EP. 310 我們如何思考「約砲幹死國民黨」、賀瓏解約風波
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诶 乌可以聊一下吗好 陪你聊哈喽 欢迎回到乌陪聊嘿 我是宜兰我是乌哈哈哈哈就连分手都要消费是啦

连分手都要消费自己笑死了我觉得也不是消费吧就是想要分享啦因为因为不分享也怪怪的讲不下去了因为毕竟好像之前离婚然后爸爸过世的事情都有分享然后乌乌姐姐那时候也一直跟我讲说她分手的事情要不要分享那我是跟她说我觉得看你但是她就说她觉得前面都讲了后面没有讲有点奇怪我觉得这个也是

我作为一个 Podcaster 有时候会在想说我到底要揭露自己到什么程度的一个困难我觉得就是说其实就是看你自己对于揭露这件事是负面还是正面因为有些人会觉得暴露隐私可是对我来讲不会我觉得就是分享

但是我会顾虑比较多是因为扯到另一个人不然我其实是觉得这些分享我自己可以消化繁殊对我反而是一个疗愈那我这些分享都有问过我前男友啊因为你知道我觉得这件事情在很多社群媒体当中

會開始變得是一個問題的原因是因為可能過去比方說像宅女小紅好了她就是分享她自己的這個談戀愛的經驗那原本其實 還有罵婆婆對就原本只是分享自己談戀愛的經驗可是如果有一天除非就是我不做這件事情了那可是一旦就是我覺得當然也有賺錢的因素但是我覺得除了賺錢因素之外喔就是說

可以把这些东西转换成现金卖东西之外我觉得还有一个是觉得说因为我把你们当成是一个分享的对象而且确实有蛮多人他们可能会收到比方我也会收到一些 feedback 那那些 feedback 里面他也会讲到说哎

他很喜欢宜兰讲的他某个时候的生活片段那这个生活片段给他的一些疗愈或给他一些力量那我其实有时候就会觉得说那我是不是应该在另外的事情我也需要跟听友说因为也许这个事情他也可以给听友力量或是他也可以给听友你的出发点不用是听友出发点就是你单纯有没有想要分享这件事啊没有耶我是真的是因为听友我不是

因为你也知道我是个哀人就是如果听友没有给我正向的 feedback 我反而会觉得我干嘛拿自己的事情去反别人啊对不起就我干嘛拿自己的事情去反别人觉得烦他不要听就好啦但是对但是我会觉得因为像比方我做节目做十年了那些听友都很像是自己的朋友可是他还是不是你的朋友我觉得不用这样去想

这样我听会不会很伤心我觉得就是不一样啊我会这样觉得耶我自己的心情是这样因为我觉得朋友还是要实际的相处 OK 对然后发生一些事情而不是这样子认识的就叫朋友 OK 那就是认识的人这样子要不然所有人都是朋友对啦倒是真的而且大家也不要把那些 Podcaster 当作自己的朋友

因為有時候你會失望喔對 比如說他去舔中啊喔對餒或是他賣一些就是爛的產品他還騙你啊什麼的因為我們是要打預防針嘛

不是我觉得那就不是朋友他说了那你这样对啊我不会这样想但是我自己我自己做节目做十年有时候我会陷入这种这种状态那之前之前我遇过一个作家嘛那那个作家他也是有时候也陷在这种困境里面他也来问我说那你怎么调试或是你自己的想法是什么所以我觉得每一个每一个做社群的跟做算是就是所谓的

分享自己生活的这种 podcaster 来说我觉得这都会是一个心理素质要强吧因为有时候就会被严丧啊尤其现在又有翠哦对所以我们现在先要讨论我们被严丧是吗那不是严丧啦好就是呢要像贺龙那样才叫被严丧我们还没有红到像被严丧如果我不离婚又交男朋友哦

有跟有有富之夫那就是那就是人设崩坏嘛那就是人设崩坏欸可是我人设有那种我两公解那样的人设吗呃不外遇应该比较无法大家会觉得应该我意思是说我人设也不是什么道德道德至高人我不会去谴责外遇的人我说实在的 OK 对嗯

但是如果你是我朋友我發現你的先生我一定會去跟你跟先生說不是我如果朋友的那個先生如果外遇我一定找他理論啊哦了解就是我還是站在朋友這一邊 OK 很簡單好就是呢我們上次呢訪問在聊我們找洛意來跟我們一起聊關於烏烏

分手的事情然后前面就先讲一些性的方面嘛对对对对对然后我们就是有讲到说那如果跟一个约炮约到是是国民党的就是跟你的意识对跟你的意识形态不一样的人对那时候洛义跟我一口同声说那一定干死他对等下约炮会讲政治立场有时候可能聊天就聊到啊或者是开电视的时候就转到啊

我觉得还是尽量不要聊政治哦你说约炮的时候不要聊政治对反正你跟这个人也没有什么哦 OK 除非你要跟他发展下去不然就是变成朋友但因为我觉得那种很约炮要非常单纯的就是我就是约出来不讲话跟你修改这个事情好像有点难讲话可以聊很多啊电影啊

運動啊欸我忘了問你你是你是約炮會先吃飯的人嗎我沒有約炮經驗對不起喔喔喔

我不會以說我沒有這樣的經驗以說我們要打炮為前提的見面就先喝咖啡啊聊天但我是有約網友或是不是就是認識的人出去一定有嘛都已經活到這個年紀了一定是先喝咖啡或吃飯啊哦啊不然呢我想想看我也沒有直接約也不會第一天就見面就講政治啊哦因為政治好像又是一個比較內層的事情

好像就不会说好了不管然后呢听友就在 thread 上面说他说讲了好几次干死你把性当成权利与惩罚的展现听了非常不舒服那这个听友他说呢他爸爸曾经在妹妹是一个性侵受害者的面前强暴不听话的妈妈但呢他相信就算没有这种人生经历的人也能懂这种不舒服的感受那这个听友他有 tag 乌乌跟洛义

好然後後面呢他可能有點激動他說就是對牛彈琴浪費口水然後當然下面有很多那個留言齁那大家可以自己去看但第一個就我們就不是

不是性侵啊我先讲一下我先讲一下其实在第一时间乌乌跟洛伊都有看到这个这一则然后因为乌乌那阵子在忙嘛所以就是前几天这个大概是上个礼拜的事情就是我们大概录完个两三天吧这个讯息就来了嘛然后乌乌其实因为那阵子真的很忙所以乌乌就他

他跟我他有跟我说他看到了但是因为他在忙对所以他就先搁置这个这个这个留言这样但洛义刚好那几天就是因为刚好那几天我也很忙因为我带小朋友出去就是出外线市区玩这样去住去住旅馆然后那个洛义就有打电话给我那他其实蛮沮丧的他就是很沮丧的然后连续跟我讨论了三天

他连续跟我讨论三天这件事情然后他一直处于在蛮沮丧的状态那洛义他有告诉我他说他觉得他他认真思考了一下就是因为他很清楚因为我们我跟洛义其实很熟我们跟洛义都很熟那我们也会互相

跟洛意分享我们就洛意也会跟我们分享她的这个性行为的事情然后我们也会跟洛意分享我们性行为的事情所以其实我好像没分有啦有啦有啦有啦有啦有啦我们其实都会讲因为我乏善可陈哈哈哈

然后我们其实就会跟洛义交换一些我们自己的经验他也会跟我们分享一些他的经验所以我们其实对彼此都算很熟悉所以在那一次可能他认为说他觉得他很抱他有觉得他失言吗应该像他觉得他造成了一个误会的风险他觉得他这件事情很抱歉因为

因為他跟我們很熟所以就是在很熟狀態下面他覺得有一些前提沒有把他講清楚會導致後面的人會誤會一些事情所以他會覺得他這件事情但我倒不會這麼看因為我覺得就算不熟他講這句我也不覺得有什麼好我先把若意她就是她的想法講完因為她有她有告訴我說她覺得就是當然就是我們

我跟乌乌还有洛义我们过去其实在很多场合会聊性那聊性的时候我们的前提一定都是知情同意所以这件事情是在知情同意的状态下前面就讲约炮了嘛对 它第二就是这个状态这个脉络是一个约炮脉络如果我是要负约炮的女性我也会希望我希望可以跟这个人的性行为是非常的愉悦的那这个愉悦有时候等一下

愉悦好等一下再讲好那就是至少是我也很希望对方很投入很卖力嘛对那所以就变成是说干死你这个可能是有一点夸视的说法然后呢甚至就是他可能也第一是他有点夸视那第二是我们在讲遇先遇死好像

你好像又死掉了好像又很爽的状态所以我们其实想要讲的是这个东西所以跟他讲到就是跟这个网友讲到说把性当成惩罚这件事情好像不大一样我觉得脉络是完全不一样我觉得完全是不一样的脉络完全是不一样的脉络但洛伊他有讲到一件事情他说他造成了这个误会的风险是

在这个脉络以外其实他想要讲的是说其实他在约炮对象他没有那么在意他的真实意识形态他其实想要讲的是这件事哦

他其实没他一样会很卖力很投入但是说实在我要挑战你你以前是说你什么不跟国民党的人做对我以前说所以现在已经改变了没有我的意思是说那时候他讲说他说他会干死你我就说嗯哦那对啊因为我问过蛮多人他们也会说他们其实没有那么在意你还是在意我自己会有一点点在意但是会有一点点在意

如果都在那个场合了我也觉得好像没有真的让我又是金浦聪又他讲金浦聪下面有人说什么下面有人就说呜呜他讲说金浦聪我很恶心然后一直笑一直笑真的是很恶心

这个你要道歉我觉得你的情节比刘若依还严重对啦我要道歉我跟金先生道歉我不该意淫你对你恶心到他了你真的恶心到他了哦好啦好那那我要跟算了然后然后我我觉得就是说但若依她的意思是说她觉得她造成了一个这个这件事情的误解的风险她觉得很抱歉然后她也说在

性把他当成惩罚跟权力展演这件事情他觉得在那个脉络下面他会认为这件事情是一个互动的过程对那但是如果你单就说性变成惩罚他会觉得好像没那么错但是又不竟然是对那对我而言我的想法是我觉得嗯

在性的互动上面在知情同意前提下的性互动上面这本来就是一个互动过程嘛那有时候比方说有时候我会觉得我在上位我可以宰制对方对我要那是轮动的嘛那是轮动的然后我也会觉得我想要干我也会说我要干死对方对那对方他在上位的时候可能他也会觉得说哦我有一种我我让你很舒服我让你很欲仙欲死的状态哦你先讲姿势是不是

我的意思是说你在讲体味体味这件事情可能有一个这样的联想或者是说可能在性的互动上面可能也有一个这样子的权力互动或权力流动的状态所以我本来就不觉得我本来就不觉得性作为一个权力展现这件事情有什么不对因为我觉得本来如果我认可我的性是愉悦的这也是一种权力的展现是我自己给我自己赋权就是

就是 empower myself 对不对性本来就是跟权力绑在一起是啊对所以我觉得就是说对我来说就是洛意她有希望我可以转达因为她跟我讨论了三天就是她希望我可以转达她很抱歉她造成了一个这样误解的风险但是我自己觉得我反而没有像洛意这样子的想法因为我会觉得就是在去脉络化的讨论这件事情我会觉得这有点张冠李戴吧

我會覺得有點奇怪我覺得第一個那是知情同意的狀況下就是跟後面他舉的家內性侵是完全不同啊再來就是我知道很多人對於乾這件事這個詞粗俗是一件事但是我覺得粗俗歸粗俗但很多人會覺得乾這個字就是父權哦對對對我這邊的父是 fatherfather 父可是我覺得不是啊

就是英文 fuck 女生也会说 fuck 然后我昨天刚好在看那个苏格兰的影集就是什么悬案悬案解密就里面那女生就是说可不可以纯干炮不要讲话不要聊天对其实每个女生的样貌也不大一样当然跟国家有关系对

就是台灣人可能比較不會覺得台灣大部分人想像就會覺得一個男生一直找女生聊天他最後目的就是為了要上床那女生其實他不想要上床就是都是男生是進攻可是我覺得現在越來越多就不是這樣嘛對樣貌已經不斷是這樣為什麼女生不能主動要幹對方我也會說我要幹對方幹我先生老公我今天可以乾乾嗎今天可以叉叉嗎

但像我個人我都是用上床喔你喜歡用上床這個 turn 我比較不喜歡打砲因為那個砲是發射好像還是以男性為主題喔就是只講到他而已對然後就沒有我的互動作用 如果愛的話因為不一定有愛嘛對或是說要不要來做沒有你其實只有第一次要問嘛你後面就是不會就是要不要問 這邊需要問但是我平時就是會用上床比較中性中性對我比較不喜歡打砲這個詞我一律跟我女兒講性行為

那天就是我先生因为我那天就是人有点不舒服然后我先生就过来跟我胡胡这样摸头然后我女儿就看到就是爸爸就是靠在我旁边摸我的头我女儿马上冲过来说你们两个不要再性行为了会性行为会生宝宝还是你要给我一个弟弟或妹妹

對 就我女兒她現在的想法是這樣好像一般人不會說性行為齁對啊 但是因為我小但因為我小時候就是給他們性行為就是這件事情就是性行為啊所以他已經對於這件事情蠻習慣的了然後再來我覺得幹死這個東西 OK 幹死你不一定是就不是負面

因為你會說要死爽死就是會這樣講 -對啊 爽死了對啊 就是我預先預死嘛對啊 -對啊所以那目的就是就是不是但是因為當然死也是好像要把你就是怎麼樣了 -逼到絕境對 就是它有一點雙關就是邊緣這樣子所以他才會借用這個說趁機把你搞死-搞死你 -對不對 搞死你這樣子然後所以他當作一個雙關玩笑我就覺得好像沒有

他提的那個用性當作權力去懲罰對方是完全不一樣的然後所以我覺得應該是在我們講性作為懲罰第一在這個脈絡下面

可能会被误解但是我会觉得就是说不在这个脉络下会被误解但是我觉得我们在这个脉络下面是成立的然后再来是性是不是一种权利性当然是权利但是这个权利如果在知情同意的状态下面在每一个步骤我觉得那个就是一个权利互相互动的过程对我来说是这样然后交织成一个愉悦的性对我来说所以好像

那你覺得造成誤解不過幹這件事情我想要講一下因為我之前就訪問淑婷那一集淑婷就說她不喜歡小孩一直講髒話嘛然後我有講說我是一個超愛講髒話的媽媽對那對我來說髒話這件事情其實也賦權我自己就是 empower 我自己我有跟淑婷講就是我是一個在廟之夜長大的小孩

然后其实那个对我来说其实是一个非常超大的永缓就是很超真的非常庶民的语言跟沟通然后经常我们同学会是那种

幹這也太爽了吧這種或是幹今天天氣也太好了走去打球就是或者是那種你知道以前因為我住在那個菜市場隔壁所以經常會有那種用修趕的來互相打招呼的談反就是那種欸欸欸欸要不讓人趕喔啊我不喜歡欸對就是我的意思是說

对我来说那个很熟悉然后虽然我不喜欢就是虽然我没有很喜欢应该是说我不会把它当成是一个日常的语言但是对我来说有熟悉感就对了第一是熟悉感第二我觉得那是一个很庶民很有力量的语言它可以作为很多很多形式的呃

问候也好或者是惊叹就是感叹也好或者是那是一个就像是我们在看侯孝贤的电影里面那个陈松永或者是那个李天璐里面的就是你知道他其实他可能是在控诉某一个政治上面的事情但是他只能用这种非常庶民的语言去呈现

所以你知道吗就是对我来说陈志翰馆长他讲的干对我就是现在就是要讲他对就是你会觉得陈志翰讲干很不舒服可是你知道对我来说他去中国讲那个哇你看这个高楼大厦哇那不是更恶心吗对我来说那更恶心因为那更虚伪啊如果他讲他敢在他敢在中国境内讲一句干然后呢干到

就是干字连连的去称赞那些高楼大侠那我还觉得你真性情对我还觉得你真性情对我来说某一些人的真诚某一些可能有跟阶级有关或是跟某一群人他们的真诚他可能确实只能用那样子的方式来

来呈现的时候但当然我可以理解舒婷因为在那些那些庶民的阶层干这个词又是男性专有对是男性专有的他跟我们这样的想法不一样跟我们的想法又不一样所以他特别会觉得不舒服但我觉得像比方说你讲的就是在那个悬案就是你看的那个他讲到说可不可以只要干干就好不要讲话那像很多呃

像很多词汇像 bitch 就是婊子字对啊 bitch 它其实也被转化了很多那种 oh you're so cute bitch 就是它是就是哦你好正哦 bitch 就是它其实是一个不同的脉络所以我觉得脏话演进到现在它其实已经有很多很多不同的脉络了那对我来说我不会觉得干这件事情有那么的就是那么的不能用啦用不得啦对我不这么觉得但是我还是不希望小孩用啊

我们人干嘛受教育对啦当然当然就是我当然会给他更多的工具去使用语言这件事情他不会说讲一句就很严重对但我不会觉得讲一句很严重就是淑婷讲的语言要多元化就是多元嘛对啊那我现在也认为就是性的这件事情它的主体其实是流动的而且它的主体是多元的

那可是我就是说洛意她有一直一直告诉我一件事她就说因为她知道有一些不好经验的人干在这个词汇里面她不是脏话她就是动词她就是一个动词对但是可能过去她是一个男性实用的动词但是在我们的脉络里面已经不是这样了而且后面都加女性嘛对那当然就是洛意她又说她觉得第一是她造成了误解的风险她觉得很抱歉之外呢她也觉得说就是

确实没有在这个脉络的女性她可能会觉得很不舒服那她也对于她引发这个不舒服她感到很抱歉对那我其实你知道其实我看到这则的时候其实我对洛意感到很抱歉我自己对洛意很抱歉因为我会觉得就是我知道她是一个很对于自己还蛮要求很高的人然后呢

他在很多在讲法律知识知识层面上面他只要就是会非常真知就是非常的细致的去看这些事情嘛但是因为我觉得因为他跟我们真的太熟了你知道吗可是我觉得熟跟这没有关就算不熟他讲这也没错啊是没错但是我意思说因为他本身是一个很丁经的人嘛但是因为他跟我们很熟所以就是我们大家都很彼此知道他觉得他我们都很知道彼此的脉络

我覺得講說因為跟我們很熟說出來好像我又怕大家誤會說喔所以你們是他不熟他就不會這樣說其實我覺得他從頭到尾都不覺得就是我覺得他是一個真的非常平等的人尤其在性這件事上面對而且他很認就是他很注意對他很注意就是你跟他講他其實他都會很注意對然後他還是要被指責是有點辛苦他是蠻沮喪的對啊那我自己是覺得啊

但是我覺得性這件事大家的生命經驗差很多很差很多有些人他可能真的沒有進入到那種比如就是會講一些有的沒的或者是說他可能 dirty talk 的狀態對或者說他真的真的他的性經驗不是那麼的理想都是都沒有都是半被強迫的對那他聽到當然不舒服啊對那個真的就很不快樂可是如果你是在知道那個脈絡就是本來會講這種話嘛而且我們就是一個

約炮嗎就是性經驗都算愉快大部分都算愉快不知道我啦至少沒有被強迫但是我覺得也不能說因為當然我們還是有一個前提就是約出來約炮不一定說可能當場又會反悔對啊或是中間反悔中間反悔或者是要都已經脫完衣服了還反悔也有那這個東西我會覺得如果只要你一感覺到不舒服那就要立刻說啊

對立刻講所以關鍵還是溝通啊溝通嗯溝通對啊好啦好很沉重會嗎還好啦對啊我覺得就是這個使用方式頂多就是說你把那個攻擊跟在這種那種愉悅就是死的那個兩個說法混在一起使用我自己是覺得蠻好笑的啊嗯我也覺得蠻好笑的我應該是我會覺得我

就是对啊就是认真做啊卖力做啊哦对啊对啊就是干死干死对我来说那就是卖力嘛因为我也要付出劳力欸

我只是觉得大家真的不要再把这个干这个动词的主词就是都是男性只能男性使用对我觉得就明明现在这个社会就不是啊对可以很多不同的使用方式还有一个还有一则留言那个留言他里面讲说就是有个词我其实有点介意他说假设洛伊过去很平权的人设为真我对人设这两个字其实有一点点

不是 但是因為我們認識洛伊本人啊有些人也會比如說呂秋元也會被說人設崩壞啊所以真的有人是有人設的啊比如說以前館長愛台灣那個是不是人設崩壞人設不知道 對不對因為我會覺得嗯對啦因為我自己認識洛伊然後然後我覺得是這樣的就是說我覺得有一些是前台跟後台那我覺得因為是我們啊對不起我在講的是那個社會學家 Golfman 的那個前台後台理論喔就是

呃有些人的前台他就是能够跟他的后台非常紧密有些人前台跟后台就分比较开那因为今天我们访问洛伊因为我们跟洛伊很熟所以洛伊当然会揭露一点点他的后台可是这就是说有人就讲说会不会其实洛伊他私底下就是一个怎么样怎么样的人我觉得那倒不必啦所以就是回到那你觉得前台后台差在哪里前台后台差在哪里哦就是有时候讲话会比较呃

因為他可能會覺得我們就比較熟了知道彼此的脈絡所以就會覺得喔好像我講這個話不需要特別在解釋再多解釋反正以前就解釋過了對對就是互開一些玩笑比較不會造成對方誤會對對這種這種叫後台嘛就是在朋友面前的前台後台前台就是講一些場面話也不是場面話就是說可能會比較嚴謹比較保守比較嚴謹那我覺得也不能說是人設啊對啊那個就不能說是人設

对那我觉得人设我觉得人设像比方吕秋元的事情好了因为他很爱指责渣男他很爱指责男性好像对不起女性就是他 always 一定是在女性这一边这当然是妥妥的百分之百就人设崩坏那你觉得我怎样是人设崩坏打减肥针去抽脂对打减肥针抽脂那就会是人设崩坏我觉得

你覺得是我覺得是你打減肥針跟抽脂我就會覺得那還好這兩件事我不會做我就會唾棄你做醫美還好啊做醫美還好因為你我也沒有不承認你很早就有跟我講了對你很早就有跟我講說我就是有做而且你也有跟聽眾講我覺得還好那為什麼減肥針因為我有講說不要沒有沒有你沒有講不要但是我會覺得就是

大家会误解说那你现在比方你现在可能身材很匀称这件事情是不是其实是靠减肥跟抽脂来的而不是运动可是你又一直推广运动那也没关系啊

这不我觉得我跟你讲为什么会崩坏因为减肥针应该是否真的过重的人使用而不是你已经标准你还要用那其实是不不合适应症的对啊对而且其实会导致营养有时候会有营养不良所以就是跟我一直在强调健康是人设崩坏那如果你说我现在变这个身材是打针加运动这也不能说崩坏啊也是就如果你以前是一个那种超级肥胖者对啊但我是真的没打针啊因为我受不了吃不下对

那你怎樣會人設崩壞我怎樣人設崩壞打小孩打小孩吧對打小孩對所以那個酪梨壽司是也是對酪梨壽司是這樣嘛就打小孩我覺得不行不是說打小孩不行打小孩當然不行但是你如果一直跳出來說不能打小孩我覺得不是是因為他那個時候大家有講說欸你打小孩了然後他還一直辯解吧

然后一直在那边讲自己儿子是碰瓷对对对就如果是我打小孩然后你跟我说欸宜兰不能打小孩我就会说啊我真的很抱歉我打小孩

哦我懂意思因为我曾经有讲过一件事就是说我觉得父母都会有失控的失控因为在那个状态教养的状态其实你说我不懂洛里寿是吗不会其实我很懂他在教养的会抓狂的边缘嘛因为我有小孩我懂那个有小孩会让你抓狂的状态可是我会觉得是他事后的态度让我会觉得你不要辩解了对你不要把这件事情推到小孩身上

更过分我会觉得你不要把这件事情推到小孩身上那你就是做错了对不起就是我做错我会觉得他反而说对就是我做错我反而觉得这对其他父母来说是一个很好示范因为都会犯错因为父母就是会犯错就像有时候我也会真的会一时情绪很激动害我会真的对小孩讲出那种我想想看我对小孩讲出什么很可怕的话我想想看我觉得你们真的让妈妈很失望耶

這還好啦我覺得這個話如果我我覺得如果是青少年這個話真的講不得有一點小孩更小我覺得小孩很小的時候我說媽媽已經跟你講那麼多次為什麼你們還這樣子你真的讓我很失望那可以跟男朋友說嗎我覺得親密關係也是更過分這個親密關係講失望很過分我覺得學起來先收起重傷對方先記在記事本不是然後對所以我會覺得就是

我不是氣酪梨獸是他的情緒失控我也不是氣他為什麼就是打小孩而是我氣他大家指出他打小孩這件事情他還他還硬詭辯然後還就是很像把那個責任推給小孩他還推給小孩小孩根本沒有發言權對啊小孩沒有發言權啊而且他就是你的小孩他能講什麼我覺得這是很不對等的對這是武器不對等啦基本上所以我會覺得這個事情是很過分的

所以这样才叫人色崩坏可是我想要讲一下我对吕秋元的想法我对吕秋元的想法我觉得他就是说有人说他一面说凯凯很可怜但是一面又对这个这两件事啊我觉得这是两件事我觉得如果是要拿这件事来对比人色崩坏我不觉得除非他自己有遗弃小孩可是他如果都不付钱呢

都不付錢我覺得那就有點我覺得就是惡劣應該是說這不是人生崩壞而是他對凱凱的關心就會只打問號他是真的關心嗎對啦對你就會有疑問但這個你就是沒辦法去知道一個人的對但是我會覺得就是確實如果他就是關心凱凱跟對於這個林律師的小孩不聞不問這件事情

就是如果落差很大這算不算是一種人設崩壞對我來說我覺得真的是兩碼子我覺得這已經不是人設問題它就人格有問題啊人格缺陷對或是你會覺得它標準不一致那你覺得賀瓏人設崩壞嗎賀瓏人設崩壞我覺得賀瓏人設崩壞好像不會因為他本來因為本來就很毒舌然後而且本來就不是本來就不是以什麼人好為著稱的但是這一波

應該他就也不會有了對我也覺得他應該就沒有辦法再下來畢竟就是說他前面否認那是他女友對對對

然後又我覺得拿遺書出來有一點點真的是有點過分欸因為那是一個現有的 揭露人家隱私對我覺得那是一個現有的隱私還有可是他的閨蜜有把他流產的事情講出來喔對這件事情我也是有點 這是一個隱私然後變成說所有的人都在那邊講他流產要把他以前的那些不堪的事情挖出來嗯我不會覺得流產不堪啦但是人工流產不堪不是我是說他以前在高中時期被講喔被男朋友什麼當做什麼

我没有看到这部分对我真的不看这个然后或是贺龙对他的毒舌这些东西真的要有必要拿出来又在那边重复那他天才爸妈看到不会很难过吗这件事情为什么要拿出来讲这都是私事的啊我觉得就是他们很气贺龙为什么把遗书拿出来吧

所以他们会觉得我必须要用刚刚贺龙把遗书拿出来的时候媒体也是就是看到想要杀人看到血也很开心啊对其实媒体是对啊就是整件事情都不应该有这么多的版面嗯是尤其对方已经过世了更没办法帮自己说话了对那他的亲人家人看到真的会嗯但老实说我其实那个新闻刚出来的那天晚上我光是看了遗书我其实真的有一点点被影响到欸

就是我可以理解那种就是他很伤心但是他还是一心为对方说话的那种心情然后就是把自己写得好小好小然后还是会觉得就是把自己写得好小就是在那个遗书就是看了遗书里面就是他把自己写得好小我好心疼有点心疼然后我觉得那个过程有一点是

很多青少女或是很多女孩子可能过去在面对感情当中也会有的一个状态

但是我其实认真想一下我小时候好像也有这种状态过就是会把自己写得很小很小或是觉得自己很不堪很微小或自己很不堪想办法讨好别人然后你如果真的外表不是主流然后遇到所谓的渣男你会觉得说我好像必须那种他都是可能用 PUA 的吧一开始就是 PUA 吧我猜或是就是你没有别人只有我你现在还能你现在还能去哪里

对你就只有我了我觉得确实在某一个成长过程当中就是如果不是在很有爱的环境或是没有很感受到爱的环境长大的孩子我觉得很容易会有这样子的

的想法我没有在讲天残啦我的意思是说因为我觉得这件事的社会意义就是要看到为什么好好一个女生她会把愿意自己就是为什么被这样对待对然后她而且她她自愿的因为有一些过往的那个反叛被翻出来嘛对啊所以我其实看了是很心疼然后我自己之后有一种感觉是就是还好我没有遇到这种人不是不是我撑过来了我变成是一个阿姨了

就是还没有遇到这种人我觉得应该不是说没有遇到这种人是对就是也许我没有遇到一个这么会贬低我的人对这么会贬低但是我确实也有被前男友讲过说

那個時候已經快要分手了然後他也是會講說那時候分手狀態也很差那我以前確實是一個只要心情很差就會拿吃來彌補自己的人就是那個替代性的那個然後他也有說過就是我覺得這件事情有點戳到我就是他也有說我真的不知道你為什麼會把你自己搞那麼胖我認識你之前你有那麼胖嗎我剛認識你的時候你有這麼胖嗎

嗯嗯他那個對那個時候但我知道他不是惡意就是那時候已經關係很差了嘛他彼此有時候就是惡意啊不然呢對但是我就對啦是啦應該說他那是他的惡意但是不是針對對誰他都可以找到別的講法對對然後剛剛好身材這件事情主流審美這件事情是女生的一個痛點然後以及肥胖又會跟懶惰那些連結嗯嗯就是很負面很負面的對那因為你如果比如說你是負面的人那你你

当你吵架的时候你都是故意用不吃然后变得很瘦大家就会觉得你楚楚可怜啊对就是什么伤透了心对所以都吃不下但是胖就如果是抱持就会被笑对这件事很多影剧都会说失恋失恋到无法吃饭但是你很少看到是失恋失恋到狂吃

那可是你知道我就是一個像我就是我以前大學我以前大學的時候真的有一次短暫就是大學就沒有一次失戀嘛我人生很少失戀的好 sorry 人生最大的失戀就是離婚那個短暫的啦然後我就吃很少然後就是瘦很多大家就開始同情你沒有大家就講說身材那麼為什麼你身材那麼好還是被拋棄你看大家多扭曲大家好扭曲喔大家很扭曲對不對大家很扭曲欸對我

我是一个那种只要心情不好很多时候会靠吃东西来填满自己的人我就是说失恋这件事也不能不是说谁抛弃谁就是关系已经很糟了所以那个时候我就透过吃这件事情那真的就是一年就胖了十公斤吧那真的很多那真的对然后对方最后就是在最后对方可能也是觉得关系烂到一个不行对方就拿这种事情伤害你而且他就是知道你很在意我就跟他不是跟我前男友一样吗

所以一樣啊 她這樣脆弱的脆弱一面啊但是因為那一任男友他自己也有憂鬱症你就因為看又在幫人家講話憂鬱症的人就可以這樣攻擊別人喔對不起對不起對不對你不要 其他有憂鬱症的人你不要這樣汙名化憂鬱症好不好對不起對不起好啦就是總之我覺得就是那時候是一個我們在互相傷害的過程其實我覺得賀瓏這件事情唯一的唯一的教育意義就是有兩個一個就是

当然青少男也有可能青少女比较多甚至已经成年了你要怎么建立自我价值你不要被对方贬低要对方贬低你让你觉得你在他面前很小一无是处的时候你要怎么样有勇气的斩断这种有多的关系没错第二个就是说就是避孕啊是就是避孕那你到底有没有想要怀孕那如果你没有想怀孕或什么两个人沟通嘛或什么对啊这大家都没提啊是

大家都预设天产也想生是贺龙要逼他拿掉对啊我们都根本就不知道到底那女生是怎么想的因为他已经过世了所以这件事被翻出来我觉得对所以就变成是你知道我会觉得就是贺龙他先呃

有点没道德的公开了现有的意思对然后闺蜜为了要觉得你太过分了对我想要让你的可以理解人设崩溃对我也可以理解闺蜜的做法但是就是闺蜜也揭露了一个曾经人工流产的事实那我就会觉得说哎这就是一个你知道但是因为

本人已經過世了所以這些事情他都沒有辦法為自己發聲對對對那我就會覺得在某個程度有點對他有點不公平有點對他有點不公平對他就是不公平啊然後我就會覺得當然我還是會就是我還是會偶爾看一下這個新聞但是我最近就覺得因為烏恩池就跟我不要一直看那新聞就是不要一直在看對我們知道這個新聞

帶給我們的想法是什麼就是原來而且那個年紀很小所以年輕的女生還是被這個困擾著要去討好對方什麼的我看了就很心疼啦所以就是說這類的那個要讓女性成為就在性或是愛情的主體這件事還是非常重要沒錯你要自己感受到回來所以幹女生也可以用啦

但是我還是要跟金浦聰跟抱歉就是我們這樣其實就是性騷擾就是收視範對你這樣就是性騷擾他但我最近好喜歡那個喔那個普寶健喔喔還好

我以为你要讲布莱德彼得好想去参加见面会哦我懂真的假哦我没有对那个还好最近有点喜欢到想要去参加见面会但没钱好贵哦见面会是什么哎有人说普跑街的见我朋友说就是他妈妈他的朋友的妈妈曾经去过普跑街的见面会是真的很认真跟你击掌哎我好想跟他认真的击掌哦

我不能理解你不能理解我不能理解你不能理解節目做這種事還是不能理解我們所以有時候聽友誤會我們我們真的沒有我覺得我還是會覺得聽友看聽了一些東西覺得不舒服我還是要跟你說抱歉對啦就是因為每個人生命經驗不大一樣但是我們也帶給你很多快樂啊嗯

就像朋友一样啊那如果说没有带给你快乐都带给你愤怒那我的建议就是那就是不要听啦对然后以及其实我们都是我觉得我们算是没什么人设的人当然我们还是有一些个人的秘密是关麦之后才会说的对啊但是我觉得那就是自己的但是对于性品这件事情我觉得根本就不用去质疑我们我觉得那就是这样了就可以聊了好啦下次再见拜拜拜拜