Deep Dive
Shownotes Transcript
适逢情人节，本期节目将探讨我最擅长的主题：浪漫爱情……开玩笑的！其实是关于分手的！这是一档2019年的综艺节目，我汇集了当时（截至那时）与嘉宾们讨论心碎、悲伤和痛苦如何带来成长的所有内容。我播放了一些与“ToBe Magnetic”创始人Lacy Phillips、Supernatural的草药师Rachelle Robinett、作家Sara Avant Stover、舞者兼作家Cody Cook-Parrott、插画家Mari Andrew、Yoke Lore等人的对话片段……听起来像是一集令人沮丧的节目，但实际上它很乐观，甚至可以说是幽默的？然后，五年后我回顾他们的建议，谈谈我是否采纳了这些建议以及此后发生了什么……节目笔记：- 分手工具包！！+ + 实物小册子！我刚印制了更多副本，你可以在此处获取一本，或参加2月27日在NOTO举行的重新发布活动！在此处回复。- 我的Substack- IG：@letitouttt + @katiedalebout- 我的创意诊所：在此处预订与我的通话- 创意局外人/进行中在此处 | 候补名单 </context> <raw_text>0 嗨，今天是情人节，为了纪念这个节日，我们将回到2019年。这是我当时制作的一个剪辑片段，我过一会儿会让过去的我来介绍一下，但我只想先插一句，
并说听回这些嘉宾的剪辑片段实际上令人欣慰且有用。如果你从那时起，也就是从2019年起就一直关注我，也许你还记得这一集。我已经忘记了嘉宾们提供的许多轶事和建议。所以听回这些内容实际上非常有趣。如果你当时没有关注，你即将听到，但基本上我当时的那种
分手后心碎，我无法
谈论其他任何事情，这影响到了我的播客，这就像那种让我心碎的事情，我会在出租车的后座说：“呃，圣马可教堂在第一大街和第二大街之间”，还会说：“你有没有过心碎的经历？我一直在跟每个人谈论这件事”，我实际上对几位播客嘉宾做了这件事，比我记得的次数还多，在最后我说：“哦，我的上帝，你还在谈论这个
已经几个月了”，是的，我一直在谈论。所以我有很多片段可以选择。你即将听到的每位嘉宾都非常独特。你将听到他们谈论这个话题。到那年年底，我积累了很多素材，很多建议以及他们对分手、心碎和悲伤这个特定主题的回答，
所有这些都汇聚成这集节目的主题。所以它实际上并不是很消极，你知道的，过去的我会过一会儿再告诉你。但请记住，这是2019年。就像我说的，我发现每位嘉宾分享的一切都非常有趣。
即使在现在有了新的环境、新的关系和新的分手经历后，对我来说仍然适用且有用。这部分很棒，但听我过去版本的自己说话总是有点困难。最后，我会回来分享我今天几年后听完这集节目的感受。但现在是节目内容。我们做到了。我们成功了。2019年。快结束了。
如果你刚开始关注我，这是我的播客。我的名字是凯蒂·达尔鲍。多年来，我每周都会与令人着迷的人交谈，2019年也不例外。我和我非常钦佩的人进行了长时间的私密对话，但这一年的不同之处在于，我作为成年人第一次心碎，这成了我现实生活中唯一能谈论的事情。
它严重渗透到了这个播客中，这可以成为一个喝酒游戏，看看我说了多少次“情绪激动”或“高度情绪化状态”之类的词，或者我哭了，或者我问人们他们分手的经历。我得到了很多非常好的建议和智慧，如果你也有这种感觉，这些建议和智慧可能对你有用，这是一种非常孤独的感觉，即使它是我们大多数人都经历过并以此创作艺术的最普遍的情感之一，
这么多人都经历过并以此创作艺术，我们真的不应该感到孤独，但在你经历的时候，它会让你感觉如此特殊和孤独，这就是为什么我要制作这个剪辑片段，包含我今年从各个角度获得的所有建议和智慧，
很多内容都是一样的，但用如此独特、优美的语言表达出来，我只是想把它放在某个地方。有趣的是，你不仅能听到建议，还能听到我创作的过程。你可以在我提出的问题类型、我的绝望以及我在这一年的不同月份所处的位置中听到这一点。无论你现在是否感到心碎或沮丧，
你一生中任何时候都感到过心碎，我认为你会与这集节目产生共鸣，并且你会在这集节目中感受到情感。有一集很棒的《美国生活》关于分手的节目，无论我什么时候听，它都非常感人，因为这是一段人类情感体验，通过这次经历我意识到，也是今年最美好的部分，我感到如此悲伤和沮丧，
大部分时间都是这样，但我真的看到了真实的自己。我了解了自己很多东西。我仍在不断地了解自己，但我也很开放，我的友谊变得更加深厚。我生命中的每段关系都发生了变化，因为我变得更加开放。
我更像我自己了，因为我被迫成为自己。这是从这件事中获得的非常酷的事情。而这很大程度上是许多非常好的智慧的结果。而这并不是我做的全部。我还做了一些其他的事情，我会在中间告诉你，你会知道的。不过这很酷。我真的很高兴你能看到它，
并使用它，因为这是我整个秋季都在努力完成的事情，它让我非常快乐。所以更多内容稍后再说，但首先让我告诉你你即将听到谁的声音。所以所有这些人的完整节目以及《Let It Out》节目将在节目说明中链接，但它们按顺序排列，我现在只介绍其中几个，并告诉你我当时的情况以及
在我的关系中，这是一集非常私密的节目，因为我确实只是在详细介绍当时实际发生的事情以及我为什么提出这些问题，当然，我当时还没有准备好分享这些内容。除了第一个片段，它是来自2018年底的，有趣的是我问她关于分手的，但当时我还没有和这个人分手，
听回这个片段，这是我需要听到它的时候。就像，“你会一次又一次地坠入爱河，然后一次又一次地分手。唯一不变的是你。”我当时真的需要听到这句话，但我当时真的听不进去。但一年后，我明白了。我认为这非常有趣。然后你会听到Lacy Phillips的声音，
你们中的许多人都认识她，她多次参加过这个播客。关于那次谈话的有趣之处在于，他们实际上委托我为他们的情人节特刊撰写关于人际关系和爱情的专栏文章，采访她。所以在我和男朋友分手之前很久，我们就安排好了时间。我想，“太好了，我要和Lacy谈谈爱情和人际关系以及爱情
结果，我们安排好的那天，我想是在我分手的前一天。事情正处于最糟糕的时候。我可以看出这集节目听起来很糟糕，但奇怪的是，它很乐观。对我来说有点情绪化，因为我记得我当时的感觉，我可以在我的声音中听到它，也许你会注意到这一点，但建议、见解和故事是
非常乐观和光明，实际上……
这集节目并不像听起来那样令人沮丧。它也不仅仅是关于分手的。我们谈到了创造力和改变，我将告诉你我的新项目，我迫不及待地想让你听到它。所以让我们进入剪辑片段。在听到Lacy之后，你会听到Sarah Avenstover的声音，她以一种清晰的方式谈论悲伤。我和她进行谈话的时间安排非常巧合。我当时不知道这件事会同时发生。
当时，但我已经安排好了与她的谈话。然后你会听到我和多产的插画家Mari Andrew的对话，我在我们社区的一个瑜伽班上认识了她。我在邮局遇到了她，这非常巧合且美好。然后你会听到我和John Morrow关于创造力的对话，以及
我会在里面回来和你说话，然后我们再继续。让我们谈谈分手、循环和离开，离开你的婚姻，你已经提到了。我们能深入探讨一下吗？你是如何度过难关的？这段经历教会了你什么？
我有一个名为“个人实践”的Instagram账号。我于2015年7月启动了它，这也是我和John开始谈论结束我们合作关系的时候。基本上，我们又花了一年时间……是的，我们努力了。我们尝试了很多不同的方法，有时有效，有时无效。所以……
但很有趣的是，我开始进行个人实践，并没有想过，“这就是我度过婚姻结束时期的救星”。但它确实做到了，就像我开始做这件事，然后我承诺每天跳舞。我仍然坚持着。我仍然大多数日子都会发帖，但是在大约一年半之后，我需要允许自己不要每天都向所有人展示。但这就像在那一年半里一个非常棒的责任工具，
一年半的时间里，我每天都会发帖，即使我不想发帖。是的，我的意思是，每天跳舞是我的方式，我的意思是，那是，你知道的，作为一个不喝酒也不吸毒的人，那绝对是我自2011年戒酒以来第一次真正地像，
我想喝酒或我想死。阻止我做这两件事的两件事是打电话给我的朋友和每天跳舞。你知道的，真的，有两三次我真的很需要打电话给某人，说：“我不，我不觉得独自一人很安全。我不太喜欢现在独自一人。”是的，我很高兴我这么做了。我很高兴我只是，
通过这些方式度过了难关，并且有很多，是的，就像我周围的人一样。但实际上，我认为每天跳舞才是真正……
让我度过难关的事情。是的。你会给那些正在经历类似事情的人什么建议？就像人生中的一大转变，每件事都会让你想起它，或者你质疑你的选择。你只是害怕人生的下一阶段。你知道的，这是否会有某种创造性的实践或除此之外的其他事情？是的。我真的认为日常练习非常棒，因为
再说一次，就像，我真的把它作为每天都要放东西的地方的责任，这真的很有帮助。但我认为就像，这太俗套了，但就像知道相信它会好转一样。回顾那段时间，现在我的生活是什么样子，两年半后，就像，“哇，就像
太不一样了。你会再次坠入爱河，你会再次分手。你知道的，或者有些听众已经和他们的伴侣在一起30年了，或者类似的情况，但即使是在长期伴侣关系中，我认为你仍然会经历质疑和痛苦。这就是唯一不变的是你，上帝，你知道的，我认为奥克塔维亚·巴特勒有一些令人惊叹的东西。就像，
我不会试图说出来，但它就像，变化总是在发生。上帝是永恒的。但我喜欢只考虑，是的，只有我和我与上帝的关系。
我是一个使用上帝的人，即使我不相信上帝。我只是，这是一个快速的词，我喜欢它。随便。我可能更具体地相信宇宙女神，宇宙精神，但我对小写字母的“上帝”很满意。好吧，这有点像，我认为你有点像说它很俗套，就像每个人都把它纹在身上一样，但这也很棒。没错。我的意思是，俗语之所以是俗语，是因为它们是真实的，你知道的，这就是它们之所以成为它们的原因。所以是的。
我认为这非常有趣，因为我经历了一些我没想到会和你谈论这件事或这件事甚至会发生的事情。我认为有时感觉不轻松的事情是离开并重新开始，就像，“好吧，这对我来说不是一段关系。”但我本周一直在反思这件事。然后我想，“好吧，
所有这些烂事都会出现在我的下一段关系中，因为无论你去哪里，你都在那里，你知道的，那件事。所以这就像，是的，也许我可以这样做，但就像把它转到你身上，放下那种控制。这真的很深刻。我很高兴我们谈论了这个。
我认为这实际上非常好，因为我认为很多人也处于这种情况。我喜欢经常告诉人们，因为我的很多公式，就像过去的测试一样，你知道的，如果你在妥协，那就离开，你知道的，我并不总是把它放在人际关系中。再说一次，如果它涉及到毒性，意思是虐待或某人让你变小，或者他们是自恋狂，存在化学失衡。这是一种完全不同类型的折射。
如果你应该处于一段关系中与否的框架。但如果你不确定你是否应该离开，我会举一个例子。
留下，就像你说的，无论你去哪里，你都会在那里，在显化中尤其重要，因为我们只是继续，每个人都可以看看他们生活中的模式，我们会继续吸引那些像我们母亲一样的老板，那些像我们父亲或表兄弟姐妹一样的伴侣，或者那些在学校里对我们很刻薄的奇怪的人，或者无论什么，你只会继续吸引这些类型的经历，直到你处理它们，所以看看
以前的关系。我知道我待在那里时间太长了，两年了。我知道该走了，但它还没有完全结束。我真的，真的试图建议人们，不要离开某件事，直到你知道你会在第二天早上醒来，让你意识到：“我必须走了。该走了。这已经
枯竭了。你总会有一个突破点，或者你会爱上别人，或者会发生一些事情。你会知道的。但如果它像“也许这不是那个”或这个或那个，那就待一段时间，直到你确定，因为你会从中学到很多教训，然后你不会再吸引
在另一段关系中，你会在之后吸引一段更好的关系，无论对你来说“更好”意味着什么，因为你正在成长。我举一个我以前关系中的例子，最终的突破点是他不想结婚或组建家庭。而我真的很想。这就是它的讽刺之处。我留在了那里，并且真的看到了这一点。所以，我确保让自己显化一个想要这些东西的伴侣。现在最有趣的事情是，我们订婚了。我不想结婚，我似乎
无法怀孕。所以这就像，当我们停止控制任何我们认为社会上时间可能快用完了的事情时，它应该在纸面上看起来像这段关系，所以我应该离开，或者感觉不对。或者像我和我的伴侣一样，例如，社会上大多数伴侣和你们住在一个城市或家里，更不用说，我们将探索不这样做。所以不要害怕真正地看看什么适合你
不要在你应该离开之前离开。如果你这是一段健康的关系，你会知道什么时候该走了。然后把所有期望从伴侣身上拿开，压力和需求得到满足，然后开始真正地把镜子转回你自己身上。我认为这是最好的事情。是的。是的。
我认为你分享这一点非常有意义，因为我们从社会、媒体以及社交媒体上看到的东西来看，你只看到人际关系中美好的部分。我们不，我没有在男朋友面前哭泣的时候发帖，或者无论是什么。我没有发帖，但我确实发帖的是真正像
美好的温柔时刻。所以我认为现在脆弱地讨论这一点并谈论这一点，这对我有帮助，希望对很多听众也有帮助。感谢你的脆弱。当然。
我知道在你遇到你现在的伴侣Max之前，你经历了一次艰难的分手，你知道的，你当时做的一些自我照顾的事情对你有什么帮助？你对度过那段时间和反思有什么建议？首先，我认为一个非常棒的礼物，我想送给人们的是，当你离开一段不再为你服务的感情时，你永远不会比那时更有魅力。我的意思是，就像，
宇宙只想送给你很多骨头。所以我想给那些知道该走了但害怕或刚被分手的人提供一个小小的建议。现在是利用显化的时候了，因为你将会有很多骨头被扔向你。这有点像圣诞节或任何你庆祝的节日。所以我想给那些
可能即将心碎或正在心碎的人一些灵感。我认为当该走的时候，总是很清楚的。有一个突破点。可能感觉有很多突破点，但只有一个真正的突破点，你有一天醒来，或者你听到一个声音，或者你爱上了别人，或者你再也受不了了。会有一个突破点。当你尊重这一点时，再次，
即使它被延迟了一点，因为你害怕独自一人，或者你害怕经历这个过程，或者你与之有经济上的联系，或者任何可能的原因，一旦你能做到这一点，磁力就会出现。这真的很美妙。我认为最好的自我照顾方法，我们实际上刚刚推出一个名为
我认为很多人，当他们经历一段感情时，即使对那些经历过几次的人来说，这似乎并不像地震般的谷底情况，然而，如何应对它的能量是相同的。所以我们在其中谈论了很多关于如何在离开或被离开时保持优雅，你知道的，以及如何保持优雅，不参与，以及所有
可能发生的事情。它也像如何保持你的磁力并让事情为你工作一样。这叫做“升级和谷底”。然后在自我照顾方面，它会告诉你如何清除那些不应该在你身边的东西。我的意思是，它真的对这一点很有帮助。
但我也认为在这一时期非常重要的自我照顾方法是如何学习爱上自己，以及如何充分感受你所有的感受。一本非常好的书是《放下》，我认为作者的名字是大卫·霍肯。它真的很简单，但它确实向你展示了如何充分感受你所有的感受，这样它们就能穿过你，而不会被压抑或变成其他东西或怨恨。
所以，然后还有爱上自己，对我来说，就是看看所有让你害怕独自一人的事情，并面对它们。所以如果你害怕独自去看电影或独自去吃饭，或者必须开始一个新的朋友圈，因为你们共同的朋友，所有这些事情，你越能去面对你的恐惧并去做，
不仅会创造巨大的磁力，这意味着你就像一块磁铁。你想要的东西只是向你走来，而且你也在克服你的恐惧，真正地进入你更强大、更完整的版本，这将吸引另一段更高价值的关系。
这就是我说爱上自己的意思，就是面对你所有关于独自一人的最大恐惧。所以我认为这就是铃声。是的，当然。洗个艾普森盐浴。去做按摩。做那些事情。当然。任何让你感觉像自我照顾的事情，传统上看起来像自我照顾的事情，那就去做
是的。所以在思考哀悼这段关系以及所有让你想起那个人的小事情，并试图充分利用它来反思你从这段关系中学到的东西时，有什么快速技巧吗？也许这是《放下》这本书的问题，但关于当你被情绪压倒时，你感受它。对我来说，它总是像在我的胸腔区域一样，当你感受到那种感觉时，你
只是让它穿过你？你对此有什么技巧吗？只是想念某人的感觉。是的。我喜欢把它归纳为一个非常快速的练习，那就是充分感受你的感受，我会这样做的方式。你欢迎所有的一切。这将是不同情绪光谱的过山车。但本质上，我让大脑中的所有想法都平静下来，这样我就能专注于当下，从字面上消除所有的一切。我将
我的注意力转移到我的心脏，就好像我正在打开我的心脏或我的胃，两者都可以，我只是让它像我正在推出去或感受所有通过我心脏的东西一样，我没有在思考我正在感受什么，我认为当涉及到真实的情绪时，它们远比
思考所能理解的要广阔得多，所以我关闭了我的想法，我打开了我的胸腔或我的胃，我让所有的感觉像河流一样穿过我，你会感觉到你到达了尾声，我喜欢《放下》这本书的一点是，他说的大部分事情，如果你不回避，如果你不压抑，如果你只是开始并完全感受它们，它们通常会在30分钟内过去，然后就像它一样，它
它是一层洋葱被处理掉了，所以然后悲伤会涌现出来，或者愤怒，再次，你不需要思考它们，你需要关闭你的大脑，然后完全感受它们，哦，这太好了，它让你在情绪上提升，它让你前进，它太有帮助了，谢谢你，是的
你显然经历过心碎，并以此创作了如此美丽的艺术作品。你能谈谈这些经历教会了你什么以及处于那个温柔的时期吗？就像你可能得到的一些建议是什么？你已经通过电子邮件给了我如此美好的建议，但对你有什么帮助？你知道的，当我想到那些时候，它如此……
奇怪，可能听起来对正在经历这些的人不尊重，但我有点想念它，因为我当时很脆弱。我的心在那段时间非常脆弱。就像我记得有一些比其他心碎更困难得多。我记得在那段时间，
就像走在街上，感觉如此难以置信地与每个人的痛苦感同身受。就像我非常直觉敏锐。就像你很脆弱。我觉得自己很脆弱。我觉得自己像一个走在街上的开放性伤口，但这让我像，
如此与其他人联系在一起，如此联系在一起。就像我之前说的，当我小的时候，你知道的，当我悲伤的时候，我感觉自己与世界最联系在一起，就像我确实感到很孤独，实际上感到悲伤让我感觉自己与人们更联系在一起，因为它从来都不是超越我的，其他人也感受到了这一点。我认为，你知道的，像我，
在那段时间里，我从未感到特别孤独，因为我知道，我知道每个人都会经历。但在那些真正强烈的心碎时刻，你只是……
就像你真的处于生存模式，你做的每一件事都如此……需要花费如此多的精力。但另一方面，你很容易被喂饱。就像如果有人给你买一杯咖啡，这就像任何人做过的最慷慨的事情一样。你只是如此敏感。我认为在那段时间……
它对创造力非常有利，对同理心和了解自己非常有利。我认为被夺走某样东西的真正礼物是你必须填补那个空间。而且很可能你会通过积极的事情来做到这一点。我的意思是，一旦你经历了，你知道的，在浴缸里喝两瓶酒的夜晚，你就会开始填补那个空间。我发现每次心碎后，我总是……
学习新东西，成为新的自己，为自己做一些令人兴奋的事情，以至于我有点担心如果我再也不会心碎了，那么我什么时候才能学习葡萄牙语？因为那是我对自己非常好的时候。而这真的是唯一的方法。你是在我处于那种状态的时候遇到我的，就像，“一只脚放在另一只脚的前面”。我有点
正在摆脱它，但我，我以前有过艰难的事情，就像我怀念的不是这个，但我明白你的意思。但我也，我知道你关于很多人对我说过的话的意思，就像，“这是你将学习新东西的时候”，但它确实如此，我仍然处于感觉自己是唯一一个这样感觉的人的时刻。我，这是，我们以此制作电影。像我，但我，
我不能，但我同时也看到，当我远离它时，我不想放弃它，因为它，我如此专注，我如此在我的身体里，
我想把它带在身边。完全正确。有一集很棒的《美国生活》节目是关于分手的。是的。在节目中，一句一直让我印象深刻的话，我已经听了无数遍了，对于我经历过的无数次分手，我需要重新听。它太棒了。我喜欢的一句话是分手的感觉，就像最普遍的事情一样。就像每个人以前都分手过，但它感觉如此特殊。我总是说当我经历分手时，
感觉这不仅是我第一次经历，而且感觉这是第一次发生在任何人身上。我已经经历过，像，我现在平均每年两次。我已经经历过一些，像，可怕的经历，我知道这将是我经历过的最糟糕的经历，我希望如此。即使如此，即使……
即使只是交往了几个月，如果我们分开了，感觉，就像难以置信的痛苦。你会认为，我已经经历过了。我知道我会度过难关。我知道我有，你知道的，克服它的智慧，但感觉就像它第一次发生一样，因为它确实发生了，我的意思是，这是两个人之间的关系。所以它永远不会再发生了。所以是的，这真的很悲伤。是的。
你提到了拒绝，我写下了“拒绝是一种保护”，这是你曾经说过的一句话。你能谈谈这个吗？是的。哦，拒绝。我刚刚在爱情上被拒绝了，我仍然为此感到非常生气。它永远不会更容易。永远不会更容易。我唯一能提供的智慧是一个陈词滥调，
我认为每个人都知道，但这需要一段时间才能让你切身体会到。那就是这是最好的结果。这只是最好的结果。我的意思是，如果有人拒绝你，他们并没有完全重视你。无论是在工作中，我在工作中被拒绝过很多很多次，或者在爱情上，或者作为朋友，或者其他什么。如果有人不像对你充满热情，他们就不值得你拥有。这太难了。
我的意思是，我经历过很多工作上的拒绝，我只是记得这真的表现为愤怒。就像我会收到一封拒绝信，然后把它撕碎，然后踩在上面。就像非常生气，就像，我为什么要尝试？世界与我为敌。然后在爱情上的拒绝，触及了我内心深处的东西。非常深层的自尊问题。再次，从我……
在中学的时候开始。我现在知道这很好，这是最好的结果。而那个拒绝我的人总是为更好的人打开一扇门，但这并不容易。这并不容易。不过这很有趣。我最近在爱情上被拒绝了，前几天晚上我和我的朋友谈论这件事。我说，这显然是因为我不够漂亮。
她说，“这太有趣了，因为我从自己的伤口投射出来的，她说话的意思是，你太成功了。”她就像百老汇的一颗星。她，她深深地害怕她会因为自己的成功而把男人赶走。她没有这个问题。她只是没有像身材问题。所以她根本没有想到这一点。所以，无论我们被什么拒绝，我们都像是在投射我们的伤口，但这可能根本就不是那样。
你知道，这可能是关于其他事情。正是。他们的伤口。完全正确。是的。你之前谈到过这个。这是另一个陈词滥调，可能印在T恤上或Instagram的动态上，就像我们现在正在说的那样，这可能像一个宽松的引言或其他什么，那就是为你准备的东西不会错过你。我本来无法放下这段关系，但它放开了我。现在，这很容易，
把这段关系看作是我关注的焦点。现在它消失了，我被迫关注自己，把它当作一面镜子，以及我需要成长和改变的所有领域，而不是这段关系中哪些地方出了问题，这很可怕，但实际上是一份礼物，就像你说的那样，它保护了我免受时间的侵害，就像我正在一点点地找回时间一样。
是的。这很有趣。是的。这在我身上发生过很多次，我可以看出我会一直保持，我会一直待在，在我，我不应该，我不应该在那里。所以是的。你会有什么建议，什么帮助你度过分手？有什么温柔的，或者你已经谈论了很多自我照顾，但对于那种悲伤有什么特别的吗？是的。
这是一个如此苦乐参半的时刻。这实际上是关于学习如何照顾自己，并以你希望被别人支持的所有方式来支持自己。我不确定该如何表达，但这要深入到你自己和你与你体验神圣的方式的关系中。
因为最终，这才是我们主要的关系。我认为我们之所以成为如此痴迷于爱情的文化，并且真正理想化浪漫的关系，是因为我们与神圣如此隔绝。我们需要把这种对生活的热爱带回我们生活的最前沿。
这样我们就不会把这么大的压力放在需要找到那个唯一的人身上。我认为没有像唯一的那个人。我认为有很多个唯一的人，每段关系实际上都是一项任务，让我们学习我们来到这里要学习的东西。是的，我认为我正在为我如此深爱的人而悲伤，然后是成为关系伴侣的令人震惊的方面
一段时间，然后不是。然后还想尽可能多地从这段经历中学习。这样我就能避免与下一个人一次又一次地重复这些相同的模式。所以这真的很有帮助，给了我自己，你知道的，我从那段关系中得到的东西。我该如何给自己？是的，我喜欢这个。
所以我听到你在另一个播客上说你经历了一次艰难的分手，你写了一本书来讲述这件事。你能谈谈这个，以及你从中吸取了什么教训吗？是的。好吧，让我们看看。那是一个巨大的，只是巨大的生活教训。实际上，我认为我没有，我把它描述成我犯过的第一个错误。
我出轨了。我和我的朋友，当时我朋友的女朋友出轨了。这是一件完全充满激情、不可否认的化学反应的事情，我完全陷入了其中，并且想要让它继续下去，即使在他们分手之后，我们也断断续续地在一起了两年半。这是我之后需要弄清楚的事情。就像，
那，就像，A，所以我想当我开始写这本书的时候，它更像是一封写给她的长长的情书，以及我们对爱情的热爱，我的意思是，这是一部450页的全彩插图的浪漫小说，包括，像……
观看我们电子邮件调情的开始，好吧，这有点像全面的，就像只是记录了一切，就像我们之间的所有情书一样。当她最终离开并且没有选择这个的时候，我不得不问，她怎么能不选择这个？我需要弄清楚。就像，这怎么会不对？所以当我开始的时候，我认为我写的是一部性感的浪漫史诗浪漫小说。当我完成的时候，我意识到，哦，实际上我是一个与朋友出轨的混蛋。就像我犯了通奸罪。是的，
最终我需要做的就是处理它，把它放在适当的位置，创造它，让它栩栩如生。但这看起来像一个古老的童话故事，但我已经看到了我能够做到的很多事情，比如打电话，你知道的，认为自己是一个好人或不会那样做的人，能够见证我自己的黑暗面和我能够做到的事情，并且，并且完全像直到我看到这一点，就像它，你知道的，
我自己的治疗，嘿，我在这里。所以我最终烧掉了我拥有的副本，是的，从我的电脑上删除了所有内容，除了谢谢你，吸取了教训，你知道吗？但这在我的盔甲上出现了一个裂缝，我需要它，而且我一直，当我处理现在所有的关系时，都知道它在那里。我认为我也可以看到，我自己的
不安全感。我把它描述成几乎把我的胳膊放在电网上，你知道的，但从来没有像从来没有越过界限一样。而这就像完全的电击式。所以吸取了教训，并且，并且像完全的谦卑派被服务，并且非常感激。这很有趣，创作关于某事的艺术是多么的具有宣泄作用，你甚至不需要分享那件艺术品或出版它，但它，
听起来它帮助你度过了难关，就像你可以在治疗中做到，或者你可以用不同的方式做到。我一直在思考这个问题，因为你正在触及我这个非常脆弱的地方，它在情感上是如此血腥。我知道我会创作关于这个的艺术，但我仍然沉浸其中。我不知道为什么。
我认为我可以分享它，因为我认为对我来说，我在这段关系中犯了很多错误，但我认为它可能会有所帮助，因为人们会感受到这种感觉。就像我刚刚和一个朋友谈论过一样，她刚刚生了一个孩子，她正在告诉我分娩的故事和所有这些。她说，“我真不敢相信更多的人每天都在做这件事。”这太可怕了。你是说分娩吗？分娩，是的。然后我最近经历了这个，我说，“我真不敢相信人们会感受到这种感觉。”
失去了这是我第一次感受到这种感觉，所以当我听到你在那个播客上谈论你如何创作关于它的艺术时，我认为这是我唯一的出路，我一直都在写日记，写关于它的东西，以及我可能要发表的东西，并思考我想创作什么样的艺术，我认为这与我以前做过的不同，但我可以看到这是我不想
谈论，但我必须谈论的事情？我认为这样做是一种尊重。从某种意义上说，我认为当你能够完整地看待并承担好坏的时候。如果你需要，我发现，我发现艺术一直是我的疗法。它可以说出我甚至不知道存在的东西，直到我真正深入挖掘并看到它层层叠叠。
但这个过程是必要的。有时我认为这是一件私人的事情。有时我认为你可以分享，以便其他人可以看到它。但我知道它把我带到了书的结尾，才明白，哦，是的，这是……我不会试图把它清理干净，因为它是如此……我必须看到我认为的爱是一个巨大的面具，它掩盖了我没有看到自己的影子。所以，但我认为我肯定……
经历过分手，或者我父母的离婚，甚至是我父亲的去世。艺术是我如何进行气象学检查，就像检查我的灵魂一样。这里发生了什么？你需要什么？你需要什么？现在的土地状况是什么样的？他们每个人……
如此不同的风景。我已经学会了相信我的灵魂知道如何创造隐喻、类比或以我的理性思维能够理解的方式来理解它，因为你可以阅读所有Instagram上的积极引言，它们很棒，但它们只是在一个更大的海洋中的几滴水。如果我真的相信一切都在我内心，让我放出一条大鱼。让我看看实际情况，让我勇敢地做所有我
口头上说的事情，看看那里有什么。然后如果我真的知道它是否对其他人有帮助，那么我绝对会分享，如果我知道其他人可以，我认为这是一种服务。
通过你自己的过程来帮助他人。是的，你必须对什么是……我们经常与喜剧演员谈论将麦克风作为治疗。我认为你刚才说的很有趣，当你开始的时候，它有点像写给她的情书，以及你们的关系。我认为我创作的一些艺术……我一直都在做拼贴画。这是我正在做的事情。我认为其中一些是写给我们关系的情书。我写的一些文字是……就像我以前教瑜伽一样……
我记得在大学期间，当一个朋友来我的课堂时，我会为那个人而教，而忘记课堂上的其他人，这并不是一件非常有爱的事情。但每当我播放一首歌曲、教一个动作或说一个新词时，我都会想，他们对此怎么想？他们对此怎么想？我认为伟大的上帝是，你知道我的意思吗？我觉得我可以看到自己现在用一些我的艺术和一些我的世界来做这件事。当他看到这个或当他，你知道的时候，他会怎么想？我想确保在……之前把这一点从艺术中剔除……
在我考虑分享它之前。就像这样，这篇文章是为我而写的。不是为了他。它可能是为观众而写的，但现在它只是为我而写的。我认为这就是艺术可以具有宣泄作用的时候，你知道吗？或者把那句话放进去，把那句话放进去，就像通过创造过程来提高自我意识，你知道吗？我认为那将是两种非常不同的拼贴画，你知道的，为他，像
他的和她的。是的。我一直在思考很多。你看过克里斯·克劳斯写的书吗？我喜欢迪克，或者看过凯瑟琳·汉和凯文·贝肯演的版本。去年推出了一部电视剧，这是这些，这个角色是回忆录中的克里斯·克劳斯，由凯瑟琳·汉饰演，她写了这些信给由凯文·贝肯饰演的角色迪克。我，
这基本上是她对这个人的痴迷和迷恋，但这变成了她的艺术。我认为有一个很棒的TED演讲。我忘了它叫什么名字，但你可能看过，它很老了，但他们说你的狗死了，把它变成艺术。是尼尔·盖曼的吗？可能是。是的。这是一次毕业演讲。尼尔·盖曼说，无论如何都要创作好的艺术。好的。我相信可能是这样。也许它不是TED演讲，但是的。所以我知道当这件事发生的时候，这是我唯一的出路，但这并没有让它变得不那么有趣。
烦人或情感上血腥，就像我一直说的那样，因为这就是它的感觉。好吧，我认为让它出来显然是你的，这是你的治愈。就像你已经知道发生了什么，而且它会改变。就像这个词，它会改变。它会，
它所代表的东西会在你不同的几十年和不同的、不同的、不同的章节中有所不同。我认为你只是致力于这一点。我认为，嗯，最终，我的意思是，它将会，它将代表爱，你如此清晰地体现和表达了爱，但我，我，我认为相信自己以你需要的方来治愈。是的。
大家好，是我，现在的凯蒂。约翰是对的。我确实做了一些东西。我做了很多东西，但我做了一些我非常自豪的东西。实际上是两件东西。舒缓工具包和解决工具包。舒缓工具包是一个数字或印刷的杂志，你可以……
每天通过电子邮件发送给你，或者你可以获得它的PDF版本。它基本上是我所做的一切和学到的一切
分手后，当我感觉像一根生疼的神经时，我希望自己能拥有这些东西。不知道该做什么，甚至无法决定该做什么。这是一件每天告诉你一件事情的东西，不止一件事情，但只是一些让你有完成感的事情。它充满了主题和
日记提示和行动，它就像一场针对你思想的寻宝游戏，它充满了温柔的故事，我的故事，其他人的故事，艺术和建议，这些帮助了我，对我来说很有用，而且制作起来非常有趣，
一个非常酷的过程，你可以为自己买一个。如果你有这种感觉，你也可以把它送给朋友，我认为这真的很可爱。当我告诉我的好朋友西米这件事时，她说，“今年我真希望能够把这个寄给你，因为我给你送了这么多外卖，我花了很多时间和你一起哭泣。我希望我当时能寄给你这个而不是鲜花。”嗯，
所以这也是一个选择，我喜欢。然后我还制作了解决工具包。所以在你抚慰自己之后，因为我觉得你首先只需要在感觉如此生疼的时候抚慰自己，拥有和失去一段关系是如此令人震惊，就像罗谢尔在本集中所说的那样，就像失去了一条肢体一样。但基本上，最近我一直在做更多的是解决问题。所以我一直在从这段关系中挖掘宝石，以及……
个人成长和我正在做的一切，以更好地成为我自己，并从这段经历中成长。这叫做解决工具包。所以这就是我现在正在做的，也是我一直在做的。我真的很兴奋能进入这个工具包的下一阶段，它也可用。所以链接在节目说明中。如果你有任何问题，请告诉我。我迫不及待地想让你们，嗯，
告诉我你们对这两个写作项目、音频项目、视觉项目的看法，我真的很兴奋，我希望你们喜欢。如果你们喜欢，请告诉我。如果你对它们有任何疑问，请告诉我。
我喜欢制作它们的过程，我认为这很重要。哦，这确实很重要。好的，现在是2024年。我在这里……天哪，2019年已经过去五年了，这太疯狂了。但这是真的。我现在跳进来。我希望我不会让你们因为跳进时光机回到那时而感到头晕目眩。我现在又来了。我一会儿就把你们送回那时。但是……
跳进来告诉你们，那些工具包仍然存在。我当时制作的那个，它是一个杂志，在一些地方出售，而解决工具包第二部分也存在。我最终去了巴厘岛，在那里制作了它，并且
这是我非常自豪的东西，而且它们存在。我最终制作了更多工具包。我称它们为个人成长工具包。所以我有一个叫做正确工具包的工具包。而那个是关于为情感健康写作的。而且链接也在节目说明中，如果你想查看它们。你知道吗？我会为这个场合制作一个折扣码。我正在制作一个我非常兴奋的新工具包。所以舒缓工具包和解决工具包以及所有工具包的链接都在节目说明中。好的，回到
时光机，回到2019年。好吧，让我们回到更多片段。你将听到草药师罗谢尔的声音。她是纽约超自然公司的创始人。我们把这次采访安排在了日历上，它被移动和重新安排了无数次，因为我的爷爷在这个分手发生的同时去世了。
我不得不改变很多事情。所以我回家后几天就去了她的公寓。所以我一团糟。我们没有谈论草药学，而是非常关注心碎的谈话。但她给了我一些最好的建议。所以你会听到她的声音。然后你会听到我亲爱的《螺旋》联合主持人塞雷娜·黑尔的声音。
我已经详细谈论过《螺旋》是如何在我的混乱中诞生的，而塞雷娜帮助我清理了混乱，并给了我很多关于焦虑以及它在我的关系结束中所扮演的角色的建议。然后你会听到我的写作老师的声音，
在这个分手后，我发现自己上了很多写作课。这就是我认识她并迷恋她，并爱上她对生活、爱情和爱情结束以及分手的看法的方式。她有……
关于她离婚的独特故事。然后我们会提高情绪。你会听到罗宾·坎纳的声音。你会听到克里斯汀的声音，她给了我最喜欢的关于爱情的教训。然后你会听到我最喜欢的年度歌曲。你经历过艰难的分手吗？它们教会了你什么？是的，我经历过两次令人心碎的分手。
好吧，我写了一本书来讲述其中一次。哦，真的吗？是的。给你看。哦，哇。这太酷了。人们在哪里可以买到这个？没有地方。它已经出版了，但我真的没有人知道这个。那是第一次艰难的分手。那是一次艰难的分手，因为我们，你知道的，我认为我认为他我正在考虑我应该公开说多少。你多大了？
大约25岁，24岁。这是在我搬到纽约之前在西雅图发生的。我的家人想让我嫁给他。他想娶我。每个人都喜欢他。我们是一对很棒的情侣。这绝对有可能发生。我能感同身受。是的。你知道，还有那些事情。对我来说，分手甚至不是事后诸葛亮，而是当时，艰难的分手感觉就像，或者对我来说，它们感觉就像与这个人一起生活是
完全可能的，但我们选择不这样做，感觉就像在那一刻生命分裂了，你知道你的一部分存在，你的一部分灵魂和另一个你，你知道现实，无论它是什么，都会继续下去，是的，生活继续向前发展，你们在一起滑门，是的，完全正确，我们选择不
不。这非常艰难，令人心碎。我，你知道的，每天跑步很多次，感觉就像失去了我身体的一半，就像我的意思，你知道的，我的灵魂。就是这样，这就是两次分手的情况。感觉就像失去了一条肢体一样。我回到我最喜欢的治疗师那里，说，帮我确保我正确地处理这件事。因为这感觉真的很、真的很严重。
然后我搬到了纽约，我们现在是好朋友。他实际上，我今晚在之后会和他谈谈。哇。是的。这需要一段时间才能恢复到那种状态，但我把他视为一生的朋友。当你如此亲密地了解某人的时候，你知道的，你可以保持友谊，显然这非常有意义。我真的很期待。我不是，
是的。但什么建议帮助你度过难关，或者你会给经历过这种事情的人什么建议？什么帮助我度过这两次分手的是一种持续的、健康的关系。
或者你能做到的最好的事情，宣泄性的释放。所以当我经历这个的时候，我实际上直到之后才写了这本书，因为对我来说，在那一刻处理这件事太痛苦了。我，那些日记就在那里，是我的某种，我不知道，我的安全感，如果你愿意的话。我一直在写作，而且我每天晚上都会检查，就像还在那里，还在那里，还在那里。就像检查并确保我没有
与任何不健康的东西一起掩盖这种情况。我会说，尽管它很痛苦，但你越能感受到它并让它表达出来。是的。让它出来。那么你就会越好。而这些事情是，是疯狂的，它们是，它们以自己的方式死亡。我，
尽管很难，但这在某种程度上也是一种悲惨而美丽、意味深长的生活经历。我发现它很丰富。是的。这很有趣，这很难，这很悲伤，但它也像，
哇，这是一件值得感受的事情，或者是一件值得体验的事情。我从未知道我可能会如此，你知道的，破碎，或者，或者其他什么，或者生气，或者，你知道的，我只是尽可能多地观察这一切，嗯，
让它，是的，出来，让它出来。所以你在这之后又经历了一次分手？是的。那一次教会了你什么？那一次有什么不同吗？经验相似吗？这段关系可能完全相反，除了
我也认为与另一个人一起生活是可能的。就像是一种即时的，你知道的，灵魂的结合。我们在纽约住了四年多，在那种饥饿的阶段。所以真的，真的因为在这里的艰难而紧密地联系在一起，但这并不是一段健康的关系。
有很多依赖性，生活方式非常不健康，这对我来说真的很困难。我试图帮助自己和帮助他，你知道的，让我们远离纽约酒吧场景的黑暗小巷，以及那种事情，只是……
这很难。然后那一次，我认为最终有所不同，因为我选择离开，而不是更像是一种相互的事情。我开始体验到离开一个似乎完全依赖你的人是什么感觉。这在某种程度上是不同的，也是可怕的。你知道的，真的害怕这个人如果我不在那里照顾他，他就活不下去。
所以，是的，所以我花了很长时间才到达那里。然后在我们分手后，
我经历了一些和以前一样的症状，悲伤和感受它的严重性。但这些症状持续了又持续，持续了整整一年之后。我开始真正担心无法从分手中恢复过来。之后它太强烈了。
所以我最终再次联系了他，我说，“我很难从这件事中走出来。你还好吗？你做到了吗？”他和我处于完全相同的位置。而且，事实证明，我们必须重新联系，我们必须再次交谈。我们必须重新联系，不是为了可怕的，只是让我们重温我们的，我们的创伤，而是为了正式地再次断开联系，以便处理它。
它感觉 somehow undone 了。你说 undone 吗？是的。是的。是的。
我们，感觉好像有一种，萨满教里有个概念叫灵魂失落，一部分灵魂在创伤期间离开你的身体，应该在创伤后回归。很多时候它不会回来。有一些方法可以帮助你告诉你的灵魂，它可以安全地回来，或者把它拉回来。这不是我非常了解或想过的事情，但我，我
我在那次经历之后了解了它，或者更多地了解了它，并且
无法更确信那就是我正在经历的。感觉就是这样。我的灵魂仍然与另一个人如此纠缠在一起。你做了什么把它找回来？在那次重新连接中，有一些东西让我们能够说出更多的话，说出，我认为我们需要做的是说出最后的话，并正式承认我们正在分开，我们会没事的。也许是我一年后见到他，他
勉强活了下来，但活了下来，只是再次说出来。在那段时间里开始约会其他人了吗？不，不，我绝对无法接近任何人。我非常单身。我就像，严格意义上的单身，完全清醒。我搬到这里来了。我独自一人在这个地方。
我工作很多。我正在启动公司。所以我起得很早工作。一切都像明亮的白色，非常简洁。这与和他在一起的时间形成了非常有趣而强烈的对比，那段时间感觉非常黑暗、隐秘、艰难和低落。这是一个我正在进入一个完全不同的地方的耀眼阶段。而且，嗯，
最终，是的，我们，你知道，我们恢复了，我会说我学到了完全相同的东西。你必须感受它，你必须让它，让它穿过你。那么你和他还是朋友吗？不，我们，纽约太棒了。我们分手后只见过一次面。那感觉怎么样？那完全是偶然的相遇，完全是偶然的。实际上是最近才发生的。
我们只是互相看到了对方，然后感到震惊，我有点，你知道，举起手来，你好，但这并不是停下来说话的时候。他正在和其他人说话，无论如何。有感觉吗？哦，是的。我不得不绕过街角，然后呼吸。我想我们现在没事了，我们可能会在某个时候谈谈，那将是很好的，但我
相当肯定我们不会成为朋友，就像我，你知道，我已经和这个人重燃友谊了，我认为
只是了解他以及他如何处理情绪。而且，你知道，我认为这是他会选择留在门后的事情。我完全尊重这一点，你知道，当你准备好在那段关系之后约会时，你是否害怕找到一个你感觉与之有这种联系的人？你如何知道你的未婚夫就像，像手套一样合适？是的，嗯，
我认为我从未害怕过
再次经历心碎。这是我性格的一个重要部分，也是我希望永远生活的方式，就像我之前提到的那样，你知道，关于人际关系和跟随那种感觉，即使它看起来不合逻辑或，你知道，不理性。我认为人生太短暂了，当我们有机会坠入爱河时，我们
或者相爱，或者只是处于一段非常健康的关系中，或者心碎，或者，你知道，以心碎为代价坠入爱河，这是值得的。所以我还不了解自己。可能会发生，但我还不了解自己，以至于因为潜在的伤害如此之大而回避这样的事情。我认为这一切仍然值得。然而，
我的未婚夫非常平衡。所以在经历了一些非常戏剧化的人际关系并长大后，这种事情以一种对我年轻时的我来说可能不会被吸引的方式变得有吸引力。现在感觉就像绝对很棒，没有戏剧，你知道吗？而且
这不是你能预测的，也不是你能提前了解自己的事情，你知道，每个人的情况都会不同。生活中很多事情都是时机。是的，哦，是的，完全正确。人际关系是时机，你知道。如果你必须选择一种分手草药，你会选择什么？哦，真是个好问题。是的。
最强的镇静剂。不，我在开玩笑。这些谈话总是以，你知道，我从22岁就开始做这个了。所以如果我像是在互联网上长大一样，那么这些谈话总是像一面镜子，反映了我根据我所问的问题而生活中正在发生的事情。天哪，一种分手草药。真是个好问题。我不建议使用麻醉剂。
我会推荐一些可以补充你心脏的东西。我的脑海中首先想到的是玫瑰。我知道你会这么说。是的，我不知道为什么。你有吗？没有。没有。
让我看看。它也是我的中间名。哦，真的。买一些玫瑰，你可能应该把它放在身边。太搞笑了。我几乎没有理由知道这一点，但我只是，我喜欢，我想，她会说玫瑰。所以，这是一个，这是一个好，是的，这是一个好兆头。所以玫瑰花瓣。把它放在所有东西里。茶，比如茶。好的。是的，玫瑰花瓣泡茶。我会使用精油，确保质量好，然后闻一闻，随身携带。你可以用它洗澡。
嗯，你可以用任何种类的玫瑰纯露，比如用于你的脸或你的心脏。我的意思是，玫瑰，你知道，它是心脏的良药。好的。嗯，除此之外，我的意思是，我会考虑，嗯，
我会考虑燕麦籽或燕麦秸秆。我一直把燕麦秸秆放在我的浸液中。好的。是的，这是用于情绪悲伤和恢复的。我不知道。是的。从能量的角度来看，它被推荐用于悲伤或任何伴随情绪的焦虑。是的，是的，是的。它通常也对焦虑有好处。也许我应该用这种药酒。那会很好，是的。是的，像燕麦籽药酒。
然后，如果你确实感到心脏有很多东西，山楂果是最好的心脏草药之一。这是非常字面意义上的。所以它对你的心血管系统和心脏健康都很好。但是，你知道，爱情药水或心脏补品，或者，你知道，心碎也可以用一些对心脏有益的草药来治疗。是的。
但是玫瑰。好的，我明白了。尤其是因为它也是你的名字。是的，这很有趣。我不知道每个人都有耐心，或者以一种奇怪的方式，像自信一样，就像我说的那样，我个人正在应对焦虑的浪潮。
他们也必须等待，这对爱的人来说是最糟糕的部分。而且，这可能会让我哭，但这在我的情况下并没有奏效，你知道吗？而且，我对此感到非常羞愧和内疚。因为就像，我本来可以做得更好，我本来可以更好地控制我的焦虑，我本来可以更好地沟通。很多都是真的，但是，
但我认为这不会让我这样做，因为我认为很多人都是这么想的。而且我不认为我们能控制它。归根结底，人们无法理解的是，这就像其中很大一部分只是脑化学。我们无法控制它。我们天生就是这样。我们确实是天生就是这样。这太难了，因为一些……就像我想认为爱你的人可以接受你的这种样子。但有时只是……
就像也许我们对某些人来说太多了，或者也许。是的。是的，但是，我不认为这像，这是一个过于简单的说法，但是，我不认为你永远都不能对你想要称之为你的伴侣的人来说太多，因为你最终会找到能够同情或只是说的人，
这是你身上我足够爱你的东西，不会认为这是一种阻碍。
这让我想起了，我写下这个是为了谈论，你知道，成长的混乱和非线性本质。你在你的《大西洋月刊》文章结尾处改写了这行字，我也写了下来，你写道：“没有人能知道哪个方向是最好的。这是生活的一部分。”我认为这确实说明了我们一直在讨论的贯穿始终的主题，即，
活在当下和做决定，以及不知道如何做人，以及知道你今天只能做你能做的事情。是的，
没有人会知道最好的事情是什么，或者如何说出那件事，你知道，我一直在，我们一直在谈论，我们感受到了很多在我们头脑中的感觉，或者在质疑，但归根结底，我们只是尽我们所能去认识人，并对他人产生同情。这是一句很美的句子。在清醒中有很多时刻，尤其是我与人们和解的几次经历。就像你能为和解而苦恼一样。对。我有，像，我，
我写过一些，就像我可能写过比实际发送的更多的和解信，但你可以写出有史以来最完美的和解信。就像你可以真正地写出一封好信，对吧？它可以在两秒钟内被删除。
或者被阅读并思考一周，对吧？对我来说，这两种情况都可以。就像你说的，你无法控制对方。我无法控制它，对吧？但我正在做的是，我正在打扫我这一边的街道，对吧？这是你唯一能控制的。字面意义上，就像我可以把我的心给你，把它放在桌子上，说，对不起，我像个混蛋。随意用刀片把它切开，或者继续你的生活。无论你做什么，我都很好。
但在那一刻，就像，我无法控制事情发展的方向。我他妈的真的无法控制。就像，我只知道那一刻发生了。我知道我希望那一刻没有发生。然后我只是想继续我他妈的生活，因为我应该做什么？为此而死吗？这对我来说太难了。是的，这是不可能的。我很难重播我本来可以做得更好的方式，以及我本来可以更好地说的东西，以及我希望我没有说过的话。是的。
然后我开始思考，我不希望这是一个人记住我的方式，或者我不希望，我可以尝试原谅自己，我可以去看心理医生，我可以尝试不再那样做。再次这样做是如此痛苦。当然。是的。但同样痛苦的是，嗯，
我无法控制别人是否原谅我，或者别人是否因此记住我，或者别人是否放下这件事。而且，我甚至不知道。我不知道。我可能还在想着它。而他们一年前根本就没有放下。甚至没有关注它。是的。是的。是的。我的意思是，这是工作的一部分。对我来说，我知道我这样做是因为时间到了。就像，时间到了。就像放下。
糟糕的时刻会消失，只是让人们在不同的时间经历不同的事情，并以更好的方式处理它，好坏参半，但无论如何。你想把它进行到什么程度？你想杀死那个人，还是只想让他们再次成为一个人？我认为……或者你自己，或者其他什么。是的，让我自己成为一个人。是的，是的，是的。对我来说，我决定，当时机成熟时，我会说，伙计，我真的很希望我当时能处理得更好。我希望你现在过得很好，我是认真的。
我放下了我心中那个该死的幽灵，它消失了。好的，你写道，我会依恋事物、人、想法，而永恒对我来说一直是一个令人心碎的东西。我把成箱的书搬到了世界各地，卷起了甚至不合身的T恤，仅仅是因为我爱的人曾经穿过它。太美了。我喜欢我自己的话。让人们了解你的写作，但是……
你能谈谈你关于继续前进和放手的学习吗？我真的很，真的很糟糕。所以任何你能学到的东西，任何你能告诉我的东西？很难。如果感觉很难，你做得对。如果感觉不舒服，你做得对。
我的前夫，我非常爱他，他说，杰斯，当你写一本关于你生活的回忆录时，就像不是你的家人，不是婚姻，只是关于你的……
经历。它将被称为“怀旧病女孩”。我说，这是准确的。而且这太疯狂了。我的意思是，到了我保存了数十年前的笔记和便签纸的地步，因为有人曾经写过一些让我微笑的东西。这太荒谬了。所以我以各种方式坚持过去，当它对我有用时，当它对我不起作用时，当它
无论是痛苦还是快乐，我都坚持它，仅仅是因为它发生了，这对我来说很重要。我认为这不是为了分析我自己，但我认为它与童年密切相关。如果你小时候感觉自己无法控制事情，那么成年后，你就会过度控制。你过度控制，就像我要保留所有这些东西，因为之前我必须选择哪些东西很重要。那么，当你像我和你一样是一个怀旧的怪物时，如何放下呢？是的。
所以，我认为一旦你承认并接受这样一个想法，即选择坚持某件事是在为自己创造一个小的监狱，并且它开始感觉像那样。我会用家庭来谈论它，因为这是我最在意的事情。我认为我会有一个家庭，就像你的纸娃娃家庭一样，父亲、母亲、狗、孩子、房子，每个人都住在一起。
在我组建家庭后不久，它看起来不像那样，感觉也不像那样。所以我并没有扩展我对可能性的想法，而是加倍努力，我说，不，这些是我们的界限。这是我们的监狱。我们都将住在这里。
这对所有参与者来说都感觉很糟糕。放弃一个想法真的很可怕。放弃我们应该做的事情真的很可怕。我应该这样做。我应该看起来像这样。我应该有这种关系。放弃这一点真的很可怕，尤其是在你没有替代品的情况下，对吧？如果你没有一个想法来代替你以前不再起作用的想法。所以……
在我的放下过程中，真正、真正需要的一件事是写下我想要未来的样子，即使我从未见过它。所以对我来说，我不希望
一对离婚的夫妇，把他们的孩子来回传递，从不说话，互相憎恨，互相诽谤。这是我从电视和人们那里看到的。这就是我成长的环境。是的。不太好。没错。很多人都有这种经历，而这正是我所知道的。如果我们不结婚，不共用一个房子，不作为一个家庭生活在一起，那么我所知道的家庭存在的方式，那么我们就必须这样。我不想那样。
那么我想要什么？好问题。我无法回答的大问题。所以我坐在那里，在策划和计划那将是什么样子的不适中。如果，如果任何东西对我有用，如果我能创造一个感觉良好、感觉健康的家庭动态，即使它感觉不像我认为的那样，或者即使它看起来不像我认为的那样，那会是什么样子。
所以我写下了诸如每周家庭晚餐、一起旅行、能够在同一个房间里而不会想要互相杀死或互相睡觉之类的事情。就像所有非常详细的，就像，这就是我想要的。当我写下这些事情时，我可能也写下了像独角兽飞翔、飞翔之类的，无论什么，因为它看起来如此不可能。
但因为我正在创造，我正在写下它可能是什么样的现实，然后每天都重读它，并活在那一刻，就像，如果它可能看起来像这样呢？如果它可能看起来像这样呢？然后朝着那个方向努力，即使我像，我不知道我们该如何到达那里，但这就是我想要的，对吧？就像你不一定知道你将如何到达另一边，但知道它可能是什么样子真的很有帮助。
不过，我得说，放弃东西很难。放弃痛苦尤其困难。我一直告诉我儿子这个。
你拥有的前三秒钟，无论事件发生后的反应是什么，那都是真实的。那是你的大脑。这是你无法控制的反应。在那之后，你正在控制它。所以，如果你选择继续沉浸在那种痛苦中，那是因为你正在做出这样的选择。再说一次，这就像好消息和坏消息。就像，哦，该死，我一直在选择这个。而且，哦，我一直在选择这个。所以我可以选择停止。
想要沉浸在痛苦中。她要停止想要，你知道我的意思吗？所以是的，这就像意识到你控制着你的叙事。你，无论你是否是原因，因为我觉得我们会进入棘手的领域。如果你过去是共同点，那么你未来也是共同点，你知道吗？所以更像把它想象成
我不知道。把它想象成更多的是计划和策划，而不是失去一些东西，对吧？因为放弃一些东西感觉真的很困难。但如果你写出并创造出接下来可能发生的事情的杰作，那感觉比仅仅是，我不知道，放下要有趣得多。是的。
你稍微触及了这一点。这对我来说非常有用。我觉得我正在放下很多东西，我想谈谈搬家，这是我正在做的事情，你也在一秒钟后做，但是你将，我们将在这一领域停留一会儿，因为你已经提到了这一点，但你写了很多关于共同养育孩子的内容，你对它的挑战非常坦诚。我写下了你另一句我喜欢的台词。你说离婚带孩子
是一种不同类型的心碎，这种心碎永远不会完全痊愈，因为你同时看着你痛苦的过去和你充满不确定性的未来。
哦，这真是句好句子。我非常喜欢它。而且，你知道，我很想谈谈分手，正如你从我的写作中所知，伙计，这在情感上是血腥的。是的。那么你能谈谈心碎以及什么帮助你克服它吗？我很乐意。这就像我最喜欢的主题，心碎。绝对的。我认为
放弃一段糟糕的关系、一段痛苦的关系和一段功能失调的关系并不难。那很容易。放弃希望它会好转、会改变的希望真的很困难。而且你爱上的那个人会在某个时候以某种方式再次出现。放弃你认为你的未来将会是什么样子真的很困难。我认为哀悼的部分不是过去。没有人……
因为走出困境而受苦。我们受苦是因为我们正在放弃希望那种糟糕的情况会以某种方式得到修复。或者像一个还可以的情况，我认为。当事情真的很艰难或是一场创伤时，这很容易也很清楚，但当事情只是行不通时。并且存在一个平行宇宙，在那里它本来可以奏效。哦，我的天哪。我觉得这只是……
令人难以置信的痛苦。是的。而且，就像当你离开一个你仍然爱的人时，哦，这很难。但现实是，哦，我的上帝，这已经改变了我的整个人生。我意识到我可以爱一个人，而我不必与他建立关系。
这让我大吃一惊，因为我认为，但我仍然爱他们。我仍然爱他们。这意味着我们应该在一起。这意味着我应该继续努力。这意味着我应该坚持下去，无论如何，在这里插入陈词滥调。
但我意识到，哦，没有人会让我停止爱他们。我仍然可以从我为自己创造的这个安全空间里爱他们。这非常重要。我认为我们生活在一个非常混乱的文化中，因为我们被教导说你只能以一种方式去爱。为什么？为什么是浪漫的爱？为什么它凌驾于其他一切之上？对吧？我觉得这就像……
一段关系结束最悲伤的部分是，你失去了那份友谊。你失去了那个人，无论好坏，都是你成长和生活中一个重要的人。它从相互联系、浪漫的在一起变成了什么都没有。我们甚至不再在街上打招呼了。这太残酷了。所以，我的意思是，当谈到心碎时，我认为最难的部分是放弃你认为将会发生的事情。那是……
看起来应该更容易，对吧？因为它实际上并没有发生。但不是，我们在我们的大脑中花费了大量时间生活在未来，扮演着如果，可能，所有可能性。是的。也许尤其是像我们这样的人，我们的气质是，我不认为，我最近一直在思考很多这个问题，我不认为每个人，
在这方面都像我们一样，他们那样做，也许程度不如我们。所以就像，我一直在我的情况下思考很多这个问题。就像我知道这对他来说比对我来说更容易，仅仅是因为我是一个非常深刻地感受事物的人，而这，
这很难。我不知道。是的。你知道现实是什么吗？很多人，很多人不真诚，很多人会不遗余力地让自己变得冷漠。而且我认为如果我在我们现代爱情课上没有说过这个，我觉得我之前一定说过这个，因为我认为很多时候人们认为，认为拥有冷漠的心对你有帮助。
作为一名艺术家、创造者和作家，我认为拥有冷漠的心实际上对你的创造力非常不利，因为当你拥有冷漠的心时，你无法感受到写作中需要感受的所有美好的事物，对吧？所以是的，有些人会……
让自己变得坚强，并形成一个保护壳，这样就不会有任何东西能伤害到他们，这是一个非常孤立的地方。然后其他人会用任何能让他们停止感受的东西来应对。我的意思是，有很多方法可以填补这个空白，对吧？无论你用什么方式来应对失去、心碎或任何类型的痛苦或孤独，嗯，
如果你去除所有这些，只是沉浸在痛苦中，哦，我的上帝，那就是成长发生的地方。但没有人想坐在那里。现实是，因为你在那里，
这是如此强大。穿过街道，去喝几杯酒，停止感受你不想感受的东西是如此容易。开始约会其他人，这样你就不会想念某个人是如此容易。这些都是暂时的。这些实际上不会导致成长。这些只是小小的创可贴。它们实际上什么也做不了。所以是的，我们会比其他人更强烈地感受事物。他们会感到……
他们会感到更加深刻，有时会感到无法逃避。但我的意思是，我在中学日记里写下的一件事是，
我的意思是，没有什么东西是永恒的。没有什么东西是永恒的，对吧？即使是好的，坏的，没有什么东西是永恒的。这是我一直反复思考的事情，那就是，即使它很痛苦，它也不会永远这样。我知道当你身处其中时，感觉就是这样，但历史表明你已经克服了痛苦的事情。历史表明你已经度过了你认为自己无法度过的事情。你做了你认为自己无法做到的事情。所以，
就像，看看你的过去。你可以做你已经做过的事情。是的。如果你感到痛苦，就感受它。你知道你没事。你知道这种感觉不好。与此同时，其他人会对我们的治愈设定时间表。
而治愈不会关注时间表。它会按照自己的节奏发生。对你来说，可能需要三个月。对另一个人来说，可能需要三年。对另一个人来说，可能需要更长的时间，因为你不知道哪些损失与那一次浪漫的损失联系在一起。你知道我的意思吗？是的。
除了你必须坐下来，直到它不那么痛苦，直到你能忍受它，直到你能在里面行走，然后直到你能走出去，没有其他答案。是的。就是这样。我希望你只是说，它会消失的。你没事的。它会消失的。你知道吗？会的。没有什么是一成不变的。它会消失的。我认为每个收听的人都会有一些事情——
每个人都会经历一些事情。这就是为什么他们称之为“经历”，对吧？没有人会困在其中。你会经历它。有些时候你会觉得，我甚至无法想象我会如何摆脱困境。这种情况会永远持续下去。当你身处其中时，这种感觉是如此真实。哦，我的上帝，它是如此真实。
但现实是你会经历它。你会克服你认为自己永远无法克服的事情，因为这就是人类所做的事情，这就是成为人类的意义。这就是为什么它如此艰难。是的。当你经历它的时候。哦，我的上帝。而且它也不是线性的。就像我现在感觉还不错。就像昨天我哭了，以后我可能会，你知道，它就像，它太复杂，太有趣了，而且
我觉得我需要，我很高兴这段录音被记录下来，因为我可以随时回放。但我也想说，其中一件事，就是
过去让我在身处其中时感到舒适和安然。当整个世界都崩溃在你周围时，我会想，知道这一切都有其目的。我知道这很老套。每件事的发生都有其原因，但是，哦，你甚至不知道你会以你无法想象的方式使用这些原因。这就是我们谈论撰写关于共同养育的文章。你认为当我身处其中时，比如
沉浸其中，痛苦不堪，完全独自一人，感觉自己是唯一经历这一切的人，因为其他人似乎都在和他们的前夫、格温妮丝·帕特洛一起度假。当我身处其中时，我感到非常痛苦。我根本不知道，在某个时候，我会利用并封存这段经历，并能够用它来安慰其他人。
这感觉真好。没有经历是浪费的。我认为这是作家需要知道的。我认为这是人们需要知道的事情，发生的一切都是为了让你在某个时候使用，而不知道如何使用是很可怕的，但只要知道这是一个坚实的真理，你甚至可能在之后很久都看不到它，但在某个时候，这一切都会有意义的。它并非徒劳无功。它是有原因的。是的。
我想谈谈你的歌《Good Pain》。我一直都在想它，因为我相信我们通过本质上是“好的痛苦”的艰难事情而成长。如果我们通过有趣的事情和事情进展顺利而成长，那不是很好吗？但我相信成长来自于艰难的事情。是的，我认为这些，无论是容易还是困难，几乎都是视角问题。是的，我认为……
《Good Pain》就像是你做出的一种选择，利用你的挣扎来发挥优势，而不是被它击垮，你知道吗？是的。
对我来说，把这一集整理好并重新收听是一件非常有宣泄作用的事情。我希望你能在某种程度上看到自己，或者能把它发送给一个你认为它对他们有用的朋友。我非常感谢这个播客让我能够到达我现在的位置。今年，说实话，它真的很悲伤，但也……
在许多时刻都感到兴奋、快乐和喜悦。我能够在这个播客中准确地表达我的感受。我非常感谢你们。我很高兴我们能成为朋友，我迫不及待地想让你看看舒缓工具包。
如果你在纽约市，想来参加发布会并亲自购买一个，我很乐意见到你。如果没有，那就买一个数字版的，把它作为礼物送给朋友或送给自己，然后告诉我你的想法。而解决工具包将于2020年推出，但你现在就可以购买，并在开放时开始使用。说实话，伙计们，我真的很兴奋，也很为它感到骄傲。
这两个工具包都是我制作的东西，感觉就像我大脑的内部，制作它们的过程非常愉快，我还与非常棒的人合作，阿曼达、梅丽莎和梅雷迪思制作了艺术品，她是一位很棒的拼贴艺术家，她制作了其中涉及的所有艺术品，如果你喜欢这个播客，你也会非常喜欢这些
如果你不喜欢这个播客，你可能真的不会喜欢，没关系。但如果你不喜欢这个播客，你现在就不会在听了。所以我真的只在和至少能容忍这个播客的人说话。因此，我会用本周的表情符号来结束，当然就是带血的注射器，以及破碎的心和蝴蝶。
所以，如果你刚来这里，你只需在我的最新Instagram上评论一下，让我知道你一直听到最后。请订阅，与朋友分享，留下评论。这些事情确实很有帮助。非常感谢。下周再聊。好吧，就像我在开头说的那样，每个人的建议对我的生活都非常适用，只是在不同的环境和情况下。
对我现在所处的不同情况，它真的深深地触动了我。而且，你知道，这真的很奇怪，因为直到现在我才想起很多，但他们的言语如此令人安慰，只是有了新的情况。我最近结束了几件事，不是恋爱关系，但每个结束都感觉不同。你知道，每个结束都可能令人沮丧，而且……
为新的事物打开大门，但你知道，当你暗恋一个人，而它结束时，它是令人沮丧的，这些事情会产生影响，正如玛丽在这个节目中所说，它会留下一个我们必须填补的空虚，而我
不得不填补几个较小的空虚。几年前，我经历了一段纠葛，我们称之为纠葛，持续了一段时间。即使在它结束后的几个月里，我仍在思考它，写关于它，并处理它。它出现在
我的治疗和我的文章中。我向我的朋友迪妮提到了这件事，她曾是这个播客的嘉宾，我对她坦白说，我对自己仍在处理这件事感到非常羞愧。我知道对另一个人来说，这只是一件小事，但对我来说，这是一件大事。这种不成比例的感觉让我感到非常羞愧。而事实上
我感到羞愧，这让我几乎更加坚持下去，这让我感到尴尬。她通过说她也有过这种感觉来让我平静下来。有时，即使某件事对一个人来说只是一件小事，但这并不意味着它对你来说就不重要，这没关系。我只是想分享这一点，因为这是我自那以后学到的东西，而且
如果任何收听的人有这种感觉，这可以减轻一些孤独感，我希望它有所帮助。自从这集节目之后，我还了解到，无论其他人如何处理事情的时间安排，或者其他人关于你应该何时完成处理事情的建议，每件事都是不同的。每段关系都是不同的。每个人都是不同的。当然我们知道这一点，但是是的，
即使是我敬佩和钦佩的人，你在节目中听到的人，他们处理事情的方式与我的方式、彼此的方式以及你的方式都不同。没有一个公式可以让你感觉更好。我可以在我的声音中听到很多，我非常渴望一个公式。我认为从其他人那里获得任何安慰或鼓舞人心的事情都是有用的。而且
这里有很多这样的内容。我喜欢莱西说的关于如何积极看待分手，以及我们什么时候最具吸引力，也就是在她所谓的“魔法黑暗”之后。我发现这非常令人安慰、鼓舞人心和兴奋。我现在就想利用它，即使是在我刚刚经历的这种小小的、你知道的、暗恋的分手中。就像我想用它作为一种方式来
允许新鲜感并获得她所说的好处。我认为所有结束都是开始。如果你能在黑暗或痛苦的另一边找到金子，我认为这真的很美好。听着，自从这集节目之后，我没有开始或结束任何重要的恋爱关系，但我确实有以下几点，那就是，
我已经拓宽了我对爱的定义。我现在有很多重要的其他人。我有许多我非常爱的朋友，我也有过一些介于两者之间的关系，我了解到的一件事是，在某些方面，与明确的分手相比，它们甚至更难克服。当我回想起2019年时，我从未想过我现在的生活
在我录制你刚才听到的内容几个月后发生的种种疯狂的事情，显然包括疫情。但在疫情爆发之前，我正在旅行。我录制完这个节目后大约一周就去了巴厘岛。我从未预料到这一点。当疫情开始时，这真的很有趣，因为我最近——
在那时离开了我的全职工作。所以我的生活处于一个非常易变的状态。我离开了那份工作，然后这段关系结束了，我刚开始成为自由职业者。而且，你知道，几个月过去了，然后就是疫情了。我一直开玩笑地说，哦，哇，是的，现在很疯狂。但我当时也感觉很混乱和疯狂。所以现在每个人都，就像，遇到了当时的我的状态。当时这感觉很安慰。但是
无论如何，听到这集节目，我一直都在反思每位嘉宾的回应，我认为这与玛丽说得最好的一句话相呼应，那就是分手是多么强大的成长和学习时期。再次，莱西称之为“魔法黑暗”。我回想起2019年那一次，我特别指的是那一次，
我问自己，哦，伙计，我做对了吗？我……对我来说是真的吗？我采纳了他们所有的建议吗？我最终像莱西说的那样，在那段充满力量的魔法时间里显化了什么吗？我像玛丽说的那样创造了一个创造性的开端吗？起初，我想，哦，我不知道我是否做到了。但我想在其他方面……
我喜欢认为我做到了，我仍在以某种方式处理那段关系的结束，但在其他方面，我的生活是不同的，我仍然在处理这件事让我感到尴尬，但我也知道我们每个人都在不同的时间做事情，希望这没关系。
我分享这件令人尴尬的事情，是因为你可能也有这种感觉。这将有助于其他人减少孤独感，当我们分享时，羞愧感就会消散，对吧？这就是布莱尼·布朗所说的会发生的事情。无论如何，非常感谢您的收听。告诉您爱的人您爱他们。我最好的朋友之一本月意外失去了父母，嗯，
她一直在表达和写作，并处理它，见证这一切真是太美好了。她说的一件事非常深刻，那就是这教会她告诉周围的人她爱他们，并拓宽了她对爱的定义。所以我会留下这个。你的爱是什么定义？告诉他们，情人节快乐。如果你心碎了，你刚刚分手了，恭喜你。
看看另一边有什么。挖掘其中的宝石。你刚才听到了你可以做的一切。我希望在那另一边充满了丰富、机遇、扩张和创造力。并且要知道，如果现在很难，而且需要很长时间才能感觉有用或鼓舞人心，那也没关系。本着麦迪所说的精神，告诉您爱的人您爱他们。我现在就说，我爱你们。
这个播客是由其他人编辑的。我爱布里安娜·贝恩。下周我们将推出全新的剧集。再见。