大家對皮秒雷射一定不陌生但你聽過 Pico K 嗎?這款來自韓國的皮秒雷射男神溫生豪也愛用 Pico K 有兩大特點 2.0GW 及 300 皮秒第一除斑效果加 2.0GW 的強大峰值將色素分解更細緻讓肌膚更加潔淨透亮第二換彩亮白膚色 300 皮秒的極短脈衝副作用效降低疏後反黑機率此外 Pico K 擁有 1064 532nm 雙波長可以改善不同層次的肌膚問題例如乾斑 瘸斑 塞斑 顴骨斑等

好 大家好 我是蔡昂哥歡迎回到蔡昂哥 Podcast 的訪談系列我們終於就是久違的訪談今天邀請到皮膚專科陳玉聰院長來跟大家聊一些醫美跟我們膚質保養的一些相關的議題我先請陳院長跟大家打個招呼

哈囉各位聽眾們大家好我是皮膚專科陳宇崇醫師其實我跟陳醫師在去年 11 月我們有一起去韓國一趟對我們有一段美好的回憶在韓國我們是學術參訪

那個時候其實我好像有在節目跟大家聊過那個時候就是去韓國參觀這個皮秒機台的一個廠商然後其實也了解一下皮秒機台背後的一個原理所以那個時候就是有這個緣分跟陳醫師認識這次剛好也邀陳醫師來聊一下關於皮秒關於我們現在越來越注重所謂的膚質的保養我覺得對現代人都是

很重要的一個議題剛剛我有跟陳醫師聊就是近兩年特別不管是韓國還是台灣其實我們從以前的可能醫美我們注重在一些可能填充拉提但埋線這些還是很重要但是其實近一兩年有一個趨勢就是所謂的我們英文講 skin booster 就是一個膚質上面去加強的東西讓你外觀上面不管是毛孔或者是可能整個亮白程度膚質感覺都變好我請陳醫師先跟我們聊一下這方面的一個趨勢

對啊就像你講的就是說以前我們會很注重就是臉會有很大的變化比如說整形手術好了雙眼皮眼袋或者說去做一些微整填充但最近就開始其實大家開始注重這種膚質的細微的改善和變化特別是因為你改善膚質其實它不太需要有什麼很長的恢復期不會說做完以後鼻青臉腫或是什麼的

所以我現在發現很多的客人他很在意他的譬如當然是包含斑點嘛暗沉啊或者說覺得他的這個膚質的毛孔或是細紋他們會想要藉由現今的一些 skin booster 這種類型的治療方式去改善膚質

而且这种改善的这个受众不是只有女生我发现男生也越来越注重这个肤质对对对而且我会觉得说怎么讲因为大家有时候听到所谓的微整形整形又想说我是不是换了一个人对但是这种肤质改善其实你的外观完全没有变但是你很明显你的皮肤譬如说毛孔变小了譬如说皮肤变细致了譬如说变亮了那整体看起来其实那个年轻感或者是细纹变少然后这个年轻感就有差这样子

對啊其實像是你剛講到微整嘛對不對我們剛剛一提就是說那到底化妝什麼算微整對啊對不對我們那個卸妝前和化妝卸妝前後其實也是會差很多所以其實我們在平常女生在化妝其實就是一種藉由一種方式去讓你的膚質有改善的一個表象嘛對啊那現在大家會想說我不需要再花那麼多心思花那麼多功夫在這個化妝上我想要藉由我們在一些醫美的地方上

能夠本身就改善了膚質了這樣我在化妝的時候就不必這麼的去買很多的化妝品就不用那麼化工花時間沒錯所以我覺得的確 Skin Pusher 所謂的膚質改善在目前一兩年很多醫美醫生也都會預測說這大概就是未來一兩年其實這部分的一個比重

大家去追求所谓的负值改善会越来越高那当然我们讲到负值改善它有非常多的一个方式可能包括一些比较非新入世的例如说我们今天可能一个主题皮庙那例如说我们现在讲水光疗程甚至现在有这个无针水光它可能在因为有针的水光它是直接注入嘛

把這些可能像大家比較常聽過韓國很有名荔竹蘭當然我們台灣也會用一些例如說 Chia 露反正膠原蛋白成分或是其他的一些小小分子的玻尿酸等等注入甚至現在有進展到所謂的無針用噴的或者是用其他方式去把這些東西注入到你的皮膚內這部分陳醫師也可以跟大家聊一下就是這部分的各個治療方式的它的一些差別跟它的一些優劣這樣子

其實他們都是蠻有用的我們當然說你今天無針和有針一定是有針它的吸收度會是最好的痛一點點但是一定更好對 它會痛但是良藥苦口雖然它痛但是它的把一些活性成分比如說膠原蛋白增生劑或是玻尿酸直接注射到皮膚裡面的話它是可以達到立即的效果

但是假設你今天你怕痛或是說你想要更短的修復期的你就可以使用這種無針的水光它也是可以藉由一些技術來增加我們成分穿透到肌膚的一個目的性除此之外像是譬如說電波好了其實電波音波它在某種層面上也是改善我們的膚質的我們像譬如說音波好了或是像最近有一些

微增電波它也是希望就是說在我們的肌膚的淺層去達到促進膠原蛋白增生的一個效果然後進而改善我們的毛孔改善我們的一些細紋所以這些很多的方式都可以達到我們膚質的改善包含我們今天要談論的皮秒雷射

所以其实刚刚我觉得陈医师有讲到一个重点就是其实现在就算是电波跟音波这种传统上我们觉得可能是比如说紧致拉提其实现在也越来越着重在可能表层到真皮层这一层的一些刺激例如说

剛剛講到像微增電波它可能直接刺激真皮層會有些膠原蛋白層產生那音波我們選擇比較淺的探頭那一樣會有這樣子的效果那包括觀眾比較熟悉的可能有真的水光的療程或者無真的水光療程我們也是把這些營養物質到你的真皮層送進去讓它有這個保濕體量甚至膠原蛋白增生的效果所以其實都是會去促進你的膚質

好那接下來我們就聊一下其實當我們講這些療程我覺得相對都是比較進階對於剛踏入醫美比如說他想要嘗試所謂的醫美療程通常一開始選擇的很多人都會選擇皮秒雷射它其實也有一定的角色那關於這個皮秒的這個療程也是讓陳醫師發揮專業就是讓聽眾稍微了解一下到底皮秒雷射它的一個主要的一個角色跟它的治療的一個目標是什麼那就像昌蘭哥講到的其實

對於現在很多人他想要嘗試醫美我們大概會推薦其中一個就是皮秒雷射因為皮秒雷射它有它的效果在以外它沒有什麼很明顯的一個修復期當然像肉毒也是一個很夯的一個醫美新手他想要嘗試的時候可以採用的皮秒為什麼叫皮秒就是皮秒英文叫 PicoSecond 它是一個 PicoSecond Laser 也就是說我們今天雷射

激發到你的皮膚上的脈衝時間非常短很像就是清淨點水就輕輕的點一下所以我們能量跑在你的肌膚上不會過多的停留因此有一個好處就是它減少我們雷射能量在你的肌膚停留過久造成的熱傷害而引發反黑特別是我們亞洲人我們亞洲人的膚況本來就是膚色不是偏黃嗎不是白種人

我們亞洲人本來就比較有很高的機率會有術後這個熱能的這個反黑的機率啦那所以說這個皮妙雷射呢就對我們這亞洲人的富礦是相當合適的再來就是說呢像皮妙雷射特別是我們今天會提到這個 Pico K 它雷射的這個能量的峰值很高很高所以呢它可以

在用很高能量達到我們想要破壞色素的效果但是因為我們脈衝時間非常短你就不必擔心說我這個能量好大會不會對我皮膚造成了過多的負擔造成了太多的副作用你不用擔心因為能量強但是它在你的皮膚是很瞬間的清甜點水就是直接很快的一個作用在皮膚上就不用擔心直接副作用所以簡單來說就是瞬間高能量的輸出然後這個很一瞬間的就是算是它高能量但是因為它很瞬間所以它造成的副作用是

但是瞬間的高能量又可以擊碎那些黑色素沒錯所以產生它的效果這樣子其實像皮秒機台觀眾可能不知道其實它有分不同的波長像現在大部分包括 Pico K 它們可能有分成所謂的 1064 的一個波長跟 532 的波長當然這個要用什麼波長打大部分是醫生會去判斷不過這部分也可以請陳醫師跟觀眾分享說皮秒雷射的雙波長它主要可以針對哪些問題去做改善

這個是很關鍵的問題包含了我們在臨床上的治療也是有差的因為我們皮秒雷射它有分 1064

它那个 532 这两种波长 nanometer 这两种波长那我们先来 532 好了 532 呢它基本上就是针对我们浅层的斑特别是说这个斑它是建立在我们的表皮层之上的表皮或是上面的角质这个时候呢我们就可以用 532 用 532 打这种类型的斑会有什么效果呢它会轻微的结痂那当这个结痂它掉了以后呢你这个斑就掉了

但是有時候這些斑他不是在表皮層他是在比較深的真皮層這時候可以用 532 嗎強烈建議不要因為你把那麼深層的斑用 532 去讓他結痂的話很高機率會反黑所以這個時候 1064 這個波長的角色就非常重要

1064 這個波長它可以穿透到比較深能夠針對我們比較深層的真皮層去破壞黑色素讓黑色素譬如說一個很大的石頭的黑色素把它集成很多小碎石小碎石就能夠方便我們的肌膚的細胞去把它慢慢吃掉慢慢代謝掉所以針對淺層和深層的斑其實我們是要用不同的波長去治療的這點非常重要

因為常常門診也會遇到一些客人來就說醫生我這個班你能不能幫我打結價我說不行你這個班有些那麼深的班你要我硬幫你打結價你一定會反黑你一定會後悔的所以這個觀念是非常重要不要什麼都要醫生幫你打結價所以我覺得民眾有時候也會想說是不是結價效果比較好但其實打結價的前提是你的班要夠錢

就是要是適合你才可以用 532 打結痂不然其實可能會有所謂的反黑的一些反效果有人會想要你說醫生能不能打結痂醫生能不能打越紅能不能打到出血是越好的當時我們都知道如果你出太多血可能反黑的機會也會增高也會有客訴也會上新聞所以基本上皮秒現在大部分都屬於所謂的雙波長

对那这部分医生就会去针对你的不管是你的前程班还是深层班那去调适合的能量适合的波长然后给你合适的一个处理这样子 OK 那接下来问到一个也是比较大家比较常问的问题因为皮秒的一个机台大部分可能因为诊所都是这样子区分或是新闻媒体会这样讲好像又可以打所谓的蜂巢皮秒对那到底这个

皮秒的一个探头去打跟所谓的蜂巢皮秒探头去打它可以造成什么样的不同的效果为什么会区分所谓的皮秒又有蜂巢皮秒这样子 OKOK 这也是一个很好问题就大家常常会听皮秒或听到蜂巢皮秒会觉得这是两台不同的机器吗

不是它其實都是屬於同一台機器的不同的效果我們會選用不同的探頭去達到我們想要的效果那什麼叫蜂巢皮秒蜂巢皮秒就是用特殊的處理方式讓我們打出來的雷射光束能夠在我們的肌膚裡面產生所謂的空泡效應更專業名詞叫做雷射光引發的空泡效應我們在皮膚產生一些小小空泡會有怎樣的效果呢

那些空泡就好像我們的肌膚裡面有一些很多細微的小傷口那細微傷口要癒合所以其實我們講到蜂巢皮苗它就是呼應到剛剛一開始跟陳醫師提到其實它對於所謂的膚質因為其實有些人打皮苗如果我們口語說打皮苗常常我們就是覺得說我們是要去斑我們要針對斑點我們是要讓肌膚提亮可是今天當我們加上一個蜂巢探頭它就又多了所謂的可能毛孔會比較

比如说颈致或者是针对一些小小的细纹小小的凹疤其实针对真皮层它也会让整体的肤质看起来更好所以其实是不是有些人他们也会选择蜂巢皮苗就定期的来增加就是变成说有点像肤质保养的感觉

ok 所以我幫各位聽眾整理一下就是假設你的訴求是比較偏向譬如說想要淡斑那想要讓膚色提亮那或許可能就是選擇皮苗探頭就可以對但是今天假設你的要求我需要更進一步我希望可以稍微去增加我的膚質可能去

環節包括毛孔粗大環節可能細紋凹痘疤的狀況的話那或許可能就要加上所謂的蜂巢探頭才可以把這台機器的一個功能發揮到最大這樣子所以這也可以給大家參考所以這也是為什麼大家去可能醫美或是醫療院所如果你要做雷射相關療程可能會有所謂的皮秒它是一個價格然後蜂巢又是一個價格因為他們其實是針對不同的問題這樣子

OK 那接下來也問到問陳醫師一個我覺得蠻重要的問題因為任何的治療我們都要擔心它會不會有些副作用比如說一批秒來講大家比較擔心的就是反黑嘛就可能當然效果不如預期就算了可能下次能量再去調整大家比較怕的時候可能打太強或是一些狀況可能有一些反黑有一些我們希望它變淡結果它反而變黑的狀況出現那這部分我們在接受雷射療程的時候到底要注意哪些事情可以把所謂的批秒術後反黑的機會降到最低這樣

我想這個關鍵大概有一半一半一半是醫師醫師的技術和認知一半是我們客戶在做完治療以後自己的術後保養

醫師方面的話就是醫師他必須要能夠辨別你今天臉上的問題是什麼譬如說臉上的斑很多斑都是黑色的黑色但是這個斑有可能是雀斑有可能是晒斑有可能是肝斑那你不同的斑你要選擇不同的波長不同的能量去對應到它譬如說肝斑好了肝斑大家都很多人都聽過可是肝斑如果你今天治療用太強能量的話不好意思

很容易反黑甚至很容易就又回來了所以說我們在治療不同的斑你會需要用不同的波長不同的能量或是說你今天想要改善你的毛孔你的痘疤我們會用蜂巢皮秒對不對但是蜂巢皮秒要是能量太強了打完讓你整個血淋淋的我們又是亞洲又位在亞洲紫外線又強

你紫外線一照射又可能會增加反黑的機率所以是醫師部分那客人的部分呢就是呢我們會希望你們如果你們今天都花錢來做皮秒了那你回去你要好好的去維持這個效果去保養它嘛所以呢我們的術後的這個防曬保濕就變得格外重要啊防曬很重要因為你今天你打完皮秒以後你又到處去跑不做防曬又到處照紫外線那你當然術後就很高機率會容易反黑回來

那保濕也是一樣嘛我們皮膚在適當的濕度下的話是能夠改善他的這個整個代謝的狀況然後能夠增加我們皮膚的術後的一個修復所以說我們也會希望就是說我們今天在做完治療以後呢也會希望客人能夠配合好好的做防曬好好的做保濕對我也再幫陳醫師補充一個剛剛陳醫師提到的因為剛剛有講其實像 Pico K 或者是某些皮秒機台他如果可以做到比較短脈衝

就是激发这个能量够但是它的时间 300 毫米非常短的话那这种相对来讲对皮肤产生的一些热伤害也会更低可能之后反黑的一个机会也会更低所以我也是可以跟观众一下这也是为什么诊所最后我们选择 Pico K 因为其实它是一台韩国机器没错但是因为

的確韓國機器它就會針對我們亞洲人因為亞洲人皮膚就是比較容易反黑所以我們可能在針對 PicoSec 的一個要求上就會比歐美人還要更高所以譬如說你選擇這種機器你可以可能或許又可以再降低之後的反黑機率這也是剛才想到的就是跟聽眾分享一下的我們亞洲人的這個弱勢就是我們皮膚比較天黃脆弱然後脆弱又容易反黑

所以這個就是我們在使用這個我們選用這個皮秒或是甚至其他醫美儀器上會需要建議就是說你要注意選擇適合我們亞洲人膚質的一台機器才會是比較好的一個選擇然後我剛也跟陳醫師聊到陳醫師有沒有注意到其實在膚質這部分其實已經不是女生去保養的專利因為以前做醫美可能

一定還是女性居多啦因為其實以外觀上來講但是近幾年我也真的發現說其實男生包括我自己或是我的朋友們其實大家也會開始注意說自己的一些痘疤想要把它處理掉或者是自己的一些板成因是有發現這個現象

的確有而且這個狀況是在我覺得啦不論是哪個年齡層男生都有開始注重膚質的趨勢當然是比較年輕世代是越來越注重膚質的狀況因為大家會希望說因為你對自己膚質的注重就是也是代表對自己的一個要求對自己的形象專業的一個要求那

之前不是很多訪問會說女生喜歡什麼樣類型的男生其實很多女生都會回答說其實男生不用太帥我們叫這個男生乾淨就好那所謂的乾淨就是什麼膚質好就這麼簡單你臉上不要有黑色痘疤或是不要長痘痘不要很多凹痘疤然後不要毛孔粗大然後膚質也不要太暗沉其實所以說為什麼很多男生現在越來越注重我們膚況的保養再加上現在是一個自媒體時代

有在经营自媒体也不是只有女生一定还是也有很多男生在经营自媒体他们也会希望自己呈现在大众面前的一个形象是好的所以在夫子的改善是非常重要像比较高年龄层的男生们也会开始诉讼夫子

不过发现有很多是被另一半拖来的很多都是先生被太太带过来视觉上不希望有那么大的年龄差距对就太太已经很漂亮了她不希望她先生在旁边是一个很那个所以会希望她先生也能跟她一起年轻所以大概现在的确男生在这个医美的求美的状况是越来越多的而且我发现不管是男生女生可能大部分人都也开始认知到其实你的外在好看对你的

指牙上其實是真的很大的加分以前大家可能就不敢說開就只能說他就好看這樣可是其實現在大家就發現說其實不管醫美或是微診或你說整形他越來越接觸越來越多之後其實會發現說為什麼這個東西會越來越紅因為長得好看真的在各方面是真的都有加分只是大家不敢明講

對這是不可否認的事實我們以前傳統會說什麼我們要注重內在不論注重外在對外在不重要人不可貌相我們還是內在最重要但是各位現在世代不一樣了我們現在世代就是你什麼都要強我們內在好以外你要讓人家知道你內在好向由心生嘛對不對你要讓你的好的內在能夠呈現在你的外在上面所以我覺得在強調這個外在這個世代是真的非常重要的是而且我

剛剛看資料我發現一個很有趣的東西就是像 POK 他們是邀請到溫生豪代言然後其實這件事情還蠻有趣的因為你會發現大部分以前啦應該說前幾年大部分醫美儀器都是找女生你說電波音波我相信大家搭計程車廣告看到爛基本上都是女生

然後其實近一兩年我發現男生代言開始變多了對像我也有看到這個水飛梭的遺棄情人外國的明星代言也是男生對就是大家開始去強調說就是外貌的一個乾淨好看就像陳醫師講的其實長得乾淨其實一部分就是你膚質要好所以我覺得這也是觀察到一個蠻有趣的一個點跟大家分享

那陈一芝你的诊间有没有什么比较可能印象深刻或是比较有趣的案例可能男生他可能因为一些外观上或是一些痘疤或怎样比较严重那后续因为张子调理之后有一个比较好的一个结果也好或是回来跟你分享一下他的故事我觉得这个观众应该蛮想听的这个一定有的啦就是譬如说蛮常是大学生的他可能高中的时候没那么注重他的这个

痘痘欸真的我覺得這是很多男生的問題就是都覺得青春痘就是青春的時候會長的痘所以就不用管他對就不用管他但是你通常你到大學你就開始後悔了真的因為大學是一個怎麼說百花齊放的一個環境嘛各行各色的人都有你會發現欸有人比你帥有人比你受歡迎那就是可以很容易交女朋友為什麼我就是交不到女朋友

不是说我啦我是说那个客人那他就是觉得说我想要交女朋友那我不希望我想要给女生一个很好的印象那通常男生他来做医美他不会想要有很大的修复期他不想要被发现说你怎么去打微整你怎么去动手术恐怕会被人家觉得你好暧昧

的那個印象當然我覺得愛美沒有罪只是大家現在社會還是覺得愛美是女生的專利男生不想要被人家覺得他過度愛美因此像是膚質的改善就很適合男生因為他是一個很少修復期的譬如說我們打雷射以後我們針對這個斑點去改善針對毛孔針對我們的細紋去做

一個修復他其實是不會有很明顯的一個修復期的所以很多男生他通常來做醫美第一個選擇就是針對暗沉斑點毛孔 毛疤去做治療

而且陈医师提到这个我觉得也是想要提醒各位听众听众可能年纪已经过了那个青春期你有小孩以后如果国高中有青春痘真的好好控制对因为其实青春痘不管反正现在医学皮肤上面武器很多啦差的吃的反正各种最严重思考肤 A 栓也是一种选项但总之痘痘好好控制不要让它变成满脸痘吧因为之后要去处理真的很麻烦

對我現在因為我又在看皮膚嘛皮膚科然後每次有那種來看青春痘的客人然後他也很不在意他這個狀況男生女生都有我就直接跟他恐嚇啊你相信我你幾年後你會後悔的如果你再不好好控制的話對所以這部分真的也是要提醒特別是各位家長假設有小朋友以後真的可能因為體質或是怎樣青春痘比較多真的要好好治療青春痘不能因為他叫青春痘你就覺得

我青春期我暴漲沒關係沒有他之後就會後悔對所以就是要把他當成疾病好好的治療這樣子我覺得對之後花在醫美上的錢有感下降而且真的也會可能會很感謝當年有這樣子去控制痘痘沒錯 OK 那今天很感謝邀請到陳醫師來跟我們聊那麼多就是目前醫美的一個趨勢包括一些 skin booster 我們對膚質的越來越重視以及皮描一些小小知識相信大家也是學到很多東西那再次提醒大家除了一開始就是

最源頭這個痘痘要把它控制好之外那如果大家臉上真的有一些暗沉有一些斑點那假設你有一些可能比較粗大的毛孔細紋你真的想要針對這部分的一個狀況去做改善那我覺得踏入醫美其實皮秒是一個相對我覺得 CP 值算高而且是一個沒有什麼修復期相對來講是一個還不錯的一個選擇提供給各位那陳醫師還有沒有什麼要補充的嗎

其实像我们刚刚讲到就是说一个就是男性也是要注重保养的注重这肤质改善然后要从早做起不要等到他变严重的时候才去做也会来不及那再来就是说选对合适适合我们亚洲人的器材也是非常重要以及选择适合的一个专业的

醫師來幫你做治療也是非常重要的像昌蘭哥很專業那我在皮膚科專業也是專業那我順便幫自己打小廣告那如果大家對皮膚方面的困擾像是膚質或是說痘疤或是說想要醫學美容方面像是微診 雷射電音波 埋鮮拉體等等的也歡迎可以來找我皮膚專科陳宇聰醫師

OK 那非常感谢陈寗司如果喜欢这类医学专题的一些可能分享或者是跟人家访谈欢迎持续追踪 Podcast 频道之后会有更多非常有趣的医学知识提供给大家我们就下集再见大家拜拜