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EP. 297 新手爸爸的雙胞胎辨識指南 ft 山岳作家 雪羊

2025/4/30
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烏烏陪你聊

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Shownotes Transcript

诶 乌乌可以聊一下吗好 陪你聊诶 宜兰我们节目三年了我记得一开始节目的时候你跟我说过你们家老二老之前因为没有勤换尿布反复红屁股的事后来擦湿疹药之后才好诶诶 我跟你讲尿布的真谛真的就是要柔要软而且还要勤劳换

那你挑尿布是什么品牌都可以吗还是你有什么很在乎的点我自己刚生宝宝的时候其实大部分的那些前辈父母就直接跟我说你一定要挑大牌子那老牌子那比较安全那它的材质也比较好我觉得就是经过很多考验的那就会比较好那我自己其实也买过一些品牌那摸起来确实触感差异很大哦

我虽然没用过尿布但是很像女生用的卫生棉嘛材质啊厚薄啊柔软度跟感受就会差很多对没错那再来就是吸收力跟透气度就是如果说你那个吸收力不好你很容易一下子就外露那这个是我主要考量的一点我有听说其实很多新手妈咪也很在乎尿布的材质这次啊邦宝是寄来这款黑色金色包装的奢宠邦从外观看起来其实就超顶级的

摸起来吓到我了没看过尿布用这种高级的包装那大家如果看到一定会印象深刻我直接打开来摸触感真的非常好说真的我觉得比我的皮肤还嫩哈哈哈哈

能够做到如此轻浮的重点应该在于她添加了真蚕丝的材质对我刚刚一摸我也真的吓到就是才差几年而已你看我女儿到现在那个尿布整个全面升级哦相见恨晚而且这真的是我摸过最舒服的触感手一摸没有办法骗人的就像你跟我一样相见恨晚吗没有啦尿布你没有相见恨晚我们家老二晚上不是还在用对耶对耶那

那这款奢宠帮他也有出啦啦裤吗有他们从黏贴型到新生儿到 L 号啦啦裤从 L 号到 2XLsize 都有耶那刚刚好用得到耶知道很多小孩呢其实到幼儿园大班就会戒掉尿布但事实上我有一个非常好的朋友他的小孩到了小学晚上睡觉还是需要用尿布因为妈妈说他不想洗床单而且也不想让戒尿布变成压力那这样大 size 的啦啦裤就非常需要

对而且我觉得你讲到一个蛮重要的事情我觉得这也是要反复跟大家说因为我觉得健康部这种事情真的要看每一个孩子他不同的发展跟差异性因为真的每一个个体差异非常的大所以呢我打算在这一次 Momo 特价的时候去捕获一波那这次邦宝室的奢宠邦啦啦酷呢在 5 月 5 号到 5 月 9 号在 Momo 有买一送一的活动哇

完全先让我知道了两箱竟然只要 1998 只有 MOMO 有哦没错粘贴型尿布消费满 1299 送 100 摸币等于打折再送你 100 元的 MOMO 购物金哦

5 月 5 号到 5 月 9 号是宝乔的品牌周凡是购买宝乔集团 PMG 的指定商品消费满额再登记拿 Mobi 满 1599 登记送 10%上限是 250Mobi2699 登记送 12%上限是 400Mobi 邦宝是满 3999 共回馈 8

800M 币耶哇塞而且 1M 币其实可以折抵的现金一块嘛所以也就是在 Momo 买不止优惠回馈多时常也会有满额正好礼那而且呢还能集帮保释的会员点数再领取更多的试用包折价券或者是兑换礼

那 5 月 5 号到 5 月 9 号这是时间了不要忘记了在这段时间可以顺便把一些家用品买齐超纱的优惠绝对不能错过那资讯栏会提供我们的专属连结优惠内容跟价格以某某公告为主请大家使用我们的连结赶快买起来手到现在就给它冲下去哈喽欢迎回到乌培聊嘿我是宜兰我是乌今天我们要找这位算是我觉得斜杠到非常多元啦

對 就是非常斜槓的一位對 那我不知道怎麼介紹他等一下讓他介紹介紹他自己好了對那我們歡迎雪楊歡迎雪楊嗨 大家好偷懶的主持人不是 因為他身分真的非常多元對 那而且我又聽說他不喜歡稱自己是登山家蛤

真的假的对这是他在别的节目讲的啊就是说他虽然登过很多山就是五六七八然后百岳但是他不喜欢被称登山家那为什么因为我认识真正的登山家以后我觉得我会对不起这个称号哇

哇那个功课做得非常认真人这个都抓到这个大概是近两三年左右才开始出现在近期的访谈里的那个怎么讲智慧近情的心得对因为更早期我是不以为意我就觉得好像蛮爽的随便都可以对不过我认为啦任何的记忆或者是说你的身份要变成有一个家字的话那代表说

你这个人在这个领域里面的投注你所获得的收获你不是拿来做其他事情或享受你反而是投入更多倾家荡产的去做那一件事情所以你还加彩万贯所以不能叫登彩奖并没有并不是加彩万贯但是他全心全意就在这个领域

我工作也在这里我的休闲也是这个那我在这个领域里面它有一个很重要的价值是我不断在为自己创新如果能力够的话可以为整个这个国家的同一个领域再开创新的事业我觉得要做到这个程度成为家才不会太害羞这样子哇好大好远大哦对所以不是说爬爬几只有山拍拍照片就要登山架嗯

不是賣個電商就說自己是創業家啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈

然后累积山域相关的内容甚至开始做向导的工作所以我身份多元确实是很多元但是是围绕在山跟摄影这个两个主技能中间的但是还有写作嘛对不对还有出过两本吗还是三本的书两本书两本书吗两本半两本半好精精细细他有推出线上课程对然后雪阳以前是森林系的嘛那我还是要先问一下这好没礼貌对

森林系到底在讀什麼你真的很沒禮貌你真的很沒禮貌大一的好我大一這個問題意識就擺在心中真的喔真的假的就是你騎腳踏車經過炎林大道你會知道有森林系這個系然後我就先經過然後我只有我得到一個知識就是說他們以後可以去林務局然後那是一個肥缺那是一個肥缺喔那那個不是現在喔那是以前的欸我比你老啊我比你老蛤真的假的對我 1983 的喔

哇学杨是多少 91 哦你 91 的哦那我 86 的哦所以我们刚刚好差不多好的好的森林系森林系是不是就一定要爬山对而且我跟你讲我在讲第二个白痴的我看到森林系的时候我想说台湾有森林吗你听我讲完森林不是在德国吗德国黑森林我大一真的是这样想的抱歉你看台湾人台湾那么多山你好夸张哦你真的这么夸张

所以雪羊好好帮我们介绍森林系到底在干嘛好没问题我觉得这个问题一点都不白痴因为森林系你有没有想过为什么大安区的房子很贵大安区的房子为什么因为大安森林公园在旁边啊不是不是不是我说我心意取好了你就是象山在旁边啊不是这些金华地段的房子之所以能位在哪里是因为它很早就在那里了

然后他在最精华的地方代表说他一定是在那个年代有什么东西商业活动对那耶林大道的头总图的正旁边那不是台大的核心中的核心吗对最核心的那一区所以其实森林系在早期是一个非常非常重要的科系甚至在民国

四十几年是台湾的第一资源大概两三年的时间因为主要是森林资源的关系吧是台湾早年以开拓森林资源为怎么讲产业的基础其实所有的开发中国家都是这样那在那个年代累积了大量的收入啊外汇所以说反正哪个年代最红应该说最赚钱的科系就会变成最红的科系你刚才讲说累积了很多我本来想要接山老鼠嘛

那个年代蛮多的所以你们大概去修的课程会是什么呢对然后你的同学最近现在都在干嘛因为我很好奇因为我们很狭隘嘛我们出来就是当医生没有啦以后会有很多当网红的还有当做医美的医美是医师啊隔行如隔山啊那森林系其实我每次听到森林系要干嘛的时候都会反问一句话不然你不要擦屁股哦对

其實我們生活中形形色色大大小小都跟森林有關去翻我們的紙杯然後我們的桌子我們的裝潢甚至蓋房子你要板模幫模是木頭做的嗯哦~幾乎生活離不開木頭嗯哼對 人類我們就跟木頭綁死了

所以这个东西代表说你有这么大规模的产业势必就有这么大的需求以及就是人才的供给那森林系就应运而生我们在读的分成四类第一个叫怎么砍树没有像这个怎么砍树没有砍了所以怎么经营森林然后怎么砍了之后怎么用森林材料然后去怎么保护森林资源保育管理然后还有森林的环境水文啦然后地质研究这样子

包罗万象也是产业链的一环可是在台湾这个产业基本上应该规模是小的吧所以这些人才要去哪里规模大幅萎缩对啊那这些人才要去哪里人才的话基本上我的同学们就像刚刚乌乌讲的其实她没讲错啊林务局蛮多的我最近去林务局反正都学长学弟学长啊同学啊还有学姐学妹学姐学妹那么狭啊是叫男的是不是

我錯了我錯了我錯了 反正呢去現在不叫林務局了現在叫林業林業屬 及自然保育屬對對林業屬去林保屬的時候反正就各種學長姐啊然後學弟妹啊那這個是佔一部分再來還有回到學術領域鑽研的對甚至已經有回來當教授的喔好快喔然後再來還有喔傳產

喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔~ 喔

你没有办法在两年内变出来的东西它就是珍贵的资产所以我知道像比方有些人会去做攀树师嗯 攀树师的工作或是修剪树枝韩国瑜吗这个难说考古一下这个我们就直接说就是树艺啦树艺相关的产业然后

然後傳產的話有就可能是造紙這個超重要的超大永豐魚正榮對耶天啊我是上市上櫃公司我現在回到我自己白癡的問題台灣有森林嗎不會喔台灣有森林對台灣有森林我現在當然知道

至少水漾森林吧 連名字都有了那我想問雪陽就是說 所以森林 你是因為森林性才爬山嗎你開始接觸森林嗎我接觸森林最早是因為家裡的關係 小時候身體不好所以我爸爸就是反正每個週末就把我抓去各種郊山那台中的話就是大坑 大坑一堆小黑魂我會趕所以後來就跑去鳴鳳古道啦 大雪山區啦 或嘉義那邊爬古關奇雄

古冠氣熊太硬了對小朋友很強那時候太小古冠氣熊從 30 年前就開始紅了那時候可能還不叫古冠氣熊反正就那幾顆都很有名因為台中真的最好爬山欸很多百岳都從台中出發啊對沒錯這個有一點點的我個人感覺需要修正很多都從台中出發沒錯但是你說論好爬的話我個人倒覺得台北更好爬

都在台北了當然去夜店啦誰敢爬山啦不是這樣啦台北有台北天際線那個我到現在都還沒爬完台北郊山的數量真的是全台灣 非常的多是不是我應該說最多的吧因為台北盆地周遭的山其實它都頗有規模嗯~

台北是盆地啊羊鸣山七星山 1100 多嘛然后观音山群它最高峰英汉岭嘛 666 对然后南边土城有天上山心殿有二阁山这些不是山它是山系系它是山系所以最好爬方便真的是台北盆地没有第二个地方欸不过很好笑因为我爸妈那个年代也很喜欢带我去爬山也是基于就是说你觉得你们身体不好对

欸我小時候我們家人都沒這樣欸因為我身體很好對~這樣學長看到我看到本人就覺得身體很好對不知道為什麼大家都這樣講欸欸對啊因為膚色嘛怎麼這樣啊不是我覺得是因為線上課程把你的因為我們有買你的課程啊~

職業配了怎麼人這麼好不是啊就是我看到屋就想啊~身體很好看超好可是我想說你那個公司是不是把你光打太亮了所以你膚色那麼健康為什麼那上面看起來那麼白對對對對但是呢我剛剛抓到一個重點嗯就是說雪陽開始爬山是爸爸爸爸嗯那你現在有一個身份你也是爸爸了對剛剛肉介紹這個身份我跟你說

就是说男性有时候就介绍这个对女生都会想到她一定是妈妈不是我有买课我们有买课对有买课我不是爸爸我买课干嘛我很棒真的我们的课本来就是有佛队友今天不是要推课就是我一开始想要约房雪阳也是其实我看到她生了双胞胎

然后呢我就要先问一个这是我很多朋友跟山友的问疑问那他们当然有些人有结婚有些人没结婚就问说如果雪阳那么想要爬山那么想要挑战跟征服那为什么要结婚生小孩这问题有点鸡车可是我觉得每个人的想法会有一点我先讲我的因为我以前也爬山嘛但是我真的有小孩之后我就不爬山了

很多都是这样我有小孩不爬山那我有小孩不爬山当然我觉得有小孩阶段性的问题就是现在他还小就是你要真的要他硬上他也会在那边尬尬叫对有啦我现在就是三岁我有逼他去爬仙姬岩对爬了两个小时走两个小时真的走下来了但是就是如果说要我再去爬百岳我就会觉得

好像怕风险我怕风险他很夸张觉得什么会死在山上这种灾难性的想法可是因为我觉得就是有时候就是天有不测风雨啊就是不想再让自己暴露在风险因为爬山确实是有风险对高山是有高风险的啊那你还骑机车骑机车风险更大没错我就这样那像我是就是不生嘛就是不生啦但是雪阳是怎么想这件事的对我就很想知道而且很少男生就会分享对啊很少吗

還是我們沒有問我們接觸到的不多吧我只是好奇這件事情我沒有做過私人調查我覺得男生男生比較很少跟我們分享他背後的脈絡因為我接觸到就兩種一種就是堅持絕對不生然後真的去結紮或是也不結婚那有另外一種就是他覺得本來就是一定要生小孩

所以他在擇偶的時候就會以這個為前提所以我會覺得好像沒有模糊空間對比較少聽到模糊的那種猶豫到底要還是不要啊對 學陽呢我本來就很喜歡小朋友

对就是玩别人的小孩很好玩现在自己故意觉得就是我发现了我对还不会讲话的孩子就是比较没有没辙你知道吗但只要他开始会讲话我就能源源不断的把我的东西就是交给他或者引导他做一些事情所以我现在要度过这两年所以你是对教育其实这样讲你是对教育有兴趣的对尤其是那我怎么不去当老师就好了其实我一直在当啊对对

對 就是不是體制內的老師而是講座對 或者課程型的對 因為體制內的話其實你會被很多的束縛規範欸 你小孩現在就可以丟給他啦他小孩很會說話啊

在哪里再告诉我等一下我们私下联络一下还没开始而且他女儿话超多超可怕哇这个好这个好那基本上因为体制内的话会被这些成规啦或者是说结构绑死那体制外的话其实你愿意来的他本身学习东西是强的那你在教给他的东西的时候有一种开杠感的效率感

他就很他就他就愿意主动来了那你跟他讲什么东西他是比较容易听进去吸收的那如果说他本身又是一个因为我我比较喜欢就是怎么讲因为现在有小孩嘛所以就不做那种衣物不太做那种义务型的或廉价型的那我反而是主攻就是价位比较高的那你愿意花这个钱的家长其实他背后是有比较庞大的就是经济啊或者人脉体系的

这个其实是有道理的事情对那我这个开杠杆我可是开下去影响一个人但是他们可以去影响更多人哦就埋下一个种子这样子对而且这个小孩如果以后他是个什么就是厉害的角色的话他心中这个种子一旦发芽那不得了嗯但是这样可是万一你的小孩以后对山没兴趣呢哦这个我其实有想过因为很容易这样很容易这样搞不好他很怕晒太阳觉得

通常爸媽執著的東西小孩可能就會故意不喜歡這其實是我不想生小孩其中一個原因因為我覺得我真的很難接受我的小孩比我笨

其实倒也不会啦因为我除了爬山以外我还有就是最近我有跟云门他们对谈啦然后再来是说喜欢可能机车啊或者是说一些艺术性的东西所以说其实各个领域都有它有意思的东西爸爸兴趣很多总有一个一样吧

沒關係都不一樣也沒關係都不一樣也沒關係嗎我可以欣賞啊因為我做不到嘛但他如果做得好那很好啊為什麼不好所以你已經有給自己打預防針了也不算預防針啦而是原本其實更早期的感情但這幾年看了比較開然後就覺得欸有何不可世界這麼大又不是只有登山一鄉那你是怎麼看開的怎麼看開的我覺得可能是因為經歷了蠻多失去吧

蛤?山難嗎?山難是很遙遠的不只山難啊其實因為憂鬱症有朋友走掉然後山難朋友差點死掉然後我把他我們兩個就是把他撈回來然後再來還有就是朋友真的在山上意外過世等等就讓我覺得對啊登山也不會是人生的全部就算我們在山上過得再久我們也沒有辦法像原住民老人家一樣真的在山裡生活我們跟山的連結

我们跟山野是生活的一部分不是生活本身我们终究还是得回到都市来那都市里的一切其实又回归到说哦它都是可以去钻研的让世界更好的东西哦对因为你知道以前我跑马拉松有一段时间就会觉得这就是一切就是会有点走火入魔这样子没有我觉得初期都是这样因为我一开始爬山也是长这样对啊对啊后面才好一点好

你是为了想生小孩还是要结婚还是说先结婚了跟老婆讨论了才生小孩还是不小心生小孩这没有啦你以为每个人跟你一样就不我们这种人我觉得不小心这件事情真的太惊悚了他就是这样我还两次不小心今天没有要讨论你想问雪阳到底是哪样的状况

很好玩喔我一開始就是你剛剛講的第二種男性就是喔想要就是生小孩所以找一個願意生的但是後來發現在一起的時候我老婆她本人本來是不想生的因為她跟你她跟你講的一樣她有很多事情想做就是要自我實現對不包含小孩這樣子對

然後我的話說喔這樣子喔可是這個老婆應該說那個女朋友我就覺得喔很棒很喜歡然後反正好啦那反正小孩反正我經濟狀況也還沒那麼穩定因為其實早期在做自媒體之前我的經濟狀況就是會變來變去對所以說那就先這樣子吧因為養小孩好像要花很多錢那你可是交往多久才結婚我們交往了哇

五年喔~對所以在這五年其實也經過很多轉變包括對小孩的態度就是隨著我的工作越來越多元化然後收入的呃怎麼講 心態越來越穩定然後我慢慢發現

生小孩好像會對我的生活品質或者是說我的事業會有造成一些影響對或者是說不利然後慢慢結果老婆那邊因為她那個自我實驗越來越多因為她喜歡潛水然後又去了東家然後她慢慢覺得好像生小孩也沒有什麼不行蛤為什麼是這樣黃金交叉為什麼去了東家覺得生小孩沒有不行不是啊因為你還要玩什麼

你知道他太太把生小孩當成是一個極限運動喔有可能有可能喔都挑戰完了來生小孩欸可是剛剛雪陽講一個我覺得現代男性真的有差欸因為我這個年代的男性大部分會覺得就生啊不會去思考世界被影響他剛剛那個跳關鍵雪陽說他搬進他的事業會被影響可是問題是我們這一輩或是在少年一輩的男性誰會這樣想反正就生了啊反正就生了我再來拼世界賺更多錢因為那個時候的女性就沒人權了

你就是要綁在家裡顧小孩我男性我生了就全力拼事業了你有聽錯那真的不一樣咧但是你會想說我想要付出時間給孩子所以這樣子我就會犧牲我的事業對就是必須要有一定程度的犧牲或者家裡有超強力後援比方說雙方的父母然後毛起來幫忙顧這樣夫妻就可以專心拼事業

那當然我老婆她也找到了自己拼事業的那個怎麼講方向所以在她的生活比較穩定然後事業有目標之後就覺得好像生小孩也不會有太大影響然後可以開那個怎麼講生但是我的話又慢慢覺得唉唷我開始跑來跑去計劃一個比一個大請問這是黃金交叉還是死亡交叉我覺得是黃金交叉欸就是因為生小孩這件事情用的又不是爸爸的身體欸

所以说很政治正确这不是政治正确是妈妈愿意生你才有得生爸爸再怎么愿意妈妈如果心不甘情不愿所以你是以退为进并不是以退为进而是就我觉得说好这样子那我们在就是在 2023 吧我大概也玩到一个顶

不是玩到顶啦就是经历了我的第二本书道拉吉里峰的那故事爬了世界第七高峰回来之后我自己损失了一下我的登山啦冒险的历程我慢慢的发现说其实没有投注在那些可能讲突破极限的体能或技术然后我一直以来专注的就是一个报道然后还有教育的部分

那好像其實我們兩個來就是生小孩這件事情其實影響好像不會那麼大再加上我本來就對於有後代這件事情就有那麼一點期許所以說好吧那就 23 年底就開始

不避孕了对就不避孕了哪知道一次就中了对没有一次啦就是过了一个周期因为中间有去吉利马扎罗所以就刚好避开一次然后第二次就诶诶中了就是中了这样子而且还是双胞胎妈呀

双胞胎就是意外了吧意外了这是大意外而且导致我的人生规划全乱怎么说怎么说因为本来一个小孩好吧那就怎么讲啊就是工作稍微少一点点然后

呃怎麼講可能影響也不會那麼大對然後就是呃如果說我出遠門的話老婆在家也可以顧對對對啦現在變成要二打二了哇沒有一打二沒有一打二而且是第一次喔投胎就是要兩個孩子面對兩個孩子那是產檢第三次才冒出來的啊因為他童卵啊對後來才分明第一次找不到啊

这几率要有多低啊一时不会到很低啊不会到很低一到二 percent 吧一到二 percent 这样算很低吗玉山中间率都高一点排云山中的中间率都高一点是不是可是我觉得这不算低啊不算低哦

你樂透比撞樂透低高吧當然當然啦當然但我因為現在生孩子的人少了然後你要遇到了真的自然的雙胞胎又更少對阿因為大部分是做試管對大部分是試管雙胞嘛你是自然雙胞所以我就覺得超佩服他

我是被我老婆超厲害可是沒得選啊你現在當下怎麼樣我補充一下就是說如果是異卵的雙胞胎還可以有減胎這個選項同卵是不行的會互相影響會互相影響對同卵因為尤其同卵到後期有一種叫雙胞胎輸血症候群就是兩個會互相搶養分啊如果其中一個搶的另外一個了他兩個會一起沒有沒有就他們兩個是同時存在

他們兩個是生命共同體如果有一個沒有了另一個會把他寫書過去要救他會兩個一起兩敗俱傷

因為其實他們就是共同體的意思他們就是一個單位我們那是共用胎盤的沒錯對啊沒錯那就是最風險其實稍高但我們今天沒有要講這個我想要問一個很智障的問題就是長得很像爸爸媽媽會不會認錯對啊這大家都想知道的問題耶對啊因為其實我身邊也有兩對雙胞胎就是一個是高中同學一個是大學同學都是同仁對媽呀

我就會認錯啊因為那個兩個男的就是是牙醫系的就是也是同一屆的嘛然後有一個跟我比較熟另一個不熟我就有時候常常會覺得你怎麼就是我都分不清楚誰是誰誰是誰雪陽是男生女生女生女生兩個女生好

分不出來吧會不會弄錯還是已經弄錯了不知道沒有啦洗澡洗兩遍對餵奶餵兩次對怎麼這怎麼這是愛喝不喝我原本會這樣想後來發現不對啊它會一直乾一直乾所以不可能放一支纖維一支都是同時

那到底会不会认错还是要靠这样辨识的吗会认错会认错就是一抱过来的时候就是那瞬间认错那会远看啊你抱着大面啊不是这是小的那怎么区分对你怎么分啊没有啊就近看就是她的五官然后就是形状还是会有一点差别但真的就一点那现在有一个作弊方法就是因为姐姐她第一个出来嘛所以她用那个真空吸引器她有一个头血肿哎呦那时候

會消失的啦用摸的然後妹妹的話她的腳上有個胎記所以以後要刺青沒有啊要刺 AAB 也是沒有這麼嚴重啦但應該還是有洗澡洗兩遍吧

阿沒有沒有沒有就是因為就是一直洗好的時候反正我就抱著另外一隻嘛洗好就交換這樣子所以就是都是 2 打 2 對啊沒辦法一直以來都是 2 打 2 欸那那種如果不是那種自由工作者怎麼辦就一定要請保姆啦對不起我白痴沒有就家裡顧啊就一定要爸爸媽媽顧就爸爸媽媽跳下來啦對那就是不然就要請一個保姆就是或是阿嬤阿嬤對或者阿姨保姆爸爸媽媽這樣子

完全措手不及打乱你的生活对啊因为本来还会有一点犹豫就是妈妈强一点的话就是或者我强一点的话你不能这样

不能這樣想這個小性欸不是我剛剛有後面那句你把我切掉了我都說或我強一點的話就是兩邊 喔你都知道我現在都是在斷章取義的只要兩邊都夠強的話我們還是可以各自出去工作很方便對啦或運動啦但是現在就是啊~對不要太囂張喔完全沒辦法欸那你看到雙胞胎的時候是開心多還是就是剛剛你講的比較負面那夫妻會不會因為這樣吵架

因為我覺得會要是我一定會就是會很不爽好爽就不要生了罵同卵也不是能夠不爽的事情又不是我對那有沒有就是說會不會有一些中間有比方說負面的一些情緒負面情緒喔對於這件事本身是沒有對然後那個知道的當下是反正就是大家都在驚嚇連副常客一直都驚嚇蛤你們是雙胞胎嗎我們兩個就蛤

不是你要告訴我們的嗎然後那整間裡就很歡樂就是我們三個在面相去所以家人呢家人有很驚訝嗎超級啊只有岳母不驚訝啊為什麼因為岳母的媽媽就是雙胞胎啊喔有遺傳對雙胞胎是遺傳的但她的哥哥們都不知道因為就是阿嬤的妹妹非常早就過世了

可能生出来没多久就夭折了所以整个家族几乎没有在提这件事情所以其实好像你的小孩反而也让阿嬷讲出了这件事对阿嬷默默讲出来然后两个哥哥就说其实我也是双胞胎哇好特别阿嬷已经上天堂了请你不要把双胞胎我会问这个问题是我是希望大家不要把双胞胎浪漫化不要讲这种一次生很省事很轻松以前很多人会这样双胞胎好

可爱而且如果生一男你就很轻松啊一次解决啊搞不清楚我觉得一加一真的是大于二大于三对而且我一看到双胞胎我就觉得妈妈真的很危险而且危险危险所以我才特别希望就是在这边呼吁大家不要觉得双胞胎就是当然很可爱啦因为想要两个可以穿一样的衣服

很可愛啊 刻板可是其實是很危險的對真的那有雙胞胎之後還有辦法爬山嗎?或是怎麼維持體能?最多啦就是把他們倆哄睡以後然後看時間還 ok 然後就膽戰心驚的到我們家後面繞一圈這樣子

因為就是台北所以你就是去郊山的時間成本非常的低低大概十分鐘那一道登山口然後開始起登然後繞一圈三百公尺回來爬升三百太太是喜歡登山的嗎太太是喜歡登山但她更愛潛水

懷疑的時候也有去潛水啊我回頭問擇偶條件有包含就是要運動嗎不是運動啊就是戶外喔這麼嚴格比我還嚴格對啊比你還嚴格欸因為我擇偶一定要有運動運動而且要有運動為就是生活的主軸嗯你看嚴格啊戶外運動健身房不算我剛才跟他聊天我就有發現他就說那不就只是健身房嗎對啊

那都在室內啊哇比我還嚴格欸一定要戶外是有這個條件嗎還是說自然而然就會這樣子

什麼自然而然自然而然就是會跟興趣一樣的人相處啊如果你就是說一個都不出門運動都只愛看書的文藝青少女青年你會有辦法嗎就他不想要曬太陽他不要出去那他要有一個特質讓我非常的欣賞才有辦法所以就是如果你跟我沒有重結心那你必然會有一個特質是就是我超喜歡的對我超喜歡的我超超比如說超有錢長超帥可以嗎

還是要運動對不起長超帥不行喔還是要運動不運動我超有錢你可以啦超有錢我也不行超有錢是不錯啦但是如果他精神上一直精神攻擊那就完蛋了對而且不運動就很萎靡啊體力也不好啊這倒是真的對這倒是真的對欸對耶對耶什麼

因為你這樣一講就我歷任男朋友也都是會運動的反而是我不運動欸但是如果不如果你太太不運動的話就可以說小孩都丟給你我就繼續運動啊如果太太也是要運動就要輪流欸嗯基本上她比較喜歡在水裡運動所以當沒有辦法下水的時候就還好我們都一直挖陷阱給她跳可是這樣的話太太現在生雙胞胎都沒有辦法下水欸她會不會有一點對很無尊欸不會啊她如果想的話她就講一下就好啦

他就会去新店游泳池就像我没办法去爬大山他因为说工作可以但他有就是教练他没有考到教练证他是教练证在下面那一级他再上一个课就可以变成盈利的教练了但他没有因为他不想靠潜水赚钱那我是靠爬山赚钱没有错所以我会因为工作能去爬大山或大计划

所以我觉得你们是不是都把我觉得你把那个兴趣专长就那个四格表写得很清楚就是我想要用这个兴趣赚钱还是我不要那要或不要的选择跟生活态度就不一样是所以要在一起五年才能生小孩啊就是其实这中这个中间其实还是有蛮多折衷啦我自己是觉得如果夫妻应该说你男女朋友要结婚之前必先同居至少两年

對我也覺得我我覺得結婚就是在挑一個你最能接受的缺點不是在挑優點優點再好都沒有用講得很好欸應該找學洋聊這個欸真的講很好欸因為我們大家都在講優點你想要怎麼樣的但其實是一個你最能接受的缺點是你不要怎麼樣的對你不要怎麼樣因為沒有人是玩人

啊~難怪我會離婚哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈

就是顾他们俩应该还好但后来就是开始哄不睡之后就是崩溃崩溃先睡就好不要上山了所以现在就不敢想说要怎么做了先去枕头山顺着他们两个看他们能怎么样我就调整我自己然后来让他们愿意上去所以我还没办法教人因为我不知道

但是怎么讲其他家长书可以参考像是那个《晨晨登山队》那个余燕文嘛对就是他写的那一本其实我是打算之后在我要带小孩之后是拿出来看或者最近拿出来看都可以对那其实给其他父母这种父母带小孩上山其他父母带小孩上山今天是可以参考但不要照做

因為每個小孩都不一樣真的很好我要講是他剛選揚說他會保持彈性然後每個小孩都不一樣我覺得這就是爬山人

的心法是因为你本来就要弹性调整你每天天气啊你身体状况不同就像你爬一样的山你每一次每一天也不一样是对所以我们下一集就要来聊聊回雪阳的本业好跟赚钱的工具没问题登山登山因为当爸爸是赔钱的不陪你聊我们下次再见拜拜