franceinfo junior du mardi 18 février 2025
08:34 Share

法国信息台。现在是法国信息台青少年节目，充满活力，充满激情，充满节奏和旋律，感谢……法国信息台青少年节目的孩子们对这位艺术家有很多问题。孩子们好！大家好！我们在法国信息台青少年节目，希望你们一切安好。我们是托诺兰汇流区博伊斯多恩中学四年级一班的学生。今天，我们将讨论音乐现象阿雅·纳卡穆拉。

在新闻中，因为一本关于她的书刚刚出版，《阿雅·纳卡穆拉：批判词典》，J.C. 拉特出版社出版，而你是作者，伊斯梅尔·梅里热蒂，你好！你好，感谢你们的邀请。嗯，感谢你来到这里，事实上，是为了回答孩子们的问题。是另一个伊斯梅尔开始的。

你为什么选择阿雅·纳卡穆拉来写一本书？伊斯梅尔，这是一个很好的问题。事实上，这个想法是在所有争议出现的时候产生的，特别是围绕她参加奥运会的声明而产生的带有种族主义色彩的争议。我想，这位艺术家在法国十年来取得了惊人的成功，她代表法国却仍然存在如此多的误解，这是不可能的。因此，我想尝试着特别关注她的音乐、她的经历、她的形象，以……

最终平息批评。你的书是一本词典，所以这是一个有趣的形式。我们问了孩子们伊斯梅尔·梅里热蒂会选择哪些词来总结或定义阿雅纳·卡穆拉。

Jaja，这是她的一个热门歌曲。里昂，特别之处和她的声音，选择得很好。这些都是非常好的词，因为如果我们必须总结阿雅，那将会是什么？那将是一位歌手。她自称为歌手，她不是诗人，也不是作家，她是一位歌手。

她有一种独特的风格，因为她所做的事情以前并不存在。这是法国乐坛的一次音乐革命。这种混合，这种不同领域的融合，是前所未有的。然后是里昂，因为我们经常忘记她有很多关于力量和独立的言论，特别是针对年轻女性的。我们稍后会再谈。所以我认为这是一个非常好的词，里昂。

伊斯梅尔，你刚才说，阿雅·纳卡穆拉带来的东西是全新的，是一种混合等等。你在说什么？阿雅·纳卡穆拉处于多种灵感的交汇点。她会从祖克音乐中寻找灵感，也就是来自安的列斯群岛和加勒比海地区。她会从尼日利亚音乐中寻找灵感，也就是所谓的奈加音乐、阿非罗节奏。

然后她有时会从法国流行音乐中汲取营养，从嘻哈文化到其他文化，甚至R&B，所以她将所有这些融合在一起，而这在以前是不存在的。恰好，汤姆的问题……

你对阿雅纳·纳卡穆拉在奥运会开幕式上的表演有什么看法？她与共和国卫队一起演唱了夏尔·阿兹纳武尔的《了不起》。这恰好很好地象征了你刚才所说的。她能够将所有东西混合在一起，创造出新的东西。甚至比这还要多。那就是她摆脱了法兰西学院，在所有批评她法语不好、说法语不好的批评之后。她走在艺术桥上，证明她的音乐……

不是亚文化，而是真正的艺术。然后她加入了共和国卫队，这是国家的象征，而就在几周前，许多政界人士，甚至是国家代表，还在电视台上批评她。所以我认为这个象征意义很强烈，事实上，这平息了很多，很多批评。这场演出是不可阻挡的。此外，她穿着一件……

象征着凤凰涅槃的衣服。我的意思是，这是在数月争议后的精彩结局。而你的书很有用，因为它是一个关于阿雅·纳卡穆拉的悖论。她是一位人人都知道的超级巨星，但她本人，确实，我们对她知之甚少，这就是菲莱提出的问题。你在写这本书的时候，关于阿雅·纳卡穆拉你学到了什么？我知道她很有决心，我知道她相信自己会成功，但有一些事件，特别是书中“行为”一文中提到的一个事件，

它回顾了她第一个在全国走红的热门歌曲，我们意识到她在这个通常有很多人的包围的行业中，很多事情都是独自行动的。她能够去改变她与唱片公司大老板的合同。她真的有远见，并且有能力独自应对，我承认，我以前并不了解这一点。

强大的女性，就像你说的那样。你谈到了奥运会，谈到了在她为这次仪式开始流传的消息后她遭受的仇恨浪潮。你在你的词典中用一个词来总结她所遭受的一切，那就是“厌女黑人歧视”，这个词引起了苏旺的反应。“厌女黑人歧视”，我认为它代表了女性，厌女症。而“黑人”指的是肤色。首先，她是一个女性，她是一个代表法国的黑色女性。

因此，这非常重要。也就是说，她在某种程度上代表了这个国家的女性和黑人。事实上，我很高兴能够将这个词放入词典中，因为这是一个许多人多年来都在经历的概念，但在法国并没有得到这样的理论化，也没有流行起来。

事实上，这是多种歧视的交叉。一方面是种族主义，另一方面是厌女症，也就是对女性的蔑视。而且，还有第三种歧视加剧了这种情况，那就是阿雅是一个深色皮肤的黑人，这更特殊，从某种意义上说，她打开了一些以前没有人打开的大门。我想，我们可以用一只手的手指数出我们认识的、在法国取得成功的深色皮肤黑人女性的数量。因此，她打开了很多大门。

当然，她受到了种族主义者的很多批评。但我认为这将在以后产生许多职业。阿雅·纳卡穆拉，批评的来源，但她无论如何都取得了巨大的成功。我们来听听汤姆的。你认为阿雅·纳卡穆拉为什么是法国收听率最高的歌手？

以及在世界上。首先，她是不是目前世界上最受欢迎的法语歌手，超过席琳·迪翁？是的，在流媒体方面远远超过她。还有一位艺术家，另一位黑人艺术家，伊索尔特，在最近几个月取得了很大的成功，并且获得了非常非常高的流媒体播放量。例如，她在全球的收听率也超过了安吉尔。是的，是的，是的。她到达了其他人无法到达的领域。为什么？因为她的语言有点不同。她能够创造一种法语的混合体，使她能够到达拉丁美洲、美国和亚洲。

那么，为什么她是收听率最高的？她使用的词语、她选择的音调以及她在寻找令人难忘的旋律方面的效率，这都非常强大。她创造了自己的世界。阿卜杜勒马利克的问题。我喜欢她，她是一位优秀的歌手。之后，也许有时我们不太理解她说话时、唱歌时的歌词。确实，很多人都会认同这一点。这并不容易理解，她发明了自己的语言吗？

首先，有些人说阿雅不是波德莱尔。没错，阿雅从未自称是波德莱尔。她是一位歌手，事实上，她会从非洲语言、拉丁语和阿拉伯语中提取词汇。她会颠倒词语。她有时甚至会创造词语。为什么？这在某种程度上是一种诗歌形式。

一部分。这是试图用新的方式来处理话题，来进入人们的脑海。因此，我们不理解所有内容更好，但这仍然留在脑海中。当她出现并说“我在我的行为中”时，每个人都说“这不是法语”。确实，这不是法语，但几年后，我们仍然记得这句话，它给我们留下了深刻的印象。恰好，我们将收听阿雅·纳卡穆拉热门歌曲的片段，然后是“孩子们”。…… …… ……

事实上，她说Pouky和……关上门。关上门，她在泥土里找到了Pouky。我们不太清楚她在说什么。她在这句话中解释了什么？好的，首先，阿雅纳·卡穆拉到底唱了什么？真的是这样吗？泥土里真的有Pouky吗，还是其他什么？这是什么意思？显然，这不是在泥土里，而是在侧面和门廊里。

她想表达什么意思？Pouky是吉普赛俚语，意思是告密者，也就是会说某人坏话或讲述真假参半的事情的人，或者是一个大嘴巴的人。或者会向警方提供嫌疑人。因此，无论是在侧面还是在门廊里，她想表达的意思是，附近有一些

你不能信任的人。如果那些收听我们节目的朋友们没有理解这首歌，现在，在你的帮助下，伊斯梅尔·梅里热蒂，我们成功了。我们再来听一遍，Pouky？

顺便问一下，Pouky在你的词典里吗？是的，当然在我的词典里。我们找到了很多阿雅纳卡穆拉难以理解的词。没错，这也是为了解读这种语言，为那些有疑问的人解释。你在这部批判性词典《阿雅纳卡穆拉》中解释了这一点，J.C. 拉特出版社出版，它刚刚出版。非常感谢伊斯梅尔·梅里热蒂来到这里回答法国信息台青少年节目孩子们的提问。这是一个可以在法国电台应用程序上收听的节目，由玛丽·穆金和斯特尔福特制作。