Deep Dive
- 敏迪结婚登记的经历
- 冻卵过程的感受
- 社会对女性生育的压力
Shownotes Transcript
你有什麼事情是你很想要跟一二十歲的你說你希望你在三十歲之前其實是知道的事投資啦沒有我是四十歲才開始投資人生真的是立刻少了二十年哈囉大家好歡迎來到中部資放心說我是中部資心理師今天邀請到的大來賓就是 Mindy
大家好 我是敏迪 我来了会邀请敏迪其实是我们之前有一次在台积电的演讲然后第一次见面但其实在那见面之前我对敏迪的声音就已经很熟因为其实我固定会听她的 Podcast 在我跑步的时候在那之前我就对钟柏芝老师很熟了因为其实钟柏芝老师跟印花乐有合作那印花乐就是我太太的公司
所以都一直耳闻说哇老师在这个牌卡上面的这个奉献啊很多啊然后专业度很强啊所以老代理对老师的印象就是很专业但是我们那一天我觉得另外一个加台的印象就是老师很搞微对对对
這一次會邀請敏迪來就是因為我上次去我就覺得聊起來好開心喔而且我覺得你的一些生平直牙還有很多很多的想法跟觀念我覺得很適合在我的頻道跟聽眾跟觀眾朋友分享一下所以今天想邀請敏迪來
謝謝姚晴首先先恭喜妳耶~謝謝有看到妳登記節目但沒有戒指你知道我們就是很ㄎㄧㄥㄎㄧㄥ我們就是我們對我跟我太太在五月中的時候登記然後我們其實有婚戒然後那個婚戒就是也沒有很貴喔我們兩個人加起來大概四萬多塊的婚戒很便宜嘛是然後可是我們兩個都很捨不得帶出來就覺得啊碰到水會怎樣或是弄丟會怎麼樣
所以我們到現在人沒有戴婚戒在手上就只有那種比如說我要出遠門我要旅行的時候他才會跟我說你要戴著要證明你已經有人有了
原来是这个样子好的我觉得这个也可以分享那个登记的时候因为我们是去一般的护身事务所登记要跟大家讲就是女女伴侣或男男伴侣其实我们同事伴侣去登记这件事情所有的流程都会跟一般的一清一炼的婚姻是一模一样的因为我是在台北市大同护身事务所登记的时候我们有点吵闹但旁边的人完全没有异样的眼光
就是另外也有一對是異性戀辦理也要登記那他們就是完完全全不會覺得說欸 為什麼你是兩個女生要登記然後承辦人員也是承辦人員就是有一種他是年輕人他就是不帶任何情緒的幫你辦文件然後倒是旁邊的志工媽媽異常的開心有點可愛那個志工媽媽大概就是
六七十歲的這個媽媽她還拿彩虹旗出來說妳要不要拍照我們有這個彩虹旗好興奮對 你可以看到她已經被壓很久的感覺很久沒拿出來了登記當然自己心裡是很快樂的很開心的但再加上了你不覺得自己被歧視 排擠
他们甚至登记文件都办好之后他们还给了我们一本书叫做同志家长成家手册就是那本书里面教你女女伴侣或男男伴侣你要怎么样生小孩生了之后你要怎么样去教养或怎么样去找到整个台湾社会有哪些资源可以去运用因为有些程序跟法律的问题对对对那所以当然而且还有我觉得很重要他们连心理都照顾到就是你要怎么跟家长讨论
是就我们的爸妈那一辈就当然比较需要花一点时间去沟通那些他们都有顾到了所以我觉得那整个过程是结婚的快乐再加上你被整个社会包容的快乐那是一个喜上加喜的感觉是我觉得真的很赞而且我记得那个时候就是同婚刚通过的时候我们资商所里面的讨论就是说恭喜大家可以跟我们一起踏入婚姻的坟墓
然后可以感觉到我们的痛苦没错没错对所以我觉得那一个环境跟那个气氛我刚刚听你讲那个过程其实是很开心的非常开心对昨天在你的翠上面看到你打针的过程哈哈
我真的覺得 天啊好勇敢喔嗯 我這個人齁執行力有點過度的誇張就是 超好欸但是我們就是五月中登記之後我就馬不停蹄地跟我太太說我們要生小孩所以呢 我們要趕快去動軟那所以老師剛剛提到打針都是在動軟的過程這樣 是然後因為兩個都女生嘛然後我們也沒有說一定要用誰的軟子所以就兩個人一起動那
我不知道有可能肚子比較厚或皮比較厚所以我就會心裡覺得打針其實沒有那麼痛再加上自己也不是什麼幫動人公司打廣告什麼就是現在的那個動人針有越做越小啦所以我是真的不覺得有那麼痛走到現在我聽到超多的人都是在下面留言包涵老師您的反應也是說喔 很勇敢喔 很偉大
但我就會想說 蛤 偉大嗎可是女性生小孩就是這件事情就她不是一定要做但她其實是一件滿正常的事然後反而我現在在做這件事情的時候雖然我們必須要用一些比較科學的或是多一點醫療步驟才能去生小孩這件事情 但
當我說到這麼多的人的這樣子什麼你很偉大 你很勇敢的反應的時候我反而會去想哇 那現在這個社會是不是對於女性生小孩其實賦予的壓力很大要不然大家幹嘛第一時間的反應都是哇 我不敢欸 你好勇敢我看到是沒有覺得很偉大但我看到的是覺得你很勇敢因為我很怕打針喔 因為他是怕打針的部分
但是我覺得你剛剛的觀察完全是很有道理的我覺得像現在大家開始我們的性別意識越來越明顯然後越來越清楚大家會越來越追求平權的時候其實越來越多的女性的確會發現當我們今天要進入了養育生育的狀態的時候你會發現你的身體跟你的時間的確就必須要
遭受到 切割出來對 一些是你自願的奉獻可是有的時候會是你還在思考 你還在決定的時候旁邊的人就要求你可能必須要做怎麼樣的奉獻就是會進來很多人的意見來幫你決定你的身體怎麼使用跟你的時間怎麼使用所以有些女性開始會感受到說今天當母親這件事情然後進入生育的事情
這個感覺就真的有點像志工或是為社會奉獻我覺得其實是蠻有道理的所以產後憂鬱也是會因為這個關係而越來越嚴重嗎我覺得產後憂鬱這件事情其實是一個非常非常嚴重的議題但我們現在關心的人其實很少我覺得這個也是一個文化的狀態就是我們對於母親母親有母性這件事情我們會認為是很自然而然那實際上也的確會有自然而然的狀況因為就是一些催產素啊等等的影響
就有些人就說我天生無情無義但是不知道我以後一定會把我的小孩丟給保母你也死了有沒有對對對但是生出來之後就發現我捨不得的那個感覺會出來然後我覺得也是真的可是因為每個人都還是有他自己的主體性跟他的特色那當整個社會都太期待母親必須要成為那一個奉奉獻就像那首歌母親相約
對啦我會不會被那個這個版權的問題我們只唱一句對我們只唱一句然後當你有這種一直被期待這些東西的時候我們其實心裡也一定會有一些反動力跟壓力我覺得那些比較還有旁邊人的壓力還有你生活很大的變動嗯
這些東西都會造成很多母親就開始會出現產後憂鬱我其實在就是老師剛剛提到看到我打動軟針的那個影片然後大家如果有興趣可以看我放在 IG 上面那個影片其實
大概看出來我那時候肚子是完全沒有折就是沒有什麼縮小腹啊就就凸那個然後然後我就有一個我的朋友在下面留言說你好歹也縮小腹吧這樣子然後我就打那個已經很不舒服了還要縮什麼小腹啊對 然後我就我就在下面留言我說欸開什麼玩笑我這個主動凸出來的肚子是最好打針的是我都不用捏就可以打針了齁然後我就寫說啊我很驕傲然後就好多人讚就是
我其實有一點點的去想說我能不能夠把這件事情弄得第一最自然越好第二我為什麼一定要容貌焦慮所以其實現在我跟我太太在討論誰要負責生的時候已經決定是我要負責生因為我沒有容貌焦慮但我知道其實很多的女性在不生小孩其中一個判斷原因就是因為她很害怕自己回不去以前的那個樣子那我就在想說就是生這個小孩當然一定是我自己很想要我很想要有這個小孩
第二就是我觉得如果可以在这个我想要且知心的过程之中能做一点也不要讲示范好了做一点主动的揭露说其实你可以不用太在意外表你其实可以不用太觉得说我这样子打这个针给别人看会不会有点怎样怎样就是心里有很多的包袱如果我能做到这种自我揭露然后让大家心理的门槛降低一点那或许这也可以帮助很多的
可能未來媽媽她們可以心理的門檻低然後可以更容易接受這件事然後更不會有猶豫台灣感謝妳我會 我應該要變成用 AI 這種各種語言會不會妳其他國家也會感謝我太棒了吧又可以賺一些業配錢那另外一個部分因為上一次啊我跟你對談就是在台積電的時候有比較簡單的聽妳講到一些關於妳自己的生平那我就覺得妳的生平很
有趣因為包含你原本念的東西然後後來你出來做 Podcast 跟 YouTube 然後還有包含你在講從小和你的家人相處的部分聽起來並不是說你的家庭就是我們所謂會講說健康正常的家庭的那個狀態可是你給人的狀態就是感覺你沒有什麼太大的議題就我們承認說我們心理師就會有毛病然後
開始在分析這個人有沒有議題不是說有議題不好不是這個意思而是可以感覺到你很自在的去擁抱很多事情我的家庭先跟大家描述一下我從小是單親然後我爸媽在我兩歲的時候離婚然後呢我那時候判給我爸其實那個年代都這個樣子
即便我爸跟我妈其实在那个时候如果以经济状态来讲生活习惯来讲都是一样的烂就是一个骂另外一方爱赌博另外一个骂另外一方爱喝酒爱怎么样的但总之就是那时候就判给了男方但我爸就是一个 26 岁不太会照顾小朋友的一个大男人嘛所以他最后就带着我南下我其实是台北出生的但他就带着我去南下找他的姐姐也就是我的姑姑
那後來我就幾乎就給我姑姑養了所以我從小到大都叫我姑姑叫我媽媽我其實蠻常聽到有蠻多類似這樣的故事就是每一個人通通都有被姑姑帶大這個是很常聽到的故事我們那個年代那總之呢我現在只要跟外面的人說我爸媽講的就是我爸爸跟他姊姊或姑姑所以有些人會說啊你爸媽名字怎麼這麼像我說因為他們是姊弟
好 然後在那個時候其實我的阿嬤就是我爸媽的媽媽跟我爸爸住反正我們就是一家子都在岡山這個小小的城鎮然後我跟我爸還有我阿嬤我們住一個小小的大概就是 60 年的紅磚屋那個紅磚屋是那種
你手指头去抠那个砖会慢慢的剥落会呼气的那种我们这个房子很小很小所以全家人就只能用一个厕所然后阿嬷在上厕所的时候我都会旁边抠那个墙最后那个墙就被我抠出一个洞偷看这样然后我妈妈也就是我姑姑她就自己有一个家庭嘛很正常的一个家庭他们就住附近的位置这样那我爸呢其实是一个吃喝嫖赌他除了毒没有碰之外其他的他都会碰
嫖的话就是有一种她会去小支部认识一些阿姨啊或者是一些单身嘛对 风月场所嘛去认识这样那她的确就在我小学四年级的时候因为我觉得应该是财务纠纷就去坐牢了然后她就坐了两年牢所以就是我的小学四年级到六年级之间我等于是没有爸爸那但是但是又很特别的是我姑姑是一个非常重视家庭的人她即便她自己已经有两个儿子都比我大
但他幾乎把我當成第三個孩子來看待所以即便我這樣講吼就是我的家庭其實是沒什麼錢的但我自己在我的小學五年級我就有自己一台電腦你知道那個年代是非常不得了的事情對啊那個時候自己一台電腦我在小學六年級的時候就那個時候還是所謂流行跳舞機的時候我就有自己的一台 PS1 哇
你可以想像大概就是现在这个小孩子大概在小学一年级就会有一台自己的 PS5 是一样的道理也就是说从这边你可以听得出来我的姑姑她是完完全全全心全意的把她所有赚的钱都给了小孩所以不是只有我我的两个哥哥也会有然后在这个情况之下
我其實沒有意識到我的家庭不完整因為他完全奉獻了所有的愛給我平均分配給他所有小孩然後再加上他其實從小到大一直告訴我一句話就你自己要告訴你的家庭狀況你自己知道是這個樣子你也知道你爸去做了你也知道你媽就是沒有回來管你你親生媽媽沒有回來管你但你不可以拿你爸媽的過去他們的人生來作為你自己變壞的藉口
所以他就是我要什么他都给我我想要补超多的习我喜欢写书法我要补英文他都让我补然后我要什么他都给我
但他要我对自己负责所以在这个情况之下我觉得我之所以没有走坏是因为我有满满的爱真的即便我爸他在我小学那个阶段不在但他回来之后他也试图要用一种非常卓越的方式展现出对我的爱我到国中的时候那个时候一个年级有 24 个班每一班都 40 个小孩超级大的嘛然后龙舌杂处在那个环境下
你如果要讀書其實你會被排擠因為大家就會覺得啊你怎樣你了不起 欸真的就會讀書啦對啦 不要跟他玩 下個月要念書啦對 不要跟他玩這樣然後我變成是很尷尬的是我媽媽會要求我要讀書欸我現在先講所有的媽媽都是指我的姑姑齁她要求我要讀書但我又要在那個學校裡面生存所以變成是
我們那時候書包背很短那時候還不是什麼後背包是夾在腋下的那些所以我的書包我都要跟其他同學一樣背很短然後掛那個留書用立可白圖啊看起來很輕這樣但我裡面又得裝書所以到國三的時候那個書包有一天就啪整個裂開來然後我就想說啊完了書包裂開啊買一個新的書包要 200 多塊但是那時候其實是很貴的一個數字
然后我就跟我爸说那时候我爸已经回来了啦他在我国中就回来了我就说啊书包坏掉了这样隔一天早上我都是骑甲车上学嘛我就把书包背起来准备骑甲车的时候我一摸书包的底部发现被缝起来了
我就翻過來 欸 縫得好爛相當的拙劣那發現是我爸在半夜的時候他就自己幫我把那束帽縫起來所以就是為什麼我說他是用一種非常拙劣的方式在表達愛意就是如果我們以課業來講他沒有辦法教我任何的事情他甚至有些時候會帶我去一些 嬌僑啦卡拉 OK 什麼的 看看市面對對對 他其實沒有這個概念他只是覺得不要讓我一個人在家裡在我還很小的時候 但
他还是对我展现出很多的很多的爱这样所以我到后来我觉得我的生活我的生命我觉得很赞的地方是我接下来也很想要给我小朋友的地方是我刚好成长过程中融合了两个截然不同的环境就我爸那个是 3199 的环境我可以跟他出入一些深色场所但同一时间我妈那边她是公务员她在
那個年代他就已經大學畢業了他是一個非常注重教育的人自律對在這樣的情況之下我兩邊都得到了我覺得我應該要得到的東西那所以變成是說我出社會之後首先我讀書我還是正常的這樣讀上去了然後所以在課業上我沒有落人後這是一個我自己覺得還蠻好的一個點第二方面是當我進到了比如說大學或者是社會新鮮人第一份工作或去創業什麼的
我爸给我的影像就在那个时候展现了就是啊我很会跟人家拨乱我很会跟人家聊天所有年龄层我都可以应付真的我就是很容易跟你一见如故那种感觉真的真的真的对所以后来其实这就到长大之后才会开始意识到说我爸他只适合当大人的爸爸他不适合当小孩的爸爸
今天小孩他在所有心智都還不成熟的時候假設我沒有我的媽媽那一邊我一定壞掉我一定壞掉但就是因為我有兩邊都照顧著我所以以至於到現在大家會覺得你應該是一個小康家庭吧你英文不錯喔那你一定是有出國喔或是你一定有補習對我有補習但那個是
我媽花的錢比如說你會喜歡去釣蝦你會去開怪手你會跟一些叔叔伯伯 伯娜那你是不是小時候的環境也很複雜對 也很複雜但同時間我有讀書所以在這個情況之下我覺得最終塑造了現在我的這個個性我聽裡面我其實有幾個過程我覺得很感動一個部分是我覺得你媽媽真的
偉大真的而且我覺得很感動的是它其實不管是愛也好物質也好它讓你知道你跟別人沒有不一樣沒錯你可以擁有你想擁有的只要你願意要我都可以給你所以你要把你自己的人生過好沒錯你不能拿你什麼東西比不上人家來把你自己過糟它不吃那一套對因為我們是有努力讓你過好的對然後你的人生你也知道你的過去你也曉得可是那跟你的未來沒有關係
没错我就觉得超感动然后你爸爸也是而且我觉得除了你爸爸他也真的很爱你就是他听你这样他就明天就要没办法这么晚没办法买书包赶快给你缝一缝也没有拿去给谁帮忙缝之类可是我觉得有一个地方也是觉得很感动就是你都看得到他们做什么
喔對對因為我覺得有些小孩不一定喔如果他對他的爸爸帶著很多的怨懟有可能就算他得到了姑姑那個東西他也是會覺得我就不是你們家的小孩我就是不一樣他們很努力讓你覺得你跟別人沒有不一樣對你很願意接受這個概念
你沒有因為這樣子覺得說就算你們努力讓我跟別人覺得是一樣可是我跟別人明明就不一樣我爸爸就不在身邊我媽媽就不在身邊你是我姑姑我就要叫你媽媽有些人會這樣想嘛然後所以當我自己一直會去意識那個不一樣我就會去放大那個不一樣
所以當我看到我爸爸跟我媽媽就是你說的姑姑她們沒有辦法對我做跟別的爸媽一樣的事情的時候我可能就會一直覺得你看吧你們一直說是一樣明明就不一樣
然后爸爸补书包的时候隔天早上起来不会感动只会觉得天啊丑要命所以你看我们家就这么穷连买一个新的书包都没办法完全没有往那边方向想对所以我觉得这就是我感觉到你的心理素质韧性就我们会讲心理韧性就是复原力很强我们在做心理学的研究有很多其实指出有很多比如说有些人说你童年遭受什么创伤你有什么状况可是不一定每个人都会变得状况不好
对为什么呢有些人变得状况反而更好像你也就是那为什么呢就是像你可以很容易去抓取这两边的资源为自己所用他说因为这个就是跟心理任性有关跟复原力有关那
那是内建的吗还是那个也是训练来的说一句实话这有一个部分其实跟自己的性格有很大的关系其实我觉得我自认我的自我觉察力是高的这个自我觉察力这是也是内建天生的还是他其实可以练习
我觉得那个部分当然是可以练习的因为有些时候是天生的我不知道你有没有经验到有些小孩的性格即使在一些压力很大大人给很大的冲突的环境下他可能还是会用一些方式去保有他自己本身的
需求跟感受然后他会用自己的方式去保护自己当然每一个人保护的方式不一样像你刚刚讲的你去理解就是其实我有的已经够多了我知道我的家庭跟别人不一样可是就是因为跟别人不一样所以我已经理解的够多所以你不是只有自我觉察力好
你还很容易换位思考你很容易理解在你姑姑的那个状态下她要帮你做到这个程度她要牺牲多少然后你知道你爸爸他离开之后回来他其实可以走他也没有走他留在你身边当一个大人的爸爸然后陪你度过青春期之后的每一天他有他的人生他有他的选择
然后他努力做到他能做到的事情你愿意换位思考这其实不是很容易的事情的确因为我其实后来跟身边的朋友们我们都是长大了才在聊这些话题比如说我有些朋友那他从小到大可能家庭就不错爸爸在银行工作啦然后他第一志愿到台大这样子
然后我发现即便是这种家庭状况这么好的朋友们他们的家庭的资讯流通都没有那么透明就回到刚刚老师讲说我看得到他们的努力我意识得到我完全以前没有想到这件事但我现在回想起来我的家庭跟其他家庭最大的不一样就在于我们很开诚布公的跟所有人讲我们自己的状态每一个人都是独立个体我讲一个很有趣的故事是我的亲生妈妈后来我大学之后
我有回去找他然后我们现在还偶尔有联络然后有一次我就跟我亲生妈妈还有他的姐妹家族们吃饭这样子旁边这个三娘叫着那个三娘都在旁边然后每个我们全家族都是一个大姨人不管我是哪个家的人都是大姨人他们就在旁边一直讲一直讲那我对他们来说是略为陌生的一个回来的角色嘛
然後那個時候我的親生媽媽就跟她姐妹說齁我跟你說還好你有你姑姑你如果沒有你姑姑帶你會跟你爸一樣灰綠就是很理解我說對對對對然後呢這個時候她的姐妹就跟我親生媽媽講說我跟你講啦那個假講我要以軒嘛我說以軒跟著你齁更糟糕哈哈哈哈
我覺得會更慘真的他不要跟你們兩個任何一個人他跟姑姑最棒我們家的人都是這個狀態就是會很自我揭露我的缺陷在哪裡我哪裡不滿但是我在某些地方我也其實也很努力了我也在很努力的做著我之所以可以慢慢的掌握的說對自己負責任最大的重點就是他們一直告訴我我們是獨立的個體我的爸媽不管是姑姑還是媽媽還是我爸爸
没有一个人会拿他是我的谁来压我
這好棒喔我後來才知道這件事情非常難非常難我幾乎沒有聽到別人家庭是這個樣子真的非常難即使像我媽媽她已經算是我覺得她在我的意識跟思考型態算相對尊重我怎麼想就是她知道我很乾翹然後她也拿我沒轍就是她就算了但是她就很氣即使是這樣在我很小的時候我仍然有印象她會在曾經沒有達到她的目標然後打完我之後抱著我抱頭痛哭說我們孤兒不掛
千万不能让人家看不起就是那个期待是会有形无形的放在你身上的对可是我听到你讲你的家庭里面几乎每一个人他们都觉得对我没有做得很好我也不会负担过大责任我也不会一直跟你讲说对不起你要是怎么样都是因为你今天书包会破就是因为爸爸不珍惜所以也没有这种完全没有但他就是很干净
對 很乾淨 然後這樣我就決定要生小孩嘛然後我們生小孩的時候就會有說那好 用誰的卵子但是因為我要懷所以我原本有一點點的一點點的擔心想說我跟我爸媽講說我要生小孩可是不是我的卵子甚至是我們會希望這個小孩跟著我太太姓都可以齁就是我懷一個不是我卵子前不跟我姓的小孩爸媽會不會在意我就回去問他們然後我就說如果不是用我的卵子你會怎麼樣嗎我爸媽說
这跟我们什么关系啊不是那就是你的人生你要怎么怀你要怎么养那是你的事啊那不跟我们家姓那也没有关系啊就是我的任何一个决策包含我跟我爸妈出轨都是这样他们听完就会觉得因为我那时候出轨已经是国中嘛很久很久以前了离现在同婚通过环境不太一样他们对我的想法就只有说好那你就是这样子的人那你自己要知道你接下来面对到社会的压力是大的
那你選擇這條路你就要自己去面對我覺得角色上他們完全不會去把我掐得緊緊的然後我還有一個很有趣的觀念就是我現在在跟我媽講說我準備要生小孩然後是不是要存錢啊這個小孩要怎麼養喔我在台北這樣子養我媽說我跟你講窮養最讚我媽就說窮養的小孩他會自己爭氣即便我知道回頭看他根本並沒有窮養我所以他們給我的觀念就是你不要想著你要投多少給小孩
因為你當你投多少的時候你就會去算計說我投了這麼多在你身上你什麼時候要回饋我對 然後就是那個股票都會想要回饋對不對什麼時候我可以收你這個小孩的利息就是他們完全不這樣想所以我覺得那個關係的放鬆還有就是因為我爸可能他是一個並不太那時候非常富有成就的一個大人我相對之下我就沒什麼壓力
是 我觉得听起来就是在你们家有一个很大的特色我自己关系黑洞的本书有讲到就是大家都会想要父母有无条件的爱但其实父母应该做到的不是无条件的爱而是可以让小孩知道我爱你但是我有限
我的有限在哪裡哇 好難喔 對所以小孩才會知道原來你現在沒辦法給我的東西不是因為我不好不是因為我做錯什麼純粹只是因為你有限喔 那我就放心了原來人是可以有限的啊那我就放心了哇 這也好難喔對 所以我知道我可以解釋原來你現在今天臉色不好或怎麼樣你可能是去被老闆罵了會跟我沒有關係然後因為你人就是會脾氣不好會心情不好你不可能隨時對我都是好的
那我们有时候生活会比较辛苦因为爸爸妈妈有时候不争气那也没关系没关系我可以理解大人会跟小孩解释清楚我们现在遇到了什么难关什么困境小孩反而在很小的时候就会知道说那我以后要了解就是这一些生活这一些东西都不是自然而然得到这些好处的得到这些好的事情
還有一個東西就是不委屈啊他們不會委屈自己所以他們也不委屈你對就這個很棒欸就是我不會覺得我今天為你做什麼事情是因為我犧牲了什麼東西就有些父母會這樣講嘛啊我要是沒有生你喔我現在就可以去做什麼什麼了這話真的不能隨便講欸真的有些父母真的會這樣講可是他們不是惡意的他們純粹只是希望孩子能夠理解他們在孩子身上付出了多少很怕孩子不夠愛他嗯
或是对于自己现在的状况看到孩子表现很好的时候有点遗憾自己哎呀没有那么好但也有点想沾光你现在会那么好我也引以为荣但是我没办法讲出这种话比如说那你有现在哦要不是我怎样怎样你就没有这一种的
拐個彎這樣子講對對對但是其實孩子聽到的感覺都不一樣可是你們家就是沒有這些東西我爸後來整個人 哇 浪子回頭嘛他我國中他就開始就離開監獄然後他自己開始找工作他開始開堆高機到後來他現在人在越南當老闆
喔 好厲害我的海外資產就靠她了這樣子對 她就有膽往上對 太棒了吧所以她現在的好我也完完全全的不會去過問當然我們彼此之間會開個很好笑的玩笑就是比如說我每一次打電話給我爸他就說
無事不登三寶殿你要借錢嗎還是你要詐騙我的錢然後每次他回台灣因為我覺得他獨生女嘛他很喜歡帶著我去跟他的朋友喝酒這樣因為我可以開車帶他回家喝酒的時候他就會在朋友的面前大開我玩笑說今天晚上就指我說以後他都一人獨得我的遺產他都全部會拿走所以我現在要把它全部花光我不能讓他拿太多
就我們彼此會這樣但是開些玩笑不等於說我真的我們彼此到現在都還是依賴著沒有我們都各自成年然後他自己從他的低谷到現在成長起來他的人生我就看得很開心那個起來絕對不會是因為我可能我頂多會講的是喔那我至少沒有扯他後腿是但他也要反向想他沒有扯我後腿就很好勒沒錯沒錯沒錯我沒有要我沒有要扛他的債務或什麼的所以彼此就是有一種真的是各自暗號當然有個很重要的點就是透明
嗯她偶爾會跟我分享那她遇到了她在公司上 越南公司上 合夥人怎麼樣那我偶爾也會跟她分享唉 我又要訪問哪些政治人物了感覺會被罵什麼的那她就是彼此的透明彼此知道自己各自在過什麼難關不管我們現在長大還是我小時候其實
我覺得那個互通有彼此資訊要同步達到你剛說到的孩子會知道爸媽現在生氣不是因為我真的然後現在的沮喪現在的難過這些情緒跟我不一定有關我用整個整包帶走我覺得這件事情真的很難也很重要而且我剛剛也很喜歡你剛剛有講到一個東西就是我們小時候知道就窮養很重要因為你知道資源不夠
所以我觉得现在的父母常常会有压力很大就是我希望可以给小孩子更好的生活更好的环境我觉得那很好某方面你如果没办法做到你会不会觉得小孩好像一开始输在起跑点很糟糕那也不见得可是我自己现在反过来有另外一个困扰就是我们现在的状况不差至少就是家里有房子了然后房子还不错然后赚的钱也还不错
但我其实很满意我小时候成长中就是穷样可是我要怎么样在我其实是可以支付的状态下跟我小孩说你不能有那么多
這個我覺得 這好難喔這超難的啊 我要騙他說我們家很窮而且這主要是你現在的生活的環境跟以前就是不一樣嘛可是你就會覺得你就會回念那個窮養的過程是真的很棒因為孩子會自己長大那我要怎麼樣在我告訴小孩說我知道我們家是有資源的但是這些資源
並不會全部屬於你小孩會不會有一種被剝奪感這個是我接下來要好好面對的我覺得這件事情真的很難不過我倒覺得這件事情還有一個非常重要的關鍵那就是環境也就是說你現在住在你現在住新莊對然後就是台北嘛對那台北的環境其實相對大家資源都比較多對所以如果今天我在這裡面我是呈現資源比較少的人
那个感觉再加上社群软体现在的孩子他们看到的东西跟我那个时候还真的是不一样然后如果说我本来就知道我们家很辛苦爸爸妈妈是很努力才让我这样子过现在的生活我会很感谢有可能可是我有时候发现爸爸妈妈过得很爽他说你只能吃这个我就会觉得为什么我是灰姑娘
姑娘嘛~對 我現在就很擔心所以我要開始自己省吃儉用可是我不想要犧牲我自己所以我在想可能就像妳說的我覺得其實妳剛剛說的那個過程重點不是窮因為妳的姑姑其實很平等的對待妳對 她有什麼妳就有什麼
所以我觉得这件事情很重要就是你们是透明的然后是可以讨论的然后是有你想要告诉他的观念跟你觉得什么事情是重要的不是可以毫无止境的去拿所有的东西等等有些东西这些东西来了不是这么简单的甚至就像你说的你会带如果你也带他去跟你一起工作
啊~其實很辛苦啊~加拿大今天陪我錄影對對對 就發現 欸其實那過程也很辛苦啊我總覺得養一個人就是養一個孩子我們從小成長過程其實我覺得這個社會的要求不多但也很多就是你要有辦法照顧自己
就是這樣你有辦法照顧自己的生活你有辦法養活自己你有辦法就是包含打理自己啊你知道怎麼清潔怎麼樣每天一定要洗澡然後怎麼照顧你的牙齒你的健康才不會出問題然後怎麼照顧你的心理因為你只要能把自己照顧好你旁邊的人就不會被你拉下去啊 你看要求很低對對對
就是有些人都會說我很希望我可以再多做些什麼就是讓我自己可以為這個社會奉獻更多我真的覺得你只要把自己照顧好別人就不用來照顧你就他照顧你的可能就只是多的對啊然後他會有其他多的他就可以來奉獻社會是不是這樣子就是一個很正常的循環對其實這就是回歸到我們一整家的觀念欸
我們各自把自己照顧好那我爸也是就是大家會想說爸媽把自己照顧好這有什麼很稀奇的不 他們也是一個獨立個體對 他也要面對很多很多困難很多痛苦的事情 他要養我那所以他把自己照顧好就像我現在其實最慶幸的就是
我完全不用照顾我爸妈我爸妈他们可以自己去爬山自己去打高尔夫球然后我不需要他们没有身体不健康他们没有我要自己多少孝心费回去那一定是对我来讲我觉得我比别人赢过最大的优势就在这边真的真的真的我觉得是就是也不能说不用我觉得每个人会有每个人的选择但如果你发现你有一些比较没有那么容易的部分先把你自己过好然后不用一直想着要怎么留东西给小孩
因為真的我覺得有一句話兒孫自有 兒孫福有時候老祖宗的智慧還是蠻有道理的沒錯沒錯對對所以其實我覺得這個部分我們怎麼樣去看待就是我們日後的生活一定會變動可是我覺得你一定會找到很好的方法去應對你的小孩
我覺得妳在這麼棒的教育中希望希望可以可以最後回來一個很重要的話題我覺得因為還有一個很部分是妳的職涯因為妳是念清大經濟後來妳就出來先創業然後後來又來做 YouTube 跟 Podcast 然後做的就是國外新聞像這樣子的職涯過程中妳是怎麼做選擇我跟大家講就是我有一個舉例
就是大家有沒有 不知道有沒有玩過貪食蛇現在這個年輕人 有玩過貪食蛇嗎我有玩過 我有玩過我不是年輕人 但我玩過對 就是貪食蛇 就是這個遊戲就是反正你是一條蛇嘛 你要去吃下面一個亮點嘛吃完之後 那個亮點就會成為那條蛇的一部分這樣
為什麼我要講這個遊戲呢?是因為我的職業很簡單,就想四個部分第一個就是我大學畢業就是一個創業然後就一步好收場,負債收場收掉了之後呢我就去兩間公司工作一個是線上教育做數據分析師另外就是印華樂做到印華樂的一半的時候我去做所謂的民地全讀每一件事情都不是當下最夯的主題不管我是創業的還是去找工作的那
當下我並沒有去追逐當下最夯的甚至是我在決定要做民敵全土這個國際新聞的時候當下有超多的比如說記者來問我說你當初為什麼會選擇國際新聞啊因為對我們來講國際新聞就是票房毒藥啊對對真的但只有到現在真的是到現在你才看到很多的新聞台開始把一些重點時刻放在國際新聞可能也是因為川普真的很好笑所以就是大家就是大家就很想要看他要做什麼事情
貪食蛇的概念就是啊我們其實在做直來選擇的時候我們很容易去追著那條蛇去跑就那條蛇現在在走上角了我趕快去那邊找牠
但不是後來回歸我其實做每一件事情都是因為我喜歡那件事情我去做了我成了那個蛇要追的亮點今天你的亮點可能蛇在右上角你的亮點在左下角你覺得好像很遠我永遠我專注於這件事比如說好了我喜歡昆蟲我喜歡礦石這東西離大紅大紫離現在什麼 AI 科技好像很遠你就像遙遠的亮點去看的那條蛇但其實那條蛇會來找你
所以大家不要覺得在做直以來的規劃當中你一定要是說我看下一個世代哪個東西會賺錢我去做那件事情沒有你做你最喜歡的成為你那個亮點最終其實有一天那個浪潮會來找你我完全同意你說的當你覺得你很想做這件事情這個是你的一個很大的一個
我覺得有點像 置業就是你覺得這是 使命對老天派給你來做這件事情這件事情你做起來不一定不難可是你做起來特別有熱情然後這一個東西它會讓你你很難講你現在在的到底是紅海還是藍海對對對所以你可能會在這個過程中慢慢的去找到適合你的步調跟開闢出你的一片田
我也想问一下明迪今天还有一个很重要的任务我们这里也有很多年轻人会听甚至有一些高中生所以我想问问你因为我们也到了超过 30 岁的事情然后你觉得你有什么事情是你很想要跟一二十岁的你说你希望你在 30 岁之前其实是知道的事 30 岁以前知道的事情如果讲现实一点的答案的话答案有点现实哦并不那么的励志哦投资啦
沒有 我是 40 歲才開始投資啊 對人生真的是立刻少了 20 年我大概幾年啊 26 歲還是 25 歲的時候我就開始投資了然後這也是我媽給我的一個很棒的觀念我爸媽都是這樣子我媽曾經在我大學的時候她就跟我說那時候我兩個哥哥也都大學了她就跟我們說你們每個人 如果你們敢的話
我給你們一個人五萬塊你們去買股票哇塞十幾年前的五萬塊對我們大學生來講算多的很多但為什麼他說如果你們敢因為我不敢因為我們那個年代很多同學爸媽喔炒股什麼然後就破產 台灣前金掌墓跟一下子掉到兩三千四千點對就破產什麼的我不敢然後我覺得五萬塊對我來講那時候手會抖欸就是我不敢用所以我那時候就跟我媽說先別我不要我會害怕害怕即便我是讀經濟系的我跟大家講這是誤區不要以為經濟系就一定會買股票
然後我是到後來我開始覺得說我好像要學學看然後就在 25 歲的時候就買了沒有報名牌我不跟大家講那一件我那時候買了一支股票是一支 6 萬塊的就是我還能負擔的喔到現在那支股票現在已經是 20 幾萬了哇塞對所以投資這件事情我覺得是一種幫自己第一個存錢是然後為什麼要講存錢很重要我們這個世代或者是在接下來的世界 20 歲的年輕人
他們現在很辛苦 為什麼太貴的東西買不起 嗯房子養小孩 出國買不起
但娛樂的東西越來越容易取得 菁:對電影票價越來越便宜 唱歌歌越來越便宜所以甚至是滑手遊你不用課金都可以玩手遊菁:對 菁:所以為什麼我們會說啊 這個世代有所謂的小確幸那不是他們的錯那是因為太貴的東西 他們完全覺得望塵莫及菁:是 菁:所以他們覺得那我一輩子都買不起房好啊 我就把錢花在這些小確幸上面 菁:對
我覺得投資這件事情是避免你把所有錢都花在小確幸完全完全同意我真是無法同意你再多因為我那個年代就真的也是經歷到爸爸媽媽什麼還有一些人從跑路啊有沒有 然後什麼
什麼買股票 六合彩對對對 然後多少錢所以對於投資這件事情對我來說跟賭博很像因為我們的我們那時候觀念是這樣子對對對 爸爸媽媽也常常覺得買股票就是賭博不知道為什麼會跌不知道為什麼會漲快 40 的時候有一個朋友就問我說有那個教投資的美股的一個課程問我把他上上看
那我這個人就是我對於我不熟的東西就是先看論文跟先上課太難了吧 為什麼那麼坎就是論文啊看論文看因為我不太上課是因為我上課常常不聽所以我就是看論文看書或是上課就是三個選項然後所以我那時候就先去看了一些書然後上了一下課
然後我就發現原來投資不是所謂的什麼追高買低它其實是一個邏輯對啊所以我就開始嘗試那一開始嘗試的時候就剛好遇到疫情先上去然後再下去的那個幾乎腰斬的那個過往我覺得那件事情對我影響很大很大因為當你經歷過大風大浪之後上次那個川普關稅說什麼跌到百分之二十二十五我拿起來我真的沒感覺對啊我就想說這樣我再買好機會
好機會我上車就完全沒感覺這樣那我覺得最主要是投資的確是一個幫助你變相出世的狀態因為它讓你知道說 OK 如果你是一個比較價值投資的狀況就是固定的把錢放到什麼地方然後它慢慢的讓它變成是你資產的
一部分會把它變成娛樂是你娛樂的一部分但娛樂也沒有不好對啊就是你放在教育你放在你的學習你放在讓你的心情變好這是沒有不好可是就變成如果我們今天有錢有好幾個分塊可以坐在不同的地方其實過了很多年之後你會發現你之前的一些努力跟小小的忍耐其實會得到一些報酬
我最后我想要补充一个如果大家觉得投资有点太深奥的话大家可以去看一部电影那部电影影响我非常非常多就是 Yes Man 啊我知道如果你现在十几二十岁我真的可以给你的建议就是你看完那部电影之后你试着去当 Yes Man 就像刚刚老师说的有人找他去上投资美股课我们本来会觉得啊好害怕而且觉得好难啊看报表对你当一个 Yes Man 去听听看尽量十几二十岁的年轻人去
掌握所有身邊免費的資源有講座就聽在大學裡面任何的資源任何講座任何的演講就去聽不要錢的去聽有需要一點點錢的試著投資自己多聽多看之後他們會成為你在 30 歲之後很可以在社會上左右逢源的非常好的資源真的所以我今天真的很感謝敏迪跟我們分享這個很棒的真的是很棒因為我上次自己在講的時候我就是強調健康
真的因為太 old school 了吧對不起但是我真的覺得因為我以前完全不運動所以我另外一個部分是我現在開始跑步之後覺得天啊而且我之前去看醫生然後我就跟醫生說欸我發現我這邊變得沒有凹凹的耶好特別喔然後就跟醫生聊天然後醫生就跟我說因為跑步會長膠原蛋白啊所以就是你的臉就會蓬潤
那我心裡想說哇塞我以前也是去打過那種什麼音波什麼的浪費錢醫生都沒講這個呢醫生怎麼都沒有講說其實跑步就可以了對啊你省了多少錢啊然後就覺得很氣氣氣氣運動的確也是啦對對對所以投資啊運動這種長期對我們的身體對我們的就是未來其實會有一些幫助的就很歡迎大家可以再正確的諮詢因為現在也會有很多不是大家不要急
不要有被诈骗哦对对对不要急我们现在讲不管是运动也好不管是投资也好它的特色就是你要累积要时间不是要快速度的快速度的都是骗人的拜托大家不要被诈骗了说什么你做你只要吃这个东西你就会变超健康没有这所有的东西都需要累积所以相信这一件事情
今天真的很开心敏迪希望下次还可以邀请你来聊天没问题我们很多题没聊呢真的真的下次还可以再找敏迪来然后也欢迎你们如果有什么问题要问敏迪的话以下留言但是不一定我会跟他讲开玩笑好真的今天也谢谢敏迪谢谢大家那我们下次见拜拜