Deep Dive
Shownotes Transcript
Hello 欢迎收听刘轩的 How To 人生学我是刘轩我们这个节目讨论人的故事并以心理学的角度看待人生不同的遭遇和挑战探讨 How To 过一个更富足自在认真存在的缤纷人生今天的主题是中年移民谈何容易 Cardin 回家的故事
因为我们在现场的就是我的太太卡尔丹哈喽大家好我是卡尔丹刚才你才跟台湾的朋友来讲电话对超开心的不好意思打扰你了可是我们很久没有跟大家 update 了因为我回去台湾就回去了一个月嘛
回来之后小孩又放寒假我们又带他们去滑雪对所以你最近都没 PO 什么东西你最近才刚开始的重新在 PO 你的因为我在学习活在当下好我们今天来聊聊这个来之前不知道这个故事的朋友们以下是我们一分钟的皮克斯动画版本
从前从前我们一家人在台湾住得好好的突然有一天我的两个孩子千千和川川当时在纽约过暑假时分别向我和 Cardin 要求希望继续待在美国念书我和老婆非常抗拒但他们也很坚持而如有神助般意外的顺利的找到房子然后我们办好了所有该办的手续于是当年就决定留了下来那是 2023 年
孩子们发展得非常好但我和 Cardin 不太好我有一阵子陷入了很严重的低潮 Cardin 也是再加上因为 Cardin 不曾在美国生活过所以对于这里的一切更是感到陌生也不免一直与台湾做比较怎么东西那么贵怎么办事那么慢 2024 年就是我们的水土不服气
2025 年呢我找到了自己的节奏和平衡但 Cardin 还在 struggling 就是挣扎之中所以今天让我们来谈谈他的移民心声
所以我们的故事上一次 update 的时候就是你今年的 1 月 2 号刚跨完年我载你去坎内迪机场那从纽约你要坐飞机回去台湾那个时候呢你就说我非常 look forward 很期待回台湾但同时呢我也有一点放不下家人我说没关系因为你心里面的那种纠结的心情呢一上飞机之后就会好的所以你一开始的这个纠结心情是什么时候消失的呢
从我在 ANA 的柜台 check in 因为我第一次搭 ANA 回台湾我以前都搭长荣嘛那我第一次搭 ANA 然后发现这个 terminal 完全没有人我过海关如入无人之境因为真的一个人都没有我就觉得开始大概放下了三分之一然后他们还可以帮我的行李在雨田机场直挂台湾然后我就再放下了三分之一六
另外三分之一就是到了 lunch 发现东西还蛮好吃的我就觉得好像也没这么困难这个转变就完成了
我那时候是不是跟你说对因为我出门前超紧张的因为我第一次搭不熟悉的航空公司回台湾然后我一个人飞然后又要跟你们分开这么久因为这等于是我第一次跟你们分开这么久一个月然后在那个之前因为是 Christmas 我们全家人都在一起 spend time together 然后全家就很开心然后我一个人要回去
那回去台湾很多事情要做所以就是那时候其实蛮紧张忐忑因为好久好久没有这种就在从我离开职场因为以前出差前都是这种感觉
就是我离开这场之后没有这么久离开家里过应该是你在以前出差的时候也没有说是一走就一个多月大概十天可是那时候孩子还更小你就更觉得自己走不开的感觉那现在你觉得好像比较可以走开了那我们在之前也是讨论说 OK 你任何时候你要回去的时候你都可以回去刚好
好我们现在有一个轮班的机制我从台湾回来然后我们一起度过了跨年 Christmas 这些等等的假期好现在换到你回到台湾我现在知道你在上飞机之前就已经做好了转换对我在 launch 的时候其实我就做好转换比我说的还快
蛮快的因为我觉得这次真的超级顺利的就是无比顺利比我搭长荣还顺利然后你在台湾降落的时候也很顺利
因为我是在雨天就是五个小时转机嘛然后再回台湾就都很顺利呀因为我直接飞松山然后搭个捷运就回家了搭个捷运就回家了你看多好超开心搭个捷运回家这很妙的感觉啊那时候我们就讲到这个是我一开始跟你分享的当我自己回到台湾当我踏进没有家人的家里的时候那是一个很奇怪的感觉
你知道就是空空荡荡的家里面可是很多东西都在我们当初因为我们那个时候我们离开的时候就把房子就留在那边很多小孩子小时候的东西都还在那边他们喜欢的书这些都在书架上会有一种失落感
但是你并没有这种感觉对我那时候就跟你说我觉得我不会因为就是那个家是我一点一滴打造的嘛可以说就是每一个东西都是你知道我找的我买所以那对我来讲是一个超级无比熟悉的感觉那我也是啊我也是啊那里面有很多东西小孩那时候他们的床啊他们的衣橱他们的棉被你知道吗
他们的这个灯什么都不会是你买的都是我买的那几个东西是啊在他们书架上面的书他们的我们的装潢这也是可是我那时候我记得那时候我们就有说过你说我回家会有那个失落感我那时候就已经非常斩钉截地跟你说我不会因为
对 我也很好奇为什么因为它就是我很熟悉的地方啊我觉得影院虽然你就是不觉得我是个巨蟹座但是影院我还是个巨蟹座对于我熟悉的环境是非常非常重要的对 可是当熟悉的环境里面没有家人的时候这个是让我觉得失落的时候但是我爸爸妈妈在台湾啊他们还是会来啊但是我跟小孩不在啊
可是因为其实以前在台湾的时候你也比较忙小孩上学其实很多时候我是有一个人在家的感觉只是你那时候在家的时候我们都一定在因为那时候你是最忙的所以你可能有时候你去工作你有应酬但是那个时候都是我跟孩子在家或者是他们就去上学的时候就是我一个人在家不管是我在家工作或者我在家弄家务就是我一个人在那个空间里面其实是熟悉的
那个感觉是熟悉的那我问你当你看到我们以前的那些照片那都是在台湾照的对不对或者说我们出国去其他地方去度假而照的而现在你意识到说下一次可能孩子再回来这边要不就是他们放假要不就是他们已经大了对
这个感觉是我在搬来的前半年我会有的感触我那时候我记得我那时候刚搬来前半年那我不是卡在这边吗因为你都在台湾工作嘛所以我就就是我就必须陪小孩在这里然后我只要想到我没有办法在台湾
而且比如说儿子的那个你知道 IKEA 的双层床上或者是女儿我帮他就是你知道找的那个粉红色的那个蚊帐下面叫他们起床我就会流眼泪因为我觉得那个是我们以前在台湾很好的 memory 然后我就觉得他再也不会回去了就是我再也不可能有那个机会了但是我觉得那个是因为那时候我们刚搬来我觉得很多事情是你都还没有习惯的去
去就是那不是他不是不可能他只是可能在那个当下他不会发生但是我觉得经过了你看一年半年一年后来在去年暑假我们回到台湾去我一样在那个床上叫他们起床所以我就觉得我之前到底在想什么我怎么会觉得没有机会再重温那个 moment 那个时刻
再加上因为孩子们青春他们也是超想要回台湾的就是说他们很喜欢在那边读书但是你看他们很想念台湾的家人很想念台湾的朋友很想念台湾食物然后我们今年也都已经决定了我们春假 Spring Break 要回去对不对我们暑假要回去
这些都已经是计划好的可以预见的所以当我这次要回去之前我反而是跟自己说那我就是回去把台湾的家里东西整理整理孩子他们小时候不需要的东西可以处理掉然后当他们回来的时候我们又是另外一个全家在一起的面貌所以我是回去打理这些可能在四月在七月迎接他们生活的那个心态
他是期待的我反而没有觉得说我一个人在那边因为反而我一个人在那边我可以好好的用我自己的思路跟方式在没有你们的状态之下按照我的方式把那个家打理好
因为你们在家我们就已经还会有一些会怎么样会有不同的意见会有不同的活动对不对好了你就接受我绑手绑脚一点点一点点不过我觉得你刚才讲到这个 point 也蛮重要的就是当我们只有去想到说我们即将失去我们失去的什么
记忆什么回忆美好的 moment 这些事失去之后不会再复得那个时候我们就会变得非常惆怅非常啊但当我们再去去看待说其实还有下一次还有下一次就当你有一个期待感的时候事情就不会那么早那个感觉就不一样而且你知道当你的脑子没有转过来的时候你就觉得说哦他真的他不会再发生了你就会相信他再也没有机会了嗯
但是当你的脑袋开了以后你就会怀疑说你那时候到底发生什么事情你怎么会觉得它是不可能再发生就好像我们我那个时候传一张照片就是当我们把我们在台湾的特斯拉 Model X 卖掉大烂卖掉的时候然后你哭了一整天在美国我哭了一天半你哭了一天半
其实我们后来在美国我们也有 road trip 对我们也有很而且还开更久的时间的 road trip 也是一样开这个电车也是一样有非常美好的时光也是一样我们发现我们早上的时候需要叫小孩起来都已经这么大了我们还叫你起来跟以前一模一样小孩真的就是小孩他们就度假他们就真的全然的度假对
你这次在亚洲的行程我知道也排得特别满你觉得这样子的生活方式跟过去以往你在台北的生活方式有什么不同嗯
更有大块的计划性因为我现在回去的时间毕竟比较短所以我就变成说我回去之前譬如说我有一个月的时间那这一个月我就要怎么样去安排不管是我跟家人的时间我自己的时间我跟朋友的时间这个就是大块大块就会落好的那当然还是会有一些零星的事情需要去处理啊什么的但是我觉得是更有效率
这个效率是你有一个目标那你就是要在短时间之内把它完成因为你有一个期限我有一个期限对因为我时间到我就要回来了嘛对所以然后也要更按部就班的按优先顺序的去把事情该完成因为以前在台湾时间很多嗯
你没有时间是没有什么事情是特别一定是最重要的但是这次回去因为刚好有卡到过年过年很多事情其实也都不能办对那我就变成说我就是那个时间更紧迫对但
当然我觉得过年就是陪家人啦就是过年的最大目的就是陪家人然后跟朋友相聚对但是如果下次要办事的话我就要避开过年的时候回去对反而事情会你要会把它拍得比较压力很大对我这次回去我已经很久没有那种你知道过年前的焦虑因为在这边没有什么过年不过年嘛对然后
所以我这次回去有感觉到那个过年前那个焦虑就觉得赶快赶快赶快银行要关啦然后那个政府机构要就是休假啦就是有那个压力所以这个好像也给我们一个启示因为我之前我也有这种感觉就是在 COVID 的时候
之前我大约大概一个月一个多月我就会出差一次嘛到非常不同的地方那每一次在出差之前我一定就会把一些什么账单该付的付了或者把那个书桌收拾干净把一些东西都会处理好
东西处理好之后再出门我就会有一种好像中间是一个间隔的感觉那当我知道我要出差我就会把很多东西交代好而东西就不会拖延超过那段时间对因为不然你就会一直拖下去是我就发现在 COVID 的时候呢这件事情就无止境的继续发生就有很多东西就一直累积在那边反而没有了一个期限就是说没有你知道说没有一个接下来明确你要去到哪一个地方嗯
对所以像很多时候我们讲到一个地理心情就当我们知道说我们即将要出国去到另外一个地方光是去想哪怕这个只是去香港心里面还是会有一个我要离开家的感觉而这个心里的这个 break 它其实是一个起线它会让我们促使我们去做一些事情
我觉得我以前会因为以前在工作的时候不管像年假之前或者是你要做预算之前甚至是你要出差之前你就会有这种你知道很多事情你要收尾但是说真的因为现在所有的通讯设备太方便了你随时都还是可以处理我反而比较 take easy
我没有觉得因为什么事情其实都可以在手机在网络上面做你账单没有付你手机上都可以付然后有很多东西预约不管你很多跟比如说厂商的互动等等现在在 LINE 上面都可以所以我觉得我反而现在我出门
出门的时候我没有那么大的焦虑我上一次回去见你的焦虑是我觉得我要跟你们分开然后觉得我好像暂时没有尽到可能妈妈跟妻子的这个责任的那个心理纠结但后来我真的一个概念就是
好像我自己也没那么重要就是我一直把自己想得很重要就是说这个家里面好像没有我会怎么样乱掉那小孩会怎么样我自己好像显得不是这么负责任就是你知道就是这种心理的纠结
但后来其实我的感觉是其实没有把自己想得这么重要会比较好一点因为真的好像也没那么重要你们也都好好的然后家里的事情也是很 organized 所以我后来反而觉得这是一个双赢也有了一个心态的转变对因为我觉得之前比较是就是因为你回台湾很忙所以有一些台湾可能有一些家务或是需要一些跑一些流程的事情我就比较
不好意思不是不好意思就是说因为你真的没有时间去做那些杂事那那个事情也就卡在我的心里但是因为我这次回去就是我就是去负责把这些杂事处理完的那我也是学会把杂事当正事
或者说是重新认识杂事因为像以前对不对整理厨房做饭给小孩子做早餐这些东西会觉得这就是杂事对啊但现在发现不觉得是个事对不对就是会觉得你做完了他就是他必须做但你做完了对必须做但是我觉得我在这边的这段期间反而是我自己一个人我会开始去
重新的去认识比如说认识这个厨房我现在非常懂当你讲说厨房的动线非常重要东西放哪里非常重要非常重要所以我现在开始也变成蛮法西斯的对东西放在哪里我有我自己的一套系统然后我有我的 SOP 是一直不断的优化早上起来的时候我要先怎么给自己倒杯水然后怎么样
去准备早餐等等等等所以你现在就理解为什么之前我的东西如果被换地方以后我会很非常理解对我会很我非常可以理解不过我同时呢我觉得在心境上面我自己有的一个调试也是这不就是生活吗你知道就是在美国你会花很多时间开车你会花很多时间在照顾家里
那当我以前我以前在亚洲的这个心境就是工作你反正工作你做正事对不对你做你该做所谓的该做的事情然后你需要处理什么东西就打个电话别人就来了反正便宜嘛那对不起这边超贵对然后超慢又没有可靠
所以这时候必须要自己做然后就觉得说我干嘛我一开始就非常非常的抗拒但后来又觉得 Well isn't this life 对而且这就是人生啊那谁说那个唯有我坐在一个电脑前面在那件事情才是我该做的事
所以你现在真的就贯彻身心灵加施舍感谢老婆帮我制入超难对超难的概念我觉得你现在是完全彻底的实践 Thank you 这个我没有 cue 你还这么说 Thank you 是真的我很感谢各位男士们你们好吗
自从《超男进化论》这本书发表以来的六百多天我认识了三位 Jerry 三位 John 两位 James 还有无数位 SamWilliam 等上百位的超男兄弟我们曾经在深夜高唱陶折地找自己曾经被误会是诈骗集团到一起宣誓我爱我的老婆从原本不被看好甚至有点 crazy 的超男计划到现在已有数百位遍及台湾甚至延伸到澳门香港
和马来西亚的兄弟支持着我们真的是一群幸运的男人在 48 小时里我们一起面对内心的真实坦诚面对自己的人生乱流并了解不是自己不够好只是需要调整努力的方向并找到能支撑理解自己的朋友们便能更容易获得人生的平衡
在超难训练营,我们将透过沉浸式的学习,协助你领导自己。在面对混乱时,该如何运用身心灵加事设的分类方法,重新定义你的生活重心。感到彷徨时,要如何透过量化的工具,一步步实践自己的目标,最终达成梦想。
更重要的是你将拥有一群超男兄弟在人生的航道上互相倾听陪伴彼此站起来一起努力变得更好超男训练营的课程基础来自于我和詹斯敦运用正向心理学打造出一套专属于华人男性的 The Super 领航系统适合 21 岁到 55 岁专属男性的成长营
请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目
在成长资源里你可以找到超难训练营的相关资讯如果想要快速与我们联系也可以加我们的 LINE AD 连结将会放在节目的资讯栏中无论你处于什么样的人生阶段都欢迎你来参加和超难们一起改变人生超越自己
我们刚才谈到过年嘛那其实你觉得像刚才你提到说可能会觉得自己没有好像尽到什么责任对我觉得对于一个妇女来讲嗯
常常过年前会是一个蛮焦虑的时候因为要去张罗很多很多东西越传统的家庭可能会有越焦虑的风雨以前在台湾我也蛮焦虑的因为就是过年的时候就很多人要一起吃饭嘛然后我就要负责这些你知道不管是要 RSVP 要准备然后要就是要准备这些东西对但我今年回去之前我是一开始是跟我妈讲说我们要弄哦
就是我只是临时决定要回去过年所以我没有要弄但后来到最后我还是弄了但是因为你知道在台湾就是所有的事情其实很容易很容易嘛对我那时候跟我妈我记得我跟我妈本来在日本旅行然后我妈在旅行当中她就在跟我讨论这件事我说妈我们可以不要讨论这件事吗我们在旅行我们就好好享受当下
这个要回台湾过年的事情我们就回台湾再说那我妈那时候可能因为我是临时跟她说我要回去过年的所以我妈反而变得很焦虑她觉得本来没有预期他们本来在外面就想说订一桌吃饭就算了但是我回去我说在家里弄了我以为在家里比较舒服因为我都回家了我想要待在家里然后我反而跟我妈有一点点小小的不开心我妈就觉得说要跟你讨论怎么都不讨论
然后我再回台湾之后有一天我好像去新一区办事然后办完事以后我就到了那个板几百货的楼下我就经过了一个就是那种就是一个年菜的一个摊子那通常他在我以前都在南门市场买他们的东西后来发现他现在在那边有一个专柜然后我就问他说你们这个年菜冷冻年菜我现在还可不可以订
那时候好像已经是来个过年的可能前四五天我说那还来得及吗服务超好的跟我说还来得及啊我们就明天帮你送或什么的然后我就订完拍张照给我妈说我订了这些东西搞定我们到时候就加热就好了那我妈就说她还买了什么明虾还是要弄一些海鲜啊或什么那我就说那你就弄那个明虾那我就再准备个青菜搞定我觉得这个就是一个我很多时候纠结的心情就在这边觉得说
我好像应该要做些什么对然后即便像是你说全部都搞定了所以你其实在处理的是你母亲可能有的情绪对我在处理她的对就妈妈的情绪但是妈妈还是会觉得我好像应该要我还是要做点什么
对啊我觉得这是家里面的女人们就会觉得说这个就是我们的事吗我跟你说我可以分享一下我自己带孩子在这边过年的感觉当然可以啊 well
你好像没跟我讲过因为我觉得在那边过年就一天而已好像没有什么特别的我在这里过年对放假就只有放一天你们是回去跟妈咪是跟婆婆吗对妈咪对那因为我爸现在在台湾那我妈现在在就是她自己一个人在这边那所以当然就想说那这样很好我们就一起过年
那我妈就说 哎 没关系 我们去那个三菜一汤就附近这边有一个超级市场对 有那种就是华人超市对 华人超市的那种自助餐就是熟食对 那你可以挑什么三菜平常我们去那边就三菜一汤然后他们不知道十块十五块怎么样反正就是比较便宜 对 经济实惠的那他们刚好有年菜嗯
可以去订那我妈就说那我们去订那个年菜那我们也不用去特别 stress 我说很好很好那我也记得去那边她就给我单子她叫我去拿我就代签传传我们去那边拿哇首先先是哇那个停车场是都已经挤满了你知道平常那个停车场都很容易找到停车位对就挤满了然后她说一定要在这个五点半之前要不然的话你几乎是拿不到菜因为那个排大排长龙我说哇这么多人都是想要这个年菜的
好我们进去那边然后就看到就一堆人拿着手上的单子然后后面的每一个厨师老板娘什么的都看起来非常的焦躁非常焦躁你拿一个这是你的这不是各种不同的口音那我要刷卡我这边放这边我们就在那边一直等等我们大概等了大概 20 分钟那个超市它本身也是有一种
我不知道是它的光线还是怎么样是它用的那种日光省电的日光灯还是因为它里面真的开得很冷就是有一种很凄凉的感觉呵呵
七两对七两对然后呢就他们把每个年菜装在一个叫美国那种 take out 的那种对美国的那种外带盒女的那个东西对西博的西博的然后呢再把它套一个塑胶袋塑胶袋上面还会印什么 have a nice day 那种反正就是很 cheap 的塑胶袋然后就这样子一袋一袋交在你手上那当你看到这一堆人每一个人老的少的
他们穿着厚厚的大衣他们就拿着一堆塑胶袋然后漫步的离开那个非常 depressing 的 counter 你就觉得有一种哎呀天哪这个就是你知道就是异乡人过年就是这种感觉然后当然东西回到家里面都凉了很多东西他们可能也摆在那边也都冷了然后我们还要再去加热啊一些什么然后说实在的你真的讲说那个口味做得很精致吗也就是就
所以为什么这时候摆盘非常重要像所有东西拿专家摆在好的餐具上面你在家人的幸福感就会回来我学会了我学会了因为我跟妈咪都是务实派的所以当初我们只是为了要赶快让大家可以上桌吃饭所以我们就说好我们根本不用去摆盘了然后我们那时候还小孩还心里讲说如果这是妈咪的话她一定要坚持摆盘嗯哼
我现在我也学会了我下次这么做的时候我一定要摆盘对你可以理解为什么我要摆盘了对我现在理解为什么你要摆盘了对因为你用 take out 的那种那种铝箔的 container 去吃你的什么什么风沙鸡啊或者什么东西这这
但你有想过如果你到时候放在一个红色盘子上面然后你再切一些绿色的小黄瓜放在旁边你知道它就是整个看起来就是不一样了就是那个 level 就不一样对那当然我妹妹妹夫他们也有回到家来 it's nice 大家还是很温馨的过了一个年
但就没有像是你们这样子还在家里面可以打麻将啊对可以守岁啊我们今年也没有守岁因为爸爸妈妈都觉得很累了所以他们从下午就来打麻将然后到晚上就吃完大家就就个个别回家还有爹地就是公公也跟我们一起对啊那我觉得那感觉还是很好的就是说大家一起然后聊一聊就是今年因为毕竟大家都分开一段时间然后可能聊一聊啊
彼此发生的事情啊就是跟以前就是常常都见面然后又一起过年那感觉又不太一样对就是有一个你知道可以 update 就是更新大家可以互相交换说最近发生什么事情啊做了什么事情啊有什么新的想法啊或者什么什么之类的对我后来有一天带儿子去法拉盛剪头发那时候已经比较像初三初四了
刚那天我们坐火车进去因为听说法拉盛会有舞龙舞狮然后还有什么 parade 啊就有游行啊这个东西就是新年的所以我说那应该很热闹啊我们终于可以去到一个华人很多的地方这华人重镇哎一定很有年味我们到那边我们下车之后真的是一点年味都没有
还是灰妈妈的那一片那天是阴天然后又很冷风吹得非常大我们就走在那个 main street 上面然后一堆人其实都冷到缩的脖子你知道就在那然后终于听到有咚咚咚的声音我们说对对我们进去发现是从一个商场出来我们就走进去那个商场里面
然后就看到就几个人在那边打打打打打打根本没看到狮子我在猜这个应该是财神爷你知道有些时候财神爷他们会去逛每个店可是那 dependent 你是哪一天去因为每一天的那个习俗不一样对可能是不一样初五是初四还是初五是迎财神吗对所以那应该我们就是初四还是初五去那边那其实财神爷他去应该只是他收红包对
对不对很多去那边几几位是收红包但我觉得那是在纽约因为我这次回亚洲我觉得让我很意外惊喜的是在马来西亚因为我去了吉隆坡吉隆坡的年味对他们的年味每一个 shopping center 都非常的隆重的豪华的去做这些过年的饭食对然后也是有这些舞龙舞狮然后财神夜但他们真的就是在那边就是
炒热气氛然后就很热闹这样子我有住在槟城的朋友说那边可以鞭炮放一整天的这样对很热闹很不一样我觉得就是也是因为这次回去去了很多不同的地方然后
就感受到那个就是不同地方的年味然后相形之下我觉得这个纽约的年味没关系我们就不要期待在纽约对就纽约纽约真的在过年的时候本来以为法拉盛会很有年味然后我跟儿子就走在街上的时候我们就觉得
你记得去年的农历年我们其实是一起在纽约然后我们去了在曼哈顿的中国城对但是也是因为大家其实唐人街大家都放假嘛所以其实非常多的店也都没有开也都没有什么年味但是我觉得我们要自己要降低那个期待值因为毕竟我们就是在一个华人毕竟还是少数
人种的地方过年没错你就真的不用期待了没错不过就是我觉得那个反差你知道就是你在那个时候你深刻的感受到
异乡就是自己不是在自己的家乡然后呢又是一个大家虽然在那里放眼看过去全部都是亚洲面孔但是大家集体的都还是在一个异乡的气氛之中 struggling 然后就在那时候我其实我就跟儿子说其实我以前小时候八岁我就第一次移民美国嘛就感觉也是没有什么过年啊
那我奶奶可能做几道菜我怎么办我们去到唐人街的时候我就看大家会在那边放鞭炮那接下来我想问你当你在台湾的时候你自己一个人也不是说你自己一个人因为其实你每天行程都很慢对 慢慢慢
到后来就是我跟小孩我们都说要不要给妈咪打个电话但我们永远不知道你接起 FaceTime 的时候你的背景有哪些人有哪些音乐可是我那时候每天我睡觉起来第一件事就打给你们对对对对因为那个时候是我最安静的时候然后你们其实也就是晚上七八点小孩比较我觉得那是一个很 perfect 的 moment 因为我没有像你在回台湾的时候这么多的会议所以你很多时候你不会早上打电话给我们因为你可能出来你就出去开会了
可是我都是我可能就起来我就比较是我自己的时间然后我才开始后面排后面的事情对所以你起来的时候通常是我们这边的晚上大概晚餐时间对所以我们有好几天是我在吃早餐嘛那你们吃晚餐然后我们一起吃饭对你们都觉得说我好像就在旁边来分享一下就是在跟我们 FaceTime 的时候你觉得是什么感觉什么感觉啊哎
就是话家常啊就像是每天早上就像我会问问小孩说你们今天在学校怎么样啊我没有觉得很遥远而且我觉得这是一个很好的规律就是一个 routine 对啊然后小孩也会看到我就是因为我就是自己起来然后满心期待我今天后面还有很多行程要去嘛但是在那个之前我就先了解一下你们今天发生什么事然后我也可以知道你们今天做了什么对不对我有被更新到我觉得
我觉得是一个还蛮好的 moment 啊就是当你听到这些更新的时候然后你远在这么远的地方你觉得这是一个就你会有什么特别感觉吗没有但是我觉得小孩就是会 update 的比较少因为如果我人在这边他们会跟我讲很多对对但是如果我不在的时候他们就会说挺很好啊儿子最常跟我讲就是就像每一天一样哈哈
但是后来我回来再跟他聊就是过去这一个月发生的事情的时候他其实会给我更多的就是细节我也一样的感觉就当我在台湾的时候我跟你们 FaceTime 小孩子也都是就晃过镜头前面 Hi DadHow's everythingGood
就是学校怎么样正常我女儿 always 就是 very nice 可是当你跟他们在同一个实体空间的时候他们就会分享非常多因为他们想到什么就会跟你讲嘛但是因为你人不在的时候很多时候他们想到了其实也没什么他们也不会想到因为他们可能想到的时候我
可能我们的因为时差那个时候你在台湾的时候我们在这里是很多事情我们就是发生了就过去了就处理了就解决了
就好像也觉得没有必要去更新因为事情就过了对所以当我们现在角色颠倒的时候而我在这边我可能也听到很多东西然后我们一天当中其实有很多各式各样小小的小小的事情但它其实都是都是一个组织起来变成生活的也算是重要的小细节
但是在一个 FaceTime 里面你反而就不会跟对方去分享这些因为感觉好像也没那么重要但我就会分享很多啊因为我一个人在那边我也没有人可以讲所以我就会一直跟你们讲说我做了什么然后我又发生什么事情然后可能跟婆婆就是我妈就是跟外公外婆出去然后他们说了什么我就会跟你们讲啊对因为我就会比较多的生活可以更新给你们因为我
我回台湾反而是我的生活会变得比较多样化比较多变对但是在这里的生活其实我也可以我也可以预期嘛就是因为我之前也就是我这边带小孩生活所以我大概就是这个样子不过我觉得这是一个就是
这是一个这可能是一种假象我们这样子说假象因为你觉得这边的生活是一成不变或者说比较是我们说步调慢或者说所有的东西其实是一个每一天是很 routine 很 regular
但是如果你真的想的话我们每一天起来也是一样 18 个小时 16 个小时一样的就每分每秒的速度其实也是一样的是而我们会注意到的东西也是会有各种不同的细节所以每一天会有各种不同的小小的事情只不过它是在一个
我们在美国是在一个比较可预测的状态就像你说的可预测的状态会发生很规律很规律而回到台湾的时候因为你在一个非常紧迫的行政之下所以反而没有了那个规律但是因为我上一次在录就是我回台湾之前的跟大家分享我就说其实我这次回去有给自己一个课题就是第一个我要
就是可能习惯一下过一下一个人的生活是因为我其实我几乎我之前是没有什么机会那也因为透过我自己一个人在那边生活我可以找出我的这个规律然后把它带回来纽约让我这边更适应嘛因为台湾是我熟悉的地方所以不是说我在台湾没有规律只是那个规律对我来讲是更是丰富的规律 OK 那但是在这里它就是一个
比较单调的规律对不过没关系我觉得我现在已经我懂你的意思对我现在已经适应到我觉得现在是你看我们前几天还在分享就是说如果这个学期结束的时候其实就剩下我看一下二月底了三四五六剩四个月
那这个四个月结束之后小孩就在这边念书念了两年虽然我们不算是正式搬过来两年因为我们是九月份决定留下来的两年就这样过去了蛮可怕的我就觉得这两年到底是怎么过的但是也是有时候因为我还记得当初我非常不适应的时候就是碰到有人鼓励我就是时间到了你就会
你就会习惯了我那时候看不到什么叫做时间到我就会习惯什么的可是我现在开始有那种 OK 我大概知道是什么样的状态这就是一种习惯能够习惯这个步调我来分享我自己的心经从一开始觉得哇这边反正就是很慢
但是就有点像是你好像吃惯了一些比较重口味的东西一定要加 例如说加味精好了然后有一天你去到一个地方是没有味精的你可能一开始会觉得这所有的食物是非常的淡而无味但是可能隔了一段时间之后你发现其实这食物还是挺有味道的因为你又适应了这个地方它的这个平淡
你在在这个其中你就开始去能够去玩味这种东西的原味你懂我意思吗就有点像是好像如果今天一个孩子你给他一只手机或者你给他一个平板他一天到晚都在玩游戏你可能带他去露营的时候你叫他先把平板或者什么摆在旁边他可能过了一会就会过来跟你说妈妈我好无聊
这个时候你就会觉得你人在大自然整个世界在你旁边都在动你怎么会觉得无聊
你懂我意思吗我觉得我可以理解你的意思但是我觉得用味精不是一个很好的比喻是因为我是不吃味精的我们家是没有味精的我的意思是说在台湾我觉得你可以想象就是说在台湾你有很多各式各样的 OK 原型食物可以吃你有鸡鸭鱼肉然后都是一个很好的一个品质但是你到美国之后你一样有这些东西但是这些东西品质都变得不好了
然后你就要用自己的方法去让这些品质不好的东西再去添加味道没错所以呢就会解锁很多的功能像是现在我就常常会下厨啊我就很会自己会 cooking 啊是对我们也是发掘一些自己就是
不能发觉然后我后来发现其实我自己打扫可以这么快因为以前就是还是在台湾就是还是会请那种打扫阿姨啊什么的我发现自己家打扫超快的对超快那个就是喜欢找就是五分钟就把浴室打扫完了突然发现说其实也没那么困难嘛
对啦所以我觉得其实我现在的观念就是因为我觉得大环境我没办法改变因为我觉得之前我对在美国生活有非常多的不愉快跟不开心是因为我觉得那个大环境不管是这边的法规这边的一些规定跟可能碰到一些
各国的人种他们的思想逻辑跟我们不一样的时候你就会觉得很挫折但是我现在就觉得你没有办法改变大环境我们就把自己能够控制的环境安顿好就好了就说现在外面在乱那天我们你知道现在美国现在其实闹哄哄嘛乱七八糟那美国人自己也觉得很无奈我们那天不是去滑雪店去收我们的那个雪我们的那个店员他就说好
他说我们就好像就在看一个实境秀比如说美国人民我们就是实境秀里面的演员然后全世界是观众但是这个就是一个我们没办法改变的大环境那人家不是说世界越乱心要约定我现在就是抱着一个美国你再怎么乱跟我没有关系我就是把自己身边的事情顾好
对不要去拥有太多因为太多事情是不可考的有很多事情你也无法预测像你看就是像我朋友在 LA 的家刚买一个家所有的东西放进去家具什么东西然后全家住进去一段时间开开心心的一场大祸啪
就真的很多可思议就真的对我来讲因为我觉得当然在台湾我们也会碰到地震但是我觉得现在我们大家就会不管是台湾地震法规这些都会一路就是大家会不断的在优化跟改善那我其实当初看到这个加州大火我的概念是说其实加州大火其实加州这种野火每年都在发生
难道这个是完全无法避免的吗那我那时候就会觉得那美国政府他们做了哪些事情有没有去避免这些这个是我就是但是我觉得这个是我没有办法去改变的事情那我们也就只能给予就是可能能够
出钱出力的帮忙我们也没有办法去担心这件事情我们当然希望这个 Greater LA Area 能够快速的能够把自己付出的更好能够做好该做的一些准备因为我们都是从这些里面能够希望可以吸取一些教训一些经验之
好我们就讲到回到纽约好了经过了一个多月那你也去了很多地方你后来也在 FaceTime 的时候跟我说我蛮期待回到家里的对啊还是会想你们吗我们也非常期待你可以回来回来也带着很多的点心啊凤梨酸丸的然后很多正能量你降落在甘迺迪机场我真的不想抱怨我真心不想抱怨但是甘迺迪机场真的是
另外一个世界就是我每一次因为你知道每次我们在台湾其实在各地的机场至少我现在去旅行的地方我就是去了日本去了吉隆坡就是其实在机场通关都是很快速方便的你知道我在那时候日本机场
是早上五点不到降落哇每一个帮你 check in 的这个柜台跟机器已经有一个精神抖擞的就是服务人员在那边然后协助你快速通关即便真的没有人没有排队那回台湾更不用说对不对就是所有的机场大家都有在优化希望大家自己让这个通关这些都更顺利我们先不要讲欧洲啦欧洲我觉得是另外一块世界但是我觉得至少在亚洲的就大家都是这样子你回到甘迺迪机场
然后我每次我就说我整个月我都没有生气跟不高兴但是回到刚才机场气炸了因为我那时候是大概前十个因为我是坐豪华经济舱第一排所以我等于大概前十个下飞机的
就是甘迺集机场他们排队的方式非常的奇怪譬如说他开 1 号 3 号 5 号 7 号 9 号这几个柜台 1 号 3 号是美国公民走那因为我不是美国公民所以我就是走可能 5 7 9 但是呢那因为 1 号 3 号已经空了嘛他们就叫我们去排 3 号那就大概有个五六个人就在那边那你就发现这个 3 号这个柜台人员就在我们排队的时候他就下班了就走了没人咧我们就卡在那边
那我就说那我可以换到五号去吗不行你就要在这边等然后他还会跟你讲说你应该觉得你很幸运哦因为你们现在来等一下就会有 officer 来上班有一些人凌晨三点钟到的时候是没有人上班的他们就在这边等到天亮才有人所以你跟其他那些排队的这五六个人都需要在那边空等就空等而且我前面还有两个我觉得他们更可怜因为他们是做商务舱啊
然後他們是大概前三四個下飛機的後來就有其他的班機抵達那有些是美國公民那因為我們卡在那一關因為就沒有人了或者是前面有一些非美國公民的人被帶去了小房間他們就把那個關就關掉了就大家就繼續等所以後面的美國人就在那邊罵說為什麼這些不是美國人然後他們還排在這邊然後擋我們路或什麼的然後我就覺得說 hello 你才來五分鐘我已經在這邊等兩個小時了耶對
所以当我出去我经过了两个多小时我离开我终于顺利通关之后我那个整个行李转盘上面只剩下大概四五个行李就是说其实后面所有经济舱因为他们可能排在第九个第十一个那个走道
那他们就很快就出去了所以其实大家都拿光了只剩下大概四五个行李在那边那我的就是其中那四五个所以我是前十个下飞机的人但是因为我被安排到了那一个一直被关掉的走道所以我反而是最后几个离开机场的那你中间你去跟那些现场调度的人说他这边被关掉了我可以排到五号去不行你就是在这边等
我真的不可思议为什么不行这不是应该是先来后到吗就是英文说 first come first serve 你这边前面的一个人走你后面的人递不上来
全世界应该都是这个逻辑吧但是就是在干那一场不是我知道因为那天我们等你等了很久对啊我们好期待因为我希望小孩回来然后我们可以一起吃我从台湾带回来的点心然后聊天什么结果回来小孩全睡着了还好我们也很务实的先说就是我不要去接你你不要接我因为你真的不知道等多久非常非常久然后你回到家的时候真的就是一肚子火
然后我就心里想说你走了一个多月我原来想说你可以转换心情就你回来的时候就还更糟对然后我还好我觉得我前面那些就是我看那些搭商务舱的人他们真的是耿气但是你知道你就没办法你就只能
就是等但我觉得我后来的结论就是你真的没有办法改变大环境你只能改变你自己怎么样所以还好这次我有准备我真的我有准备因为我就那时候下载了我的电子书然后我的手机也是有通讯的我就是虽然心里面很气但是我就等所以因为我上一次两年前我真的是有跟那个 officer 吵然后他很凶的回我就是说 You gotta be patient 就是所以我这次我只是很
客气的跟他说说这个我可不可以换到那一道然后他就跟我说你应该觉得你很幸运啊什么的那我就觉得好算了这也就是我们在讲你没办法改变别人你就改变自己所以我有做了充分的准备只是我没有想到我这么倒霉的就是又是两个小时
这个也是我们的节目里面常常告诉大家的就是 stuff happens 人生就是充满了各种预期不到的一些遭遇这些遭遇既然它是我们没有办法去预期也没有办法去控制的我们唯一能够控制的就是我们对于这些遭遇的反应我很高兴现在能够对这件事情谈笑风生
跟你那天晚上回来的时候是半幕两人对我太气了因为我满心期待可以赶快看到小孩回来的时候气到那个手都在发抖好最后我们今天聊了很多我想要问你你对于今年现在你回来到 US 当然我们接下来我们还会有全家会一起回去台湾的时候你对今年在美国的生活有什么期待吗没有耶
就是我的没有是我觉得就是我现在已经我觉得过一天是一天
就是说我没有什么特别的期待去要完成什么那我觉得这个有很多现实的因素考量这个我们也都考论过了不管我的身份的问题等等我就是没有办法在这边久待或找工作因为我绝大部分的工作都还是在台湾嘛我觉得这个跟我一直在这边没有办法有一个归属感有很大的关系对 所以
我觉得我现在在这边的职责任务就是也是好照顾好家里啊然后也可以你知道陪陪婆婆啊就是我妈是很开心你回来对最开心看到我回来是我婆婆什么我们都很开心你回来啊好不好
我妈只是很开心说你第二天那么早起要去过去找她吃早餐对呀我觉得要讲上没有期待什么是有点就是听起来不是这么的正向啦可是有些时候你真的期待越多你就是失望越大你就是在现在的这一个时间点把现在的事情好好的完成嗯
我觉得这是就是最重要这也是我那时候在讲我今年的目标就是我要活在当下当下现在在做什么事情我就是用我最舒服跟最
喜欢跟最觉得有效率的方法完成它那下一件事情来了就再说这是一个很好的一个发展对啊因为从上一次我们就是你即将要回去之前我们的访谈的时候你是你声音也不一样
那个时候你的整体的 energy 是一个比较疲惫的我觉得没有什么好像是值得期待的在这边没有在这边对在这边没有什么值得期待的但现在你说你没有期待跟没有值得期待其实这是两个不同的心境
听起来像是举例来说我们不是刚带小孩去滑雪回来吗本来我对这个旅程我也没有太多的期待因为我发现就是很多时候你期待你就会失望嘛因为你真的绝对没有办法跟我们以前在日本滑雪去做比较是的对结果也因为这样没有期待那我们一路反正也是碰到一些困难我们全家人一起就是解决什么然后发现雪况其实很好然后雪场其实也比我们想象的规划好你反而是有惊喜
那我觉得如果当初我对这个期待很高或许我就会失望因为毕竟这个是一个未知就是我们没有去过这个地方 even 我们看过了很多的介绍然后看过了很多的分享但是每一个人的亲身感受都是不一样的所以你说现在期待我觉得我现在只能就是我们什么事都做好准备
OK 然后去实行去体验但是至于最后的结果会是什么真的不要去期待那个结果因为它总是可能跟你的预期不同我们只能做好准备但不用太过期待嗯很好总结既然我们在谈到化学我们那时候请到的化学教练 Eric
他讲了一句话我觉得非常有哲理你知道很多 Snowboard Coach 他们虽然很 Dude 可是他讲的他讲了两件事情我觉得都对我来说很有哲理一个是你很有感觉的一个是我很有感觉的那好你先讲那个我先讲我的对我来说他讲了一句话很有感觉的是
他说有时候你需要往你不想去的方向走才能到你必须到的地方意思就是我们在滑这个单板的时候有很多时候你会觉得你好像不想要往那个旁边就是那个雪道的旁边那边我要这样子继续走的话就跑到树林去了但是你非得先往那边走你才有足够的速度才可以去转弯
所以他就讲这句话说是有些时候你必须要往你不想去的方向走才能够到你必须到的地方我觉得这个才是蛮有人生哲理的对你来讲我的比较实际一点因为我们以前前几次滑雪都在日本滑雪那因为日本大家都知道就是焚雪就是因为它的雪况是最好的
那你在美国东岸就不可能有那种血况所以我每次去我都很害怕因为我其实现在还是蛮就是技术很烂就是很容易跌倒的那种然后我就觉得这种很冰沙式的这种血况我很害怕因为我就不敢动我就会怕跌倒跌倒就怕很严重但是这次因为我们请了这个教练他给我们了一些方法然后他后来就跟我讲了一句他就是那种也是很
非常的轻松的跟我说你要想因为我们这次去的这个雪场第一天还是狂风下雨就是我们根本没办法滑然后他就跟我们讲说他就说你要想哦如果你在这边都能够滑了你到哪里都能滑然后我就觉得有点当头棒喝对哦如果我在这种最困难的时候我都能够超越了以后还有什么难难倒我的那我就目前当下我就是专注在这里滑不跌倒
结果我们真的有一个很大的突破我们后来再继续往北边开学就越来越好嘛
然后你就真的觉得真的你在那个这么糟糕的摔得超痛的地方你都能滑以后上去就小蛋糕一块人生比喻啊真的我觉得这跟我们的人生真的是太有对照了对不对这个就让我想到 Frank Sinatra 的那首曲子 New York New York 课子里面有一句话就是 If I can make it hereI can make it anywhere
是你自己的事纽约纽约如果我们能在这里做到的话我们可以在任何地方做到但我还是想要回台湾我知道我知道我也知道
我们今天就先聊到这里非常感谢卡丹给我们的时间我们一起可以跟我们很多关心我们的朋友们其实很多很多朋友这是真的我们在后台我们看这个很多朋友非常关注我们这一段日子的中年移民的生活有很多人也听了非常有共感而且有一些妈妈们也说你的心境他们都体验过所以他们非常非常理解
那无论是你正在经历这个啊或是你已经经历了或是你即将经历我们都祝福你我们希望你知道一切其实都会变得更好的有时候你要往你不想去的地方走才能够到你必须到的地方嗯哼
都会有新的发现对然后如果你可以在这个地方可以滑得很好的话你到哪里都可以了那我们就期待下次见如果你觉得这一集节目对你来说就帮助的话请告诉身边的亲朋好友有关我们的 podcast 然后请按一下 follow 关注我们的节目其实我们很多很多听众我们发现包括中时听众是没有按下关注我们这个节目的希望你们可以按下关注而且
而且呢也会非常非常大幅的帮助我们在 Apple Podcast 上面的这个排名 SoThank you allVery much 谢谢大家再次感谢大家希望大家都好好的 Stay safeTill next timeBye byeBye 刘轩的 How to 人生学是由宣言文创 Soundshine 制作出品监制和节目企划是叶丽宁我是节目的制作人和主持人
音乐授权来自 Artlist 如果你喜欢我们的节目请按下订阅这样就不会错过我们每次的更新我们也非常期待能看到您的评价和留言我们节目的初衷就是促进更多正向的沟通所以如果你喜欢我们的节目也鼓励你与身边的亲朋好友们分享并介绍我们的节目再次感谢您的收听祝你有个美好的一天