷偷跑去跟我妈讲隔天早上起床的时候我就在我的书桌上看到我妈写一张字条她就写说她说咪如果你想死的话妈妈可以跟你一起哇塞对她说我们两个人一起买棺材可以打折哦这样然后我就爆哭我就看了那张字条我就一直哭一直哭一直哭然后我就觉得我真的不能再这样下去了嗯
我一定要想一个办法振作起来可是我真的不知道怎么办因为那时候网路也没有像现在那么发达嘛那是那时候 15 年前我才 20 多岁然后我也不知道什么心理学什么都不知道根本也不知道諮商史就觉得我一定要想一个办法把自己救起来然后那个时候刚好就是有朋友介绍啊朋友也是因为说本来也遇过很多不好的事情也是因为上了这个课他就是变得很有力量的感觉
对所以我就觉得好像我也可以试试看我心想是我要为了我的妈妈为爱我的人然后去努力一下所以那个就像是一个俯目一样对不对对是俯目所以那时候你自我怀疑怀疑什么啊就会觉得我是不是都不会经营感情啊我是不值得被爱啊我是不是一个很糟糕的人啊就各种失败的感觉
所以是在那一个分手的时候才经验到这些还是其实这个感觉它常常存在在你的心里只是说因为这一个感情的结束让你这个感受变得更深应该是一直叠加上去的嗯
对就是这个男朋友之前跟一个交往期的男友分手了之后就是也是消沉了很久然后后来又认识了后来的男友他就觉得我好像就是不一样啦真的好起来了结果后来又分手了之后就觉得叠加上来就觉得整个很 crush 这样的感觉对而且那个时候又年轻所以荷蒙比较多
反正那个情绪又起起伏伏又会比现在更敏感所以后来第一次去遇到这个心灵课程然后去上的时候你的感觉是什么你一开始就是上第一阶段吗还是前面还有什么说明会啊没有我那时候连说明会都没有去我就是直接就报名然后钱就给他花下去对而且我妈还借我钱好
对我妈就也希望能帮到我啊对啊然后我就跟我妈说了以后她就说好啊不然我们去试试看是对因为他们那时候就用很多方式嘛就说这是国外美国引进的啊然后甚至那个时候讲师是香港人然后他几乎一半都是说英文旁边还要带一个翻译所以我那时候二十多岁就觉得诶好专业对而且一进去一开始呢我就记得他拿一个白板上面贴一个冰山
然后呢他就用那个冰山理论是他跟我说冰山上面都是你的意识下面是潜意识很多下面都是你的信念啊信念会造成你的想法啊想法带动你的行为啊所以呢你的行为模式会一直在不断的循环如果你有那样的信念都没有解开的话嗯
然后我就觉得原来我一直循环就比如说跟前男友分手又交了男友结果还是分手我想要去找到我是什么信念阻碍了我他说的蛮有道理的对其实现在我都是不否认因为他就是心理学对我其实真的是看喜来里片才知道说他们都没有心
是个专业的执照的对所以他们那时候先说了这个内容然后后来因为那时候喜兰她有讲一二三阶段里面内容的状态所以你那时候上第一阶段的时候状况是什么其实因为已经 15 年前了所以我都是很片段片段我是那个时候看了喜兰的影片上个月吧我看了她影片然后我就
就是鸡皮疙瘩因为他放了一个音乐他说他们课程里用了一个音乐我一听到音乐我就吓到了因为我已经很久没有回想那个课里面发生的所有的事情了就是不想要回想起来甚至都不知道为什么然后直到我看了写完影片之后我就听到那个音乐我就吓到冲击到的感觉我才发现哇我觉得有阴影因为我听到那个音乐我就是一种焦虑跟恐惧
那个 15 年前的当下其实并没有意识到他们是用这个方式在引导我让我打开我自己是对那我有记得就是第一阶段我记得一些画面第一阶段好像有某些环节是每个人都要上台然后去讲你发生了什么事情对然后就真的有人去讲很多很创伤很创伤的事情而且是在台上讲然后讲完后每个人都要帮他拍手说你很勇敢这样子
对然后台下就是也会有一些不晓得是算是助教还是什么样的人也会在旁边一直引导像当庄角那样拍摄就会很会营造那个气氛然后一个人下台的时候他们可能就会放一些很激昂或是让你很感动的音乐之类我就记得第一天还是第二天我就流了好多眼泪我就觉得哇我本来好多压在心上的东西好像都被释放了释放什么根本也不知道对
对只是觉得说我当初是为了要让自己变好而进来的而我真的有把情绪释放一些东西我相信我有变好加上他讲的又是很心理学的东西好我一定会继续找到答案的是对其实他用的那个方法也蛮能理解因为当我们觉得我们那些创伤跟不能让人家知道的秘密
在一个公开的场合说出来而这一些人看起来都很支持跟包容的时候你就会感觉跟这个人连结变高跟这个团体连结变高就是那种感觉就很像是我们有时候会喜欢一个人但我们跟一个人有办法变成比较深入的关系不管是好朋友也好或是伴侣也好多半都是因为我们交换了觉得不能让人家知道的秘密然后交换了之后他接受了他理解了
那他觉得那个时候的你很辛苦啊或什么你就会觉得天啊他好懂我哦然后你跟他的依附关系情绪价值对那个亲密度就会变深所以他们在做的事情其实是这样这其实在我们一般的包含我们在做心理智商的时候我们有很分很多种学派嗯
像剛剛在講的就是你的信念會影響你的感受啊然後又會影響你的行為啊它會影響你的想法這件事情其實就是我們在很多什麼認知學派啊或是 REBT 這種他們就是這麼說就是你有一個刺激然後它會影響你的感受思考然後最後就會決定你的行為他們使用的就是一個這樣的學派
那包含像你说当你在一个环境里面然后呢说你当时的一些感受然后你有一些情绪上来我们在做资商的时候有时候也会用到这件事有一些体验学派比如说在我比较早期是走完形完形它有一个非常重要的关键就是回到当下嗯
所以有的時候我們去講到過去的一些經驗的時候我們會有勾起當時的一些感受跟回憶然後創傷這件事情最難承受的就是那時候的感受嗯
我还太小了或是我那个时候是没有能力去承受跟体验这个感受的所以现在你在重新讲这个经验有一个心理师在旁边很支持跟陪伴你陪伴你很小心地去看这个伤口跟体验这个感受你的情绪可以因为这样子流动就有机会修通这就是我们所谓的重新的一个修复性的一个情绪体
所以创伤的一个理论来说我们其实在做资商也很需要做这件事但是跟那个状态有点不一样因为他那个状态是全部的人对而且其实大家的状态是怎么样不晓得不知道然后他是很不安全的
然后某方面来说他是用一个很就是可以说用一个洪水法的状况让你暴露在这么多人的情况之下让你说出来然后好像感受这个创伤对我不会有影响力了我变强大了的那种错觉他是用这个方式去处理这个部分但是实际上真正的创伤里面比较深层的情绪并没有很真实的去体验跟感受我觉得这个是比较让人觉得有危险的地方嗯
那时候真的是不知道比如说电影上也会看到什么借酒互助会不是有一个小圈圈也会去讲自己怎么了然后我就那个时候只觉得好像是类似的一种疗法吧所以也没有想太多然后第一阶段我比较有印象可能就是这件事情其他的就是跟席兰影片讲的一样第二阶段让我印象很深刻就是真的很可怕你不管做什么都会被骂
他们就是感觉就是要找各种机会骂人我本来就是一个很害怕权威的人所以我就是觉得好就乖乖乖乖就好谁都不敢喝因为连出去上厕所都要被骂对我就只记得
就是第二阶段第三阶段都是非常非常有压力的就是因为第二阶段他有很多不管你做什么他没有正确的标准然后他不停不停的骂你在很多洗脑技术非常常用就是有很多洗脑技术他抓到间谍之后他最常做的事情就是先把你关个几天让你不能讲话
然後不能講話之後我再來找你可能會讓你餓啊 讓你不能睡覺然後我來找你之後我就開始不停不停的言語的有點像虐待就是我要你寫你有罪 你把它寫出來那你不知道要寫什麼你就寫那怎麼樣都跟你說不對怎麼樣都跟你說不對然後到你就是一直沒有睡覺沒有吃東西整個精神很衰弱的時候你只想做一件事情就是我只想要停止這一切嗯
所以我只想要你让我知道我做什么这些事情可以停止嗯所以在这么衰弱对就在这么衰弱的情况之下你就会下意识的去看对方的眼色对去看像你们有一群人所以去看对方对待别人的方式谁做的事情是会被骂的谁做的事情是不会被骂的对然后我就会去复制跟学习就像你说的如果今天我做这件事情我没有那么想嗯
我是不是就会认知很不协调我会很不舒服嘛那很多人是不喜欢这种认知不协调这很正常所以我们最后的结果就是会把他要我们做这个东西吸收用一个合理化的对变成是我的认知对就觉得说其实这样子他也是为我好啊这样子有道理啊其实我也真的做错事了所以我被骂是正常我就用这个方式去解决我那个心理在面对他这样对待我然后我又必须要遵守这些规定觉得不和谐跟不合理的地方对
我其实真的有点不记得里面到底做了什么了因为太久了但是我只记得那个感觉一开始就是被骂的时候我就很吓到因为第一阶段他们都好好的然后第二阶段又变了一个很可怕的人我就想说那他应该是就是某种疗法吧真的在为我好吧就会变成这样想然后到了好像某个环节的时候他又变很好或是下课之后那个很凶的样子又没了
所以就会让我们觉得好像是他在帮我们真的是那个感觉对那个感觉就真的很像是先打你两巴掌然后再给你摸摸对对真的也是有点像人家讲的那个四的个魔正后裙就是我为了想要那个比较好的部分因为我感受过比较好的部分对所以我愿意相信我如果努力做就会得到那个比较好的部分跟那个受暴妇女啊家暴的家庭的一些
孩子啊或是在裡面的環境的狀況其實也很像就是我為了就離不開因為他曾經給我好東西過所以我為了要得到這個好東西我會願意重新付出跟重新做很多事情這非常符合台灣的文化因為台灣文化基本來說是非常鼓勵孩子從小到大努力去遵守
权威跟所谓的规定对所以我觉得在你那个状况大概大部分的人几乎可以留在那边的几乎很难就是逃脱他们的这种想要让你完全按照他的方式去做的状况对啊可是你那时候会不会对他们很生气啊
没有耶真的喔对我真的完全没有生气耶我只是很害怕我还记得好像真的有人被赶出教室就没有再回来了报名分很贵啊然后又会觉得很想知道接下来会发生什么事情啊拉我进去的人又说你一定要熬过第二阶段熬过第二阶段你会得到非常非常多那个体验你会终身难忘完全就是走吃苦就是吃不完
的路线然后能吃苦的孩子就可以留在那边就是反而是那种平常会很愿意要求自己的然后对自己要求很高的人他反而更留得下来因为对他们来说要求自己吃苦这件事情是非常习惯然后再得到好的结果这件事是很常见的事所以那个时候你在那个时候你朋友找你一起去他在经验这个的时候他有跟你分享说他在经验这个的时候他的感觉怎么样你们会讨论吗
不能啊因为那个课程有签合约啊你们自己私下有没有讨论吗我们不想要违约不是为了怕法律问题什么的
我们不违约是因为他们的说辞真的是很厉害为了你好对就是怕你会破坏别人的体验如果我跟你讲了会发生什么事情会有什么感觉我会影响你害你浪费这个报名费你在这个课程我们做的这些游戏做的这些事情你的体验会被我破坏掉所以我们真的都没有讲耶就就是一群就是被恐吓好害怕的人然后大家都躲在自己的壳里面然后又不知道别人是怎么想的
应该是说我觉得很多到第二阶段的人已经很全然的相信了相信他们的这一套是对我有帮助的而我也想要帮助我带进来的人因为说真的带海星他们叫海星嘛拉人进去拉的人是没有办法抽成或什么的就是完全没有的就是有赚钱的单纯是机构所以一定是为了别人好才会愿意付出那个努力去把人带进来嘛
对所以我就觉得不会去怪我把我带进去的人但是呢我现在就是回头去想就觉得他们真的还蛮高招的用这样的方式而且很多听起来也是很多年轻人啊大家都还没有在这个社会就是遇过什么坏事情就是对于权威大部分都还是愿意相信跟肯定的我就第二阶段这件事情很可怕那后来到第三阶段第三阶段为期三个月
但是他不是都待在教室里三个月他们的说法是我上的那个机构它的第一阶段叫做探索就是冰山嘛先探索自己然后第二阶段是蜕变你挖到冰山你挖到你的信念你去重生你去改变你去蜕变
打破信念然后第三阶段呢他们叫做就是锻炼就是说呢你要把这些新的信念锻炼在你的日常生活中所以呢那个整个小组啊就是留下来的人最后没有太多然后会组成一个小组都有自己的怎么讲就是号码像我们是 IN79
对 是第 79 届哦那时候所以我不知道现在到底已经是几百了所以真的蛮可怕的然后那时候 79 的每一个人呢互相都有联系啊然后有什么教练啊队长之类的然后大家在各自的生活中都还是要去达标就是整个团队里面要拉几个海星进来这件事情然后那时候我还在台南念研究所然后那时候真的很害怕他们会下来台南找我真的会吗
他们会啊因为他们就有说今天没有达标然后是谁还没有拉到海星然后那个人都不接电话我们要不要去他工作的地方找他所以席兰说的就是会被骚扰因为已经 15 年前了我其实已经忘记了可是席兰一说的时候我就认真想好像
真的有讨论过就是教练说你们的企图心在哪呢你们的你们有没有够在乎你们的队友呢你们要怎么成为领导者呢领袖是这样子的吗你会放弃你的队友吗去找他去救他他们都是用这种方式
然後我們都壓力非常大可是又覺得不能像她那樣講好像我們真的沒做到就是很差對對對對對所以那個在他們的狀況裡面就是你沒有達到他們的標準你就是不夠好的那個東西等於是在重演你本來就是要去解決的問題啊對對對
感觉自我怀疑就是做完之后自我怀疑变更大了对啊然后而且感觉很无谓因为为什么会在一个我付钱的一个课程里面我要帮他们找人进去让他们赚钱不然我没做到我就是简直跟直销一样对啊是所以你那个时候怎么熬过那段时间就把它熬过去了就每天在等待搞在毕业啊就是三个月所以没有就算没有找到足够的海星三个月之后还是会结束这一切还是会结束可是很痛苦
对那那个时候这一些事情你有有人可以说吗你有跟任何人分享过吗包含第三阶段就是发生这么痛苦我没有跟我的好朋友说但我有跟我的家人说对但是家人其实也只觉得这可能对你好
我觉得他厉害的是他第三阶段你的每个人都要设立一个目标那个目标除了拉海星之外好像还有另外两个你的个人目标比如说你是公司老板你希望你的业绩会可以怎么样然后呢还有像我那个时候我在念研究所然后我在准备出国念书然后我设立的目标是我要考托福或是考 GMAT 那些目标然后呢你的队友跟教练也会帮你督促你自己设的目标
对我觉得就是它也会帮助你的个人的部分然后但是同时你又要拉海星对所以它的这一个方式很我觉得有点真的是很不道德的地方就是说它就是抓住了愿意来上这个课的人大家都想要让自己变得更好对然后所以当你说这样做会变得更好中间夹杂一些对他们其实是有利益的对的一些主题的时候你会
没办法好像你要收这一个你就得收这一个所以你得整包收走的感觉那感觉真的很可怕回想就觉得真的很厉害因为我那时候二十多岁我真的不知道我只觉得我就把它走完吧反正我研究所毕业我就要出国念书了我就努力可以拜托他有种你跑来美国找我
对啊我还真的就因为因为被他们的这样逼来逼去我还真的是他们就说有一个词他们用的叫伸展就是说呢你没有去突破过你的极限你不知道你可以伸展到哪里嗯
然后我那时候就很相信这句话就觉得对啊就是我本来就是一个很哀的人然后又很没有自信从小就不会替自己想太多的事的人都是听父母的规定来了这个课以后我就开始其实我是有能力可以突破的我是能做到的我是怎样就是我觉得这个课程确实有带给我的好处是这个就是我发现我是可以做到的只要我够相信自己我是可以做到的
可是付出去的代价也非常大代价是什么我觉得代价就是还是会让我一直怀疑自己就是很 tricky 的是我相信我可以做到可是又会怀疑自己离开了课程之后我觉得我很常碰到的问题就是比如说我日常生活中不管是工作上或是感情上或是跟家人相处的关系上面
只要发生问题的时候我就马上就反省自己说从心理学角度来看我有哪些信念造成这个模式呢我就先批判自己所以变成一个不会去想是不是界限有问题哦是我先看我有哪里有问题嗯
这也是我最近一年才发现到的哇那真的很辛苦你说那个他建立了一个就是会让你觉得你只要相信你自己就可以变好的那一个模式可是话说回来那个模式并不是你真的去理解你自己去建立的而是有点像是他在你身上套了一个一个城市然后一个假我就是嗯
我今天可以变得很好可是用这个假我把那个我内在觉得不够好的部分自我怀疑的部分全部藏起来对然后所以夜深人静的时候状况不好的时候他就会跑出来对那其实是很恐怖的事情对然后真正就是让我爆发到开始会去向内开始冥想啊会去疗愈自己就是在 2019 年的时候我那时候就真的是
就得忧郁症听得出来我是一个非常努力的人吗就是我后来生了两个小孩想要当一个完美的妈妈跟老公的关系又想要当一个很好的妻子啊然后跟婆婆的关系不好又想要觉得自己是一个不好的媳妇啊同时我那时候还想要就是去比健美比赛
对因为我就觉得有教练证照不够啊我应该要真的去得到一个健美比赛不然健身的尽头不就是去比个赛吗然后那时候就把自己逼到就是身体跟心理都失衡了一直到那个情况的时候我就是觉得好不快乐好不快乐哦即使身材很好即使我看起来人生胜利组啊在美国然后又有两个小孩啊又有老公又有工作什么的还有自己的品牌还出书
但是我就觉得我真的好不快乐我也不知道我接下来就是我到底为了什么那种活下去是为了什么的感觉又出来了更可怕的是我觉得我那个三阶段课程都上完了我这感觉又出来了我该怎么办对然后后来就是疫情 2020 年的时候就是关在美国的家里面不能出门因为美国那时候非常严重然后我就是关在家里面就是走投无路每天都在喝酒就是因为觉得
哇 看老公不顺也没办法出门离婚你知道吗就是被关着然后小孩一个一岁一个三岁两岁四岁就是很小正累的时候就是最累的时候然后之前他们都去上 daycare 可是那时候就是完全无期限的关真的就觉得人生就是已经把我逼到一个很绝望对 很绝望啊然后那时候又跟出版社签约还要出书嘛
然后我出的是食谱就是也没办法出门去拍摄我全部都自己拍的那几百道菜加上我那时候婆婆又在那边闹所以我就觉得我真的很 crush 然后就因为这样我才就是接触到了冥想我没办法改变压力我只能去用我面对压力的方式
去改变这件事情所以我后来才会那么用心的去推广冥想因为我觉得它真的是用脑科学来帮助到我没错它就是一个正念冥想就是一个非常正向的部分对 就是我就透过这个脑科学让自己的荷尔蒙慢慢调回来然后一开始我是从科学的角度去调整自己冥想到后来就发现越来越能够进入自己心灵跟自己对话
甚至是跟内在小孩对话那时候也买了很多心理学书还有包含原生家庭啊跟内在小孩啊这些书去了解我的原生家庭对我真正造成影响是什么这才是真正的去看见我的信念而不是那个课程里面套给我的程式然后一直让我知道我不够好疫情那个时候开始让我开始去真的去走进心里面疗愈自己的内在跟完整去接纳我自己嗯
听起来真的是很不容易的一段时间但是我听你在讲我是觉得那个课程真的是因为他借用了很多心理学概念所以本身在讲那个概念的时候都没有错但是他的使用方法可能就是错误的或是他是怎么去解释运用在我们身上这件事情可能是错误或是偏颇然后听你在讲他的那一个过程
让你这种已经很会给自己定目标定标准的人变得更会定目标定标准因为会觉得我好像没有做到一些目标没有做到一些标准我就不够好吗我就没有办法变更好吗我就没有伸展吗我就没有蜕变吗我想说到底是三小对啊真的是好痛
我就觉得像我这样的人应该就是很容易被他吸引进去可是我觉得就是真的想要让自己变得更好然后对自己有不满想要就是到另外一个阶段因为我听起来这个三阶段课程也有很多其实是用领导课程啊或是老板啊等等所以其实他非常非常了解因为在这样子身份跟位置的人很容易就会对自己不满哦
很容易会希望变得更好然后我觉得最麻烦的地方是特别会有这些困难的人可能人生的十字路口都在思考以前学校有正确答案你想要变得更好很简单你考得更好就行你念你想要的科系然后让你可以好好发展就行可是你出社会之后没有这些正确答案感情也没有正确答案然后有人际关系也没有正确答案有很多没有正确答案的事情可是今天有一个人告诉你相信我
你只要跟着我走这一条路你就有正确答案那真的是讲句难听一点那一条路再累它都是轻松的因为我不用自己冲一条路
對有道理因為我們到現在有很多東西用在我身上適合用在別人身上也不一定適合所以心理學有這麼多派別智商有很多派別這些東西都是有理由的可是我覺得那個課程它其實真的就是利用了人性的弱點用了人性最脆弱的時候我覺得對啊
这个东西就是很像我们那时候在做諮商的时候因为我们做諮商其实是非常容易碰触到别人最痛跟最脆弱的地方但是这一个地方呢如果心理师本身他的伦理跟他的界限不够清楚的话其实是很容易
被利用的有時候會看到有些人就是說為什麼心理師不能跟自己的朋友諮商啊或者是說我們諮商會有一個倫理就是說你如果是諮商的對象你要至少要就是例如說他畢業多久之後你才可能可以跟他例如說有關係啊甚至交往啊但是他是有一個年限的因為他就是要避免畢竟心理師他也是一個權威
避免在你因為你有一些議題我知道所以我可以扮演你很想要的那一種人所以你會喜歡上我然後我要操控你非常容易我要 PUA 你超容易的所以我就可以很容易講說你
你有沒有想過 你常常覺得你自己不好可是你又還是有時候就是沒有辦法做到那件事情是不是你不夠努力了馬上又中了就是因為你就是很怕自己不努力的人嗎
在你的人生中不努力会失去太多东西会很危险所以你一直都是靠努力去做到很多很多事情的所以我觉得这个课程真的是有点可怕真的是很可怕所以后来在这个课程你找到自己的方法就是去脱离让你自己可以建立起你自己心中的那把持我有一点好奇如果
有一些跟你一样也许他正在经历这个课程然后他也可能得到了一些东西但是他也获得了很多伤害他的身边的人就是有经验这样的课程但是他的身边的人可能都还是觉得这样很好啊或什么的你有没有什么话想要分享给就是有这样经历的人或是他的家人有这样经历的人
我觉得有点难因为我觉得如果人还在课程里面的话我可能听不进去任何话因为他们已经把外面的人会怎么说全部都已经准备好了准备好了所以他们都有对应的一套说辞所以我觉得最危险的是如果你一直要劝这个人然后那个人对你有防备心他反而都不跟你说了我觉得这反而更危险所以我会说可能就好好的陪伴他嗯
嗯
但是在那段時間工作我經驗到的職場是非常非常痛苦然後我必須盡可能的讓對方開心或是讓對方覺得愉快我才有辦法在那一個環境活下去然後我有一個老師我有跟他討論這件事情他就跟我說
别人都不能相处的人你却可以相处这对你以后的职丧工作会有很大的帮助那我就听了这句话我就很认真的在这一个工作中努力让自己存活有吃苦吗对对对
可是我印象中很深刻是我那時候真的是每天都非常非常心情都非常非常差然後你會很清楚前面那一集有講到就是讓你自己一致這件事情很重要這也是我們今天能夠身為一個人可以覺得自己活在這個世界覺得很有就是站的覺得很舒服有我自己的位置非常重要就是我是真實的面對這個世界我那時候必須要演另外一個角色
但是後來我的確撐過了甚至那一段經歷它讓我寫出情緒勒索有沒有感覺就是什麼創傷開出花有沒有對啊可是這個創傷它還是創傷它讓我在很長的一段時間經過那個職場的大實體環境我經過的時候我就會開始心悸
然後我會開始氣喘吁吁會整個就是心跳會變超快那我後來解決這個方法就是逼自己每一段時間就去走一下就是先從外圈再走到內圈再慢慢走走走走進去就是我讓自己慢慢的真的是用一點洪水法然後讓自己深呼吸然後再慢慢減緩去超越這件事可是這件事情它影響我非常非常多年到現在還是嗯
所以有的時候我也會在想我們今天想要讓自己變得更好這件事情但它必須要就是伴隨非常非常大的創傷有可能我們為了超越那個創傷我們為了生存它會讓我們伸出很大力量就是很像那個火災我們突然可以把人強出去我們那是我 伸展了對對對 那是我們身體的自然反應我們為了生存是會這樣可是那個東西真的是我們的東西嗎
然後那個東西它所付出的代價真的值得嗎這個代價是我們承受得起的嗎我真的非常鼓勵大家可以好好的想一想所以我以前會覺得說因為有創傷所以我才變成更好的自己因為我變得更有同理心我也更清楚我是誰
可是今天聊完我就觉得其实真的不需要有创伤我还是可以得到自己啊没错而且你本来就是一个很有同理心的人所以我想也许不用有创伤你还是有机会可以成为你想要的那样的人也许方法不一样速度不一样可是我觉得那一个过程或许我们不一定一定要让自己非常非常的痛
才可以得到我们真的想要的那老师会怎么建议就是有创伤的人该怎么去面对这些创伤我觉得最重要的一件事就是创伤因为他的经验是经验到我没有办法好好体验我那个时候的感受
所以我先知道创伤的本质是发生了什么事我有没有办法重新去 reframing 比如说有些孩子他对于爸爸妈妈的离开他认为是因为他不够乖所以爸爸妈妈离开了所以他有办法重新去理解那时候爸爸妈妈的离开其实他们的分开跟他们自己的状态有关
跟我是無關的我那時候就算再乖 他們想要分開 他們還是會分開他並不是我可以控制的他都會獲得兩個結果一個是我以前以為只要我乖 我更乖 我做得更好我就可以控制很多事情這件事情會被打臉你就會發現人生有些事情就是你不管做什麼都沒有用
但是话说回来他也会得到一个解脱因为他会让你知道原来那个时候不是我需要承担这个罪恶感所以我不需要把这个模式不停地带到我那个时候的经验或许我还有办法让自己去体谅那个时候的我因为我认为那个时候必须面对他们分开实在太痛苦了所以我一定要找一个理由才行而对于那个年纪的我没有人来跟我解释我能找到的理由就是跟我有关对
所以我是这么努力的想要为自己去跨越过那个痛苦去让自己能够承受那个时间那个时候的我真的很努力找到自己的方法我觉得能够去理解那个情绪跟感受其实是在面对创伤一个非常非常重要就是能体谅自己
回到那个时空去体谅自己对然后甚至重新体验那个感受去让自己现在有办法拍拍自己我觉得这是一件非常非常重要的事情当然我觉得创伤这件事情每个人的创伤的程度不一样有些创伤他没有办法靠自己过他真的一定要去找就是专业的人员因为他太大了打开就是会整个被淹没破坏掉
所以我会非常鼓励大家在面对创伤的时候你必须评估你自己的状态有的时候你可以靠包含做冥想包含写日记包含自我对话去达到一些成果可是有些时候太困难的时候你仍然还是要找专业的人员然后去协助你度过那段时间
好谢谢老师不会今天真的很感谢林轩跟我们分享这么多我觉得在听林轩的故事的时候其实觉得很不容易因为你也是一个在媒体上很有名的人然后要去分享自己的这些经验还有去分享自己的这些脆弱跟痛苦嗯
其实是很不容易的所以我在想我们的这些分享其实都是希望可以让也许曾经跟我们有些同样经验或是同样的状态的人获得一点点的陪伴跟力量对没错真的很谢谢你谢谢林轩也谢谢今天陪伴我们的大家那总不知放心说我们下次见咯拜拜拜拜
嗯