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cover of episode EP76 療癒並不是全然地正向,而是擁有喘息的空間 ft. 鄭宜農

EP76 療癒並不是全然地正向,而是擁有喘息的空間 ft. 鄭宜農

2025/4/16
logo of podcast 周慕姿放心說

周慕姿放心說

Transcript

Shownotes Transcript

我發現我真的蠻需要付出的就是我會說需要表示它我沒有覺得它很絕對的很無私或是很正面的事情就它有我個人的需求這樣我好像必須要這樣付出我必須要創造空間我必須要把我的感受變成有用的東西然後讓大家可以在裡面找到自己消化的方式這樣

哈囉大家好 歡迎來到眾目之放心說 我是眾目之心理師今天我們邀請到的大來賓是我們都很喜歡的 怡農哈囉木子 哈囉大家好 我是怡農耶我要訪你的時候真是一則以喜 一則以憂啊

刚刚在中间聊天的时候我有跟你聊到这件事情对不对是觉得宜农对我来说是一个访问中的一个非常大的挑战原因是因为我就是那种身为一个主持人嘛总是会担心就是我们今天有没有努力传达给观众一些资讯然后会不会冷场啊

然后我就会发现啊 英农的内在世界你真的是超级爱人英农的世界非常非常的丰富在访谈这么短的过程然后跟这个人如果还不是很熟马上要反应 其实不太容易对不对好像是耶我最近都有那个很努力的练习其实我来之前我都会把我要讲的东西稍微打出来这样因为不然我真的会乱掉进入一个

心流之後就回不來了這樣對 所以我一定要很理智的面對我的感性的部分是 剛剛這樣說不是說你做錯什麼不是這個意思我的意思是這其實是對主持人來說是一個非常重要的關鍵是我要怎麼樣在比較短的時間內可以讓你感覺比較安全特別是這一次你要跟我們聊的是你的新專輯

对不对你的新专辑名称要不要跟大家介绍一下新专辑的名称叫做圆缺它是全台专辑然后台语叫做观款对那圆缺当然就是跟月亮有关系大家很直觉的会这么想嘛但它同时也是人世间的圆缺对是一张十首歌在讲不同

主题不同层面的缺憾跟我以往的作品不太一样首先是圈台语然后它很点它

它超越了我以往的就是玩一个风格迈进然后主题也比较沉重那写的内容也比较实就是跟以往的形而上比起来的话这张讲了生死讲了就是情感里面的缺憾那当然也有历史的伤痛就是各种层面的伤痛这样子我那时候在看到这个名字的时候就其实蛮深的感受到你的

想要說的東西因為人有悲歡離合 越有陰晴圓缺我在猜你講的圓缺就是這個圓缺嗎對故事裡面關於很多人與人之間的那些遺憾然後那些失去 那些逝去我覺得那個東西似乎是在你在歌曲裡面很想要表達的

但搭配這一次電那個咚咚咚咚的東西很重我不知道大家對電音的印象是什麼因為我對電音不熟所以我對電音的印象常常就是咚呲咚呲咚呲咚呲可是我在聽怡農的歌曲這一次這個專輯的電音的時候特別留下了那個鼓跟 bass 那個咚咚咚咚然後再搭配這一次有些主題其實是比較重的

所以那个看跟听的时候会有一种好像打在自己的心脏上面那个跳动声不动不动不动不动的感觉我觉得我以往的作品呢就是我比较着重在想要走去一个明亮的地方可能是到了某一个年纪某一个阶段终于可以开始去处理

比较没有那么明亮的部分我觉得我现在处理起来它是漂亮的然后它是我可以很精准地写出那些遗憾即使是用很简单的词句对可是反而是那个简单还会很有力量应该说其实我一直都知道疗愈人或是带领人

找到一個喘息的空間不一定是要用明亮的方式有一些沒有辦法說出來的事情被說出來這樣 對但是一般流行音樂不會做這樣子的事情對這次的主題其實是非常怎麼講就是有一點在挑戰市場這樣

但这个是可能到我这个阶段我觉得关他的我想做一次看看的事情我觉得你刚刚在说那个在做这一次的东西的时候你认为你在处理一些悲伤处理一些部分的时候其实可以处理得比较漂亮所以我其实有一点好奇就是因为这一次的主题它都是比较重的这个情绪的重法跟你之前的专辑的感觉其实有点不一样

因为我有感觉之前你就是蛮外星人的这是外星人的意思是让我想到那个灰夜集就是我在月亮上面看这个人世间的悲欢离合这些悲欢离合太近我会痛所以我需要保持一个距离让我去描述这个东西这些悲伤它都还是可以淡淡的

那個但不是因為他要把他減弱而是那個保有一點距離你會覺得你可以描述的比較清楚你也比較能夠療癒大家這一次我有感覺你想要整個肉搏戰直接就是直球對決我不知道我的感覺有沒有錯

沒有錯欸你剛剛前面問我緊不緊張就跟以前比起來的話我這次每一次的訪問都是比較緊張的因為我沒有肉搏過啊處理悲傷這一題我一直都很小心這有幾個層面啦就是以一個創作者而言我有我對美感的堅持但那個美感的部分可能是我沒有那麼喜歡很單膩的狀態

如果這個悲傷有的時候跟自己很近那就要格外小心所以我以往會一直拉開距離讓悲傷變得很淡可能某一部分是因為這個此時我就要來問一下了來你的 NBTI 是什麼我測了 500 遍都是 NFP 啊可是其實很奇怪因為感性跟混亂的部分太多了然後我太知道了所以我畢生的課題我很努力的在精修的東西就是

很条理分明很理智的看待这些事情是所以对你来说反而是把它放远一点你才有办法好好描述对这是慢慢发现的啦就是一开始只是基于我自己觉得这样我比较好处理然后我发现这样的作品意外的变成了很多的空间让很多人可以把自己放进去

有的人觉得很压迫有的人觉得很放松然后他会在同一首歌出现对 很奇妙我好喜欢你刚刚讲的这个部分就是你很有意识地去节制你的情感在你的作品特别是在谈很沉重的议题的时候

因為我們遇到很多藝術家其實是沒有好壞喔就大家風格不同有些風格是我就是 I jump you jump 大家一起就是在裡面就是山情的海裡面大家一起游到溺死那個狀況可是你的狀況就是 OK 我希望我們可以有點空間

那個空間是為了讓聽的人他們可以把他自己的很多東西在這裡面放進這個作品的容器裡面然後大家有機會可以在裡面獲得一些共鳴跟療癒而且它就可能性很大所以有些人這樣聽有些人這樣聽沒有關係都可以因為反正我裡面沒有很明顯的什麼東西所以你們怎麼聽都可以所以那是一個很大的包容之海

我还蛮喜欢自己可以有这个包容力的我发现我真的蛮需要付出的就是我会说需要表示他我没有觉得他很绝对的很无私或是很正面的事情就他有我个人的需求我好像必须要这样付出我必须要创造空间我必须要把我的感受变成有用的东西然后让

大家可以在裡面找到自己消化的方式所以剛剛這一個某方面是需要或是習慣或是在你做作品的一個特色然後放到這一次的這一張專輯《圓缺》它就是一個很多很多的情感的東西因為講到遺憾特別是你這一次先放出來的那一個 MV 就是你可不可以跟我們介紹一下這一首歌《老弟咧咧回來》在是我最早是看了

赖夏莹老师的《白色花香》因为首先那本书真的写得非常好就是一样它很节制可是在这个节制里面你却会感觉到很浓的东西然后很奇妙那个很浓的东西叫做空缺感就是明明就是空的可是那个空好重然后那个空一直跟着我们这样所以我就很努力地想要把这个感觉写出来关于我们这一代人我们写意里面的那个空缺感

好像離我們很遙遠的歷史離我們很遙遠的土地的悲劇可是其實可能是我們的祖父母經歷過的或是他們的眼睛看過的然後他們看過之後那個

生命很轻易的就可以被捏碎可以消失掉的恐惧在他们的血液里面然后再传给我们然后我觉得是这个空缺感让我们这一代人有一些人就选择了那我要远离这些话题我一碰到他我就觉得很不舒适其实我觉得那是可以理解的那

那也有一些人是反过来比较积极地面对然后这之中慢慢慢慢地造成了一些沟通上面的摩擦越来越多然后彼此的距离越来越远根本的原因我认为有一部分是来自于那个空缺感嗯

所以我有一点想要在作品里面尝试把那个空缺感写出来后来因为我们在做专辑有一些歌曲我们会想说现在还缺什么观点那有的时候是从音乐起来的就是还缺一个很直率的 beat 这样的一个比较 technical 的东西我们的制作人 Chin Ho 他就做了一个大家听到的那个动动

的那個東西這樣然後在結尾的時候出現了很像警報器的聲音我不知道他到底哪來的靈感他做了這件事那時候我們也沒講好然後我聽到那個警報器我就想說就是這個了我就決定用它把我的當時的感受寫出來這樣那後來在 MV 的時候我們又取用了另外一本書叫做

無法送達的遺書對 那裡面就是白孔受難者的遺書但是他們在寫完然後受刑之後那個遺書就沒有送到他們的家屬手上一直到可能二三十年 三四十年之後 對我看了第一篇郭慶校長的那一篇然後他的女兒叫做郭素貞我想要把郭慶校長與郭素貞女士的故事拍成 MV 這個很困難 因為他

有一个节制的美感可是又可以让大家完全 get 到我们想要讲的是什么嗯

我们商讨了非常久整个团队为了这支 MV 非常的就是说的手脑对 绞尽脑池这样那最后成品是我们很满意的样子我觉得因为谈这个议题就是不管是 228 白色恐怖或是所谓的现在开始像彭真玉老师一直在推动的就是政治暴力创伤疗愈也就是受难者后代的这个主题我觉得一直都是很不容易的

我覺得對於台灣來說花了很多時間在理解這個主題常常會很泛政治化就是我以前政大了嘛政治就是管理眾人知識然後就是我覺得很政治就是它好像就跟藍綠白有關可是我覺得當這一件事情它是一個影響我們歷史很嚴重的事

他好像没有办法像比如说德国在面对他们曾经经验过有这么长的一段时间的集中营大屠杀非常诚实的去面对这一个东西是我们历史的一个非常大的伤痕

然后这个伤痕它造成了我们后来的人有很多很多的状况我在听你那一首歌的时候我就忍不住想到包含你刚刚在说关于这个故事你看了哪些书我是想到我在国二的时候第一次听我们公民老师跟我们说我们现在读的历史课本把很多的历史其实都调整纠正过现在大家读的历史课本已经不是我们那个年代所以老师就跟我们讲了 228 的事情

然后我就去图书馆因为我那时候在基隆念书所以我借的第一本书就是《基隆与港 228》看不下去我记得我看大概开头第一章第二章我就哭到不行所以我印象很深刻是从那个时候我开始发现原来所谓的知识跟意识形态这件事情是的确可以被塑造的

然后我非常非常的感受到跟我一样有经历过那些公民老师说明的那些东西的同学我们在看东西的眼光跟思考的脉络的确会比较像等于是我们那个时候被洗脑的那个过程突然被打破了我们发现原来这世界上有一大块的东西我们是不清楚的

然后发现原来有好多人好多人的故事是被掩埋的是不能说的你会发现原来公权力下去就是要捏碎一个人捏碎一个家庭让一个家庭从此之后没有声音这一个没声音不能说话的基因会一直存在他们的每一代甚至影响他周边的人影响整个世代你很难想象那个东西是多么多么的可怕

可是要談這件事情它本身有很大很大的難處因為會有很多人覺得現在大家都過得好好的呀你為什麼要一直翻這個出來講更甚者因為我們現在開始有很多在談台語在談 228 談就是政治暴力這些事情某方面它也變成獨立樂團的一個顯學我誠實地說它變成獨立樂團一個顯學所以

所以开始就会有些人说那你就是为了要拿那个补助金啊申请要申请得上你就是要写这个主题啊我觉得它会变成当我们今天真实的想要靠近努力要用我们现在这一代的方式去描述这个故事的时候

不是只有你描述这个东西它会不会造成政治或是大家世代的对立你还会出现你是不是正统那个过程其实是很不容易我相信因为 Eno 你在风口浪尖上你又刚拿到了金曲奖所以对你来说你做的每一件事情基本来说都会被放大来看我相信你在写这张专辑前你一定想过这件事

是那你怎么面对这些你想跟大家说的是什么有几个层面第一个是先确定自己的心意对我觉得这是最重要的事情就我到底为什么做这些选择其实从第一张台语专辑第一张叫水逆嘛对那个时候是以语言学作为出发那个时候也是因为文本是因为我读了吴明义老师的那个苦语之地那

那里面有一篇叫《人如何学会语言》嘛然后我那时候深受启发觉得哇 我想要写语言跟我的关系我想要写一个人努力想要表达可是遇到很多阻碍的故事这样所以那时候诞生了写出一张全台专辑的念头我到现在还是觉得那个念头是很珍贵的到了这一张还想要继续写下去因为我觉得我跟这个语言的关系还没有结束啊我们还在进行当中

我还在学习它当然现在跟第一章的状态已经不太一样了我还可以用这个语言说什么这个语言本身对我而言是带着缺憾的所以从这个东西出发我去想好我好像是时候了我可以用一个很适合用来写缺憾的语言去写还没有写出来的东西所以先有了这个心意然后

就義無反顧的做了但我知道我在做這個決定的當下就知道說接下來就一定還是會有很多就壓力會很大既然已經壓力要這麼大了那我就做絕一點就把所有

我觉得我可以运用我自己是一个娱乐产业的身份帮上一点忙的事情好好的理出来我可以怎么帮下一步就是开始要生产自己的论述这样所以你就要读很多书你就要常常

把你在想的事情寫下來所以我這一年多的時間自己在處理文字的這個部分非常的巨大產量非常的多這樣就不一定有大家看得到的可是就是各式各樣的筆記本啊或是幹嘛裡面都是充滿了文字一切都是為了變成一首歌然後到最後變成一張專輯的概念的時候可以是非常完整的而且可以是沒有一點點

空缺的对就是我要做到经得起简释而且我的团队就其实我们自己常常工作到一半的时候我跟我的伙伴们我们真的会笑出来就是怎么会有一个团队这么刁钻我不觉得我不觉得整个娱乐产业有任何一间公司任何一个团队在做一张专辑的时候是像我们这样在讨论事情的对就是我们的企划它生产每一个

每一篇文案我们都是在里面一个字一个字就想这个字是不是可以再用的更可以更接近你们的中心理念而且不要有太多的争议对那个部分对对对就也很感谢啦因为就刚好遇到一群大家可以一起这样做事情的人

是其实在看就是许多的一些包含现在在谈这个主题里面的争议然后或者是语言的争议我很喜欢你刚刚讲的一句话就是你现在想要选一个其实是有缺憾的语言来讲这个有缺憾的故事当我们今天知道的这些其实到现在都还影响我们的世代思考的东西我们要回去拥抱那个已经

在很多原因被放下的那个语言的时候的确是花力气的而在花力气靠近他的过程中一定会有就是看起来有点笨拙然后呢跌跌撞撞然后看起来不是那么优雅跟那个从小就知道这样走路的人

当他们的坚持获得很多创伤的时候在后来

今天有更多更多的可能性的时候对于可能经验到我会不会又发生跟以前一样的事情的敏感度就会比以前高很多然后我觉得这其实也是台湾历史跟台湾文化中非常非常重要的一部分包含就像你说的为什么谈 228 谈白色恐怖会让大家有些人会很远离甚至我发现比如说他就是身在其中他就是受难者家属

他其实反而比较没有办法谈这件事情公开谈做成作品有时候是很不容易的因为这件事情就是刻在骨血写每个字都在痛所以我觉得这个故事要去描述你既要考虑到不懂的人的想法或是知道一点的人的想法然后你还要考虑身在其中的人的想法跟感受所以我觉得要做这个作品真的是非常非常的困难

所以我想我想问问你你觉得在做这个作品里面你最喜欢跟觉得最困难的事情是什么最喜欢的部分可能是因为它不只是音乐的事情嘛它关系到影像关系到文字还有包括演员还有包括在现场拍摄的所有技术人员然后有各种年龄层你可以感觉得到每一个人的心意在处理这件事情的时候每一个人都是

非常谨慎但是同时非常有热忱的然后大家有一种笔直的朝着同一个方向前进的感觉我觉得那个心意应该可以在作品里被感受到其实我不是一个很爱团队合作的人就说实在话对对对就是我的个性没有那么适合创作者的心态都是这样对对对但是不同领域的创作者

就即使是技术人员就大概也都是在比如说打灯然后或者是后期的就是调灯光什么的大家都在自己的创作里大家用自己的专业集结起来为了服务一个

要說是理想嗎就總之是服務一個一個我們覺得應該講出來的故事一個信念對對對一個信念所有的就是一時溝通不清楚的那些只為末節都變得很不重要那個感覺很好我剛剛聽你在講的那個過程中有幾度我覺得有點感動突然有一點想哭想哭的感覺不知道為什麼不得不說這的確是一個很重的情感很重的故事

這麼重的故事有這麼多人一起扛我覺得那個感覺真的是不一樣對啊辛苦的部分辛苦的部分我最近很常脫口而出一句話然後我發現這是我以前從來不會說的話就是我在跟親朋好友們討論各式各樣的決定的時候我都會說反正我們最後有要保護的東西然後那個是最重要的那個東西已經變得越來越

打然后越来越具体这样你想保护的是什么

我很珍惜現在這個應該稱之為話語權的東西就是我們現在有一些然後我珍惜它是因為我覺得我相信我自己的心意我可以用它真的做到一些事情在我還可以做的時候我覺得我不會一直都可以做有一天我會累或者是有一天大家沒有再那麼關注我的音樂那也很正常就是舞台應該讓給別人

那现在刚好是我还在上升期所以我现在可以做什么事情赶快做就是我偶包就很重这样对然后要考虑的东西比较多啦也不算偶包我觉得可以说是这样因为我的身上的标签比较多

然後這些標籤就是大家都有很多的期待跟投射我也需要讓這些標籤在我身上可以一直都是很正面的這是其中一個要保護的點那當然還有就是我們的信念譬如說我們今天要講 228 跟白孔我們今天要講一個歷史的傷痕我們就要讓

他出去是一個很無垢的狀態盡量不要引起無謂的爭吵讓各式各樣的人可能甚至本來沒有想說我要去接觸他的人我都可以沒有負擔的看一遍這個 MV 然後有一個自己的空間可以咀嚼他

可是我又不能讓他很輕我要讓他真的記住這個東西我要保護這個信念我就要做到非常的完善這樣子在聽怡農你在做很多事情的時候你一直在做的事情你都想要做到兩個部分第一個部分是你希望不要傷害到人不管你站在哪一個立場上你希望你可以表達你想說的可是不要傷害到任何人

這讓你用每個字都非常謹慎但這件事情很不容易因為當我們表達立場的時候很難有些對面的人你不一定傷害他他聽了就會不舒服可是你是連這個不舒服都希望不要發生所以你非常非常的節制我現在好像越來越懂為什麼

你會這麼解釋因為你真的是一個謹慎去思考不要傷害到人就是先講究不傷身體再講究療效就是這件事情對你好像很重要就是這個是我覺得你一個很重要的點點然後另外第二個你剛剛在描述的那個部分我有感覺到你想說的是我自己會做足功課

让大家要来质疑我的时候我会让你们知道不是立即在我一时的煽情或是一时的激情所以去写这个东西我要让你们知道架构在很多很多我已经知道的不管是理论也好知识也好故事也好还有很多人的经验也好可是你想要淬炼出来的东西是情感很纯粹的部分

你說的那個無垢 我覺得很像是不想要有那麼多什麼政治啊你是站哪一邊這些東西你想要非常乾淨的當你知道有人發生這樣的事情有這樣的經驗 有這樣的傷痕不管任何你在哪一個政治立場你在哪個對立那個是全人類看了都會覺得心會抽動

會難受的會替他捨不得會覺得如果發生在我身上怎麼辦你想要引發這個共情是所以我覺得你要做到這兩件事情我剛剛這樣描述大家有沒有覺得非常困難真的很困難所以我可以感覺到為什麼訪問的時候你要想的很多最好就是我們今天就感覺很像選舉場嘛儀農就說你們

「二二八大是不是很慘」「很慘,這張專輯要不要買要」然後我們就「專輯啊」然後就全部都賣完了這樣當然不是啦,我開玩笑可是我的意思是你既想要就是努力的保有你的信念然後又不希望你的信念變成一種很煽情或是很洗腦的東西你希望你可以把這個情感很純粹的表達出去

然後讓大家用自己的方式去理解有這樣子的解讀空間我覺得這是一件很不容易的事情我很佩服妳謝謝真的蠻欣慰的啦因為其實這些事情不太能夠輕易地跟大家說然後

我都一直覺得對一起工作的人始終帶著一點點不好意思對啦 因為我覺得沒有辦法好好的講出那個過程大家守住無垢的這件事情花了多少心力熬了多少個夜就只為了可能一句話或者是為了一顆鏡頭有人可以幫我多說一點的話那真的是非常非常的感激對啊對啊那我不敢

很輕易的開心於每一次的成果對 因為下一步就還是一個挑戰再下一步還是一個挑戰然後好像這是一個永無止境的事情就是我們接下來就是得面對每一次出去的東西都要這麼謹慎所以

任何的开心任何的志得意买可能都会让这个谨慎有一点跑掉对啊所以就就尽力这样所以其实我觉得我可以理解你每次都说不能太开心好像那个部分对你来说你在做作品的很多时候当然是为了你要传达信念

可是你的信念常常包含大家所以如果今天這個信念大家對你是很肯定的或是很正向的你把它拿回來放到自己身上你就會覺得你好像褻瀆了這個信念對現在在場的各位這樣聽有沒有覺得這位少女真的是很辛苦所以我在聽我其實非常非常佩服你因為在你現在的位置談這樣的主題

然后还有包含你想要做的一些事情的确你可以用更我讲难听一点你可以用更煽情的方式但这件事情是你尽可能避免我想这也是为什么大家为什么这么喜欢你当我们今天知道用就是比较煽情的方式可以得到一些东西可是你坚持不要的时候要站稳这个位置永远不改变

然后是为了不要去违背你的信念的时候我诚实地说我觉得在越高的位置诱惑越多的时候保持不变这件事情其实是一个更大的挑战我的听众蛮棒的我从来没有像今天这样子聊这些事情真的吗对 还没有过在此之前就即使是没有聊开的状况我觉得我的听众都有一些敏锐度比如说我很常看到很长的感想

就是在聽了我的一首歌看了我的 MV 或者是看了我的一段文字之後給我一個很長的感想然後我都會很認真看然後我會感覺的到我們彼此一直在一起成長就是同一個聽眾他一段時間給我的文字你會感覺到我們一起長大了這樣我們一起想的更多了光是這樣就

就很满足然后我觉得他们是有意要一直让我知道所以这是很幸福的事情我在猜如果是喜欢你音乐的朋友说不定就是他们一直都很期待你这一次想给我们看到你的世界是什么

因为每一次你的作品都像是一个你在这个人世间的一个探索探索之后你会感动感动之后你会分享给我们当然我们进到这个世界之后我会有不同的体验

所以你有一種那種好像就是 領你進來那你們自己 你們玩啊 這邊就是遊樂園啊你們就看你們怎麼去感覺這一些東西那一個你說包容 對你來說就很重要所以我完全可以理解 大家會寫很長的內容我想再回過頭來問你最後一個問題就是這一張作品 因為是圓缺在講遺憾除了剛剛我們聊到的 228 聊到的白色恐怖它還有在聊什麼樣的遺憾

下一首要出來的單曲叫做「真他內想起來」現在已經很少想起來這樣可是其實如果大家仔細看那個歌詞就它是根本就一直都在這樣但是其實我覺得這兩首歌很有趣它們有點像就是上部曲下部曲會來在講的是我們都以為我們忘記了但其實它一直在對對對下一部就是我們好想要忘記這樣可是它一直在可能這也是我對缺憾的感受吧就是

所謂的缺憾其實就是某一些一直都在但是我們不一定時時刻刻都有辦法言說他的事情甚至有時候因為他的在這個缺憾本身對我們的影響實在是太大了所以為了讓自己不要這麼痛或是這麼被影響我們寧願他不在可是當我需要他不在的時候

這就代表著這件事情對我們來說真的是好難割捨的部分對 今天她那首歌有一個很酷的 MV 啊就是趁機宣傳一下就是對對對 因為我在裡面我自己覺得演得還不錯沒錯沒錯 我有看就是而且完全是一個動作片的一個狀況對啊 我傻眼因為我們去韓國拍然後沒想到拍的當天是他們的就是十年大學嘛啊

對 所以我們就在那個是雨裡面對不對你們在拍那個畫面是雪是雪不是雨是雪哇塞所以就剛好遇到了這樣的場景我們就在雪地之中

打架在車上滾來滾去然後我也是到了現場因為我看那個腳本的時候我想說應該就是幾個招然後幾顆切碎的就看起來好像有這樣沒有我們真的在打其實是完整的我沒有看太多我剪太多就一整串一顆很長這樣所以到現場就直接來那我當然也蠻爭氣的因為我以前是跳舞的

所以我学蛮快的难怪动作好漂亮对所以就也惊艳了一下导演们那我也很得意这样子大概是这样的 MV 啦那它其实是一个关于自己跟自己的战斗对它是一个永无止境的战斗是那其实这首歌它很

他真的很難講關於暴力倖存我也不知道欸我不知道我可以用它創造什麼空間因為剛好是在今年很奇怪就是對不對事情真的很多那我希望大家可以從裡面找到自己可以安放的地方這樣對其實因為這一個主題如果再往下聊又會是一個非常長的主題可是關於暴力倖存不管在哪一個方面

他本來就是一個真的是不停的跟自己和跟外面這樣戰鬥的過程因為有時候你真的以為你已經忘記了我最近剛好在看一部日劇叫《流星之伴》它是東野歸武的小說然後後來改成日劇編劇我忘記他的名字他非常非常有才華所以他把整個日劇改的步調非常的快非常好笑他那一個故事其實在講的就是這一家人被滅門之後小孩倖存他們怎麼過生活

的故事好像有看过二公和爷对对对然后二公和爷他们这三位主角都演得非常好特别是二公然后他们里面那一个演妹妹的跟弟弟就是不停地在跟哥哥说你为什么每天都露出那个好可怜的脸

我们其实是想要忘记这些去过生活的我们想要忘记到底是谁杀了我爸妈我们不想要永远这么沉重都贴着那个被灭门惨案的家属的标签的为什么你总是提醒我们我们这么可怜然后哥哥就说因为我们真的很可怜

然后我在看那个东西我就感觉到那个拉扯光我们身为外人这样看就觉得那是一件非常痛苦的事情更何况是暴力幸存者在里面的感受所以我觉得那时候在看你写这个主题的时候我也非常佩服一样是你想要做的就是我想要把这些东西描述出来既不会不尊重但又不要太煽情然后大家能够借由这样的方式不管你是在里面的人

或是你是在外面的人你都有一个机会可以更去理解他人的世界跟情感真的是非常非常期待一浓的新专辑听说 5 月 1 号会上线然后还有一个演唱会可以请一浓介绍一下吗对演

演唱会的日期是 5 月 1 号 2 号在 Zap New Taipei 就是在新庄那边现在还有极少量的票在 5 月 1 号这一天对可能我们本集上线之后就没有票了但是呢大家还是可以支持 Eno 的新专辑以及刚刚我们说的就是有两支 MV 嘛对不对对其实总共有三支总共有三支 1 月份的时候其实有一支叫三首歌都会收录在专辑里面

太好了所以大家如果有兴趣的话也可以赶快去看我们一浓有武打戏的那一支 MV 对对对那支 MV 的名字是叫做《真他那生起来》是的那也希望大家能够借由就是一浓的专辑能够多多的去理解我们那一个时代的一些历史以及可以多了解一下这一类的主题那今天呢就是周木子放心桌跟大家分享的主题就到此为止希望大家会喜欢也非常感谢一浓

希望下次很快可以再邀请你来谢谢大家好的那总之放心说我们下次见了拜拜拜拜