'Rebel with a Clause,' the movie, with Ellen Jovin and Brandt Johnson
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这里是语法女孩,我是米格农·福加蒂。今天我和“语法桌”名人艾伦·乔文和她制作纪录片的丈夫布兰特·约翰逊在一起。你可能还记得艾伦几年前出版的那本书,但他们实际上拍了一部电影。所以我们将会更多地讨论他们的经历。艾伦和布兰特,欢迎来到语法女孩播客。感谢你们邀请我们来,米格农。很高兴来到这里。是的。艾伦,我先问你。

我一直很好奇,我想我们以前讨论过这个问题,是什么让你走上街头,坐在桌子后面,邀请人们和你谈论语法?我觉得我需要一些精神分析才能完全理解我的动机。但我知道,而且我现在仍然这样认为,我花在电脑上的时间太多了。你知道,我的生活充满了科技。

而我整个职业生涯都致力于文字。我认为语法桌是一个主要的,就像在我第一次做的时候,一个让我能够做我在网上和聊天群里做的事情的机会,你知道,就像Facebook上的语法极客群一样,把它带到街上,至少有一些,有更多的公开互动,并使用语言来做它主要应该做的事情,那就是沟通。

你认为自己是外向的人吗?因为我是一个内向的人,我觉得我可能很想做你做的事情,比如坐在那里。在我和人们谈话之后,我会因为做了这件事而感到非常兴奋,但这对我来说根本不会想到要去做,比如主动采取行动。我发现自己想知道你是不是一个外向的人,而且你就像,“我要去和人们交谈”。

我觉得我应该问问布兰特。我不认为我是外向的,但我也不是内向的。我能处于中间位置吗?我的意思是,我知道这些定义比简单的“你外向”或“你不外向”要复杂得多。这并不是问题的关键。布兰特,我不太喜欢独处,对吗?是的,但我可以说你真的很爱人,艾伦对......

对各种各样的人和各种各样的事情都非常好奇。所以这对她来说真的是一个自然的契合。这是真的。布兰特,你刚刚提醒我,当我上初中时,我记得因为我会看着我班上的每个人而感到害羞。我会在......

上课的时候看着他们,研究他们,思考他们,注意到一些事情。我记得觉得这有点奇怪,但我认为,我认为我只是非常好奇,但这很有趣。就像这对我来说很有趣一样,你知道,比如他们穿什么或者他们怎么说。我只是认为我对人很感兴趣。你有没有想过成为一名心理学家或记者?

嗯,我做过一些自由撰稿的记者工作。那不是我一开始想做的,但我偶然做过。从来没有,从来没有在心理学领域做过任何事情。我并不真的......你看,我甚至无法解释我自己。所以我显然没有强烈的愿望去解释我大脑或其他人大脑的内部运作。是的。

尽管你说你在心理学领域没有任何东西,但看了这部电影,谢谢你让我看了预告片。这是一部很棒的电影。当你和所有这些谈论语法的人交谈时,确实感觉有一种心理学元素在起作用。你没有感觉到吗?我确实感觉到了。我同意你的说法。这是一种语法疗法,但我只想向大家明确一点,我知道我没有执照。是的。

但我仍然认为你为人们的心理健康做了很多好事。那么,当你出去和人们谈论语法桌时,你学到了一些关于人们的事情吗?

我觉得我已经了解很多了,因为我花了这么多时间做这种事情。所以我记不起我对遇到的任何事情感到完全震惊。但也许有一点就是一些人感受到的孤独程度,这使得......

使得他们愿意,如果他们遇到一个真正友善并且愿意倾听他们的人,这将使他们能够开始讲述关于他们自己的故事。所以我有时会对人们与我分享的内容感到惊讶,但并没有那么惊讶,因为我以前在社交场合也经历过这种情况,比如,和六个人一起出去,其中一个人开始告诉我......

非常私人的故事。然后邀请我的人说,他们为什么告诉你?他们从来没有告诉我。我和他们已经做了15年的朋友了。所以我认为我一定有那种面孔。非常友好和容易接近。布兰特,当你......

当她说,“我要去街上坐在桌子旁,和人们谈论语法”,这是你们......这是你们一起计划的事情吗?还是仅仅是她做的事情,然后逐渐发展成更多?一点也不惊讶,也没有计划作为一项联合努力。艾伦以各种方式都很自发、傻气和有趣。所以......

这和她是谁很相符,她会说,“嘿,我有一个主意。我要做这个”,这是一个愚蠢而有趣的主意。请原谅我。但我从一开始就没有参与其中,但我愿意——

和她一起去,坐在旁边观看。事实上,我会经常这样做。所以我从我的观察中看到的是如此之多......

乐趣。这很有趣。这是在连接。这是感人的。我开始觉得我真的很想和尽可能多的人分享这个,让他们能够体验那些来到桌子旁的人正在体验的东西。所以那时我想,好吧,这,这应该是一部电影。我不想

用摄像机和麦克风等东西来打断正在发生的好事。但我们认为,好吧,

这可能值得冒险。我认为它实际上并没有妨碍。有趣的是,人们能够接受这些东西的存在,技术,并且只是在场。当我观看这部电影时,我也为此感到惊讶,人们似乎如此自在。你知道,你可以忘记那里有摄像机。他们似乎忘记了。所以感觉很自然。你是电影制作人吗?你以前拍过其他电影吗?当然。

这是我的第一部长片。我拍过一部短片,执导并编写过一部喜剧网络剧,并编写和制作过几部戏剧,但长片电影肯定是非常不同的东西。所以我学到了很多东西,六年前开始拍摄,

所以这肯定是一条学习之路。是的。最初的一些挑战是什么?让大家感到自在很难吗?或者你面临什么样的挑战?我。嗯,幸运的是,是的。是的。

我面临着名为艾伦的挑战。所以她可能是业内所谓的“难搞的演员”。我讨厌把事情强加于我,而且我变得非常不耐烦。我真的很感谢布兰特。

我的意思是,你现在看到我微笑和大笑,但也有那么一些时刻。好吧。幸运的是,大多数都没有出现在电影里。管理演员很重要。所以这是其中一部分。好吧。这绝对没有体现出来。在每一个镜头中,她看起来都很可爱、迷人、快乐。剪辑的魔力真是太棒了。是的。

没错。但对于技术方面的事情,其中一个最大的挑战,也是我最关注的事情是声音,因为我们要在公共场所,在街角、海滩、山顶,到处都是各种各样的......

声音方面的挑战。所以我非常关注这一点。事实上,我还与一位后期制作音响调音师合作,他也在处理这个问题。所以有很多事情需要注意,比如摄像机、声音和后勤方面的事情,我认为我是在一路摸索中解决的。但有时一些简单的事情,比如

哦,我需要按下录音按钮,否则它不会录音。每个播客制作者都知道这种痛苦。就像,等等,不。

新年快乐!我知道现在是二月,但我们仍然可以说这句话,因为我们仍然可以采用新年那种给自己一个新的开始的心态。而做到这一点的一种方法就是看看你的衣橱,因为你可以更新你的衣橱,控制预算,并通过几件新的优质单品让自己感觉更好,这些单品来自Quince。从

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布兰特,你知道,我想到一件事,我认为我们以前没有真正讨论过,那就是在我们过去的生活中,我去看过布兰特的演出。我去看过他的戏剧很多次了,你知道,他还在这个网络剧中。所以我很习惯看他演的东西。我认为对我来说,只是回忆起......

回忆起一些技术挑战。此外,这就像我成为焦点的一种改变,尽管我很乐意与人交谈,但这在很多时候对我来说并不那么舒服。所以这也是我认为布兰特一直在努力解决的问题,那就是......

你知道,让我足够舒服,让我可以坐在那里,不仅仅是语法桌,我已经习惯了,而且还有我身后的摄像机,粘在我身上的东西,这只会增加我的个人压力。因为那不是我习惯的运作方式,也不是我真正倾向于运作的方式。但幸运的是,这其中也包含了一种疗法,你知道,让我感到舒服,这样我才能让人们感到舒服。

作为一个一开始就对人很舒服的人,这真的不是一个巨大的挑战,这只是额外的东西。你太......我可以说我现在正在和艾伦说话,或者我和你说话,米格农。艾伦是如此......

当人们走到桌子旁时,她与人们真正地联系在一起,并与他们互动。所以其他任何正在发生的事情都不是,我的意思是,这真的不是重点。对她来说也是如此,就像那些出现的人一样,因为他们彼此之间正在联系,那些事情就消失了。他们真的沉浸在分享、发现和存在的时刻。是的。这是一个巡回演出,对吧?你去了每个州吗?是的。我们去了。是的。

所以我们计划了50个州,当COVID来临时,我们已经到达了47个州,我们还没有去过阿拉斯加、夏威夷或康涅狄格州。而且......

是的,你会认为,这么近。虽然,我要说的是,这实际上并不是我最初提出的。当我提出这本书时,书的提案的一部分是布兰特会来拍摄。但我说了......

你知道,我计划去一些州。我没有计划去50个州。只是当我们开始行动,我可以看到节奏时,你知道,每个地方大约需要两天时间,通常是花一天时间到达那里,然后,你知道,然后在第二天设置好,然后我们就可以离开去下一个地方。就像它非常有效一样。我意识到,哦,我们实际上可以很快地走完各个州。所以它从一些州升级到所有州

在2019年我们已经在进行的过程中。从一些镜头升级到数百小时的镜头。是的。在COVID来临之前,我们实际上也打算去波多黎各。那是另一个计划。COVID来临后,这就不可能了。但我们实际上,我感到非常高兴,因为我们将在二月份去那里为一个私人团体放映这部电影。我认为这将会很棒。

哦,那太好了。还有一个,还有关岛吗?那是你还可以去的地方吗?我的意思是,我很想去关岛。这似乎不太容易到达。但如果关岛的某个人想邀请我们,我们会非常乐意去那里放映这部电影。

所以这也是我一直想知道的一件事,因为你们都在进行这些冒险。这算是你们的工作吗?还是你们有日常工作?你们是怎么抽出时间来做这件事的,去每个州,做语法桌,拍摄你们的电影?我们一起开了一家公司,我们喜欢说,从上个世纪开始。我们在1990年创立了它。我喜欢说上个千年。是的,那是真的。

我不确定当我们向人们推销时,这是否对我们有利。但无论如何,我们一起开了一家沟通技巧培训公司,我们已经经营了25年了。所以我们主要为企业客户,但也为政府组织和非营利组织提供口头和书面沟通技巧方面的课程。所以当我们为语法桌活动......

和这本书进行巡回演出时,我们可能会做一两周的工作,然后我们会出去一到两周,然后我们会回来。就像我们取得了平衡一样。从技术上讲,现在我们实际上可以进行培训,因为很多培训都是远程进行的,在COVID之后。我们可以在旅途中做很多事情。在2019年,这并不是一件很常见的事情。那时我们的大部分工作都是当面进行的。但现在我们,

我可以更容易地想象,我们可以,我们可以身处任何州,仍然可以进行那些一直是我们主要收入来源的培训课程。这是我们多年来所有创意项目中一直拥有的东西。

这说得通。如果我说错了,请纠正我。我想我听说过人们可以雇佣你把语法桌带到他们的活动中。你做婚礼吗?你在做什么?好吧,我差点做了一场婚礼。非常接近。但我确实在我的未来看到了婚礼。我认为......

婚礼可能会更好。嗯,如果我,就像在某人家里的花园婚礼一样。所以我不用处理酒店的保险要求。因为这会有点复杂。但我不确定,如果有人想,你知道,处理这个问题,这只会让它变得更复杂、更官僚化、更昂贵。嗯,我做过一个生日派对。不,我做过两个生日派对。我参加过一个80岁生日派对。我参加过一个60岁生日派对。嗯,

所以我喜欢这种事情。事实上,这听起来有点奇怪,但就像在第一个生日派对上,他们只是把我安排在最后,我在桌子上放了一些小测验问题,供勇敢的语法测验者回答,其中一些与生日主题相关。所以除了人们能够与我聊天、告诉我语言故事、如果他们不想与其他人交谈,可以与我交谈之外,他们还可以回答一些小测验问题。所以这很有趣。我真的很想进入成人礼的场景,但还没有人邀请我。那么,这是你的营销努力吗?还是有人来找你,说,“我想让你来参加我的生日派对或我妈妈的生日派对”?我认为第一次,第一次事件发生......

我的意思是,我已经出现在城市周围的许多不同类型的活动中了。但我认为第一个重要的个人时刻,这个人写信给我询问此事。然后我想,好吧,这可能是一件有意义的事情。

所以我希望能够做更多这样的事情。我认为这是如此,我喜欢那些超级愚蠢的事情,这确实最大限度地发挥了书呆子的作用,因为你会想,为什么在我朋友的生日派对上有语法桌?人们不知道该怎么处理。绝对的。我喜欢,我喜欢这样的事情。

是的。这对我来说是一件快乐的事情。我也觉得社交场合可能会让人感到压力。我觉得在某些方面,就像,嗯,朱莉,嗯,在《爱情船》上,社交总监,像船员一样。是的。是什么,我忘了她的确切职称,但这就是我觉得我在这些事情中的角色。

多么有趣。对于那些只是在听而没有观看的人来说,让我们谈谈你的衬衫,因为我习惯于看到你穿着一件“我爱语法”的衬衫,但现在你穿着一件写着“语法享乐主义者”的衬衫。是的。你有其他衬衫吗?哦,我有......

所以我现在实际上有一个问题,因为自从2018年以来我一直这样做,我已经收集了这么多语法衬衫,以至于我没有地方放它们了。最重要的是,COVID对我的衣橱维护并不太好,你知道,就像数量一样,事情只是......

衣服被搁置了。所以我几个月前意识到我有一个问题,我需要做些什么,因为我不能在我这个年纪,每天七天都穿着语法T恤到处跑,这太荒谬了。所以我最近努力重新调整我的衣橱,但我可能有一件......

我甚至,我会,我会不好意思说这个,但我猜我可能有40到50件语法衬衫。很多,有些是相同的,你知道,比如不同尺寸或不同程度的新旧。

我现在穿的这件开始进入摇滚语法衬衫的范围,因为它有点旧了,你知道,所以看起来我可能已经穿了很长时间了,就像一件巡回演出T恤一样。我不知道。但我非常重视我的语法衣橱。你最喜欢的电影片段有哪些?布兰特和我都很喜欢布兰特。

阿拉巴马州迪凯特的那帮家伙,他们,嗯,他们,他们,嗯,喧闹,不像我的,我会说他们不像典型的访客。他们,嗯,他们有点过度活跃,而且,呃,吸烟,你知道,其中一个人穿着一件皮夹克,而且,

但对我来说,他们有一些东西。所以我曾经,我实际上也写过关于他们的书,而且我有一些人写信给我说,你为什么写了这么多关于那些家伙的内容?他们有点粗鲁。但我并不这么认为。那一刻有一些东西,方式是,其中一个人非常喜欢语法。我觉得他在工作或日常生活中没有出口。所以即使他,

也许他,你知道,他不应该从我的桌子上拿走苹果并吃掉它。嗯,那可能是另一个。好吧。两人都分着吃。好吧。是的。我的桌子上有一个苹果,你知道,那是我的午餐,它被其他人吃掉了,而不是我。所以无论如何,我不会说我......不是我。嗯,

但我发现他热爱英语以及他的......他拥有真正的知识,这非常美好。他的朋友是一个如此可爱的人。所以我只是喜欢这两个家伙,你不会期望他们是访客。他们是​​我最喜欢的访客之一。就像我和他们相处得非常好,我们可能和他们谈了一个小时。

在一个烧烤店外面。艾伦,你刚才说的,你本来会期望什么。我最喜欢他们的原因之一就是他们完全颠覆了你对他们以及他们与语法的关系的预想,因为他们来了,你知道,来到桌子旁,这不会是你认为会发生的事情,他们会在那里待一个小时。所以这太棒了。是的。

是的。布兰特,你与电影中的人们保持联系了吗?他们知道自己会在屏幕上吗?有些人,是的。我们有......

我们让他们签署了声明,说我们可以让他们出现在电影中,我们已经与他们中的一些人取得了联系,他们知道,而有些人不知道。还有一些人在电影上映前,我们希望他们知道。所以这是一个有趣的延续关系的事情。人们,一些人为了跟进你之前关于最喜欢的时刻的问题,艾伦在威基基的电影中说,

有一位年轻女子对她的英语感到有些不安全。那不是她的母语,她觉得

她不流利,而且对她来说并不自信。艾伦很合理,不仅仅是为了没有理由地鼓励她,而是确定实际上,是的,你很流利。并给了她如此......她说她那天过得很糟糕。那是一个美好的一天。仅仅是艾伦如何让人们超越语法的东西而感到......

这只是,我相信在一般生活中,这非常重要,我们如何让人们感觉。我们会记住一些细节,有些细节我们不会记住,大部分细节我们都不会记住。但持续存在的是......

人们让我们感觉如何,我们让他们感觉如何。这是艾伦在桌子上所做的事情中最美好的事情之一。我可以说一句关于人们的事情吗?所以电影中和书中的人,现在与我们非常亲近,因为我们已经看过他们50亿次了,尤其是布兰特,因为他看了很多镜头。所以很多......

你知道,是在几年前拍摄的。布兰特,是这样吗?六年。它始于2018年。是的,但是大多数,好吧,所以大部分是在2019年到2020年。

22. 但我们已经看过他们的脸,听过他们的声音很多次了。这是一种奇怪的亲密感。当我们确实与他们中的几个人进行交流时,我不得不提醒自己,对他们来说,这只是一次性的相遇。我们来了又走了,但他们留在了我们的生活中。我看过谈话的记录。我看过视频。他们最终出现在书中。而且

这确实,我现在和他们中的许多人有着单向的关系。我真的很希望他们喜欢这部电影,喜欢看它,因为他们,就像,我现在真的对他们中的许多人有感觉。近年来,他们以非常亲密的方式成为了我们生活的一部分。是的。我想我们还没说这部电影的标题是什么。如果人们想去看,应该找什么?《标点叛逆者》。

那和书名一样,对吧?是的。这本书有一个副标题,而电影没有。但主要标题是一样的。是的。我们对此进行了长时间的讨论,并决定使用人们会认出的是,你知道的,语法表格之类的东西。

那么,如果人们想看这部电影,在哪里可以看呢?这部电影将于1月份上映。那么人们在哪里可以看到呢?在rebelwithaclaws.com。网站上有即将上映的放映信息以及如何为您的组织举办放映的信息。我们正在把它带到大学、

博物馆和其他将电影带到他们社区的组织。还将进行电视广播,我现在还不能透露具体情况,但这也在计划之中。世界首映?世界首映。谢谢。是的。世界首映式将于1月10日举行,

在Planet Word,这是一个位于华盛顿特区的语言博物馆。太棒了。好了,我们的常规节目到此结束。如果您是Grammarpalusian,也就是慷慨支持节目的听众,我们还有一个额外环节。我想谈谈发行电影需要什么。就像你刚才说的,我要拍一部电影。然后你必须做什么?然后Ellen和Brant将分享他们的书籍推荐。所以Ellen和Brant,再次感谢《标点叛逆者》。非常感谢你们的到来。谢谢,Mignon。

谢谢,Mignon。