SCCM Pod-529: Bridging the Gap: Communication During Sepsis Transfers
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脓毒症患者经常被转送到重症监护室，但缺乏文献描述这些转运发生后，接收方和转诊方临床医生之间进行的沟通类型。美国重症监护医学学会 (SCCM) 的诊断卓越计划试图通过深入调查来更好地了解这些沟通情况。在本播客中，主持人 Kyle B. Enfield 医学博士与拨款首席研究员 Greg S. Martin 医学博士、理学硕士、FCCM 讨论了调查结果。

<raw_text>0 本播客由戈登和贝蒂·摩尔基金会资助，该基金会通过医疗专业学会理事会管理的拨款计划提供资金。您好，欢迎收听美国重症监护医学学会播客。我是您的主持人 Kyle Enfield。今天，我们邀请到了 Greg Martin 医学博士、理学硕士，来讨论一项关于转诊方和接收方临床医生的脓毒症调查结果。脓毒症和疑似脓毒性休克患者经常被转送到重症监护室。

然而，缺乏文献描述这些转运发生后，接收方和转诊方临床医生之间进行的沟通类型。Martin 博士是埃默里大学的詹姆斯·波林杰出教授兼肺病、过敏症和重症监护医学与睡眠医学部门主任。他是重症监护医学领域的国际权威，也是脓毒症、COVID-19 和 ARDS 方面的专家。他曾对这些疾病进行开创性的临床试验，共同撰写了 Sepsis 3 定义

并发表了关于诊断和治疗危重病人的重要论文。Martin 博士于 2021 年至 2022 年担任美国重症监护医学学会主席，并担任美国国立卫生研究院 COVID-19 指南小组成员。欢迎您，Martin 博士。在我们开始之前，您是否有其他需要我们了解的披露信息？

没有。谢谢，Kyle。很高兴来到这里。我有机会查看了这项调查的一些数据，但也许我们应该从这项研究项目的出发点开始，以及您为什么对这个主题感兴趣？

这是一个很好的问题。很多原因都与脓毒症是我们遇到的最常见疾病之一有关，当然在重症监护室是这样，但在所有医疗系统中也是如此。我们也知道，它是最难诊断的疾病之一。因此，它成了一种难题。对于所有不同环境中的人来说，这都是一个挑战，无论您是在门诊环境中，当然是在急诊室、医院，甚至在重症监护室中。这导致了许多诊断挑战，但实际上是一个诊断困境。而且

我们强烈地感觉到诊断延迟或漏诊的频率有多高，能够更好地理解这一点并从诊断角度改善患者的护理非常重要。

因此，这项研究的主要目标是真正了解转诊医生或将患者送入重症监护室的医生是如何了解患者在重症监护室团队接诊后护理情况的。对吗？是的，没错。因此，我们希望确保我们能够获得接收医生的反馈，例如，重症监护室的医生，他们将负责护理患有脓毒症或脓毒性休克的患者，但也包括转诊医生。

他们可能在急诊室，可能在需要将患者转入重症监护室或更高级别环境的病房，以确保我们了解双方的看法以及反馈是如何运作的。因为我们经常考虑的一个因素是，我们如何确保脓毒症得到诊断以及如何及时提供护理。因此，我们有循证指南。我们有很多

质量改进计划。但是反馈部分是另一个特别对临床医生和医疗系统有帮助的部分，能够更好地了解我们可以改进的差距，无论是在证据的应用方面，还是仅仅是临床医生在他们的系统中认识到他们可以做得更好，但他们真的不知道获取反馈并帮助其他人改进的系统或流程。

因此，真正关注需要发送方和接收方都了解他们正在照顾的患者情况的沟通部分。没错，完全正确。让我们稍微谈谈您从发送方（在这种情况下，向病房或急诊室医生提供反馈的人）那里了解到的情况。您了解到对调查做出回应的人的情况以及他们如何提供反馈？

现在，我们了解到的一件事是，当然，最常在急诊室（但有些在病房）的转诊医生非常有兴趣听到反馈，特别是在他们纠正诊断方面，患者在入院或转到下一级护理后发生了什么，但他们也没有经常获得反馈。因此，他们既想要更多反馈，但他们并没有得到真正有帮助的反馈。

最重要的是，尽管这在我们询问的内容方面是次要的，但也很明显，人们不仅想要反馈，而且他们也有一些非正式的反馈方式，但通常现有的系统并没有促进这一点。例如，我们经常使用的电子健康记录，它们通常是我们

日常实践的一部分，但它们并没有真正用于反馈和连接，特别是分享患者的情况或患者的当前状态。我们想尝试从转诊医生的角度了解，他们多久获得一次反馈，他们多久想要一次反馈，然后他们想以何种方式接收反馈？您对这封信了解到什么？他们想以何种方式接收反馈？是的，

是的，大多数人，这有两个方面。他们什么时候想收到它，以及他们想如何收到它？他们大多数人希望通过电子方式接收它，使用 EHR 或电子邮件。另一个显然并不令人惊讶，但非常常见的是更私人的方式。他们想就患者进行电话沟通。他们想讨论一下患者的情况。我认为这两个方面同时出现的事实是医疗保健的性质，即

人们都很忙，将某些内容放入电子系统中，然后有人可以在方便的时候查看，这在某些方面可能更容易。而如果你打电话给某人，他们可能当时无法立即进行讨论，但他们想要反馈，他们通常希望使其简单易用。

至于他们何时收到反馈，这是另一个非常有趣的因素。因此，大多数人希望在住院期间的某个时间收到反馈。有些人希望在入院当天收到反馈。告诉我，当你收到病人时发生了什么。你是否需要立即做其他事情？我们是否应该在发送设置中做一些事情，例如，在急诊室中？有些人并不罕见地说，也许在第二天或第三天。

住院相对较早的时候。少数人希望晚些时候收到反馈，例如，在出院时。他们希望对入院的患者发生的事情进行更全面的了解，并告诉我他们剩下的病程，以便我可以考虑早期发生的事情。但大多数人希望在相对较早的时候收到反馈，大约在第一天或第二天，也许一次就足够了。他们通常希望通过电子方式接收反馈，以便使其适合他们的工作流程或生活。

是的，我很好奇那个私人电话，因为这种同步沟通，直接与某人交谈，在我们的系统中可能很难实现，这些系统通常是基于轮班的，尤其是在急诊室，有时在病房，你知道，我是重症监护室的主治医生。我正在看一个病人。可能需要 24 小时才能真正了解这个病人的情况。

给急诊室医生打电话，我可以想象会得到很多，你知道，他们今天不在，或者，你知道，他们现在上夜班了，这将很难。因此，人们认识到 EHR 可以成为一种工具，这很好。您认为在这项关于此主题的早期第一项研究中，您对反馈的哪些部分感兴趣有一些想法吗？提供者最感兴趣的是最终诊断是什么？他们最感兴趣的是我们本可以做得不同的地方吗？

是的，很多都是关于个人或质量改进的。他们当然想知道，例如，诊断是否正确？此外，是否有一些可能被遗漏的事情，但也许只是可以更及时地完成的事情？例如，如果患者到达重症监护室，需要开始使用血管加压药或需要进行插管和机械通气。

这些都是他们希望确保从一个环境到另一个环境的联系中，是否需要更早地完成及时性方面的事情，以及是否需要改变？但总的来说，真正引人注目的是，几乎每个人都想要一些既是个人改进又是质量改进的东西。

请告诉我更多关于诊断是否正确的信息？还需要发生什么？患者的情况如何？有什么特别的事情是你会做得不同的吗？这种事情始终如一地表明，人们想知道从我们作为转诊临床医生看到患者的地方到作为接收临床医生在接收空间中后期是否有改进的机会。接收方的立场呢？您对这组人以及他们对反馈的看法发现了什么？

现在，同样，他们也有兴趣分享反馈。在许多方面，他们的经历相似。他们经常提供一些反馈。他们通常有兴趣分享反馈。他们也没有必要有持续的方式来做到这一点。对于我们刚才谈论的一些事情，例如时间安排和优先级，您如何才能使这项工作顺利进行？因此，我们问了很多相同的问题，关于

您希望如何做到这一点？例如，您如何在您的系统中经常做到这一点？但毫不奇怪，许多人都想分享这些反馈，因为转诊临床医生和接收临床医生之间经常存在密切联系。而且很多都是围绕着

例如，当您看到患者时，您认识到的事情是什么？同样，也许有一些事情您必须立即做才能稳定患者？或者在第二天变得更明显的事情，在患者刚到达您的病房时并不那么明显？

以及对我们如何才能使重症监护室医生接收患者变得更容易的任何推测？我知道，在弗吉尼亚大学，我们经常被问到，你能给收治这个病人的急诊室医生发个报告关于诊断吗？但是，你知道，人们希望初级保健医生收到通知，说重症监护室里有病人。对于通常已经非常忙碌的提供者来说，这可能是一个重要的工作来源。您认为我们如何才能使这变得更容易？是的。

是的，这是一个很好的问题。因此，我们进行这项调查的部分原因是为了考虑这个确切的问题，即人们多久想要一次反馈？他们对反馈的经验如何？例如，它如何才能最好地发挥作用？这就是为什么我们接下来要做的事情是真正致力于创建一个我们可以为此使用的工具包。其中一些需要适应。每家医院和每个医疗环境都略有不同。正如您刚才所说，有时患者的初级保健医生可能会密切参与并非常了解患者发生的一切，他们想知道患者是否住院。他们想知道工作诊断是什么。我们真正关注的是医院内部的沟通，这意味着转诊临床医生和接收临床医生之间的沟通，以及我们如何构建一个工具来帮助实现这一点。电子工具系统，即电子健康记录，可能是这方面的一个良好基础，但还有许多其他方法可以做到这一点。事实上，我们可以构建

在 EHR 中运行的东西，这些东西可以部署在各种不同的电子健康系统中。或者，例如，您可以构建一个完全独立的东西，如果这真的能够帮助改善沟通并最终改善患者护理，那么这种灵活性可能非常重要。您必须使其对各种不同的医疗环境或人们工作的地方有用且适用。

因此，我想会有几篇论文从这项研究中发表出来，也许还有一些额外的研究项目。您认为接下来会提出什么问题？我们将其用作第一步，因为我们强烈认为有机会改善脓毒症护理。其中很多都是围绕改进沟通展开的，最终这确实应该有助于改进诊断。

因此，如果我们将脓毒症视为一种难以诊断的疾病，有时是误诊，那么分享反馈并尝试改进护理的机会是涉及或需要更好沟通的事情。因此，下一步更多的是围绕实施展开。我们如何利用我们学到的知识开始做出改变？

其中一些可能是在不同的医疗系统中进行试点，对吧？我们有大型教学医疗系统，拥有不同的提供者组合、不同类型的人员和护理级别。我们有较小的环境。正如我们之前谈到的，有时您会在急诊室和重症监护室有很多工作人员。您如何才能从一个人那里获得对另一个人的个人反馈，特别是如果他们的轮班不是同步的呢？因此，我们需要考虑很多因素，这就是为什么我们考虑

通常可用于各种环境的工具包和工具。因此，下一步将是利用我们学到的知识，真正构建一个反馈系统，该系统可以作为实施工具在至少几个不同的医疗系统中进行测试，至少作为试点。

那么，这是否是 SCCM 整体将要承担的事情？这是否是由埃默里大学领导的一个研究项目？因此，这绝对是一个团队项目，它并非全部来自埃默里大学。团队中还有其他人。例如，波士顿儿童医院的 Tina Seifra 是这个团队的另一位成员。SCCM 一直是召集者，当然多年来一直以来。

对脓毒症有着浓厚的兴趣。这项倡议真正源于医疗专业学会理事会，该理事会在过去几年中非常关注诊断和诊断困境以及误诊。我们意识到脓毒症是其中最常见的一种，当然是在我们的环境中，在我们的患者中。因此，将所有这些结合在一起，SCCM 一直是推动这一方面的主要力量。

而且我认为 SCCM 将承担这些要素，对吧，进行这项调查并收集反馈，现在开发我们可以使用的工具包和工具，然后采取下一步，找到合适的环境，在那里我们可以利用我们的专业知识并在各种临床环境中进行测试。

我还想知道，当您进行这项调查时，您或研究人员是否有任何感到惊讶的事情？是否有任何您没有预料到的事情让您印象深刻？这是一个非常好的问题。我想最让我印象深刻的是人们多久想要反馈以及人们多久尝试这样做。有时确实会这样做，但令人惊奇的是，人们经常说：“哦，我很少给予或收到反馈。”

而且，如果您考虑我们照顾患者的方式，特别是复杂患者和高危患者，沟通可能是确保护理一致且高质量的最重要因素。我们经常将重症监护视为典型的护理团队。

它确实是，但我们在该团队内部做得很好，沟通这一点是一个机会，可以利用我们学到的知识将其扩展到真正照顾脓毒症患者的其余团队，以及转诊临床医生，如果您不属于该领域或不一定已经收到反馈，那么也包括接收临床医生。因此，让我感到惊讶的是，人们有多么渴望获得反馈，这是一个改进患者护理和学习的机会

但他们经常发现很难做到这一点。在这项研究中，您是否探讨了可能存在的提供反馈的障碍？我可以想象我脑海中浮现出几个，但这是否是在研究中明确考察的内容？您发现了什么？

我们并没有真正关注障碍。我们非常关注人们如何获得或希望获得反馈以及反馈的时间。我认为，接收反馈的障碍通常归结为（我们没有专门进行调查），但通常归结为将要使用的方法。因此，为人们提供一些选择和一些关于这如何对他们起作用的反馈，或者他们希望看到关于如何给予或接收反馈的内容。

是的，我坐在那里思考，当我下次去重症监护室时，这不会太久，我会怎么做？我会如何将其融入我的日常工作中，以确保我提供的反馈对接收者有意义？我会什么时候这样做？但是，所以我必须考虑一下。然后在接下来的几天里，在下一个轮换开始之前。非常感谢您今天抽出时间。很高兴认识你。

并在工具包发布时使用它们。这将结束美国重症监护医学学会播客的另一集。别忘了，如果您正在您最喜欢的播客应用程序上收听，并且您喜欢您听到的内容，请考虑留下评分和评论。对于美国重症监护医学学会播客，我是 Kyle Enfield。本播客由戈登和贝蒂·摩尔基金会资助，该基金会通过医疗专业学会理事会管理的拨款计划提供资金。