EP365｜凍結USAID，川普與馬斯克究竟是明智或瘋狂：諧來無事，講講時事（202502下）
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蛮不错的作品那看着后背这样子突起你有什么感受长江后浪推前浪前浪已经我已经不打算去沙滩上了我已经往山里走了你可以改走其他的喜剧类型你从战力喜剧变成战力喜剧你说那个哒哒哒哒哒哒

就是把腸子挖出來的那種戰力靠腰啊是我說的那種啦對我是那個戰力那個時候我的臉還很黑喔對啦對那個時候還是黑臉

那時候還是自然自然 face 蠻帥的喔人家是天生的喔他是生病的喔不要再說人家去找你罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵�

然後因為人性不需要有這個邏輯啊也是另外一個就是有點就沒有太太有點不常見吧很常見啊有點太過分了有點就沒有太我聽好多次太過分我心裡一直很想講這件事情真的耶以上都是禮貌用詞就是罪詞吧就加一些罪詞可以讓場合比較沒那麼就沒那麼強勢如果你講有點有點醜有點太醜了好像有點可愛不對啊

你只要讲太就很过分了好不好我的语气的问题好好笑你们我觉得这个是大脑的运算没有跟上你需要有一点所以讲这种对话我又觉得中国人骂人什么的还是他们在真的对话的时候都很厉害几乎没什么重复的字我每次那个比方说被推播他们吵架的影片或者是有人在说明自己的东西的影片我都觉得他们很会讲一长串话耶

上海人很會喔不是啊沒有一直重複就一直不重複一直不重複的連珠炮我們叫連珠炮的講對啊數落你的時候因為我聽到的都是超你媽逼超你媽逼超你媽逼他就是一直重複他也沒有什麼追述這是北方人對就是東北人很喜歡這樣子比方說他就是可能講買東西啊你東西如果不老實的話他一定不會只有講幹你娘這種話嘛他就會講可能一堆順口溜或者是一堆梨語然後再接著接著那個很精彩他真的很會講欸其實以前台語也有啊

只是我們現在就是沒有那個被去掉了我覺得那個你剛說台語也有可能是因為他們也有一些語境他們很適應的套話很多對然後再來是因為你叫許孝順罵一定會

你錯過了上次你就有機會對啊我覺得是我們講這種中文很難腦中那個題會不夠多語會不夠多很難一瞬間就傳在一起你這樣講也不對啊他們那邊講的也是普通話對這樣講也是可是他們常常講的那些俗語、俚語我們又不會用嗯

嗯

所以他們在講的時候都是在數落別人的時候你這誰用我的你這誰用我的就是他們已經關心很久了你關心久了你就會一直一直講他們的罵人很像是翻舊帳對啊如果你今天跟男朋友吵架翻舊帳我一定預設是女生生氣了翻舊帳你一定會講出你前年怎麼樣上個月怎麼樣一連串你也可以講很多這個就是復稿嘛所以重點是他們

你 15 年前的 1500 萬了 30 是 30 哇 這個更新的很快 30 30 所以我覺得重點在於是復稿打得很足了所以要講的時候就很快不是不罵一罵就讓你停不下來對 好 大概就這樣歡迎收聽東協的系統這是我們的時事系列對 誰來無事講講時事的二月份的題目 2025 年的二月份我是 Eric 我是 SonyThis is Jeremy 哼哼哼哼哼哼

依照 Jerryme 的個性你覺得他前面那段打屁會從什麼時候開始剪不會少每一個都放我也覺得

我覺得真的很強完整的故事會放這我覺得蠻強的啊可能會撿到賀瓏吧 OK 欸那個我連聽五集欸哪一個龍火力共這個我連聽五集就是我上禮拜日去聽西格羅斯嘛然後從回家路上就一直聽欸他們在演什麼好好笑喔喂我那個龍火力共我真的不行欸我好像聽過一集還兩集我就不行了對啊他好像不是面普羅大眾的嗯

而且一開始那個節目是找我來賓嘛現在是以成準備一些題目然後跟賀瓏對不只賀瓏我覺得博恩最近也在轉型啊他好像有去他今天來前幾天去清水禮拜天幹嘛福興祭啊

福獻祭喔對對對還挺短這是福獻祭蠻強的欸你們沒去真可惜你有去喔我就去聽席格洛斯了欸我沒有注意他最近的節目也都是訪談錢要留到三月底啊我已經花掉了我打過去了你到那邊還是要消費嘛也是你三月要去哪裡玩喔大港啊你們兩個有買到你有買到我有買到我跟你講我只是為了去看 Heroes 的六狗

其他人對我就是浮雲我跟你講其他人我都可以不用他一直站如果總共三天欸他只站三十分鐘的話你騎他車要幹什麼我就是三十分鐘花四千的意思啊

可以吧其他人就是雜必輸不看都無所謂還有旅館錢啊對旅館錢加一加五千六千那如果你可以聽那些國外團我覺得現在國外團來音樂季的都一時之需你可以先在那個 Spotify 上面已經有人把歌單就是找來這些團他們已經先列一些歌單或應該會唱的先去預習就聽那個歌單就好了

我就打 2025 大港對 或者正義打大港開唱就會有了對 因為有一組我一定不想聽的你也知道是哪一組了反正其他都可以不要聽那去發表五四五十組吧沒關係你就不要去那個舞台啊對對對

我先講一下我最近看演出的票價我不是幾個月前去聽一個日傳然後在那個 Mega 在微風的 Mega Studio 那場地其實也不錯是那個 Chill Spa 的 Chill Spa 要怎麼 CHILSPOT 一個日傳然後那個錢大概是 1000 好像是 1200 塊還是 1400 塊忘記了當然就整整的 80 分鐘的演唱還蠻划算的嘛 1200 塊因為我那時候記得他的日幣是 4800 一張票所以那應該是 1200 然後我前天去聽的那個席格羅斯我坐在 TICC 的最後一排

倒數第二排那個票價是多少錢?兩千多塊錢而且不現場是噴霧嗎?噴乾冰對 有一點乾冰然後如果你這樣想就覺得欸 國外大團是這個樣子然後日本就正要起步的團是這樣子結果你不想聽的那些那個人他演唱會現在已經是兩三千塊在賣最低票價兩千多塊在 Legacy 這樣子喔所以重點是就太貴了啦不合理啊你不想聽對我來講就是零

不值錢送我都不能去因為我以前去聽過他專場啊所以我可能是潛在客戶了吧可是這個錢就讓我不想去了太貴了因為你去又不可能只聽一場演唱會我還會買 CD 你主要是賣 CD 吧你主要是要把你音樂給大家聽吧對啊所以你去那邊你一定會買 CD 買個海報沒有一定喔這個這個我要因為這個是我就會想啊對牽涉到你的消費習慣因為你是每一場電影的杯子你都會買的人一堆悲劇的人哈哈哈哈

欸我就聽 Live 也會買 CD 欸我幾乎都有欸所以你剛剛講的一副理所當然就是大家都會去買我跟你講不一定像我就不會買我就只會留所以你不會留個 600 塊的周邊錢?沒 完全不會我已經過了那個階段我就聽完我覺得有開心到這樣就可以所以那天去陶喆你就什麼都沒買?陶喆你就什麼都沒買陶喆我就沒去啊後來你是後悔沒去啊我就我沒有想到他現場恢復的這麼好啊我說如果是 2015 年的陶喆我根本就不想去

我幹嘛去聽那個你愛我還是他五連破音他啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

周邊錢不是你拿回來就是垃圾啊你是幹嘛你是要擺有時候是 C 你要拿來擺陣是不是欸如果要買的話我是買 CD 或海報其他我也不會買衣服我不買因為會一直變胖現在買了也不會穿有一個東西如果你買我就覺得 OK 黑膠

CD 也沒在聽啦 CD 或黑膠可是搞得說 CD 不用翻面比較簡單黑膠要翻面比較麻煩我覺得黑膠有一點這個裝飾的成分就是那個黑膠唱片機有點裝逼的成分對所以你買黑膠唱片我覺得那個東西是成立的但是現在可能是預算問題啊我剛剛是說 600 如果上黑膠就是 1600

我沒有買過黑膠所以我不知道黑膠多少錢你心裡面的錄音帶大概是多少錢價值錄音帶

錄音帶嗎錄音帶你是說那個 Tab 對錄音帶要翻面 AB 面那個就 400 塊啊它現在是 500 塊的價錢了你心目中的 CD 可能跟以前一樣大概是 400 塊所以現在也很容易賣到 500 塊黑膠就是 1300 塊起 1200 塊起就真的是貴很多如果是台灣藝人的話幾乎都 1400 1600 了那誰買啊有寒無事啊就好像跟你說它就壓不多啊就是它放在那裡貴可是沒有人買沒有用啊

這就是羅大佑的那一組黑膠機器羅大佑有聯名一組黑膠機器就是我那一組星際大戰聯名然後後來有出最後一款聯名的是羅大佑一組好像賣五六萬塊要看著他嗎我永遠都看著他是有貨的狀態我是羅大佑看著我他會出的跟著他那個時候什麼不知道幾十週年一個全紅的整台都是紅色就很喜氣的一台機器為什麼羅大佑很喜氣我不知道他那時候推出一個很喜氣的一個組合

永遠都有貨而且貴的跟什麼一樣五、六萬塊欸哇 這在貴幾點羅大佑這個 IP 有值這麼多錢嗎應該沒有吧我不知道啦我不知道我沒有粉過我只有知道羅大佑我覺得星際大戰瞎子買都覺得他應該有機會保值可是羅大佑很難吧再來是星際大戰然後羅大佑的粉絲會不會來出征星際大戰跟那個什麼跟黑膠唱片有什麼關係他就是聯名唱劇他就只是授權他的沒有什麼關聯性啊你如果說是星際義工隊還是星際特工隊就星爵義工隊

他就只會賣錄音帶了啦星爵會一直聽音樂所以你聯名他就會有道理那什麼聯名 Sony Walkman 那種的對啊所以講回來講回來就是你那個 600 塊我就覺得不是必要的花費啊那我們的代表我們台灣的歌手你們現在的市場夠大了

好啦搞不好你才是多你才是这个市场的普遍的声音我觉得应该不是你这样讲有道理因为每次我都不需要排太久那就那搞不好我才是主我才是主要的声音应该是你是主流 1200 人的 Legacy 这两个人最大问题就是他们都自以为是主流你这样讲我就算提早去或者结束几乎我想买的都会有对啊在 Legacy 如果在其他场地就不一样嘛对啊

專場好像幾乎都買得到欸以前通常都是小廠那種的貨都是那些沒有紅的正在發跡的他們就在門口點完就是自己在那邊發小貼紙賣賣賣他們的 CD 對 然後全部都可以簽到名然後我覺得那個去聽的人也大概就是一個反正到此一有買個紀念品喔 你的 CD 是紀念品對 有可能啊 對 買回來其實就丟著我都買過幾次就是大學不懂事的時候反正來都來了然後他們也在那邊很有誠意就買回來

我一次都沒有聽過我真的一次都沒有聽過這你下次去美國被詐騙欸那就是你去美國被詐騙我被詐騙你沒有看有些人去洛杉磯常常被詐騙我看到一堆人被詐騙的路數跟我一模一樣都已經過了七年了他還在被同一招詐騙你就沒進步嘛你現在你有三十幾你被詐騙三十幾次因為看你的杯子有幾個啦

過幾天還要再講好啦講回來所以我們的大事第一條第一條就是這個我已經具體的呈現在前面大概 15 分鐘了嗯

我要講的是美國國際開發署的事情因為他簡稱他全稱叫做 United States Agency for International Development 叫做 USAID 你要不要把剛剛那個就是簡稱的中文就是把它念出來就是剛才那一串他的中文翻譯是什麼美國國際開發署

簡稱 USAID 所以我為什麼說前面 15 分鐘都讓你們講了呢因為它叫 USAID 你們說完了吧我埋梗了我埋梗現在可以來講一下這個了所以你們的員工都叫 Agent 嗎 Agent ZhangAgent LiAgent Li 你是不是神盾局看多了

有沒有人知道神盾局的那個簡寫是到底是他的把他發砲之後是長什麼樣子 God Shield Agent 有記過欸好像有那個不是是鋼鐵人 2 吧對不對就是那個那個誰啊 mother fucker 第一次去找他 Nick Fury 講一大堆然後後來最後就把他濃縮成神盾局 Shield 所以呢所以沒有我們繼續喔不是都叫 agent 好對不是都叫 agent 可惡

會介紹是因為主要是因為川普當選的時候有成立要成立一個政府效率部門他就是要縮減聯邦政府的支出因為他們覺得聯邦政府花太多錢了所以就是特別把這任務交給 Elon Musk 主導

剛剛講到鋼鐵人鋼鐵人砍了神盾局的預算因為他自己更有錢沒錯 砍完之後他的股價他的公司股價就跌了現在還在漲啦整體上來說我們先不講這個總而言之呢這個他砍了很多這個 USA 的

經費然後就有跑出很多的新聞那我們大概整理一下因為消息其實很亂因為那砍了很多你一開始看這些新聞好像覺得很有道理對比如說什麼國際開發署既然花了很多錢在資助那個加薩走廊的民眾買保險套嗯啊有人看幹為什麼要花這個錢對然後後來就有人出來跳出來說因為如果你要防治愛滋病就好像在德國一開始有一些毒品問題嘛所以他們是會提供一個一些地區是免費提供針頭的嗯

讓你可以去那邊打政府提供的毒品因為這樣可以有效的控制吸食毒品的人的數量所以兩個都有道理看起來就會覺得這個新聞兩邊喜來喜去的左打右 右打左我們就看了很多類似的新聞那我們就想說在這一集中大概介紹一下整體的情況好

我們大概再來分享一下我們先介紹一下這個 USAID 的誕生我們要了解到這個部門為什麼成立必須先回到冷戰時期當時美國在 1960 年代的時候跟蘇聯正處於冷戰的高峰當時的美國政府認為貧窮跟經濟不穩定的國家更容易受到共產主義的滲透

所以他們希望透過經濟援助來扶植親美的政權對抗蘇聯的全球擴張我這邊打個叉問個問題台灣跟韓國當時也有受到 USAID 的資助那就說得通所以我們過去的歷史

我們在學的時候沒有提過美國我們只有提到美元兩個字然後一張就過去了沒有提到是美國的哪個單位做的也沒有說他們做了哪些事情因為台灣的發展都是靠國民黨帶來的金子來打造的對

回到原本的冷戰時期所以那個時候 John Kennedy 就是後來被暗殺的那一個他在死掉之前有簽了一個對外援助法正式成立美國國際開發署並且將美國的對外發展計畫統一整合到這個機構底下

那他的核心目標呢不只是幫助發展中國家而是希望透過經濟發展來鞏固美國的全球影響力讓被援助的國家呢會更傾向選擇民主體制和資本主義的經濟那這個 U.S.A 的概念其實早就有了因為在二戰之後呢有個馬歇爾計畫就是在幫助西歐或歐洲國家重建那當時呢美國提供了很多巨額的經濟援助讓歐洲走出二戰之後的這個二戰時的破壞嗯

那也阻止了初聯的勢力進一步的擴展到西歐那這個經驗呢就讓美國意識到經濟援助是對外交政策的強大工具它可以促使

經濟發展又能擴展美國的影響力所以好讓他進行那個美國民主外送計劃那這樣子台灣有一陣子不是很喜歡把錢送到我們的邦交國去是不是這種思維的也許我們等下講到這一吋的時候我們可以把類似的思維拿來檢討我們的對外援助計劃是不是有類似的意義可以幫助各位投資朋友來做一個思維哈哈哈哈

所以這個 USA 成立之後呢他就馬上投入到東南亞拉美非洲就全球各地的發展計畫像越戰期間美國軍事支援的那個越南南越那也大舉投入農業和基礎建設並且希望用經濟發展來阻擋共產主義擴張這樣的發展模式持續至今雖然冷戰已經結束可是這個 USA 仍然是美國外交政策的重要

对外的重要部门此外呢他也影响了亚洲的发展所以我们刚刚提到台湾跟韩国就是他最成功的案例在 1951 到 65 年之间台湾就获得了 14 亿美元的援助当时的 14 亿美元

哇很多耶很多耶都是這個單位發出來的對外的援助必須透過這個 USA 的統合你可以說他不是比如說我直接政府撥了兩趴三趴經費給他有可能是我撥一趴給他可是其他部門如果也要對外援助也透過他這個單位一起整合

如果美国是我们的奶妈这个就是我们的奶头对我们透过这来汲取奶水对你好色透过这个援助用于什么地方以台湾为例就是土地改革基础建设工业发展和教育等领域然后成功推动了台湾的经济转型是台湾经济奇迹的原料之一因为当初的跟

跟這幾天啊三七五減租啊其實都有跟這個單位有溝通過然後你如果說具體的建設像是正溫水庫跟這個有關係那最具體一點的記憶是那個年代的比如說寫美元的內褲的那個布袋這個都是透過 You said 那這個新聞對台灣來說就是一個亞馬遜戰士乳頭要被乳房要被切除了

不過他就是很好笑這次的形容不過他就是等你成功的時候他就不會再有更多的援助了那接下來我們講一下就是這個 USAID 他的核心任務跟他帶給全球的影響首先呢第一個就是經濟發展跟貿易像

像他幫助我們我們是成功的案例不過你也可以這樣推展我們剛剛有講到越南越南就是他福祉有點失敗等一下越南不只吧他還有軍事援助也不會透過這個來的吧可是你在軍事在那邊佔領或者幫助他們過程中有很多後勤的地方都是要透過他所以說我意思是說台灣是算是少數成功的案例對啦那第二個部分就是全球的健康

他在全球推动疫苗接种艾滋病防治护幼健康等计划像在非洲这个 USA 他就主导了总统防治艾滋病紧急救援计划帮助了数千万名艾滋病患者获得治疗可是呢今年年初的这个资金冻结呢就会让这个计划直接中断直接影响到 2000 万人他的就医的需求没有这些药物可以治疗了

那第三点呢他们帮助的还有教育跟人力资本发展提升基础教育跟职业训练他特别关注女性跟弱势族群像是他们会支持中东非洲的学校建设计划并且资助数千名发展公国家赴美进修第四点就跟政治比较有关是关于民主跟治理他会支持法治跟透明政府公民社会的建设这方面援助往代有美国的政治意图

例如他资助独立媒体或 NGO 来监督政府或透过法律改革计划来推动美式民主价值观哇这个怎么听起来像是美国的一带一路啊应该说一带一路是学他的哦

因為美國從以前就這麼幹啊只是你可以監督他你可以知道他的意圖可是一帶一路不會告訴你這一圖也是啦他不會告訴你說我是來共產主義外送我是來華國美學外送沒有啊對啊他只會說我都是為了你好其實某種方面說我想他們就是一體兩面的計畫就是拿錢給你然後養自己小弟講坦白一點就這樣子嘛

第五点呢他会资助这个环境跟气候变迁方面他推动永续发展帮助国家应对极端气候像他们资助了很多开发中国家的再生能源发展可是一样这个资金一停止之后就跟台湾一样啦我们很多资金被冻结了

現在中央政府很多錢就不能動用了對在第六點就是人道援助它是最受關注的部分也是很多人會批評川普跟馬斯克的地方像是他會援助烏克蘭戰爭區尼亞內戰還有非洲的饑荒危機這個

這個 USA 都是在主要提供很多資源給這一些就除軍事以外受到影響的受害者不過呢現在資金都是全面凍結的所以很多難民跟災區的人民就直接陷入生存危機哇欸他每年經費其實蠻驚人的對 700 多億耶可是這個數百億美元呢占聯邦政府總預算不過一點多%喔對

對 是美國千分之一的一個數字所以有事可見到底你剛剛說我們在吸人家奶頭你會發現 幹 那個奶也太大了吧奶量很夠真的差一個不小心就可以把你嗆死那我們就是針對前面做一個小結啦就是這個美國國際開發署已經運作超過 60 年嗯

不管是經濟發展健康醫療教育還是民主治理它的影響力是遍及全球的可是呢 2025 年就是我們這個月看到的這些消息我們知道川普政府直接凍結了這個部門的資金他們是說從頭檢討沒有說不做了凍結 90 天嘛並且把這個業務要歸到國務院底下那欸等一下你說國務院底下所以它本來是屬於它本來就是自己一個部門

那現在就是要說比如說讓盧比歐去看哪個國家需要幫助所以你意思是他本來有點像是行政院底下的一種特別委員會什麼蒙藏委員會這種角色或者像小委會這種應該是社會福利相關的部門我說他的性質就是他是一個特殊的部會他上面也沒有什麼監督的機制了

對但他還感覺這邊看他新聞寫的說他不是內閣部門所以他不是他不是行政院底下的不是單位他是獨立於國務院還有其他院以外的一個部門那他直接統合的是美國的對外援助所以他自己一個部會他可能是一個院會一個會對但是因為他主要都是對外的比如說國發會嗯

國科會對他有很多對外援助的專案計畫可是國發會 國科會我們上面是有的對因為我們的政府單位是上面一定會有個行政院對啊對啊可是他就是因為我們現在講的院跟美國國務院是不一樣的對你如果要以台灣來比喻就是我們把所有對外的援助都歸到外交部底下嗯

可是原本在美國可是沒有在外交部底下對他現在要做的是交給盧比歐管就是把他回到外交部底下所以他們的問題癥結點在於這個 USA 是沒有主管機關可以去約束他的主管機關就他自己啊他自己沒有啦他就是寫著因為他

那個辛文寫的因為他的獨特性所以他做任何事情都需要受到更多監督反而是這樣子比方說他使用這筆錢他要給某個單位可能不只一個單位看過他不是一個特別超然的存在他反而是受到更多限制的一個補回那既然有這麼多限制他怎麼走到今天這一步的

就是這麼多限制讓他變得綁手綁腳效率很差是這樣嗎我們等一下再來討論我們現在先看到全面所有我念完的這一些介紹目前帶來的最大衝擊就是首先數千萬人的醫療跟人道援助已經被迫中止了再來就是發展中國家的基礎建設跟經濟合作計畫停滯

國際政治方面有很多人認為獨裁國家會趁機擴張他的影響力比如說你剛提到的一帶一路會不會直接進入這個權力的真空

讓他取代美國的影響力所以呢我們現在回頭來看你覺得 USA 他們的援助是不是應該的或者我們從某個方面來看好了你覺得他這些援助是純粹的善意還是他只是美國對外國際國防外交國家安全的一盤好大的一盤棋裡面的一個棋子我覺得比較偏後者對因為他現在已經先佔領這筆錢了

太多人以前在喝這個奶水了我如果是美國公民我可能會問的一個問題是他們的死活到底關我們美國的屁事對對啊就因為現在的政府就是蠻恐美國利益嘛

所以他这么做为什么他现在民调还是蛮高的因为其实大部分美国人也许就这么想的但是我们来看以台湾人来看就是有很多人会对他这么做表达不满你说台湾人吗就是受援助的国家那一定不满啊对所以你有什么看法吗今天早上我看到一篇就是美国打算不想再当院大头了

他在各個地方都打算收手啊所以就是這就是其中之一啊欸這個就剛我們講台灣的那個外交計畫也是一樣啊你一定也聽過台灣的很多民眾的一種想法為什麼要每年送這麼多錢去國外對幫人家蓋什麼學校還是蓋什麼橋可以換多少一家午餐對啊欸對啊可是這說實在你如果直接這樣講啊好像也是這麼一回事嘛

就是这么多的税金都拿去丢到那些国家那些国家好像你根本也不知道在哪里对又小也好像也没什么实质用处因为他们也没有忠诚度可言好像事实上是对啊给了钱明年后年人家对面给的钱更多他就断交了所以我会觉得对他们的批评现在都已经集中在就是道德上你说对谁对谁的批评就是对于川普政府的批评哦就说啊这个你都见死不救对就是那不然这些人以后怎么办啊干你管我屁事嗯

你現在講的就是美國很多群眾的想法或者川普的想法對啊你們自己的國家該做的事情為什麼是由美國來做大概是這種我覺得你這個脈絡或者這個套路以後我們討論俄烏戰爭的談判大概也是這樣子可能是這樣子而且我覺得很直解很明顯因為一樣的事情台灣的民眾也經歷過規模可能沒有他們那麼大但是送錢出去你總是會問一下所以這到底對台灣有什麼好處對啊

你說幫助友邦那個友邦沒有忠誠度啊我們真的有看到他們來幫忙嗎而且說明送你的錢另外一邊也送一帶一路對啊到時候說這個什麼台灣是中國的一部分他們都講得出來搞不好都是這樣子的到底為什麼要發這個錢出去不懂啊

嗯而且他們是你說 4 千億還 7 千億美金欸 700 多億啊但我其實我最想要討論的就是說畢竟美國不是一個普通的國家對我而言花這筆錢還是必要的我現在覺得他為什麼要凍結或者是砍掉的原因是因為因為我花這筆錢達不到我預期中的效用這個展開說說比如說我們一開始說他成立的目的嘛嗯

他就是要民主外送他要傳輸民主跟價值觀結果成功的就只有日本韓國台灣什麼的大部分的開放國家都沒有成功的順利轉型我養了你結果你最後還是被共產主義滲透入侵那我花這筆錢因為我想要回到一個重點就在於要符合美國的利益那什麼叫美國的利益我覺得繼續花這筆錢繼續養下去也符合美國利益可是這是比如說他可能是民主黨腦中的美國利益

那川普的美國利益可能是更具體的就是錢嘛之前我投資有沒有辦法回收那拜登或者是民主黨的美國利益可能就是我繼續花這個錢維繫目前的全球體系這更符合美國利益你這樣講我想起來我們剛剛兩個例子最大的區別是台灣是大國 美國是台灣是小國 美國是大國就是台灣花那個錢是為了要維持那一個可憐的邦交數對

因為我們也是拿錢在跟人家換一個就是支持啊支持承認可是美國不需要這種東西嗯對美國需要是拓展他的其他的民主民主盟友而且他是大邊的對對那所以這個我就簡單講就是他聚觀跟圍觀的觀察嘛如果這樣說的話民主黨的策略就是我重情務必要就是主黨中國這個大國共產大國俄羅斯這個共產大國來影響到我美國人的生活所以我要讓我的隊友多一點大家一起

但是現在川普的心態可能會是如果你們這些人他媽想要選擇民主你自己來靠我啦然後還花錢跟我買民主啊來維護來保護你們啊如果你自己要往共產黨靠那是你他媽你的事情嗯

我一樣都要民主只是一個是你來找我一個是我努力保護你我覺得他可能也是想到了就是我在這樣投資下去我見不到具體的回收因為如果回到政治的現實面來說以國家安全或政治的方面來考量不可否認的比如打仗我們以前看歷史就知道很多人在中間是會賺錢的

所以有很多人打仗是不希望战争学会结束的有很多人援助也是希望可以持续援助的有人是要解决问题比如说我要援助这个地方我要补助求人我要教育什么的可是当这个地方如果成功起来就没有贫穷问题了你就没有这个援助的计划可以继续做了那我们再跳另外一个方面就比如说国防安全好了

如果我現在是下面有什麼龐德啊 Eason Hunt 啊或者是 Jason Bowen 啊我們是有很多秘密是那個計畫資金是不能對外公開的剛剛九明說的是那個什麼不能說的秘密啊不可能的任務啊小宇喔小宇不是館長反正就是哈姆克羅斯演的那些對我跟你說是不是很多的錢會藏在那裡面再一次等一下這邊我沒聽懂

你半角石的錢或黑薔薇的錢你不可能直接跟 CIA 調出來然後知道說他去耶路撒冷執行什麼任務他去北京執行什麼任務不可能吧他是不是會有一些技巧藏在這些原住計劃裡面

比方說送了大米 500 袋給中國我當初看到有一些一生的薪水對呀我的意思是這計畫你不管從民眾的角度或共和黨的角度看我都覺得對或不對就是它的兩面性是都有的一定有人從中貪腐啦一定有一些計畫是真的要從這裡面去達到他的目標難免對但我會覺得他們的出發點就是以川普政府的出發點好了他就是要重塑現在的這個政府的模式

就是或者你也可以更陰謀論這樣說以前的戰爭財或者是援助財都你們賺我都賺不到現在要換我的人來賺了所以他先抽回來嘛你看喔我現在如果援助中東國家或貧窮國家的錢你說什麼中國的勢力趁機進來填補了填補了又怎樣你是不是覺得會有損失就是你剛剛那個你叫什麼名字什麼

怎麼稱呼你比較好桑尼小太陽謝謝你剛剛說投了那麼多錢是要阻擋共產主義請問你在非洲援助了這麼多現在誰在非洲經營的最成功中國啊對非洲都是中國盟友啊

我錢花了那麼多還不是都他盟友我現在把這些錢省下來他還是他盟友沒差就代表過去那套是失敗的嘛那我如果拿回來對自己人更好一點比如說現在台灣也變美國老鐵了我送你一些 F35 或原珠一些什麼的不是很開心嗎他現在就強迫大家選邊站我支持普發一萬如果三小錢都要拿回來都要給我們一點一萬

拜託不要拿去支持支柱國民黨我一直是他的形式作風一定是有鑒於過去 1960 年代以來成效就不如以往嘛我剛剛聽你這樣講我突然想到一件事情就是 1960 年代那個時候撒那個錢的確是有實質的

外交效益的而且那時候世界上是很明顯的你就在選邊站對而且這個就是具體的政治形式蓋過了人道救援的性質對可能有人道救援的性質但是這個不會是主要目的但現在看起來或者是聽你剛剛的陳述他們有很多的是純人道救援的工作或者是會真的有純人道救援但是底下的項目總覺得怪怪的

可是如果你拿那個錢只是為了要人道救援這不是這個單位一開始的目的啊就是如果你今天以他的背景而言的確不是他後來變成他這個組織是需要去人道救援所以這樣這個就變質了因為他不是要去人道救援的他又不是世界財政基金會或者說他本來是要人道救援希望你價值觀跟他一致結果後來我發現我在加薩不斷的人道救援這些人長大之後通通變哈馬斯

那我還要花這筆錢嗎 OK 就說不定我在那邊發了很多保險套希望他們不要得艾滋病結果哈馬斯一勸人就說美國就是要讓我們王國滅種啦讓你生不出來對吧他們不會直接說無套比較舒服喔他們應該是不會這樣他們應該不會問對方吧

反正等一下就斬首啦那就省不了了要站立起去大家一起來所以我說就是我這樣聽起來我會覺得人道救援從來不是這個單位一開始的最主要目的它可能是一個裝點門面的好說法嗯

但具体应该还是要保持一个对美国有利的政治布局对那如果今天花的钱只是人道救援而失去了政治布局的功用那么宁可先不要因为人道救援本来也不是美国就该做的事政治布局才是顺便救你一下 OK 啦但不是在专门救你的或者要救也是先救我的好朋友嘛先救好朋友嘛因为我看到现在很多人骂就是说美国政府或者川普政府是冷血的

可是他有義務去買保險套給你嗎對啊就是你生不生而且問題沒有解決啊會去一直講人道的人我覺得通常也是偽善的啦你自己沒出錢你一直叫美國出錢然後美國不出錢了你說他美帝好邪惡對大概是這樣沒有我只想看你會不會講出什麼 elephant truth 來等你講什麼早上我看到一個人講的那個誰分享的我忘記了寫的那個國際的情勢的比喻

我有点忘记因为他讲好多细节他讲好多欧洲的国家我有点看不懂反正我的解读就是美国不想当院大头但是这时候那些欧美大国比方说德国说我也花很多钱在北约啊什么的你一起花这些钱吗他殊不知你嘴巴上面说你们占比一样但是因为这样的衍生出来的费用美国是你的好几倍

你們歐洲人在不好好自己站起來保護自己不要在那邊逼美國人一定要來拯救你們其實就是歐洲有發現到美國要縮手然後現在都在那邊當哈巴狗然後我覺得很難耶我對這個歷史跟世界觀沒有什麼用所以我大概就對其實你講的應該是關於這個俄互戰爭要停停戰的談判很多西歐國家就是歐盟的國家在裡面表現出來的態度啦

但全部都是因為錢在那邊花太多錢對美國來說反正我覺得對於美國來說就是你要理解到他們的確都是為了自己民主黨可能就是因為美國這個國家他是一直不斷的去輸出民主還有資本主義經濟那這個資本主義經濟本來就是要把全球化變成一個市場

越來越大我雖然一直花錢下去美國一直舉債養你們這些人可是他相信的是維繫全球秩序就是美軍然後能夠攻略全球市場的就是美國的資本然後就是不斷的輸出美國文化最終雖然我政府可能是虧損的但是會把這一些經濟的協議通通再留回美國

嗯然後創造一個更大的循環嗯但是今天換成換成共和黨就是因為他可能覺得再這樣下去你的血會先被扣光因為有很多的跟你價值觀根本不同的國家已經開始在針對你這個秩序做直接上的破壞嗯

他答應加入你的全球市場可是他沒有要 follow 你的民族價值觀他沒有要跟從你的自由主義和資本主義他用國家養大了他的公司他沒有要跟你進行什麼資本主義上的抗衡他沒有要跟你在一樣的規則底下做事情所以他現在應該是想要縮手起碼把不同價值觀的人踢出去或者是願意跟他相處的人納進來就是清洗 DEI 的遺毒的一部分我覺得這樣聽起來

就是這個部會裡面可能有很多這樣子的人才會有這樣的計畫我好像每幾天都砍了一兩萬人失控的左派嘛

我知道你们有没有看过一些人的这个态度就是社会上总是有一些人他们满口都是讲我们要人道要平等要怎样怎样的他们做的事情就是在一个很安全的地方吸着资本主义的奶水然后说着左派的宣言这感觉起来是什么 Tinder 的自我介绍就是在在 Starbucks 里面用着 Mac 说不要天然气傻小子

支持財富重分配對支持環保愛護和平所以制造公平對但是我要冷氣我要 Starbucks 我要 iMaciMac 可能太大了要放在家裡我只能說這兩邊理念都理念上來說原則上來說都不是錯的

我覺得只是可能民主黨政府在讓的時候讓太多或過去的美國因為也許川普上次就想這麼幹的為什麼沒辦法做成因為他不是有攻擊所謂的深層政府嗎因為也許美國整個官僚體系很多都是依靠過去 50 年來的全球秩序出現的所以他以前並沒有做這麼重大的變革所以他等於在重塑這個秩序也許以前有很多關於援助方面的計畫共和黨人也有在做

只是說他想要像經營一家企業一樣經營這個國家但是這樣的局勢對我而言看來的確會很亂但我覺得他如何做事情的脈絡跟原則是有一定的規律可以遵循的那你要不要順便講一下現在就是他的進度大概在什麼樣的階段比方說先停了 90 天對那

還是在 90 天內啊馬斯克還在裡面砍人嗎他還在聯邦政府中各個部門在檢討他也鬧出很多笑話比如說什麼全美有超多什麼百歲人類之類的他其實好像笨蛋欸你是說他是鬧出笑話的還是他找出很多他也找出很多問題但是也找出很多笑話可是我覺得其實沒什麼好奇怪的因為美國聯邦政府不是笑我們腦中的就是台灣政府超進步的啦

我們東西都電子化了我們抱怨的是哇 這什麼電子化的東西還是 20 年前的東西那起碼 20 年前還是電子化可是美國聯邦政府有很多還是封在什麼山洞裡面的倉庫那是紙本的東西就是這個國家太大了然後它又有 50 個州所以它很多東西是你去過美國就知道嘛那個公務員效率跟我們完全是不能比的

所以他现在是在等于重塑这个企业文化他是美国陈水扁可是马斯克不会陈水扁不会发那么多智障文出来对但是其实有很多他现在会可是其实很多指教他文章他会说我错了 OK 那我错了我去看看

他是會很快就變換做法的因為他是屬於真的透明化我做完我 PO 上去他的缺點就是跟川普一樣我看他不對我先屌你再說嘴丘啦後來才知道那個怎麼我都不知道全美國有這麼多百歲人類原來美國這麼健康因為他撈資料方法有錯誤因為不是每個人都有社會安全碼也不是每個人死掉就會去把社會安全碼註銷所以他撈資料方式是有錯誤的

但是他第一步就是先撈嘛對先撈就先講嘛對對啊所以他其實在很多做很多這種事情他如果不要拿出來嘴丘講倒也不至於鬧出笑話不嘴丘就不是川普就不是馬斯克了他們就不會是夥伴了對啊他們之前還互相屌來屌去的對啊那所以他們現在也不一定要真的撤掉 USID 嘛

他們是說這個東西只是在凍結停止以後就是要交給國務院管理我上次看到是這樣子他們好像很喜歡做這種事情像之前 TikTok 也是先嘴丘說我們要禁現在也是留校查看我覺得他的做事其實川普真的做事如果不是在美國我真的覺得很獨裁很不民主國家很不 OK 因為他很多東西是先簽了行政命令先幹再說那先幹再說他就是他覺得他只有四年事情很急

可是很多事情你會破壞掉就是民主政治之間的一種信任因為他硬幹嘛他硬幹最後會怎樣就是司法解決可是問題是司法做出判決之前有多久時間可能一兩年啦在中間他就會做很多事情好處也是壞處啦就是動作很快對可是我怕的是就跟國民黨或民眾黨一樣你破壞了這個比如說議會協商裡面的信任

那未來會怎樣你可能會害得後面的美國總統可能會因為這次的現在行政風格會受到更多限制因為後面如果國會補救或者是大法官說做什麼解釋來說不定會更限縮總統權力啊就是民主政治之間不是要有一個信任的空間嗎但是就是因為大家常常兩邊會互相去破壞那個信任

到最後那個規則就越修越嚴就是說講這個太早因為照他搞事的頻率喔時間還很長啦後面會發生什麼事情還不知道也不會影響到他啦我覺得啦要影響的是他下台之後但是會影響到美國後面的民主政治他很顯然他就是沒有要想那麼遠對啊他上台那個你們真的沒有工作了講笑話的人喔對啊他以前有在周若玉現場去過蠻多次的他演的還蠻好笑的對

哈哈哈哈他到現在也還是蠻好笑的另外一件事情就是按照這樣的邏輯就我們剛剛講台灣對於那種就是晶圓外交的模式有其類似性有點不同嗯那你們覺得這種模式還有辦法還要繼續下去嗎我覺得這個大家玩 BUG 都玩上癮了一定有機會就像你玩遊戲你一定有機會從 APP STORE 退款成功哈哈哈哈

什麼東西?你已經花了那個錢要買是叫他們還錢是不是一定是這樣子一定是一花那個錢然後就說我要退啊那你自己自負盈虧花錢買認同蠻難的啦這個時代其實我們最近這十幾年都是在花錢買認同對啊就是我們不是真的

怎么讲我们是正在做人道援助我就觉得就是按照这个逻辑是不 OK 其实台湾政府是不是这个钱出去要拿一些什么回来除了他们的空口的认同之外有没有什么实际的如果要说服自己已经是那个人道援助走在前面了因为我前天有看到一些影片比方说到菲律宾或者到柬埔寨是可能去教表演去教艺术去当那些不是这都不是我们的邦交国他们就是去做就是会有人去做因为人道嘛

人道是跟政治无关的对表面上啦那里面可能这二三十个人里面有些人就谢谢大姐姐这样子可能那个快乐做那些事情的人得到这样的快乐就够了但对于我们花钱让这些人去做这些事情的你你又没办法谢谢到我们可能就觉得说那好歹也投我一票吧在联合国上面你就会变成转的是那种认同了

你再说一次我其实没有听懂因为你是把你的钱给了其他人去做那些人道的事情嘛对他对他的感谢你又得不到你无法被满足你就想要他用别的方式更物质的更具体的行为让你得到快乐是啊我说就是作为这个对啊可是做人道的那些人第一线的那些人他搞不好

如果他都想著這樣的他做不下去啊不是我們還是可以讓這些人道援助的團體們出去做事只是說所以這個人道他現在討論應該是我們用納稅錢繳的國家援外的經費吧對啊因為你那個很多可能是什麼世界展望會啊那個是你自己

捐款成立的 他們自籌款那個當然就是你要幹嘛幹嘛我的意思是稅金出去的總是要有一些看得到的效果不是只有人道援助就好像就是我們剛剛講的這個 case 他們就是要民主外送所以民主外送才是他們的第一要務人道捐援是順便的所以就是想的不一樣如果像我們這種小國家如果你要想著我們不可能外送什麼東西出去啊所以我覺得如果要我們繼續我只能外送新台幣是不是對啊

我就要看对手了其实很明白中国的一带一路计划不是全部都拿去做建设他一带一路的目标为什么成功你会发现那些国家本身就不是民族国家那些钱是干嘛的我想绝大多数是买当地的军阀或政治家用的

就是人道援助理论上是该做我也赞成该做如果你真的是帮助到人民的话比如以前有什么农业团就叫人家种田那有什么不好对不对我们希望的散播出去的是这些价值观这些软实力希望这些人过数十年后认同我们的价值观对啊问题就是为什么现在这一套我才会觉得比较有用因为独裁国家知道你的规则就是投票对在联合国里面就投票

你在那邊等十幾年去那些舊品格屁用我直接把現在這個政府埋起來他在聯合國大會上就投我一票了結束聯合國大會上投我一票之後以後如果有什麼統一的聯合國對外援助

一樣這些要聽我的要拿來給我國家援助對幹 這經濟循環超讚的啊那也是對不對增加我中國對外的影響力嘛這不就台德賽的崛起嗎對啊台灣早期的援助也是這樣子啊我去支持這些小國家買就是買什麼以後你在某某大會上投我一票可是有時候會你去看有時候真的會有什麼人道援助嗎嗯

就是有的只是後來被查到嘛只是拿去提供給某某的獨裁者然後讓他在國際上表態支持我們問題是等到這個政府換人就沒了所以下次應該拿攝影機就拿錢給他說你拿錢老天有在看喔他不是無神論嗎他都下台了他有看過他還沒有票可以投就換人了我講的是以前會選的廣告啦

那不然神明聽的哪一個其實會選就跟國際政治是一樣的啊中國就是擺明了你們現在合意我就去買票來用啊

你要怎麼對付這種情形你要繼續發保險套給他們嗎沒有用啊發一個女人給他們可能比較划算你像拜登那樣只是讓他可以兩邊撈而已我的人民由你照顧啦然後他也不用治理好國家了然後我上面的人收中國錢人家還嫌你給的是 0.3 對啊要給差的我們這邊都是不是是 0.01 說不定那一些真桶套子還是中國製造哈哈哈哈

所以他就說幹你媽都不可以啦有點道理吧同意所以這一題還有什麼其他外溢的要講我想討論一下就是這雙面性我覺得都是對的但是實務上進行我覺得現在這個做法會是對的以美國的意義來講我覺得目前就是要先清洗內部啊還有清洗自己陣營是就是可以

可以從那個俄烏戰爭的談判就看得出來這個現在進行是這個應該算 3 月 14 的吧但一樣的事情就是說他不要你這些就 USA 這些受制度國家他要你表態嘛他現在也是要西歐國家表態你不要想在那邊兩邊轉了對這件事情其實說起來跟美國的關係也沒有應該跟歐洲歐盟關係大很多更大對啊我覺得一樣的模式就是說人家現在罵他對烏克蘭不好問題是從頭到尾戰爭出最多力出最多錢的就是他

所以現在都你們不會發生事情了大家罵你怎麼不拘出錢不拘出力對啊我今天看到那個還形容哲倫司機也形容得很好笑欸他就是什麼都要然後一直哭你不給我糖不給我什麼我就不好好打仗我為了你們這麼多欸很好笑的一個形容吳采萍不是說她是她快要變成這個烏克蘭蔣中正了她的意思這個是怎麼說我忘了忘記她裡面的內文我就是看她那個粉專裡面講這一句

我只是這樣看起來好像也是因為他前幾天不是說要下台啊對啊如果我下台可以換得你們幫助我的話下台 OK 啊可是前幾天是說你們還是真正獨裁者話都他在講不過不然我們下個月我再來講這件事好嗎 OK 我現在都不太敢講正在發宗川普政府正在發宗的事情因為他可能過兩天你馬上就被打臉了

我們常錄完下禮拜才放你會發現整個事情又不一樣走向了所以不要太嘴丘等到一個月之後再聊聊看好了而且國際形勢變很快嘛因為我們畢竟不是國際時事台啦沒有辦法每次都更新更到這件事情雖然國人喜歡關注啦不過就是我們還是馬後炮就好了準備久一點好那我們等一下再繼續講一下台灣的本月時事對下的給我是 Sami 我是 EricThis is Jeremy 三天後見掰掰 886

你想跟大家說我以為你會講那個 Political 那個那個就是其中一個笑話對啊我有看到他發這一篇他給了很多他弄出很多子彈給他對他的對

You say one 了吼 You say one 了