Deep Dive
Shownotes Transcript
Hello,欢迎收听刘轩的 How to 人生学,我是刘轩我们这个节目探讨的是人生与心理学的交集点但忠实听众朋友也都知道时不时我也会在节目上讨论一些超自然领域的事情那今天来到 How to 人生学的来宾就有这么一段难以科学理解的故事它的本名是王爱如,大家叫她大宝
大宝是一名资深的摄影师长期关注社会与文化议题擅长用影像记录人与世界的连接他曾经担任许多部纪录片的摄影指导包括《十二夜 2》《交换礼物》也曾经参与公式的多部作品去年他更一举荣获了金钟奖节目类的摄影奖作为一名纪录片摄影师他原本是站在镜头后捕捉别人的故事
沒想到後來她發現自己成為了故事的一部分在 2016 年她參與紀錄片《看不見的台灣》的拍攝這部片裡面有相當多的神明應該是說很多的通靈人在裡面協助我們去跟神明溝通然後這部片後來拍著拍著這部片記錄了四位台灣的通靈人
大寶帶著攝影機站在鏡頭後帶著好奇卻始終保持距離但某一天這個距離消失了他開始感覺到有些聲音不屬於自己
我原本在我還沒有清零現場的時候其實我也很難去驗證說他們是真的還是假的反而是經歷了那兩年的拍攝之後對於看不到的東西有一個很全新的世界觀可是這個世界觀我覺得那又不是落入任何一個宗教裡面的世界觀好像打開了一個門可是你越來越混淆然後你想要進去看你不曉得裡面到底有什麼你只知道裡面有很多東西
时不时有不同的灵体来找他说话有些话语清晰而温暖有些讯息则让他感到困惑甚至抗拒他试着用理性解释这一切告诉自己这只是大脑的错觉但他也无法忽视这些声音带来的提醒洞察甚至指引然后大宝遇见了芬多奇来自另一个次元的存在
一个所谓的高灵也成为了他的指导灵从记录别人的故事到自己成为了故事的一部分他的人生是被动接受着一切还是主动选择走向这条路呢当你原本认知的世界出现裂缝一个超越理解的召唤正站在门口你会不会鼓起勇气踏出门外哈喽大宝欢迎来到 How to 人生学谢谢轩哥我是大宝大家好大家好
我在节目里面我当然访问很多心理师访问很多没有宗教信仰的人也有访问宗教人士也有访问命理师
不过还是从一种比较心理的方面不过你是第一个我们完全就是走灵性跟你自己的经验谢谢谢谢因为讲到灵性这种事情的话我觉得很多人立刻就会有主观意识所以我看你自己本身的故事你原本其实对于灵性这种东西是没有特别相信的
然后你开始拍这个纪录片然后在这个过程或者拍摄之后是不是你在那个时候你看到了一个什么东西或者说在那个时候你学到了一个什么东西我觉得应该是从事情发生在我身上我真的有一次因为手腕很胀痛然后后来
我很上通的说我去找当时我们在拍摄纪录片嘛是会拍很多通灵人那我就去找一个通灵的老师那他自己本身也是会做身体整复的所以那时候以为我自己是我之前运动的旧伤复发因为我非常喜欢运动我的兴趣都在做运动然后我就去找他帮我瞧我的手腕就
结果他我一走进去因为他自己有一些通灵的能力然后他就说大宝大宝你那个是手里面有讯息赶快就是坐下来谢谢谢谢有东西在里面然后我那时候就觉得怎么可能然后后来没想到他就给我几张纸然后给我笔结果我就就很顺着就写了三大张鬼话符
然后我的手才愿意停下来所以后来那个通灵老师呢他还协助就是把它翻成中文总之我写完以后老师也翻译完以后我的手的胀痛竟然马上消失嗯哼
所以我就觉得这件事情很奇怪因为我原本仗了两三天可是怎么会我写了一些字然后突然就消失我没有办法解释这是什么所以我那个时候也对于老师那个时候写下来的讯息可能也是呈现一种半信半疑但是我觉得好像蛮好玩的这样子的一个感觉你当时写下什么讯息
我写下了前一天我们整个纪录片剧组去一间庙然后那个庙里面的神明跟我说他看到我是一个头顶在发光未来的一个人才所以他就要赐给我一个新的剧本然后让我拍一个叫做什么与神同行之少女纪录片类似这个样子那个庙的神明
看到你然后这么说对对对所以我写下来的文字就是他赐给我一个剧本让我接下来可以拍而且是有点像是某种通灵少女的这种片子的脚本然后那时候就觉得你好像是一个祝福那就接受啊没有什么不好他也不是说植入一个恐惧啊或什么没有他就是一个祝福好啊重点是奇怪的是我的手竟然就不痛所以这件事才神奇你刚才这么说它意味着
神明其实是他们是居住在某一个 location 他们不是那种无所不在或者可以突然跑到某个地方就是如果你今天你要去找一个神明的话你要特别到例如说一个庙你要到一个地方我不确定因为我不知道你在说是哪一种神
我觉得每个神他一定都住在不一样的地方他可能离我们很近可能离我们很远那不同信仰的神他们集体意识中认定的神可能确实是在某一些居所但是他们可能集体也有像是换灵信仰像原住民他们会觉得无处不是灵嘛到处都是灵啊
所以我听风声风里面有灵然后树的树叶里有灵然后树的影子里有灵然后天空有灵那那些灵算是什么要看轩哥你对神的定义是什么所以对你来说你听到风里面是有灵的对我来说如果说我的信仰现在的话我会觉得
我就是神你也是神每一个人都是神我会认为我们可能都在神的里面或者说整个 universe 就是神我会这样想所以神是无所不在而我们都是神的一部分我会这么认为如果以我现在相信的事情的话我们都是神但我们也都不是神对不对因为神是一个集体可以这么说吗我会觉得
我会觉得我们都是神我不觉得有任何东西不是神我们都是他的一个部分我很喜欢有之前有看过一个比方就如果说神他是一个人的话那么我们可能就是这个神他把手指头放到水面下面然后这个水面下的我们
可是我们不会知道其实水面上会不会整个那才是完整的所以我们其实只是它的部分好比也许我们只是神的一根手指头神的一个小细胞有点像是我是海洋里面的一个波浪吧而海洋就是神我会有这种感觉嗯所以那个归属感跟那个合一跟一体感我也觉得这个就是很多灵性跟宗教所在追求的嗯
那种我在这个宗教团体里或在我的某个信仰团体里面我是一我是一体的我不是独立分开的我不会感觉到孤立而那个一体感当我们可以去体验到的时候那就会觉得说我好像什么圣灵充满我不再分你我我们都融在一起所以
所以我觉得其实所谓的灵性就很像是每一个人都是一支手机然后我们都有这个讯号终于我们都连上了所以一支一支的手机终于知道原来我们都在这个网路上我们从来没有分开过
就让我想起我曾经见过的一个通灵老师他自己以前曾经搞 IT 的所以他就用很 IT 的方式来形容可以说你知道就像那个 5G 嘛就是你现在有一个这样子的频宽但是呢我的频宽就比较大然后我们可以接收到外面其他的一个讯号所以是其他的平行宇宙之中他说正有很多其他的讯号
正在发生而我们可以接收到这样子的或者说他可以接收到这个讯号所以他说在你身边其实有很多不同的讯号同一个时间在发生这个是他所接收到的
我也这么认为我完全认同你也这么认为这个对我来说听起来就很当然很难去想象因为首先我们很难去想象在我们能够见到或者体验到的宇宙之外我们平行宇宙所谓的平行宇宙这是什么意思那在
灵性的世界里面有什么意思那让我更难以理解的是为什么在灵魂世界里面又要有一些所谓的什么神明或者是守护灵或者什么是他们干嘛要关心我们呢
因为人们想要啊我觉得人是有创造力的假使从前面的论述开始就是每一个人都是神也就是说我们都有像神一般的创造力所以我们在这个物质世界我们人会创造的可能是物质我可以创造这个麦克风我可以跟轩哥创造这个节目可是在无形的世界我们可以创造一个信仰一个宗教体系可以创造里面的神明里面的律法甚至里面的恶魔
所以我觉得这些东西都是成立的而我们创造了之后我们就会相信嘛相信了以后我们就会被这个东西影响因为我们就活在我们相信的东西里而且应该是说我们相信什么我们就会越活越像那个样子因为我们总是会为我们相信的事情去找证据
如果这么讲的话那这些灵体他们会关心我们是因为我们需要他们关心我们我觉得是因为我们的需要所以我们在某种方面我们也创造了它是是这么说吗这一定是这样子的
人们一定有这样的心理需求所以我们才会创造了这样子的神例如说希望可以善恶很分明所以我们就会创造这样子某一种宗教的神我们希望有很威武的神很愤怒的神有很慈悲的神而这样子的人们的意念我会觉得其实就会创造了他们集体的一种信仰
所以像其实台湾很多民间信仰也都是这样其实各个民族都是这个样子的如果这样的话那你要怎么去解释那一天你去到那个庙然后那个神明跟你说他看到你的头顶发光然后他想要你来做这件事情因为
这个后来导致你的手会痛然后不得不写下来这些事情对不对是这个讯息如果我们从心理学的方面来去理解的话就会说 OK 可能你的潜意识里面有个东西它想出来对不对那可是从零或者说从我们刚才所讨论的你在意识上面的话你并没有意识到你需要这件事但潜意识不也是我的一部分吗潜意识还有 GT 潜意识吗像荣哥说的是对
对所以如果我生活在台湾那我是不是也就也许跟整个台湾人或是整个地球人的极低潜意识会有融在一起的状况或是互相有联系的状况那既然我在台湾我相信我可能跟台湾这边的更连结好比说台湾人相信有鬼月可是我如果在美国我就不觉得会有鬼月对对这个也是有一个心理研究
他们发现在一个医院里面到了这个四位尾数的那些日子上面会不会有比较多的人死亡然后发现确实会但只有在香港那因为香港人其实对于这个数字的这种忌讳可能是比我们在台湾还来得更严重一些可是在美国其实就没有但是在美国的话却会对 13 会有一些忌讳那所以这个的确它里面会有很多的文化就是对号入座这件事
对我们有多少其实对号入座那你说我们因为需要神明的存在所以在某种方面就是我们的需求创造了这些神明然后也许神明又在创造了人类然后寄生蛋诞生也许已经分不清楚谁是谁对那你认为呢
你自己的感觉跟你自己的经历你觉得是不是在外面其实是有这些实际的灵体他们无论如何无论今天是神明还是祖先他们到底是谁
我相信他们可能每一个都有他们的不同的意识形态不同的人格的个性也许如果他是用一种女人化的方式这样子存活着的话对也许他们就会有所谓很女人化的个性但是有一些其实也不见得是女人化的啊
好比有人说会从水晶金矿里面可以读到一些讯息但对于目前为止所有我们能够接收水晶讯息的人来说他们都会知道那其实并不是一个你人态的讯息它就是一个 vibration 一个频率一个振动的感觉而我们只是试着用我们的语言跟我们头脑里的知识库去试着解释我们感受到的那个频率是什么对我们试图去解释
那我们怎么知道什么时候我们不是把自己的私心关注进去我们永远不会知道吧但是如果你很了解自己的人的话我相信你会很清楚知道这不是平常的我会说的话如果你很清楚自己是谁的话对啊像我们自己在做这种以通灵为主啊灵性为主的频道其实我们常常也会遇到一些攻击我们的人啊嗯哼
那他们也会说你们神经病啊大宝宁该要去看医生啊你以为自己在通灵哦根本就是思觉失调啊多重人格啊你要被控制了吧什么的那如果我很清楚知道我自己是谁以及我有没有被所谓的外灵控制的话那我其实也不需要去担心这些但是如果我也在怀疑我自己的话我就很容易会跟着之前的说法嗯
那不过一个不怀疑自己的人就像我们可能在历史当中我们有一些人我们看到他们可能带领这个某种邪教啊 OK 我绝对不是说你今天是在这个方面不过有一些人他们是浑然不知然后非常非常相信自己就是救世主
我们英文讲说 drink his own Kool-Aid 意思就是说他已经喝了他自己的迷魂药说服了他自己这个就是神明这个就是真理你要怎么样就是说身为一个现在通灵然后你也在推广你也试图去用灵界的东西来帮助别人的话你怎么样要能够确保你自己的东西不是夹带着自己的私心然后不是自己被自己所说服呢
这么说吧,因为我认为每一个人都是神嘛,有私心跟没私心其实都是神啊,但是重点其实不在于有没有私心,而是我的私心跟你的私心以及所有人的私心是不是同一件事情,我希望我赚钱,我也希望你赚钱,我希望整个世界的人都赚钱。
我希望我幸福你幸福全世界人都幸福如果我的自信跟你刚好是和谐一致的话我觉得那就完全没有问题因为如果我们前面所说轩哥也认同如果说整个世界真的就是一个一的话我是一体里面的一个部分这个是我的信仰
所以如果我跟神是同一个原子做的同一个材料做的那我跟他基本上我们都是海洋的波浪而已的话我跟他就不会有分离感了所以所有的东西理论上他要是非常和谐没有冲突也没有任何恶人的批判就是你是对我是错或是只有我好但是你不好
因为就很像如果我跟你都是我左手跟右手的话我不可能为了左手好去攻击右手嘛对我一定是要共好的所以做的每一个讯息跟每一个行为我会去检视的是有没有圆满跟有没有智慧我很在意的就是不会去为了提升部分而去损害整体因为当我就是整体的一部分的时候所有的讯息要在这个基础上面去运作嗯
对
因为我现在也算是一个有信仰的人当然任何的宗教都有它可能被批评的地方它的一些仪式啊或者它的某些教条让人无法沟通但是我自己怎么去解读这件事情就是一个我认为它是好的宗教的话它应该是强调的是一种牺牲小我而去成全大我
也就是说为了一个集体的好而不是源自于一种私利的言行举止这个是一个宗教它存在的基本意义是可以让人跳脱
自己自私的本质邓轩哥我觉得你讲牺牲好像有点重了我必须说牺牲你为什么觉得这有点重呢我觉得很重啊因为牺牲好像违背了自己的善违背了自己的利益但是如果当我可以认同我的利益跟你的利益其实是同一件事情的时候其实没有所谓的牺牲因为我为你好也是在为我好 OK
这样子的话我理解其实我们在讲的是一样的只是我们对于牺牲这个字的解读是比较不同好的对我的牺牲呢就是我们这么说在心理学里我们讲说人有 egoego 就是自我自我意识
那我们来到这个世界上其实从当一个婴儿生下来的时候我们一开始其实是没有办法去分辨例如说我们跟母亲之间的差别或者甚至是我们与周遭世界的差别
但逐渐逐渐我们的大脑就会让我们透过学习跟感官逐渐让我们知道其实我们是跟世界分离的而我们越来越有自我意识之后这个自我意识就会开始自我保护然后到青少年的时候甚至会想要自我去争夺一些权利等等的所有的这些自我意识会出来然后逐渐到了成年希望我们慢慢可以走向一个比较豁达然后再融回到一个一体的状态
但是大部分人其实会卡在一个自我意识里面而所有的东西都是从一个自我意识出发而如果你从自我意识出发的话你所有的判断了所有的东西其实不完全都是会为了一个更好的一面而这个所最后导致的也多多少少都会有一种自我内心的孤独
所以我说的这种牺牲是你要去 give up 尽量的 give up 我不说百分之百的时候能够但是这个 give up 的感觉其实才是真正能够让人感受到自由
我的话我可能当我遇到需要选择立他或立己的时候我的逻辑可能会是这个样子因为我相信我是神所以我会想这个挑战跟这个问题我为什么会创造它我为什么会创造这个挑战来到我的生命我的生活当中我要藉由这个挑战来去学习什么或是经历什么体验什么
我会想要去参透其中的原因然后试着用一个两全其美或者是一个更圆满的方式更有智慧的方式去面对这件事情因为如果它对我来说是一个挑战的话它一定就是触碰到我内在的不和谐我的冲突
所以这个冲突就是我里面我还没有跟所谓的整个宇宙合一嘛所以我在想那个东西到底是什么就会是我每次遇到挑战的时候我去往内去思索跟突破的那个东西我要把那个挡住我和谐的那个阻碍到底是什么我会试着去寻找这件事情所以我就比较不会去思考这个到底是一个利己还是利他这样子的一个方法
我会想的是我为什么创造它然后它让我看见我的什么冲突然后我去解决我的冲突了以后其实我很自然的就会知道怎么做选择不过当你受到一个打击的时候而这件事情与你本身产生一个冲突这个就是一个从自我意识出发的一种感觉而当你最后如果能够走到一种接受当你先接纳了这件事情的确发生了
然后甚至从这里面去提炼出这可以让我学到什么可以让我变得更好
这在某种方面就是必须要去跳脱那个自我抗拒的思维我们才能够达到这样的自由跟豁达这个是我觉得我们可能在用不同的语言在讲类似的观念这个是我听你的叙述的时候我觉得跟我对于牺牲小我的这个并没有特别的违背
我不知道你有没有这种感觉还是你觉得这中间还是有什么差异我觉得我好像来到就是可能探索所谓灵性的世界然后又做了好多的思考跟练习以后我现在比较不会用好坏对错更好的自己就是我不会用这种字了因为
我很难去说什么是好了我没有办法说什么是好什么是不好然后很多人会误以为好像进到灵性的学习就是为了成为更好的自己什么最高版本的自己然后以为那就是一个至善至美而终极的目标可是我已经不再这么看了嗯
所以我也当有一件坏事发生在我身上的时候我也会真的很认真的去思考它真的全然只是坏事吗一个挑战一个挫折它真的全然只是挫折吗但如同刚才轩哥你说的可以从挫折当中如果我们能够去找到那个从自我开始为什么去抗拒的这件事情然后去突破的话那么它这个坏事也可以在生命当中成为一件美事
好事所以我就开始对于好坏善恶这种比较我们说二元性的东西我渐渐的已经不再用这样的语言然后也渐渐的去练习不再这样思考事情嗯
我最近做了一场直播在谈感恩的力量然后在直播里面我就邀请大家写下曾经发生在当下发生的时候觉得是非常非常不好的事情但现在回头去看它反而导致了一件好事发生我问这个问题之后首先很长一段时间没有人回答那我就继续讲继续讲但后来第一个留言出现之后就噼
就整个就像跑马灯一样好多好多故事就一直不断地一直刷刷刷刷变成我自己都没有办法继续讲了我要停下来去看大家的故事因为实在太精彩了每一个人都可以回想到曾经发生的某一件不好的事情但后来发现这原来是一个
是一件非常好的事所以就像你说的任何事情在发生的当下我们不要把它二元化觉得说啊 this is like good or bad
我觉得可能这个看法也或许可以回答一个我跟我儿子曾经讨论过的话题我儿子 12 岁他很爱足球然后当然每次看他这个最喜欢的 Real Madrid 的时候他每次都会在那边说加油加油加油好像他的加油可以影响到这个电视看到的转播一样有念力对的念力然后我说你是随同可能几万甚至数百万人
同一个时间在为他们最爱的队的加油而且他们在加油的同时我相信有很多人在向他们的上帝祷告而且呢两队都有他们所支持的人在向他们的上帝祷告而且说不定是同一个上帝那到底是哪一个队要会赢呢上帝为什么要去帮助那个队呢那赢真的是好事吗对
这个时候我们就要提出来这个然后我儿子就说是啊已经当一手好师了对此刻是的 Yeah
可是我们要怎么去看这件事情呢就是说当我们有一件事其实大部分的人可能会过来去找任何通灵的人或者是命理师那时候往往都是因为生活碰到了一个问题他们觉得这个问题难以抉择难以处理他们希望有一个更好的结果所以他们希望会得到答案那这个时候如果一个像是你一个通灵的人你就回复他们说你怎么知道这件事情你要的这个结果会是好的
我不知道但是如果真的有人到我面前来问我问题请求做通灵的解读的话我会试着去连上他所要连上的那个频率而那些频率透由我转述成什么样的语言我会口无遮拦的就说了那我说完了以后我也会说这是我收到的讯息但是不要照单全收
你只要去吸收对你来说真的你觉得是有价值对你来说你真的有共鸣的
因为我知道所有的讯息透过有一个解读人一定会有这个解读人的因素渗透进去不管是我使用的语言好比刚才宣哥说的牺牲跟我说的牺牲可能就是两件事类似这样子所以这个用语可能对于每一个人在解读语言就会开始有一些落差语言本身就有很多很模糊的地带所以我觉得重点是他到底有没有从这些讯息上面对他来说有得到一个协助
而这个东西对这个人到底有多少价值我其实没有办法很肯定所以我早期刚开始在做通灵解读的时候我也很常怀疑我自己我是不是歪打正招为什么我好像只是把这些话我感觉我说到什么样的意念我就把它啵啵啵啵的讲出来讲出来以后结果这个人就觉得哇你怎么知道哇对怎么这样我妈就是这样哎对我遇到困难就这样哎对我公司真的就是这样哎对我男朋友真的就是这样嗯
我不知道啊但是如果你说是那就是咯所以我其实一开始对我来说我觉得通灵最难的其实是那个信任感因为太可怕了我根本不知道我会讲出什么讯息然后这个东西被对答案之后是不是真的符合这个人的现况太可怕了我不知道的所以我觉得这个是通灵最大的门槛
尤其我又是一个很喜欢读书的人头脑之前非常的硬邦邦的所以你要我去讲一个没有办法被验证的东西没有科学的验证我只能凭一种感觉可是当时人又说哇好准好有帮助然后你改变了我的生命甚至有些人过了几年以后然后一看到我他就开始一直感谢我
我其实在那个时候我才开始渐渐意识到说 OK 原来这些话语对当事人来说是真的有力量有帮助的而这个东西到底有没有力量好像不是我去决定也不是我能控制的而这是最可怕的因为我要接受一个失控的自己
接受一个失控的自己是在那个时候你所说的话它就是一个自由意识是这样吗我在但是有点像是我把我的身体就是假设我身体是一台车我就很像坐到副驾驶然后我就让这个方向盘就让这样子对
他自己就往前开了但我看得到车子开去哪这样那你会坐在副驾驶那边像有些副驾驶就很紧张就是你干嘛要开上这边会我有时候也会有时候会我会说等一下这是真的吗对你这样子说会不会太绝了是这样对我会但是你还是会让他说出来会我会说会不会就讲完了以后就请不好意思就我大包我不想要跟你说这句话但是偏偏就说了
会 这种状况还不少还不少那你觉得有些命理师会说天机不可泄露你怎么去看待这句话但是我从来没有遇过泄露后的反扑啊应该说我目前为止所接受到跟传递过的讯息其实并没有真的去
很帮对方做决定的所以从来不会去说你几岁会死你可能什么时候会分手你几年后会换工作或什么其实不做这种预言性的东西的因为在我的体系里面其实每一个人的每一个决定他都会改变他的未来所以其实并不去做这种预言性的东西这样子
所以并没有所谓的天机所以在宇宙观里面你觉得不是一切都已经注定包括今天我们会在这里谈通灵的这件事情都是已经被安排被注定的我不晓得我也没有很我可能要死了才能告诉你我如果死了我可以知道的话我会来托梦给你宣科匠好吗说不定我托梦给你对
太多人想要知道答案了真的然后轩哥你刚才问我其实回答好多好多次了可是回答这么多次其实坦白说每次的答案都是一样的啦但是我就会觉得坦白说我要死了我才知道啊有很多东西可能真的我们在这个世界上面 maybe 我们找不出至少在我们可见的范围里面找不出答案但是你相信轮回这件事吗我相信但是我其实也相信时间可能不是线性的
所以他可能不是所谓的前世而是另外一个时空的我而已他不是一个那边死了这边才出生可能不是这样不然为什么我可以在催眠的时候去看到某一世的出生结婚死亡从头到尾呢为什么我可以在催眠的这个当下看到那一世的一辈子甚至可以看到未来的时空
所以我有时候就在因为我自己在催眠有过几次这样子的体验所以我会开始觉得时间可能真的不是线性的但也许是我们的感知力很有限
你在被催眠的状态之下你甚至可以看到未来的自己是如果这样的话那是否表示其实未来的自己已经被决定而你只是在活一个剧本可能在这一个版本的你结束之后你也就会进入到下一个版本而这个版本是某一个人在灵界里面是已经写好的呢
我相信啊有可能啊但是也有可能我们有多重宇宙我看到只是其中一个宇宙的我的未来我也有可能活在另外一个宇宙啊
所以这个有无限的答案然后我真的只能死了才能告诉你可是通灵的人你的特别的才能就是能够从我们未知的世界里面甚至说很多人可能往生之后才能够得到的真相的那个世界带来讯息不是吗
那你有没有问过你所沟通的灵说你要不要给我的答案我想要给你一个 FAQ 一下有有有其实这些都聊过他之前我为了要讲解这一题还在那个黑板上面画了好多的图他还跟我讲解那他说什么简单说好了就是所谓的时间还有多重宇宙有点像是我站在一个六面都是镜子的电梯里
所以呢我往任何一个面向看过去都有无限的大宝我可能看到那边第 356 格那可能是十年后的我然后这边第七格他可能是等一下如果我没有闪过那个坑我跌倒了之后下一刻的我而这边可能是我等一下如果我看到了所以我闪过那个坑了的那个我
然后这个是我跟我妈决定要吵架的我然后那个是我跟我妈和解了的我所以其实有好多种的面向好多种的可能性同时存在而当我的意识此刻我在第几号电梯所以我在经历的是这个时间走着大宝的人生可是如果我转念了做了不同的决定我就会去体验另外一个时间走着大宝的人生所以一念之间天堂地狱就是这种感觉
这个是他给我的解释所以
我们每一个选择也都会改变未来的路径那么人家说为什么算命很准如果很准就表示你在算命的当下跟未来被预料中的那件事情这整条路上你没有改变你的频率跟你的作为你的选择一直都是这样的你的习性跟个性就是一样但是如果你因为算命说未来什么时候会发生一个什么样的事情所以你改变了你的个性改变了你的选择所以就走出了不一样的未来
这也是很常发生的嗯也就是我们 choose your own adventure 这个让我想到就以前我们小时候在美国很流行的一些书就是它像一个小说一样但你读读读读读它就会到某个地方说你会做这个你会跟这个女生讲话还是你会转头就走然后如果你会跟这个女生讲话的话请继续读下去如果你会转身就走的话请翻到第 50 页美国有这种书吗台湾怎么没有我怎么没看过好
好像很酷耶有这种书然后它就充满了各种反正它它有些甚至你做了某一些决定之后它会翻回到之前的一个所以你就会发现好像自己在重复过某一种人生一样嗯
我觉得这蛮酷的而且是我很小的时候就曾经有一段时间那叫做 Choose Your Own Adventure Book 我不知道它实际的这个名字我相信它就是一种文学形态啦就选择你自己的一个冒险其实人生就是冒险人生就是选择
当我们有意识的去选择的时候我们就开始决定我们自己的人生就像量子物理里面很多东西都是未知数直到你去观察它它才被定下来那在这个选择的过程里面如果你没有意识的去选择的话那你等同是被选择你就是按照可能你天生的一些习性你的本身的个性或者外界推着你的某一个途径
那你认为命理师所推算的是不是他是不是推算首先他是不是就是看出这个脉络我觉得其实蛮就差不多是这个概念没有错是这个概念对那所以如果我们人都希望变得更好如果我们希望自己能够像无论是说是像一个更好的一个阶段去发展的话
我们就应该更有意识的去为我们自己做决定并且更了解自己你同意这个说法吗我以前会同意但我现在有时候会觉得这样子断论自己或别人的人生是不是太傲慢了难道人家不能来地球这一辈子就是来休息吗
难道他不能来这里就是来摆烂吗难道他不能来这边就是耍废一辈子吗所以就是我这几年常常都会在思考这些事情在自己的内心里跟自己做很多的辩论就是我凭什么认为别人的人生应该怎么过可是大宝你不会觉得这样就会陷入一种困境就是如果是按照你这个这样子说法的话
OK 今天一个可能出生就是含着金汤匙的人然后一生可能就有所好险也说 OK 也许你就选择了你来到这边再走这一遭这就是过来享福这一辈子你就过来摆烂也好而如果你看到一个 homeless 一个非常贫穷非常困苦的一个人的话你甚至说你过来这边就是来做一个修行或者修炼你就是过来来体验这个
可是如果是这样的话那么我们是不是就觉得事情就是这样每个人选择他自己我们也不需要帮助任何人
不 但如果我们认识到我们跟全部其实并不是分开的话帮助他人也是在帮助我们自己所以我们只是在自私之余我能够先自私了以后我才有办法无私我一直是这么相信的我唯有照顾好我自己我的力气够多了我的爱够多了我资源够多了时间够多心力够多了我才有可能去帮助这些人那我会不会想去做这件事情我会
但是在那之前帮助别人之前一定都是要先把自己成为一个这样子饱满的状态先照顾好自己然后去帮助别人但是你有这个动力会想要帮助别人但如果有的人他很自私他没有这个动力我不会觉得他不好
应该这么说我不会认为他是坏人或是很糟糕的因为如果我们相信轮回相信多重宇宙的话我看到他的这个片段是多么微小的一个片段我怎么能够从这个片段去判断他整体是好还是不好我觉得那可能太傲慢了大宝你基本上你自从自己发现有这个通灵体制之后你觉得你对于人事物的整个判断变得
你会怎么去形容我觉得我现在就是对于很多的事情的接受度跟以前比起来变得大很多而这是因为你发现了自己的同龄体质之后
因为通灵的体质之后然后开始可以跟很多不一样的我们可能会说叫做高灵啊指导灵啊神明啊天使啊或甚至恶魔啊三神就是跟很多这种看不见的无形的能量意识体沟通之后我从他们那边学到了很多我觉得很有智慧的
我好像比以前更快乐我好像比以前更
不那么的好物分明了不觉得我才是对谁才是错然后人应该想怎么样也就是说我不再去控制我不再去控制很多事情了因为我发现过去可能我们很喜欢
把别人的生命捏成自己喜欢的样子所以会说你应该这样做应该那样做可能有的家长有时候对小朋友也是这样那我们也可能也是这样长大的对但是当我们发现当我如果可以去放下控制允许每一件事情
如其所是允许每一件事情是什么样子它就是什么样子当我可以做到这种态度的时候其实整个心会打得好开好开而且那其实是一种很奇妙充满了感恩充满了很多愿意去分享跟爱别人的一种状态而那个是一个我很难去用言语去诉说什么可能就真的是因为经验过那个经历所以就觉得哇
为什么我会变得这么的不计较了嗯
我懂你的说法我不知道我有没有办法完全懂但是起码我刚才在听你叙述的时候我非常有同样的感觉我觉得我现在也在一个相较于之前的我最不纠结的一个状态也是因为我觉得当你是在一种执念之下想要去控制人生或控制身边的人的时候
你最终会把自己搞到非常的焦虑然后也会觉得甚至如果是到一种极端的话会觉得好像全世界都是来过来乱的
都是好像要拆你的台的那因为我认识一些人他们到后来真的是变成像这样而他们因此觉得一种永远都在被别人迫害啊或者是永远世界都对不起他们啊说实在他们是在过他们自己的一个 personal hell 陷在一个自我地狱之中是这些人我最想要帮助因为我看到他们这样的时候我说你真的可以不
不需要这么想那这个当然是我是从一种心理学的一个方面去我帮助人的方式是不一样但也有类似因为这也是人带着问题过来只是我通常会把这个问题丢回去给他们然后让他们自己去思考透过一种良好的对话
而你呢你是把这个驾驶权交给一个你讲说神明或是灵或是从灵界的 but something 它是一个 driver 你跑到副驾驶座你把驾驶的位置留出来给这个灵体它是每次坐上来的是一个不同的不同的你会怎么称这个能量体 who's driving 哦
我会问你是谁你会问你是谁那他们会回答吗会啊会啊会啊他们有名字吗通常不太会如果他们是那种已经被大众认识的神明的话通常会有名字
我是玉皇四殿下我是白沙屯妈祖我是财神爷什么这种可能就有名字有一次我觉得最神奇的是我在冰岛的时候那个时候曾宝姨宝姨姐跟我们一起去这个我把它拍到我的纪录片里面《麻瓜通灵日记》就是宝姨姐的灵魂来到我身上然后我跟她做对话面对面的所以宝姨等于在跟她的灵魂做对话
而那一天宝姨哭到不行然后我们最后面拥抱我那个时候结束以后想说天哪我刚怎么会有这么肉麻的状态这是我吗这是什么你还记得你当时在说那些话的时候吗那时候你是你的感觉是什么你是搬那个椅子坐在旁边的第三者是这样吗
有点像是就是反正我就是放轻松好比我在一个水流溪流里面我就放松看我的身体就是往哪边飘就飘他要讲话就讲他想要举手就让他举就是我有点把我自己的主观意识稍微退后一点然后让我的身体很自由的去表达
有点像是也许是在做即兴舞蹈的那种感觉或是某一种即兴演说的那种状态而在那个状态下好像就很奇妙的可以很通达就是当事人的心所以这件事情我也觉得很神秘这很难解释啊
对于你来说那个感觉我想了解它是同理还是同感就大宝你的灵魂那个时候到旁边去看这一切正在发生的时候然后当你再回到这个当下这个是什么样的感觉我不晓得这样说对不对因为我毕竟没有当过演员但是可能有点像是
方法演技或是像金凯瑞他之前不是有拍一部纪录片然后再说他在之前演一个喜剧演员的时候他就是用那个喜剧演员的方式去过生活然后后来他已经分不清楚谁是谁了这样
所以当所谓的灵魂在我的身上对宝姨说话的时候我是完全认同她可是某一秒可能在话语跟话语中间我会跳出来说 Oh my god 好肉麻但是我还是会继续把它讲完讲完讲完我就觉得我先不要把注意力放在我自己的小声音
我让这件事情先流动开来好让这个话语持续的透过我嘴巴讲讲讲讲完以后最后面我们拥抱然后流下眼泪然后好结束我就天哪天哪好扯你也会流下眼泪会有时候在那个传讯的当下会的因为如果我把我的身体真的就是借给他开的话那确实这个方向盘也是有可能会转到眼泪的啊
所以你的身体也会有一个情绪的反应会会会但是当你回来就是平常的大宝跟你的身体再次结合的时候你对于这个中间的这个反差就是你会不会我会问自己说我干嘛刚才哭那么凶这样会会会会会嗯
我曾经有过一次是在一个团体的一个也算是通灵的一个聚会上面然后有摄影机在拍然后当事人来问事情那希望可以透过我帮他做通灵解读就他已经过世的小儿子好像才
不到幼稚园大小的那一个灵魂的情绪就直接到我身上我在那边哭得泣不成声然后结束之后我好累然后我不晓得发生了什么事情那那一天我们因为是一个蛮认真的聚会所以
有拍摄然后还有找了就是研究脑科学等等的就是科学家在旁边然后做一些仪器的测量然后就有说例如说我在转速的时候我身体的哪一些波啊特别的怎么样怎么样他们就是都有做记录就是跟平常的脑波状态很不同所以我也觉得哇也许我们真的还没有找到一个很恰当的科学的仪器跟度量衡来去测量这一切
这是肯定的我们现在科学能够解释的东西真的太有限了有太多东西我们只能是说如果从一个科学脑去看这个世界的话我们不得到最后会觉得说太自大了我们不能如此自大我们必须要 leave open 而如果你只是让自己在某一种宗教系统里面你说我就是这个宗教系统我就是这样子前程到底的话那我觉得也是某一种自大
其实我是好希望科学真的赶快可以逐渐地找到一种仪器然后它是可以真的去测量这些东西的让我们才可以真的把这个事情能够逐渐地摸清楚因为我对于看不见的世界我有超级多的疑问我早期刚开始可以接讯通灵的时候也是常常在问这些问题
后来就发现不一样的人他就算是通到所谓一个神也就是说你通妈祖我也通妈祖可是答案是对不起来的当然他们的可能某一种神格特质是接近的都很慈悲很有爱可是你没有办法跟他们做一些默契大考验这样子没有办法
所以我就在想会不会真的每一个人他其实在他的意识当中他也去映射出了那个神而那个神其实可能就是某种符合他内在所认同的那个神性所以他也创造出了那个神也许那个很有爱的母性的力量的对他来说他就把它贴上一个 label 就叫妈祖
因为他觉得这个跟他心中最有共鸣嘛那他有他的妈祖可能你也有你的妈祖啊那郭台铭之前也说妈祖就要选总统吧那他的妈祖是哪一个妈祖全台的妈祖庙可能也不太认同那是他们庙里的妈祖所以这件事情就很难真的很难
所以我就觉得哇我觉得人跟神可能真的都是一个互相共创的过程我们既然可以人可以创人我相信人其实真的也可以创神
我喜欢那些
我相信我们每一个人就像是我们无论是怎么样发挥我们的想象力我们见到什么样的神明他们出现的时候都是可能是某一个画面然后再带有可能也许声音对也许某一些但一定都是感官然后我们会听到一些语言但这个语言呢也势必都是我们自己所熟悉或者能够听得懂的而我们也知道语言是有限的
我们能够想象的画面我们能够看到的东西其实本身也是有限的连那个本身的光谱也是有限我们能听到的频率也是有限的所以所有的东西如果是一个投射的话它一定也势必根据我们这一辈子所有的跟所理解的经验感官经验它所投射出来
那你投射出来的神明也一定就是一个有限的光谱它不是整个神明所以这里面也包含到了我们自己怎么去解读这个东西本身的意识没错今天你找一个美国或者英国的一个通灵师他们所对应到的神明也必然看起来不同一个在美国南部的一个进行教会里面的人当他祷告主耶稣的时候他出现的这个耶稣的样子绝对不是一个中东人
他可能就是一个穿着白袍的白人因为他们的世界里面所想象的就是这样子他们会运用那个文化语言因为毕竟我们的意识也是有限的我们的经历也是有限的而且我觉得我们能够去形容的或是我们能够认知的世界真的会非常受限于我们的语言是的
就像电影 Arrival 一样嘛如果他们的语言是一个圆它不是线性的那他们的思维也开始可以看到未来跟看到过去他们的感知力跟着他们的语言是同步在运作的但是如果我们讲话我们现在有过去式现在是完成式的话那我们其实基本上我们的感知力也许就是在一个线性的实验
我们受限于这个线性世界或者说这个四度空间里面的限制或者说如果我们接收到什么东西是完全已经超出我们能够感官的范围我根本没办法去想象的什么那也只有到我们离开了这个肉体之后我们才会知道了
对所以又回到我们这一次在聊天的过程里面有很多东西好像我们死了之后我才告诉你而且我觉得搞不好我们现在也许真的是一场梦啊搞不好睡着的时候感受到的那些才是真的活着的我们不知道 Oh my god 现在我们要进入到骇客任务了会不会这个世界其实跟游戏片一样
我往左边转了于是左边的画面才出现往右边转了右边的画面才出现游戏要运算啊搞不好真的是这个样子啊没有人知道啊对啊我们的大脑就是一个运算机啊所以所有这个宇宙之中的这些资讯到了我们脑袋里面的时候也只是透过我们这里面的东西来运算而已
但是也有一点是我觉得也蛮打开脑洞的就我们大脑在神经元与神经元互相的那些连结的数量已经超过任何在我们这个地球上面甚至说是我们可观看的宇宙之中最复杂的一个结构嗯的一个互关联结构是所以如果是这样的话那么我们大脑在某种方面它其实也反映了宇宙本身的复杂性嗯
所以可以说我们的大脑是否是有这个接收体的可能性我觉得不是没有这个可能完全不会没有这个可能听到这里脑洞是不是完全大开了如果我们的大脑真的是一台超强的接收体那它到底能连线到什么呢这一集我们从灵性的视角出发讨论通灵的经验接着再从心理学科学的角度思考这些现象的可能性
也許所謂的通靈並不是那麼遙不可及而是另一種我們尚未完全理解的感知方式通靈的能力真的降臨在你身上你要怎麼向身邊的人開口呢在下一集的《好土人生學》大寶將分享他如何鼓起勇氣向家人坦承自己的通靈經歷而家人的反應又是如何
他還會帶我們回顧他人生中最重要的靈性轉折那場改變一切的冰島之旅此外大寶的指導靈芬多奇也將在節目中現身他會說些什麼又會怎麼回應我的提問呢這些通通都在下一集揭曉那在節目的最後大寶要為我們介紹一場非常特別的活動靈性生活節
如果你对灵性或身心探索感兴趣绝对要来这个全台首创两天两夜的身心灵放松游乐园
所以我们来聊一下这个灵性生活节这是你第一次要举办吗对灵性生活节就是在今年的 3 月 29 号跟 3 月 30 号然后我找了一群伙伴我们办了一个很大的一个我们可以说是灵性的身心灵的品牌展览吧
就这么说好了因为我们邀请了超过 100 个台湾的身心灵品牌不只是台湾就是说香港的还有从加拿大来的同龄人都有那我们就想要把台湾目前这种各式各样的身心灵的工具系统
然后这样的工作者服务商品都聚集在一起然后让大家可以在两天之内去逛这个站我们的展位有超过一百摊一百摊超过对那你导览一下今天我到那边的话我应该怎么样来体验日临性生活节
我们这个灵性生活节办在淡水的一个叫做江洁金郁金香酒店它就是一个四星级的饭店一个房间就变成一个灵性品牌的空间所以这一个服务的人他可能是催眠师这一个可能是占卜而且是用八卦的那这一个可能是用塔罗牌的这一个是解读水晶的所以每一个房间它就是一个这样子生性灵品牌的服务者
他会在那边然后提供他会的这个灵性的系统给来参展的来逛展的人哦所以每一个是在单独的房间所以当你进去的时候你就有机会在这一个独立空间里面在相对来说比较安静不会被外面的其他的摊位所打扰
这个是有四十间是这个样子的哦有四十间 OK 然后另外的呢当然有很多是卖灵性商品的例如说我卖香或者是卖水晶这种其实不需要一定要有房间所以呢我们也把饭店的这个很大的婚宴的这个宴会厅呢也整个租下来然后把它变成一个室内的市集然后呢外面的户外的部分呢就变成是卖食物的市集然后草地还有音乐会几乎是把它整个酒店包下来的吧
对其实我们是几乎把它包下来了所以我们其实把这些楼层有一些规划成品牌的展间那有一些呢是提供给住宿票你来玩的这两天是可以住在饭店里的难怪你说是度假村市的体验对所以我会说这很像是一个身心灵的 Disneyland 这样那很酷轩哥请来玩请来玩
3 月 29 30 号在淡水的江洁金玉金香酒店我们会把这个灵性生活节的相关资讯都放在我们的节目资讯栏里面无论是科学心理学还是灵性的视角我们都试着在这场对话中找到交集也找到更多对世界的不同理解刘轩的 How to 人生学我们下次见
刘轩的《How to 人生学》是由轩演文创 Soundshine 制作出品监制和节目企划是叶丽宁我是节目的制作人和主持人音乐授权来自 Artlist 如果你喜欢我们的节目请按下订阅这样就不会错过我们每次的更新我们也非常期待能看到您的评价和留言
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