EP361｜電動牙刷真的比牙刷更能清潔牙齒嗎ft.阿金（下）
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歡迎收聽東協西讀這集是我們的訪談牙醫師阿晶的下集然後這一集應該會比較著重於討論他的職業生涯以及生活吧生活嗎對一些閒暇的或者一些理念的看法就比較雜一點其實上一集也蠻雜的但是就閒聊吧現在已經很專業了我們怎麼會出現過這麼難的單字呢哪一個

我們什麼時候出現過那麼難的單字超專業的吧不是啊這什麼口腔什麼面額或者什麼個字之類的你等一下要炫也可以再繼續炫啦先停止好我是 Eric 這是 Jeremy 我是阿晶不然等一下找你結束來講沙漠文化這回來錄一次

沒看啊他有看啊 他會介紹給我們啊是我介紹嗎對啊你跟我講不是這樣子欸我沒有講是你主講啊沒有你講的是 Aaron 主講沒有啦 是這個喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔 喔 喔 喔

好啦回来那刚刚讲到是在牙医系里面的训练反正刚刚讨论了为什么牙医系没有并在医学系里面嘛有兴趣可以再往回听这样我们就可以多一个点击数那结束之后六年那这六年里面有你刚刚说有一年还是两年是有一年是实习第六年对

那那个实习的就是在你们学校的医院里面不一定是在自己学校辐射医院也有可能因为那个实习会有实习容额的问题每一间医院他能够收的实习生人数不一定那你就有你有可能会是去其他医院是按照你们的什么标准来决定你们要去哪里的

一般都是按照成绩对那这个对这个有你来讲比较适合我可以想象得到但是那以你们学校的状况来讲就是那些高分者会优先选择什么地方高分者会优先选择

其他医院为什么不是自己学校医院是想要去别的医院看看还是觉得自己医院不好可能都有所以你如果你假设你在自己医院是不是面对的那些前辈就是自己的老师对就是过去五年的老师们那的确是不太想要在那个地方所以留下来的都是一些平常不太喜欢念书的不能这样子讲啊就是就算每个人都考 90 分以上但一定会有最后

的人嗎你能說他們不好嗎可以是考就是分以下說話的藝術啊那你說你選他們誰成績會太低的除非你刻意就大學的時候就軟爛啦也是有這種對就除非刻意啊不然他們想念書應該都是分分鐘的試一下就這是沒有錯的啦那所以你後來選擇的是我沒有選擇啊是我是被選擇的你是被選擇的哈哈哈哈

所以你就留在學校了對我是留在學校的你看就是難怪你會有這個這麼強的話術原來是親身經歷來著 OK 那呃所以你你面對的依然是一個同樣的環境嗎對去了醫院看到老師好然後就是跟著他們這樣子嗯

好喔 從這個時候開始就不是面對假人頭了就是都是面對真正的口腔跟我們實際上會遇到的這種牙科就是面對病人面對病人對 面對真的病人可是你們的老師會讓你們操作嗎會那他會跟那些病人說欸 那個是我們醫院的實習生然後他會替你看牙齒他們會這樣講嗎欸 一般來說不會不會

但我们医院的做法是在诊间的门口都会有贴色告示说我们是医学中心我们是教学医院我们负有训练实习医学生跟住院医师的教学的责任那就是我们的诊疗会是由主治医师确认就是实习医师或住院医师他们会先看然后之后回报给主治

就是老师们老师们确认之后再让下面的实习医师跟住院医师去进行就老师确认判断这个状况 OK 适合给下面的实习医师们操作的话会让实习医师操作然后最后会再让组织医师去回来做 check 那如果就是组织医师觉得 OK 的情况通常会是哪一些白话文讲就是比较简单的 case 对像是

比方说洗个牙对啊像是可能洗牙或者是如果是以补助牙来说其实补助牙也有分难的跟简单的那拔牙也有分难的跟简单的因为以老师的角度来看的话他们当然也不希望自己下面带的学生或助人医师就我随便放 case 给你们做结果学生搞砸了对

那患者回过头来要如果回过头来要追究责任的话那当然老师们也无可避免会被追究到所以他们其实也会他们也不希望这些事情发生就是我刚刚说的老师们会判就是告示上面会写主治医师判断状况之后试情况让实习师和住院师去操作那你你现在毕竟也是有经验的你现在让你想就假设你要带实习医师什么样子的蛀牙跟什么样的补牙在什么地方你会赶紧给他们做好难哦

有這麼不放心?呃我說好難是我比較難跟我我我現在因為我現在想的都是就是我們自己的術語但我有點不知道怎麼用好不然我我我作為一個患者好了我就是一個比方說我的門牙兩顆門牙正中間有有些蛀牙嗯

这种直观上来讲应该不算难吧如果单纯就要把它蛀牙挖干净添补起来的话不难但如果如果你要讨论是牵涉因为它是前面门牙它会牵涉到一些美学方面的话就美学它又是另外一个很大的

老實說就是萬一補起來不好看對這是另外一個問題但如果像你講說就是門牙那邊兩個門牙中間有一個蛀牙那那個蛀牙的深度看起來不是很深的話那的確他不會是一個太難 Case 那可是好就是就這個 Case 你是主治醫師

像这样的状况你会放给实习医师去补吗我可能还是会试情况到底会还是不会因为有些同学说实在他们你会比较不放心把事情交代我就不要说自己是当老师的身份去看下面的学生就单纯论我跟一起实习的同学们有些人你就会不放心把事情交代那这个已经不是专业问题就是你对这个人的的

就我刚刚其实想问的是就有一个难度你这总是会有些客观标准你说如果他们真的这么废那他们就连当医师都不具备这个资格他可能很专业他只是很粗心你就不会放心交给他了对

比如說像我們的另外第三位主持人不是去年去看牙科的時候嘴巴就被那個鋸破一個洞還縫了兩針有嗎有啊你不知道我忘記了對啊他去看牙齒啊好像也是類似補助啊那個不是有那個機器是鑽的嗎然後就鑽到他口腔啊就直接就縫兩針這麼衰喔那聽起來很像是會幫自己人講話不過有時候就真的是可能難免如果他是粗心大意就是如果他這個平時就很粗心你會比較難把

机会先交给他吗就比较难对啊好那我再我再换一个地方来讲那如果是门牙正下方那两颗有下门牙吗对比较不会牵涉到门面问题的然后就是里面的蛀牙这种算简单吧下门牙的靠舌头那一面吗对你有什么不直接判断你觉得最近那是哪一颗

因為剛剛就問不出來嘛我剛剛就要問這個他就說很難判斷我就直接只好就病患來講因為你後來問他還是說那兩顆就好像變成你認為是最簡單的可是他前面如果就認為那個就不一定是最簡單的你要指定到不然怎麼問怎麼樣才能算是一個就是你可以想像然後他也可以回答的請問這個醫師啊你這個症節點到底在哪裡呢你幹嘛要學外省人你說

你判斷不出來的癥結點在哪裡?我離那個有點...待業太久了也沒有什麼帶學生的經驗

那好那对因为没有带过学生那反过来问好了你觉得最你觉得在口腔里面最难补的或者最难做的是哪一个部位的上颚后牙上颚的旧齿上颚旧齿对就是自己在那边自己在那边感觉智齿前面的就你的舌头往上往后舔的那些包含智齿吗不包含智齿一般就不会补了

自始就直接拔了對 自始有些人自始不是長正的嗎就直接這樣出來就自始他以分類來說他也算是救持對啊就是有些人是長他就是剛好非常端正的就在那裡了所以剛剛說上二我有長出來都是端正的欸那你很棒啊對 沒有人問你然後接下來是沒長出來的希望不要長了

好應該不會啦你都這個年紀機率很低啦對啊有時候隨小不是年紀大了又找不到那你要把他送到找我你不是待業很久了到時候希望你是我的眼科醫師

所以那個地方難補的理由是因為它深然後因為它很後面你的工具就比較難進去那另外是後面跟前面牙齒差異後面的工具那些都比較難進去光線也比較難進去那上跟下的差異的話是上通常上的牙齒你通常沒辦法直接用眼鏡看到會需要透過鏡子

那個反射的那個你要鏡像操作那你說你前後左右可能會混亂你不能混亂啊我是說就是如果沒有經過專業訓練這個東西很有可能是會混亂的就是你可以自己玩就是你拿一個鏡子然後看著鏡子走迷宮的那個上下左右

所以这个也是你们就是学校训练的其中一环但我们在那个就前面前面第一集还没听过观众朋友赶快回去听第一集就在前面讲说我们会在假人头里面操作就是模拟在真的人上面所以我们也是会用就是口径牙医拿那个小镜子在假人头里面去那个镜像的上下作用我大概可以想象那个我可以补问一下吗

我大概可以想像那個人頭就是會不會隔得亂七八糟我就想要說那個人頭沒有設計鑽到就會叫之類的不然有時候鑽鑽你也沒感覺嗎那個人頭鑽到的話後面椅子會噴乾冰噴冰噴真的嗎假的哇那靠夭啊我還以為吳宗憲在現場主持勒這什麼限制的節目因為如果你是一般的人頭他你也沒設計什麼機關比如說你一切錯就觸電之類的

你不就有時候你就要弄錯了你也不知道嗎因為他也不會叫啊你說做那個實驗的時候對啊對你沒辦法知道不然你起碼介紹弄一個聲音比如說那個假人頭你要裝個程式嘛你一鑽錯地方啊靠夭啊之類的讓他叫一下會痛啊但因為你在做那些實作操作練習的時候你會有設定就假設我設定今天這顆牙齒他的蛀牙是在哪個地方嗯然後你

你才開始做所以你那些全部操作完你把那些東西拿下來檢視的時候你就會發現哎呀我錯了欸就是跟打靶最後看那個一樣有點類似就是看最後結果就是裡面隔了亂七八糟好啦我是比較想看靈異故事啊如果一堆人頭都會叫那一定很好玩

或者是人頭在下巴在嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎

那他就會他就開始尖叫這樣子就是整個教室都在尖叫因為我可以想像一開始的那個失手率應該非常的高對上下足又很難分啊就是你只要有一個經驗要不要替自己剪頭髮要不要替自己就是處理口腔問題的時候你都會照鏡子嗎然後你自己處理口腔問題口牙

對 用牙線啊喔 用牙線喔對啊第一個想到是口牙還有就是剛剛第一集有提到那個扁桃線結石可以自己擠嘛然後就是你也是要照鏡子在那邊自己在那邊拿棉花棒在那邊我記得我沒有遇過什麼扁桃線結石的問題你可以去檢查一下因為有想說要自己擠那個還蠻好玩的我擠過我自己的其實不好擠啦你是用手指還是用我用棉花棒對 我用棉花棒對 我用棉花棒就是你可以試試看

只要你要打開嘴巴在那邊弄的時候你要照那個嘛鏡子那其實就會開始感覺到我這個地方到底是要左邊右邊因為那個扁桃線那邊你只要輕輕碰到你就會想要吐所以那個也是一個小小的算是很同性質的東西鏡香練習沒有這麼複雜的因為只是扁桃線並不算難找我想要回來講解釋好不想就扁桃解釋

被尴尬大家是觉得尴尬现在的话是有那个数位的数位的那个练习因为它是数位的所以可以设定一些可能会相较于原本的原本的那个假人头是真的要你可能真的要全部做完中间拔下来看的时候你才会发现自己做错但如果是数位的话它可以设定一些可能手感上面的回馈

就是你看到你往那个方向错误的话它可能会震或者是它旁边就会同时你可以设定就显示假设弄超过许可范围的话它会会显示红色你就会知道我这边不可以再过去哦就是那个后来在你们具体操作的时候你在病人身上得到的反馈会是什么你说

比方說你真的假設我坐在那邊要是有人一直這樣弄我一定會全身會痙攣啊或者是會叫啊會挨好啊就是你有沒有遇到就是你在實習期間真的真的有沒有失手過吐槌然後病人的反饋吐槌病人的反饋喔我現在想到一個病人反饋還蠻有趣的但那個跟吐槌沒有關係那是好笑要分享嗎說你沒有講出來我們也不知道能不能分享對啊這就是什麼雙夾縫實驗嗎

測不那個海參堡測不出來是海參堡還是海德堡就算一樣啦反正你只要一觀察了結果就改變了反正那個是我要幫一個年輕患者十幾歲的患者拔牙

那反正打完麻藥之後就跟他說等一下打完麻藥之後是沒有痛覺他跟他說但是有東西在動或是有聲音那些還是會感覺到就跟他說那如果等一下會痠痛不舒服跟我講我們就再補一些麻藥就我那個拔牙前才剛夾上去我都還沒施力喔我只是夾上去他就寫哀嚎夾什麼東西上去拔牙前

哦拔牙鉴就拔牙的工具才就是呃才放上去確認位置還沒有開始叮噹他就挨好挨的蠻大聲啊啊啊那那一種有人慘了有嚇我那時候有點嚇到他說你怎麼是是會痛嗎嗯他說哦沒有不會痛然後那那那為什麼你會挨好他說我心很痛他說他說他說他心很痛等一下等一下那個那個那個不是心很痛

他去搭讪你吗他就是一个根据后来根据患者本人说法他说他他读的那一所地区第一志愿学校的同学们都是白痴就喜欢讲一些这种不好笑的笑话应该不是一中的吧这个问题我们就大家知道的就知道好我听到这个回答我不想深究了

我可以檢討他們嗎如果他是我的母校的話如果是的話對啊 最近就蠻多這種低能額的啊那我們保護當事人應死 OK 所以就是你也沒洩露他隱私他會不會最近加入中國民黨還秀黨證啊他

你自己接下一个就是那个下一个我不知道是什么就是你刚刚讲的是我心好痛心好痛就这样而已对那没有那种哀嚎的没有那种就是你可以感觉到全身僵硬的会啊会啊很紧张的全身僵硬然后就是很酸痛突然就是身体扭来扭去或者是哭就流眼泪哭的都有遇过

那你我问一下九尾明你去弄的时候通常你的身体反应是什么我会紧张但是我不会动因为我怕一动了我就会受伤所以我就绝对不会动是这个嘴巴我大概可以理解就是你要是想说你舌头会被割到干嘛就是完全不敢动啊但是你就会越想动

你知道那感覺吧我大概明白千萬不要動千萬不要動千萬不要動那就是那個什麼不是有一些什麼類似影片還照片就是說那個東西明明就在動一直在轉轉轉轉但你舌頭就好像舔過去可是你不能動我不能動我不能動好像舔過去這是什麼人的劣根性嗎對他就很白癡啊另外你有沒有看過有一些人他會像我像我是屬於那種我的手會就是勾在一起然後就是我只要覺得他好像轉到什麼或者我覺得算我的手就會握很緊

對 所以你們有遇過這種就是手會 會會會會對 我是屬於這種因為我也會覺得 啊 不舒服我也知道 我的頭要是在那邊弄或者是我頭轉來轉去我有可能會受傷嗯嗯 因為像剛剛就是欸 那已經上一集了吧就是說 你說那個小太陽去就是被刮就是這一集吧是這一集嗎 我忘記了隨便啦 反正就是兩集啦大家再再各點一次幫我們聽一下 聊聊一下

就因為有的時候像比如說鑽的那個高速手機就那個工具在裡面他在鑽的時候高速高速手機 5G 的是不是那個可能是 3G 還沒有升級喔好吧你要這麼認真的唬爛我的話我們還是繼續下去好了高速手機因為他如果你突然頭快速移動的話醫師反應不過來那有可能就會去

就是去切割到旁邊但是他应该本人不会承认是他自己头动了所以也不可考那你刚刚提到这个状况那好就万一真的不小心发生了你们的训练里面有包含怎么样修补这个状况吗先止血啊就只能先这样了吗就是然后再送去什么地方叫他们去封起来看状况啊如果是他是轻微的去刮到旁边的黏膜或舌头啊有一点流血的话你一定是当下一定是先止血对

那止血了之後你再看傷口的大小嗯因為如果是小傷口的話有些真的很小輕輕輕輕的磨到沒有說割痕大洞或許也不用縫對那如果是有可能 0.5 公分到 1 公分或許要縫嗯

但如果真的那么伤口大到一想着血流如注的话你没有办法自己再诊所让那个血直下你可能就真的要赶快送急去处理你的整个生涯里面有遇到过这种鸟式吗没有 OK 很幸运希望大家都不要遇到不管是同业蓬蓬们或患者蓬蓬们对因为我们刚刚讲那个或者是耐斯蓬蓬们

好下一題那是什麼?Nice 澎澎好煩喔他自己寫用澎澎這一詞的啊 OK 噗咿沒事快點好那那個剛其實提到都還是在實習的訓練裡面那你有沒有在那個時候深刻的感受到面對假人頭跟面對真人頭之間的那種衝擊

超級不一樣啊真的超級不一樣你是感到興奮嗎感到害怕是喔因為我覺得你剛剛感受到是雀躍哇超不一樣的欸太棒了吧太可怕了吧會痛欸我印象非常深刻的是以前車諾比我們要理他假人頭的時候把

為什麼用車這一詞我們會拿那個鑽牙齒的機器的那個動詞我們會說車對車用過車是裁縫嗯

我們會說扯因為那個控制的是用腳踏板就裁縫機嘛要掐掐東西就像在我知道他的意思 OK 好扯因為他有從事台語分享醫學台語分享的經驗越來越害怕身份被聽出來沒關係我們先回到剛剛那個地方如果你怕身份被聽出來我們就跟大家說他叫我會我會我會

我們回到原本的主題上面像前面在那個假人上面練習因為畢竟從大三開始實驗課大三大四大五那其實也是三年了所以後面在操作那個假人頭的時候

會蠻順就是會自己會覺得比較順手嘛對啊那個剛剛說的鏡像那個上下左右關係其實也蠻順對就有點是實驗課或者是只要練習就是東西拿著放進去就開始下去但真人的話你就會很怕弄錯對因為假人弄錯了不起就是那一顆塑膠牙齒拔掉你再放一顆新的嘛

但真人不行啊对真人弄错就是弄错一定要纠纷我是没有想到那么远但是因为那其实某种程度上来说那是不可逆的哎哎

我只想说医疗纠纷更可怕都很可怕所以在真的人类患者身上在患者身上就真的会很担心受怕会确认很多次就是这个牙齿就是这个地方那这样子会不会反过来其实有一些患者他们也会比较排斥给实习医生看

會啊所以在你們醫院應該尤其容易遇到吧因為他知道你們是學校說我這個不想要給司機看

他們是會在醫院裡面大聲嚷嚷的嗎?還是我沒有遇過大聲嚷嚷的但是會有遇過一些他可能是會問你說那你是學生嗎?還是你是醫師?有些是他可能一來就是你還沒你甚至才剛坐下來要問要跟他講說你好你今天是哪邊不舒服?他你又你話都還沒講你是一坐下來他就直接跟你說我不想要給學生看去找你們老師來哇

這麼直接就是會有這樣子就代表他很專業一天到晚跑醫院吧你剛剛講這種反應的時候你這種反應我會馬上就會有幾個很刻板的形象出現那些人就是曾經在跑醫院的啊我不是講說他的行為我是說他們的具體的樣子我的意思是說常常跑醫院的他的樣子很有可能是重疊的就是具體講比方說男女不拘年紀大概會在 40 然後有一些比較

會在菜市場跟人家討價還價的阿姨或者是一些這個油膩大叔的那個樣子就是這兩種類型的人會讓我覺得他們就有可能會在醫院裡面直接給人家洗臉那我不知道跟你遇到的那個人物形象是不是符合通常都是年紀少長少長那我就那就不要講事實因為我已經要事實了我也是啊所以五六十讓我再撐十年對

应该是年纪稍长才会这样吗就年纪稍长但如果年纪又长到过了某个门槛之后他们就也非常的贪婪也无所谓了对那你们遇到那种小孩子的也在那边说应该不太可能吧应该是小孩子的爸爸妈妈会在那边说对如果是小孩的话就会是小孩的爸爸妈妈那通常遇到这种情况你们的老师会怎么应对看老师这蛮看老师的有些老师

不过我觉得可能也是看可能患者那个病患的状况对那边病患状况是指那个 case 的难易度然后还有看那一个患者的散发出来给人的那种感觉因为你刚刚讲说老师们会愿意让你们做就表示他判断这个还好你是可以做的他才会丢给你嘛所以老师一定是觉得这个东西不算太难太难嗯

但是他接下来要判断的可能是这个刁民的刁程度有多刁嘛他如果真的很刁他想算了算了算了不要跟他解释了直接自己做对对吧就是有些会这样有的时候会是这样子我大概可以想象应该还是有一些老师会想说

试着跟那些患者沟通一下说其实你这个他们的话术你有没有听过就是这些老师的话术如果是像刚刚我说他一坐下来他直接说我不要给学生看那种老师就会直接接手了他们会直接自己接手但如果是他有一些

有一些人他是因为紧张跟担心对的话老师可能会试着沟通或者是他们会先做前面几个走那担心会怎么表达你说患者担心吗对啊因为他只是坐在那边你也不知道到底是担心还是他不想跟你做他不想跟你做会跟你说我不要给学生看他会怎么说他会什么比方说他会说你是学生哦

他可能會說你是學生嗎?對喔這樣子喔那你可以請老師來看嗎?喔這個就是講法態度上的不同比較軟一點就有些如果是就會需要去判斷有些他們是因為可能擔心緊張對啊不確定學生會不會就是你真的會把我好好治療好嗎?對那如果是比較偏這個類型的患者那可能老師他就會先做前面幾個步驟對

就是让患者有点那是安心说不会只是学生自己从头到尾把我就是治疗完之后都没有人来做确认就又把我丢回家这样 OK 那 Jomie 我问你如果今天是你就是你去他们医院然后是学生看你的牙齿你会愿意给他们看吗我不介意啊不介意反正我从小到大医院跑太多了

我以前假如在回診的時候就我那個主治醫生很有名啊他常跟嶄新外科上過 Discovery 的他在旁邊有時候是阿拉伯學生黑人學生白人學生都有他那麼多學生欸可不可以讓我的學生看一下他直接問我我們就直接給他看了

你不給他們練他們也不會變好啊而且我覺得反而是像這個階段的人他看你會最盯睛會最認真因為反而就是那種大醫生名牌的他看多了他根本攔得掉你的那種就很簡單嘛就是沒什麼問題啦對就這樣就好啊所以我有時候反而喜歡給剛開始年輕醫師年輕醫生看是因為他們會最認真不是因為比較正之類的口罩戴起來你也看不出來啊

對啊而且你這麼丟臉的樣子給他看到你不會覺得很那個嗎還好欸因為我覺得對他們而言不就是一塊肉在前面嗎不是是你自己的心靈感受你有沒有去照顧大長靜然後是一個年輕的女醫師然後在那邊來我們要進去囉我就你不會覺得你難道那個時候還會貪圖他的美色嗎你只會覺得說好丟臉喔我不會覺得丟臉啊就是那你會貪圖他的美色嗎等到我恢復健康的時候就會有這個想法

可是你跟他的见面大概也就是只有他在那边就是在那边探但是不会有什么羞耻感就是因为医院真的带过太多了所以我真的还好这种是就是年轻的这种刚出来的实习医生我会觉得他可能缺经验但他不是智障就是一个老医师跟你就是该有就是你在那个场合你不要怀疑智障应该是你本人对就是他一定什么也都会他可能就是没有经验不代表他这

这件事情做不来除非他跟你讲这个我看多了我已经看破真实了那你还是换医生好了不要偷臭啦不要偷臭不要偷臭我们不是要讲这个好那所以你自己本身也的确是遇到刚才那样子的奥克比较多疑的患者比较不放心的患者会不会很频繁的遇到还是其实这样的人也不是很多我觉得其实没有很多啦

大部分的患者都是蛮强力的 OK 我刚刚突然临时想一件事情就是他明明知道这是一间教学医院对啊你还来这里你摆明的就是要给学生台湾人都希望附近的医院是教学医院但是不能有实习医生是这样吗

醫學中心大部分都是肩負教學醫院責任大部分對啊就是比較好比較完整醫學能力比較高的通常都是教學醫院想說你要看個牙齒其實牙科診所在台灣算多你何必要去醫院看然後還說不要給學生看對啊就有些人是這樣隨便所以你在那個結束之後你一畢業就我畢業之後是留在母校你好愛你們學校

你真的是被選擇的嗎?我怎麼覺得你好像是故意被選擇的你是不是考試的時候故意少考幾分然後讓大家都出去你自己留在那裡?沒有沒有沒有我是從大一的時候我就開始放風聲我趕快把大家就是讓他們以為去外面世界比較好才不會有人跟我搶留在這邊所以你們留任是怎樣?就是

那个学校会有一个意向书跟当兵要签那个志愿役一样吗不太算就是因为我毕业之后是留在医院 PGI 训练那我就在 PGI 训练它通常它可以想象成就是一般医院就想想这要怎么讲就它算是一个

训练所以每一间医院能够收的人数是有限的如果你想要去进入这个训练计划里面去工作并接受训练的话你会需要去报名然后

他们就他们院方会从这些报名的医师学生们去挑就是面试或比试他挑他们要收的人不用数科吗只有面试跟比试看医院但大部分就是比试面试 OK 那你就顺利的留在了原本的学校的医院 PGY 对就是

就是比较了因为每间医院他们其实厉害的项目会不一样就像讲到林口长庚可能会想到整形外科很强就像刚刚 JM 有提到的那每一间医院他们其实强的科会不太一样所以还有每一间医院的风气或是薪资福利那些不一样就当初考虑了

就是考虑了之后就选择在母校接受 PGI 训练所以你如果假设是 PGI 跟一般的医师的薪资是一样的吗你说在医院 PGI 或者是毕业之后就去牙医诊所上班或者是就是留在医院里面上班比如说在我毕业之后在医院当牙医但我不要 PGI 对一般比较不会这样一般留在医院的话都是会要就是会接受训练

那如果當 PGY 跟當完 PGY 去當醫生的差別 薪資上 你就想問這個當完 PGYPGY 有薪水有調嗎薪水是一樣的嗎你說 PGY 的這段期間嗎對正在 PGY 的這段期間跟當完 PGY 之後但我覺得這邊要講的是你說我今天是一個醫師然後我有 PGY 跟我沒有 PGY 對於我的收入會不會有影響因為我們分不清楚其實不太知道這個

PGY 的我知道 PSG 啦 PGY 是一定要我知道 PS5 好可以回來了嗎好就是剛剛講的就是 PGY 是一個必須要經過的如果以牙醫來說他不是必須至少現階段不是必須 OK 好所以如果沒有這一 part

會不會影響你們的薪資就你就直接進醫院工作但你根據我所知你沒辦法單純說我要在醫院當牙醫但我不要 PGY 你不是說不是必須的嗎但他醫院不會他不會想要收你啊那就是必須的啊沒有規定上沒有說一定要 PGY 但是你沒有 PGY 實務上醫院不會收你應該

所以你如果直接畢業沒有 PGY 去開診所是可以的不能開診所啊不 我就沒有想到對啊 我就有點亂了那你這樣聽起來有規定一定要 PGY 嗎沒有沒有規定如果現在要當診所負責人的話要有接受過 PGY 那就是要啊但我可以不要開我給別人請啊

所以你當診所裡面的醫生你不要當負責人可以不用有 PGY 如果在醫院裡面呢大型的醫院如果在大型醫院裡面的話以年輕就是剛畢業的醫師來說醫院他們

不会想要找一个没有 PGY 经验的医生对那就是一个非正式的必选修的必要条件非正式必要条件就大家其实心里都默认你要有这个东西但是并没有在明文规定你要有这样这样正

你才能夠置業但你有的話你才有辦法在外面開業或者是在醫院裡面工作有點類似這種感覺就是沒有規定一定要但是我的心裡要我的心裡你必須要你是不是成立告白我覺得你想要在我覺得你現在是不是有點想要扯到其他沒有就是實務上啦我覺得你有一個先我有同樣的感覺就是法律上沒有規定嘛我想要回來

他是在講他是在講這個沒錯啊只是他的講法裡面可能有些弦外之音你可能沒有這個意思現在換我不知道你在說什麼沒有他現在在說你的我現在還在就是就是我剛剛我剛剛已經講了非正式的必要條件因為這句話對我來說很難懂因為必要就是必要了總之就是

所以我會說的是規範上沒有說一定要但實務上他會希望你要或者是但如果你特權你他媽你就是馬英九兒子 OK 好啦法律也沒規定好你可以所以我才會說他兒子嘛沒有人東西講我特權我才不會被告嗎啊好的對啊嗯對就是這樣就是這樣 end 你講就是這樣沒有用啊就是我在我在想說他會不會還不知道我的比喻呃我知道你在說什麼所以是嗎你說我會去罷了就是

因為我們剛才已經溝通完了就是你剛剛講的那樣子所以我知道你在講什麼了他也知道就是那個意思不過以醫院來說他們會比較偏向是我今天有開了這樣子一個職缺然後想要的人來申請但我不會開一個職缺叫做沒有好就是你的醫院的所以我不覺得他有醫院的招聘條件裡面沒有

規定你一定要拿在有 PGI 的經驗沒有規定一定要有他可能會比如說我今天開了一個牙醫的組織醫師的缺有興趣的人們來投但你去投你如果是你你是一個剛畢業的什麼都沒有的很新的牙醫的醫師去投的話

他不會想要你啊對對對對對所以我的意思是說我已經開了這個條件要招募這新人了我沒有規定一定要 PGY 你都可以投履歷只是我不會錄取你那

你可以投履歷啊我也看你履歷啊但你沒有 PGY 我不會錄取你醫院如果是要他如果是開組織醫師缺的話他會所以你現在又生出來的一個缺是組織醫師缺組織醫師跟住院醫師沒有因為這要是衍生出另外的問題了因為前面已經講了規定有跟實務上有就是我投履歷你不能規定我一定要女生或我一定要男生可是我在錄取你的時候我心裡可以有一些成見說這一個東西我覺得想要女的或想要男的

但是我規定上面不能寫嘛因為這違反法律所以說這個 PGY 的條件是不是類似這樣子就是你在投履歷我都收我也不能拒絕你可是我在看這個履歷的時候啊你沒有 PGY 我雖然收到你的履歷但我不會錄取你不是對啊所以跟剛剛你講的就又不一樣了啊那你再說一次

因為他一直用舉例而不是用空則來講就又生出了什麼住院醫師跟主治醫師所以我本人是完全搞不懂的好那這樣講就是住院醫師跟主治醫師就是 PSYPGYPGY 到底是必要條件還是充分條件好難喔

我想想不要逼他還是衝藥條件現在要討論的是我想一下還是每間學校不一樣每間醫院不一樣這樣說好了我們可以先把

因為你剛剛說你跟他都懂了我就是完全不懂你要講診所還是講醫院診所已經弄懂了就是診所附診一定要有但是診所聘的醫生不一定要有對這已經弄通了所以沒有問題了所以我要講醫院對在醫院那就先說醫院的話會有分住院醫師跟主治醫師然後可以簡單的理解成住院醫師就是像我剛剛講他還在受到訓練

对主治的话你可以想象他就是一个独当一面的医师他在他自己的专业领域他的专科里面他是一个成熟的能够独当一面的人

欸这个解释太深入了这解释太深入了解释太多了解释太多了好了不好意思那一定是个人也是啦说不定是 AI 啊对啊说不定是达文西啊好了可以了回来那个我这样讲好了就是组织医师的层级或者他要求的技巧是比住院医师高的这样可以吧对那所以说如果你今天没有拿到 PGI 的训练经历你去应征住院医师是可以的但是去组织去应征组织医师是不可以的住院医师 PGI

PGI 包含在 PGI 算是广义的住院医师那他就是那就是如果你没有 PGI 的训练你去申请组织医师是不可以的还是你可以去申请但是不会被录取组织医师通常会要求你要有专科医师诊书或专科执照你要有一个专科那你要怎么样可以接受专科训练你要先有 PGI 的资格才可以接受那就是必须啊那其实就是必须啊对啊所以但是

但如果我要但这个是你要以主治医师身份在医院工作的话那如果我只是要我们在讲什么如果你只是要当个住院医师对如果你只是要当个 PGY 的话我们就是我刚刚的问题是你如果有这个 PGY 的经历会不会影响你的薪资我刚刚的问题其实是这个薪资吗对就是你没有这个你比方说你一毕业你就去诊所当人家的

那個被聘用被聘請的意思對那跟你拿到 PGY 去診所你也不是要開醫院你就只是我都是被人家聘請被人家請的你有沒有這個資歷會不會影響你的續薪不會完全一樣就看你自己怎麼跟老闆談

好那这个是诊所那如果是医院你没有你没有 PGY 的情况下你还是可以去申请那个住院医师的资格或者说他本来就是一个同样的东西住院医师本来就是 PGY 的训练或者是住院医师等于 PGYPGY 是子集合嗯嗯住院医师住院医师是一个大的母集合嗯对里面有一个小的子集合叫 PGY 啊 OK 所以你你还你也是可以在毕业之后去申请当住院医师不需要有 PGY 的这个经历你要

對 你剛剛講的子基和母基和不就是這樣子嗎因為如果你否定了你跟我說不行那就表示我們考到離主了耶

蛤?李祖被溫族魯蛇問倒了我才是魯蛇不是啦話也不是這樣講好快點 十二年新大運年快樂~就是 呃如果你跟我說不行就是你畢業之後不能直接去當住院醫師那就表示 PGY 是必須要有的你要先有 PGY 才可以當專科住院醫師那就是必須啊對那為什麼前面會有這些討論對

你刚刚是不是有一个什么东西让你觉得需要再审慎的判断还是因为你只是空窗太久了不论是待业期间还是没事我刚刚有点卡在因为 PGI 是蛮近几年我忘记了牙医好像是 2009 还 2012 有点忘记也是蛮近几年才开始实行的如果刚刚是卡在因为会有一些资深的老师他们是没有受过 PGI 训练

那就是現行制度啊我剛就有點卡在不知道怎麼去我們就是講你目前遇到的因為你剛剛講的問題其實各行各業都會有比方說以前大學你不用讀到博士啊你如果是畢業你就可以當副教授了比方說以前一定要示範體系才能當老師現在不用了啊那一定都各行各業都會有啊對啊就是現行制度現行制度可見得他們那個行業很可怕啦怎麼樣很怕說錯話以後得罪人

对吧那你现在有在怕得罪什么欧老师之类的吗欧老师是谁欧桂枝对啊你有在怕吗没有吗尽量不想跟他对到啦但是这样算怕吗这样不算怕这样只是怕麻烦我是怕解释不清楚好那这一集的那个封面图已经出来了什么你就去把那些子集给我那个子集和总结合那个那逻辑脉络图你要画出来好啊就交给你了这样我们就不用找了你画好好

好那我们再问下一个问题就是说就是你快 50 分钟了靠杯你在台湾就是我们之前有一个话题是波波医生嘛那你们自己看待这种就是国外回来的这样的医生你们的想法是什么然后他们是不是真的会冲击到你们的就业市场然后就是你们的一些硬

印象是什么你说对于海外学历的意思吗主要是波波意思主要是你说这边这边指的是可能就是最近的波波议题对还有你可能我议题不是有十几年的吗还有你可能你可能有具体遇到的但我自己会觉得我自己有遇过的

波波這樣講好奇怪就是我自己有遇到的他可能是去就是我們一般說波蘭或者是匈牙利這些可能比較中東歐國家的醫師們就是他從那邊畢業之後再回來台灣職業的醫師們我自己有遇過其實都還不錯

就是你不会特别觉得说他就是去国外怎样怎样怎样所以很混啊或者是什么都不行对我自己有遇过就是你如果不特别去问没有人特别提到的话你也不会特别想说他这个人这样他会不会是伯伯 OK

所以就你们自己来讲好像没什么影响是吧你说在临床看病人的部分专业技能的部分对啊我有遇过的其实不会不会但也是有听说过不太好的嗯

这个我们作为大众一来是真的也无从得知啦因为他不讲你也不知道啊然后再来是也没有人说去那边接受训练就一定比较不行那只是我们可能会理所当然的觉得他们的训练好像没有台湾那么扎实所以可能出来的结果就不是这么好然后门槛也没有像台湾这么高会不会有一些掉漆的状况或者应该说失误率可能会比台湾自己训练的意识来得高一点我们可能一般百姓就是在乎这个吧

但是你这样讲起来好像也其实也不见得啦因为也没有说一定要很会读书才能够去当看证的医师两者之间好像没有必然的关系就以我自己的想法我会觉得就算是台台台湾 ICB 也会有奇怪的同学啊

要说以学历去看因为哪边毕业所以你或者是你当初录取成绩比较低什么所以你的能力就比较差我觉得这是说不通的对但如果要说他们的能力的话我自己会觉得因为毕竟这个人他能不能当医师他也是要他必须要先经过国家考试嗯

那我通过了这个国家考试国家认可说国家准你这个人当医师那如果说我都已经通过这个国家认可的话我还要这样子回过头来去抓着当初的学历不放说因为你的学历是这个所以当医师会比较差吗那你刚刚说国家考试它的时间点是在 PGY 之前还是之后之前就是毕业之前先考过这个没有没有先拿到毕业证书对

然後畢業之後才可以考國家考試然後才去申請後面的你看你要幹嘛就是對你過了才可以當醫生對通過這個國家考試之後才可以正式的當醫生才可以有行醫的執照對就會把那個特級的標誌拿出來哇賽我後面才聽出來哈哈

他前面我沒有聽出來所以那個波波醫師他們回來也是要考那個啦對也是要就不管你從哪裡來你都一定要考過所以反正你只要通過那個國家統一國家考試國家統一就不好了國家都認證的考試了你就有資格行醫了你是中中也可以中中現在我記得他們學歷沒有認證那太好了那就沒問題了啦波波讚

现在据我所知他那个最近的伯伯的议题主要争论的点会是因为他们回来之后还要先在台湾实习过才可以考过考

那因为实习就会牵涉到临床实习的老师和学生师生比的问题那会占用到那个名额有点类似或者是说我如果一年让太多的海外的医学海外的学生他们回来实习的话我会冲击到一个是冲击到本土学生的实习的权益另外一个是在这么多学生但老师不够的实习的情况下的实习这样子的教学品质

OK 吗我理解的正义点会比较是这样 OK 所以还是一个具体的他们的那个分配问题就是业内人士看的事情跟就是患者考虑的是两码事对好

對好那再來就是雖然現在是休息中嘛但畢竟也看過好幾個口腔了對吧對那 妳有算嗎沒有啦誰會算那個誰會算那個很有趣啊喔說不定兩天可以清除啊欸可我們去吃飯吧今天是第 2892 個口腔了欸不會用這個數字喔不會五千個好好好

那你覺得這個在看過這麼多嘴巴的這樣子的你有沒有最喜歡哪一種口腔我沒有要再問這個問題好變態喔哇這個口腔真漂亮但我聽說過就是那個什麼耳鼻喉科在看喉嚨的時候就會知道你是不是前兩天有有 Oral sex 的部分嗎對對對對對這那個要很要真的很激烈吧我不知道啊我說耳鼻喉科的好像可以看得出來喔

好啦好啦 回答回答你的問題你們剛剛在聊什麼其實你剛剛問說看過那麼多口腔有沒有罪就是我覺得最辛苦的跟我覺得最滿足的跟剛剛的問題也差不多嘛工作成就感喔

我觉得成就感可能还是会是患者跟你道谢不一定是实际的跟你说医师我好谢谢你可能是他原本很不舒服对但后来他的疼痛或者是他困扰已久的问题得到了缓解嗯

那就會覺得有成就感那你會不會對自己的剛剛那個真是一個美技啊有這個牙補得真漂亮會啊自己做了一個我怎麼會這麼厲害啊就自己做了一個覺得我這個做得不錯也會開心啊哇這牙補得真漂亮留下來做紀念好了拔下來寫考紀念號可能不太實或者是拔智齒嗎拔智齒也會啊

我之前的牙醫師跟我說有些智齒長得實在太斜了他就建議我先不要拔他可能就是不想要麻煩吧有可能對覺得太麻煩了你覺得應該要拔嗎你說智齒要不要拔嗎對啊沒有 他剛剛講那情況我不知道他智齒長怎麼樣就是他就是很斜長成就是這樣子的本來應該要這樣嘛長成這樣子的沒有看到好啦 隨便啦就是

你會覺得有沒有不該拔的字實這樣問啊有沒有不該拔的字實就是他真的真的拔掉可能你會有一些額外的風險的一般會說建議怎樣的字實拔掉嗯那你就這樣說啊對你有什麼你有什麼好在意的嗎所以你就是主拔派嗎如果他沒辦法被好好的清潔的話對會建議拔掉 OK 所以我

我遇到那种就是建议先不要动他的牙医师他可能就真的是觉得麻烦但我现在的问题是我不知道你那颗牙齿到底是长什么样子它有长出来吗或者是它跟前面那颗牙齿的状况怎么样它下面牙根状况怎么样我就我没有看到所以我没办法去说那颗到底这个就是问你比方说在你的这些案例里面有没有某一些案例是这个最好是先不要动

總是會有一些你先不要陷在他嘴巴裡面對不要管我嘴巴裡面講什麼你先問你的我也知道你要先看再說啦對那我也知道你接下來這一集了我先看到再說

就是对吧有哪些会觉得这个先不要拔吗在你的案例里面当下在急性感染期吧就他那个当下他已经发炎然后细菌感染又红又肿的话会就会建议先把先可能吃药或是清洁把那边感染发炎状况控制下来之后没有发炎感染的再来拔 OK 那这个是关于满足感以及哪一些制止该拔不该拔他

還有另外一個問題就是這兩題好像沒什麼關聯對 沒有什麼關聯對 因為現在問的是工作感苦好不好就是那有沒有什麼情況讓你覺得真的是我為什麼要選擇當牙醫的那種情況發生在你在面對患者的時候有沒有什麼 moment 讓你覺得說為什麼要做這個

就是遇到很不講理的人的時候他當下沒有辦法講話他整整整整那但是你跟他你又不是你一坐下來然後你就把病人的椅子放倒把他嘴巴掰開就開始安東尼霍普金斯就坐得到那他是安東尼霍普金斯啊

大家可以當成連夜把你的小腦切下來然後拿去煎我們先回來就可能你前面跟他你在診察啊你在跟他解釋就是現在看到什麼狀況啊你預計的治療計畫是什麼時候就有的時候會遇到一些比較不獎勵的患者或者是

他可能有遇过跟他说这个状况不适合他可能会说我这个可不可以怎样怎样怎样跟他说这个你的状况不适合照你刚想的那样子做那样子的治疗然后被就是被回应说你不敢做就直接讲了哇这么强哦就是会被回应你不会做就直接讲啦就会觉得很

好來試試看了來嘴巴打開我是沒有就是會覺得我用我的專業去判斷對然後我也是好好的跟你解釋好好的跟你講那為什麼我要被這樣子嗆那他嗆完之後你還是按照他的要求做我就是跟他說那或許你可以再去尋求其他醫師的建議國昌老師一定很厲害這跟他有什麼關係沒有轉給他

是咧?你這很硬要對啊又要偷臭可以這樣拔牙喔好煩太誇張了你還跟我們是很早期的課長好那就是比方說那個如果你遇到那種就是真的是他的口腔保健真的做得有過糟糕的那種你會覺得很崩潰嗎?還好我比較想要問的是有多髒?多獵奇?

萬里長城牙結石萬里長城牙結石你可以就是因為有 YouTube 是有些影片會是我不想看啊所以我想聽你敘述就好了就那個牙結石很他可能這輩子從來沒有洗過牙結石那牙結石就是很厚對然後很黃你要弄很久才可以把它弄掉就是萬里長城是怎樣他的牙結石已經連成一片了是不是對對對好可怕所以他是沒有牙縫的

他從就是從那個舌頭那一側去看沒有沒有沒有牙縫你看不到每顆牙齒所以他再繼續累積下去就是牙齒都蛀光了牙結石還會在有些是這樣子哇賽就他的牙周狀況很糟糕然後那幾顆牙齒是靠是依靠牙結石撐著對那一大片牙結石把他們相連在一起然後他們才有辦法就是互相勉強的支撐在上面不要掉下來

那如果是你把牙齒清掉就掉下來了是有可能會有可能就連牙齒也不見了他的牙齒已經被牙結石形成的了

所以這個是你看過最恐怖的這也不能算是恐怖啊就是口腔清潔噁心啊劣期我是不會覺得噁心就是口腔清潔狀況真的很糟糕所以他那種就是可能就是拖到真的是牙痛的時候才來的對啊或者是他可能沒有就是定期洗牙檢查的這個觀念那你自己覺得在台灣就是這種觀念是不是還沒有很普及

嗯 我覺得沒有到大家想像中那麼普及就是因為講真的如果沒事不會痛大家也不會想去那邊欸欸欸欸但就一般人啊好 對我 我這個 這個倒是可以講因為我一直到高中才有這種意識啊就是小時候真的覺得我一直到這一兩年才有真的

真的啊我觉得高中算早了真的啊高中高中算早不是因为你你想想看你到高中其实你的牙齿已经有三分之一都蛀掉了太多了吧我的意思是就是假设你没有那个意思啊但你没有刷牙的吗有啊可是就是在里面啊比方说牙比较清洁比较难清洁的地方对啊所以你没有牙线其实是很难清洁到的那大概到高中你就会开始感觉到有些地方所以我记得我第一次去牙医诊所高中就是我自己自己去的时候我觉得牙医是搞超久的嗯

就是他就一直在那邊一直聽到鑽頭的聲音就他就跟我說這個地方鑽掉了補起來了另外一邊鑽掉補起來了然後分兩次去就是把東西都補起來然後他就跟你說你現在之後這個地方要怎麼樣注意注意然後我才開始有這個定期用牙線的習慣不然以前雖然講高中很早了我覺得講都是其實講都會講國小國中就有在講了

但是真的不太會想要去理他就是怕痛麻煩那部分都是什麼四十幾歲五十幾歲過後牙齒開始在痛了開始會搖了對對對對對啊就是所以你們看到的大部分都是這種 case 嘛他實在是痛的不行他不是來保養他就是要解決他當下的問題然後你們才說哇靠這個肯定

肯定是经过了十几年的累积才会有的大部分绝大部分都是因为有疼痛或者是其他可能像美观方面的状况才会来求诊嗯那但这样的患者你可能就治疗啊会你就是就是会跟他们说那之后要记你要记得定期半年要吸牙检查的话其实也会就会有一部分他们就会建立起这样子的习惯嗯

我之前看那個你知道有一個面白牙醫嗎不是盾牌牙醫是那個最近出事對是那個牙醫都很亂欸搞什麼啊眼睛看他什麼的反正就是還是有一些牙醫出來拍那個嘛這個 YouTube 對然後像黃薇什麼的好算了

不重要就是反正就是他會講說你怎麼使用牙線然後牙刷跟電動牙刷哪一個比較好像他就推薦大家最好都是使用電動牙刷那如果說我們現在就是你也想要推廣這種這個保健的小嘗試折扣碼來了凹了不是啦是咧業配歡迎恰彈那個好我們講幾個簡單的你覺得一天要刷幾隻牙

一天的話有吃東西就要刷啦理論上但我自己也做不到太累了不是太累就是懶惰啊就懶惰因為很容易覺得太累了就是懶惰對就是懶惰那就是符合人類行為的刷牙次數我自己做得到的是兩到三次兩到三次早上起來睡覺之前

那如果中間假設我如果人在家裡的話就中間還會在一次吃完飯這種三次兩到三次但一般的話就假設那種外出還是什麼就是睡醒跟睡前那看到網路上有種說法就是吃完東西不要馬上刷這個是屬於有道理還是你覺得這個沒有一定我覺得沒有

没有应该是说他说吃完不要马上刷我没记错他的说法是因为吃进去的那些糖分它会有什么酸性物质让你的牙齿的那个发廊子比较软化那你在这个时候又去刷的话就更容易破坏它们但你从吃进去到就是它要开始产生酸性物质它是需要一段时间你又不是喝强酸一喝下去马上所以他说

吃完东西不要马上刷牙到底是指多久嗯就如果我一吃完这顿饭我吃完最后一口猪排我马上去刷牙这可以了吧酸性物质又还没有产生对对吧但如果是说你说我隔了半个小时一个小时的话那或许这个酸性物质的说法是有其道理嗯嗯嗯

OK 好那第二个问题就是你会真的非常推荐大家用牙线吗要一定要还是牙线棒还是真的牙线牙线牙线棒不行如果可以的话用牙线但如果真的你说人在外面或者是你的双手真的可能有比较笨拙对不灵活或者是可能有受伤没有办法使用牙线的话再用牙线棒那他的理由是什么

因為牙線棒的話它是只有中間那一小段大概一公分左右它沒有辦法真的很貼合牙齒的那個曲面所以它還是會有一些死角沒有辦法清潔那麼完全那如果要科普一下就是使用牙線最重要的目的最重要的目的就是去清潔那個牙縫中間和牙影

下方一些的那些牙菌板和食物殘渣那些地方是牙刷刷毛沒有辦法到好像是你沒有這樣去摳牙刷其實也就是在表面摩擦而已

那有些人会说可是我这样刷完就是用用完牙线之后我会肿牙龈会肿那就是牙龈有感染吧那其实是原本那边就对啊有发炎的状况对对 发炎了发炎了就好像那个什么洗牙会痛其实是因为发炎了洗牙会流血其实是因为那边原本就在发炎哦这个可以再再讲细一点吗就是因为我觉得这个

比較像是大家比較不會知道的他會說我用完牙線之後我覺得我牙印腫起來了所以我不要用就是會比較偏向是因為那邊原本就已經有應該想像成他那邊原本就已經有一些發炎的狀況那他是維持在維持在一個眼不見為敬的狀態那你去把他的那些東西清掉不然你就想不然你就想成你

你的地毯下面積了超多灰塵那你平常沒有去把那個地毯掀開來你不會知道那裡積一堆灰塵那你一掀開你就會那些灰塵就開始在空中到處飛然後你就開始打噴嚏對所以你會以為說是不是我把地毯掀開去清潔我就會打噴嚏沒有是因為它下面有那些灰塵 OK

那最近還有一個新的產品我好像是這幾年看到的折扣碼又要來了嗎不是啦就是有一種好想結業配喔它就是那種就是那個一支然後它有牙尖刷嗎對就是它那個感覺好像就是它可以伸進你的牙縫裡面然後它裡面有很多那種小細毛很像那個奶瓶刷的那種對對對對對那個東西可以取代牙線嗎不太行

為什麼他不是一樣可以伸進去會比較擔心的是因為他畢竟他是他體積比較大嘛那如果你牙縫如果你牙齒的牙縫中牙縫是比較大因為有點縫的話用那個牙尖刷去清潔可能還 OK 但如果你牙縫是貼合比較密的話你硬要塞一個東西進去你可能會去傷害到牙齦

那好如果你這樣講那會不會有人會說可是我因為牙線我的牙縫會不會越來越大因為每天都這樣去清牙縫每天就是牙縫一直被這樣進進出出的會不會越來越把牙齒撐開對應該是不至於所以不是的不會啦單純明顯你知道為什麼有人有這個感覺嗎為什麼因為他原本牙結石超厚是沒有牙縫的

喔好噁心喔他只是恢復到原本的縫隙而已跟你這樣子講我突然想到就是會有聽說過有些人可能抱怨說他原本牙齒的縫是他牙齒是靠在一起的然後去洗完牙之後牙齒是不是被洗牙是不是會把牙齒洗薄或什麼有牙縫那其實是因為原本那邊是被牙結石塞住喔

只是把那个牙结石清掉之后你看到了你以为你的牙齿被破坏了但其实你是看到它原本就存在的缝子那缝子原本被牙结石塞住然后你以为那是牙齿所以这样听起来牙线还是一个所有的牙医师都比较推荐的牙检刷比较不属于这样子的范畴了

就是如果可以的話當然是牙線那但如果像剛剛說可能人在外面不方便或是手比較沒有那麼巧要用牙線棒或者說我本來就有一個開開的牙縫我要用牙尖刷那就也沒有關係喔 OK 那如果有一些人會說那我如果每天我用離絲得靈我用漱口水我可不可以取代就是刷牙嗎對啊

這個我就要用我非常喜歡講的比喻好來他剛剛已經先表露出了鄙視的眼神沒有鄙視可是應該要錄音應該要錄影的你不覺得嗎沒有因為這個真的很常被問真的喔對很常說我用漱口水或是我用沖牙機嗯

我漱口那可不可以不要刷牙嗯就是我通常我都会我自己习惯讲的比喻是浴室地板上那些黏黏的水沟你只是用水虫和你真的拿那个浴室刷子去刷还是会有差对那可以你就可以去这样你可以这样理解那他们就会觉得那可以啊因为他家里平常就只用水虫而已那我也没有

你不覺得嗎?有可能問你這個問題的人他平時就是這樣對待他的意思或是他用強力水柱所以一沖就沖掉了那真的很強欸對啊沖牙機嘛他以為那水柱很強啊所以你的你剛剛的講法就是你覺得還是要刷還是要刷那牙刷跟電動牙刷我自己是用牙刷但我覺得沒有誰好誰不好

我自己是用電動牙刷我也是電動牙刷對可是那我未知用戶好用電就好了啦喔用電就好了不要這樣子不是那你自己比方說你們在接收到的資訊裡面他們惡者是真的沒有差的嗎因為重點還是你要放到那個該清潔的位置對所以

你這樣講會害我覺得我是不是應該要去那沒關係等他去試用電動牙刷之後再分享有沒有差你說用電動牙刷我們推薦牙醫師去使用電動牙刷但應該我覺得找應該找得到應該會有研究是可能兩組人一組用電動牙刷一組用手動牙刷或者是前側後側那就是刷完之後馬上用牙齒面板顯示器去看會不會有那應該現在就找得到了吧我覺得應該找得到那交給你了我看不懂

雅俊版的英文是怎麼你說啊?雅俊版 Pick 對啊我們都不知道你亂講誰知道莫名其妙好了啦好那最後一題就是你知道其實大家都很喜歡希望自己牙齒是白白的可是就我們自己的經驗好像很難就是所以會有很多產品出現嗎?欸我現在想要我的牙齒白因為我現在戒掉了所以戒掉什麼?有什麼美白貼有什麼可以用的嗎?我現在就是要講這個

我的意思就是像这种对于美白的想法是不是正常合理的大家都想要牙齿白可是好像亚洲人的牙齿有些人就不是天生白的我觉得大家都不是天生白牙齿其实本来就带有一点黄对吧本来就带有一点黄可是你看那些欧美人是尤其是他们用美白啊那影视就是你看到那个电视明星啊模特这些他们有些是化妆灯光肤色上面让你就会说黑人的牙齿看起来特别白

一些颜色对比上会让你觉得他牙齿很白那另外一种是因为他其实他就是做的他已经有做过把他的牙齿变得真的是纯白色但是一般正常健康的牙齿他其实是带有一点黄的色调的那你觉得这些东西这些美白产品比方什么磁贴还是什么美白贴片啊什么

龍牌遊戲啊你覺得這些東西這些東西是真的有效的嗎還是你覺得這個其實也不太需要有效跟需不需要這是兩個不同的問題沒有他應該是說用這些東西真的會變白嗎他們會有效果喔那就是有效的啊是會有效果對吧嗯只是你不會說是我今天貼然後我今天用就你你是說可能帶回用

那買回家自己用的那種美白的那個可能都要是用一段時間 Maybe 兩三個禮拜

它才會有一些些效果但不會說是我今天用明天馬上就可是你講的是有效果因為有效果就表示這東西真的會有人會去買它會用它因為就是大家都想要自己牙齒看起來潔白乾淨啊可是我另外一個會想到的問題是搞不好這只是一種噱頭因為你看就是比方說我們使用什麼美白牙膏刷幾十年了其實也還不是一樣的那跟剛剛他講的東西是不一樣的產品就是那種聲稱具有潔白效果的這些東西

他们是真的可以达到他们所说的目的的吗这是我主要的问题如果要认真讲的话我要去查文献但如果是以我自己的见解来看来想这题的话就是你会用美白牙膏去让这些色素可以

变少让牙齿变白但你同时每天也都在喝很多茶咖啡对吃有吃食物那食物它是会有色素的对所以你说就是你觉得说那感觉用美白牙膏它也没有变白那有没有可能没用的话它现在已经更黄了嗯 OK 所以就是那些产品包括牙膏刚刚讲的贴片它们多少都还是会有一些效果就

就我个人见解的话 OK 那还有像有一些人他们可能会去做那种陶瓷陶瓷的嘛你说那种陶瓷贴片吗直接是放就是直接 fix 在我牙齿上面那种那种东西比方就你们就是牙齿的健康立场来看你们会觉得这东西是可以做的吗就可以啊没有什么不会影响到牙齿的健康会比较容易敏感啦

因為畢竟你要放一個放一塊鐵片上去如果你要看起來自然的話勢必要先減少一些自己原本牙齒的量不然你如果自己牙齒沒有減少你直接貼上去會看起來凸一塊出來那把自己的牙齒減少一些就磨掉一些的話因為神經就會神經離外界比較近所以敏感的狀況會比較多

那听起来就偏不健康啊就是等于是在损伤自己本来的东西然后达到美观的效果就是看每个人的所以还是回到第一句景象用那些美白的贴片就好了经过两三个礼拜就会慢慢的变白我如果要我说的话我会比较倾向用喷砂或者是喷砂对

你現在不是在說什麼台中精密園區那種斑斑施的什麼意思什麼意思什麼意思就是因為美白會有分兩種一個是物理性一個是化學性的物理性就是把它表面的附著在表面的那些色素去掉

那另外一种化学性的它是用就是化合物去跟因为有一些有一些颜色它是你可以想成它是跟你自己牙齿的那些结构它们是在一起然后用那个化学的方式去把那些离子交换出来

让它颜色变浅因为化学性能它就会牵涉到一些里面结构的就是离子的智慧那些所以它对于牙齿的影响会比物理性的再多一些所以刚刚说如果要我自己选的话啦

我会选就是物理性的可能像是喷砂或者是用其他用震就是像洗牙因为洗牙的原理它是用超音波把上面的那些牙结石或者是色素把它们震掉之后再用水冲掉我会先选择用物理性的所以喷砂到底是什么喷砂就是用一些盐类化合物去把表面就是把卡在表面的那些色素磨掉

那邊光滑因為工業的是這樣子嘛有點類似所以如果你去牙科診所叫醫生幫你噴砂他是有這樣子的技術的他會幫你做這個事情就看那間診所他有沒有這個噴砂的機器看他們有沒有在做這件事

OK 這個作為日後的參考你可以去可以問說就是覺得壓視可能黃黃的不好看有沒有在做噴沙美白嗯哼 OK 差不多我可以跑去找你啊那就還沒有診所啊沒有說現在要去

人過得很快啊我之後不會做這個啊我怎麼知道你之後要做什麼因為對我們來說你就是做牙醫的啊我只是一般的平民人本身什麼都不懂啊我想我們外科醫生講話不要太多好給你結尾你明明就不是外科醫生你只是個牙醫你有什麼自沒事結尾結尾結尾那個所以我我也不知道怎麼結尾但我最後總結一點對大家平均而言最重要應該就是一天至少刷牙起碼兩次

半年洗牙一次對半年洗牙一次很重要半年洗牙一次很重要這個是最基本的吧對非常重要他還有一個用牙線對還有一個用電動牙刷我知道哪裡會比較就是贏過傳統牙刷了哪裡音樂先放著不要管他我上禮拜開始回去重訓因為我已經一年沒重訓了你知道剛開始重訓的機會很痠痛嗎手比較不會痠嗎幹嗎我這兩天睡覺手舉起來

越過肩膀那個三頭肌就會痛了當你有電動牙刷的時候你只要把它放在牙齒上面就好了你不用前面晃省力晃的時候很痛欸你是 Jeremy 我是阿鯨我是阿鯨欸我剛剛喊的什麼結尾他真的很痛啊電動牙刷好啊趕快找 Jeremy 業配好 掰掰請幫我再加一個人