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cover of episode EP374|從戰火到生命:俄烏停火與代理孕母的兩難世界:諧來無事,講講時事(2025年3月,下)

EP374|從戰火到生命:俄烏停火與代理孕母的兩難世界:諧來無事,講講時事(2025年3月,下)

2025/4/5
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東諧西讀

Transcript

Shownotes Transcript

六麥神仙哪六麥呢我只知道金麥還有動麥輪麥那什麼麥輪如果你說要說能量之類相關的麥輪不要再麥了麥博不要再麥了我最近常常看電影啊我們再閒聊一下我這個禮拜排了很多電影的行程就是禮拜一我看了兩部電影

然后昨天也看了一部电影明天也要看一部电影我昨天有看电影你昨天看什么我昨天看无痛先生一个娱乐片好中间有一幕因为整场只有三个人他有一个就是那个片就是男主角不会痛那他要逃出手铐很简单我之前看的片都是大拇指往内折让他脱臼嘛我不知道这个人为什么要做相反方向的他要把他的大拇指折到他的食指的相对边然后我就在台上看到因为这样照理说这个虎口会破吧应该会失业是吗对啊

这个演有点不合理他就我就在看他做这件事情的时候就哎呦我就叫出来了实在太痛了然后过去之后他这个延展性很够没有破很多 bug 啦但我还是笑笑的看完的这部片然后昨天我看的小朋友千万不要学对看的时候居然丽宝秀泰的人实在太没有嗯

职业道德他在跑片尾字幕的时候就走进来了就开始打扫对啊你也遇过这种人我是没有遇过我第一次遇到然后我在想我不要跟他讲但是因为那时候我在忙着抓宝可梦所以我就没有感觉那你其实也没有插那个片尾字幕有时候我会听音乐在那边滑宝可梦一下是不是因为打扫人不可爱所以你才会这么想没有我就片尾字幕之后还是我的时间我想说我就滑一下可是礼拜一昨天看的前天看的我就看很难过的片倒是真的

我看了第一部我先看了那个东京漠视物语第二部应该是那个女孩都是两部日本电影那女孩对你说了什么没有她留下了我吃一她留下一个纸条然后消失在这个世界上我觉得 Eric 一定会觉得这里很好笑他喜欢任贤齐哦他喜欢阿金那个女孩对我说不是任贤齐啊是那女孩对我说

那不同歌首歌不同首歌是不是同一首歌啊歡迎收聽東邪西毒今天是邪來無事的下半部上個上一集我已經講完了雅雅的故事雅雅的故事聽起來很像是一本童書學學學語言的對我昨天跟我女兒吵架毀了她一本繪本反正是我借她的哈哈哈哈

要是有人要對我做出爸爸的該怎麼當個爸爸的話我是不會立門的我來支持你一下你只是 Jerome 我是阿津我是桑尼我老婆最近跟我聊天她說她最近服務到一個客人是 80 年次服務到一個客人

對 他在做因為他在台中工作所以如果扶到一個客人我會有點擔心害怕會是扶起來的扶

他还做服务业的他服务到一个客人那个客人 80 年次生了 4 个小孩然后他跟我说你看我说厉害什么这个女的只是做到女人该做的事情而已反正我们就会开这种充满歧视的玩笑然后我就接着就说就是女权主义的高涨让这个世界变得很多种样貌都可以我举的例子是这个你们最近有看版本日常这部动画吗你们是不知道什么是安琪教练吗版本日常你说在下版本有何贵干那样版本吗

不是不是但版本那两支应该是一样版本那个 Sakamoto 这个姓反正绝对不是 Virgin 对然后那个版本日产里面有一个坏到坏人头头底下的角色是带着鹿头在路上走就是鹿头我不知道因为我才我是动画党我不知道后面演怎样他的脖子以上都是鹿递了那个鹿这礼拜这一集是他在素食店跟其他坏蛋讲话的时候就有人在那边说你看那个人头上是带着一个鹿头耶

然後就另外一個人就說欸 是 COSPLAY 喔我就在想說是不是 COSPLAY 的出現讓日本人對於各種奇裝異服的打扮都可以接受呢大家都想說喔 他應該是在 COSPLAY 某一個角色吧對 你用電線桿或者是油桶石頭什麼大家都覺得你在 COSPLAY 那我就在用這個理論去想就是愛的教育讓我們知道讓那些

媽媽就是不要打小孩不要罵小孩就是愛的教愛的教育這個出現之後讓教育的方法都變亂了套本來只要打跟罵就可以教小孩現在出現好多選項喔那他跟 cosplay 之間的關聯就是我們知道有 cosplay 之後就覺得西裝衣服 ok 我們知道愛的教育之後就覺得說他對你真的很感冒欸真的欸

好吧 那我們今天要來講的這個議題你們兩個誰要先呢我來先好了啦我這個應該可以很快就結束因為大家可能都沒什麼看法我們可以先暫時停火一下最後找到的新聞就是以停火為核心為主圍繞的三則國際新聞你說第三則是停火前面兩個都沒有停以停火為核心環繞的新聞話題有沒有停火這是其次第四題是這個嗎要以

不要像乌克兰一样的什么戒严国民党的那个公投组是什么公不知道反戒严反反废死后面反戒严的原因是说我们不想要成为乌克兰那样的战争国家还是什么的对对对有要讲我们吗我觉得我们下个月再报就可以了因为我们讲到罢免应该可以有机会讲到这个话题吧

對吧我不關心政治欸投票每個人都可以投票嗎投票是什麼是選風紀股長嗎反正你們就按同意就對了啦沒有啦投票就是你如果有先捐錢捐個一千萬的話你就會獲得一張魔法小卡才可以去投票我可是 HBD 的百千級在賣什麼鬼的 HBD 整個這三個字的縮寫最近都被污名化 Happy Birthday Dear 哈哈哈

HBD 到底三小啦不知道 HBD 是什麼就是一個做直銷的啊有夏雲婷這個直播主然後靠 HBD 他們去撐那個凱凱這個話題是不是對啊那個兒童虐死案你是說他在那邊然後記者提問問他說你是否你是想要對總統喊話嗎他才驚覺現在總統居然是賴清德的那一個直播主我不關心政治喔嗯

好我只想跟大家说那个叫什么莎老板莎拉什么的莎拉那个女的是我骨肉寡闻那个女的叫莎老板她的 Instagram 账号是莎拉婷 Sara 婷还是什么的我去 Google 了一下大家自己去 Google 吧她长得有点艺术就是雕琢她有点像是希腊时代的样子我们讲那个太好了太好了世间的好

不要再歧視女性好不好我只想說有沒有一個國家是既廢死又戒嚴既廢死又戒嚴有那個國家廢死但是目前正在戒嚴狀態嗎因為國民黨現在提出了反廢死跟反戒嚴

所以世界上有哪個極權國家是在戒嚴同時又廢死這是個物理現象嗎比方說是 H2O 可以同時以水的存在存在然後同時又是水蒸氣的存在還有固體這是個物理現象在討論我不曉得欸

我认为这个议题是物理问题但应该是找不出这个物理就是我好像没有看到有国家是同时很有尊严的看待人类的生存权国家是否可以拿走国民的生命生存权然后同时又有国家非常集权的我要戒严我要对你怎样而且六法权书唯一实行唯一实行有这种国家吗蛮妙的也许总统跟行政院长是朱立文加黄国昌做得到吧我猜好诶

唯一死刑的他們就希望只有死刑啊反費死啊對啊所以有哪個國家是可以既然很反對戒嚴因為戒嚴會收縮人民的權利嘛但是他要極端的保障人民的權利我們國家不是只有無罪跟死刑嗎

我們國家一直都有死刑啊我們國家不就只有無罪跟死刑現在是現在在反串是不是我們每次看國民黨的動態就是加強判刑 酒駕加強刑罰 加重刑罰我國家不就只有死刑跟無罪嗎在他眼裡我們不就這樣子應該是吧其他規範都沒有用喔只有死刑才可以闖紅燈死刑亂丟垃圾死刑

他搖下車窗揮個煙蒂然後大貨車都一個紅綠燈就死一堆人好可怕喔讓我想起上次阿炮曾經在車子裡面抽煙不會 那不會死經因為他給我自己聞不是他那個煙蒂一彈他貨車後面燒起來真的假的被自己點燃

都自己的車輩自己的菸蒂他說那個時候是運氣很差因為他載東西全部都是鐵的嘛嗯什麼鋼架什麼之類的剛剛有一箱是收拾一些比如說工地的垃圾或什麼他是有一些非鐵類非金屬的剛好那個菸蒂就彈到那個紙箱裡面然後那個紙箱就燒起來太豪洨了啦天要亡他喔對他之後說車內禁止吸菸哈哈哈哈

你禁止自己吸煙就好了所以這就回歸到了我這一集要講的就是停火不要在車子裡面點火你知道嗎好冷戰就可以了停火所以三月呢有跟停火有關的新聞主要有三則第一則是烏俄戰爭俄烏戰爭我們叫烏克蘭戰爭好了比較沒有爭議那就是在大概

2025 年 3 月 18 日的時候川普跟普丁進行了長時間的通話他們達成共識就是希望可以停止攻擊能源設施 30 天就是俄羅斯那邊先停止攻擊烏克蘭的能源設施可是沒有達成全面的停火協議烏克蘭接受了不過看起來普丁在好像口頭上想要在德寸進尺能投親共

就想要再继续测试那个美国的底线所以呢到了昨天的时候他们就有进行也是停火可是这个停火仅止于这个黑海这一块那以及谈后面的战俘交换协议那我们可以看得出来从上个月开始其实川普就很强力的要乌克兰应该说他强力的要乌克兰闭嘴由他来跟美国由他来跟普京进行谈判然后那时候我们都觉得有点阿吧因为你让乌克兰在这中间没有立场可以发表他任何的声音

我現實上真的如果要談成停火協議的確是由美國跟俄國直接對談也許會比較快那第一則停火新聞先到這裡我們接下來講以色列跟哈馬斯的戰爭以色列在 3 月 18 號的時候重啟空襲就是他們之前其實已經在 1 月的時候有達成一個停火協議那個協議是說那個第一階段停火協議內容是要雙方停火好像 41 天來 42 天那

那这时间其实已经过了嗯哼在这个停火协议期间以色列其实就有在跟哈马斯谈下一阶段的继续停火协议嗯哼因为第一阶段只持续四十几天嘛嗯那接下来期间快到了啊 OK 啊那你还有人质我还有人质在你手上啊啊你还有人在我这啊所以我们要不要继续接下来要怎么做然后哈马斯就是中间一直拖拖拖那以色列其实他如果听过一路烧点三千年两极的人也知道其实国家一建国的时候他本身就是个恐怖组织嗯

所以我觉得他其实完全知道恐怖组织在怎么想所以时间一到他毫不犹豫就是今天要讲的 3 月 18 号重启重启空袭加杀啊

但他其实没有违约你知道吗休息够了因为也已经超过那个第一阶段已经停火协议已经过了你又没有跟我谈你也没跟我谈出什么东西 OK 那我就去打因为他很明白我有打你你才有可能想跟我继续谈下一阶段停火协议不要忘记我可是会打你的这是密码你不要忘记我以前是什么恐怖攻击法国人跟英国人的以前以色列人就是这样子建国的不清楚听众朋友赶快回去听耶路撒冷上三天年自己找标题

那他在打的時候就跟就威脅哈馬斯說你如果不釋放人質我們就會併吞加殺部分的地區聽起來超級阿爸的可是其實他這樣一打是真的蠻邪惡但也蠻現實的但也還蠻實用的為什麼因為他這這一彈要到齊了是不是不用白不用他從哈馬斯戰爭以來你可以看到很多新聞一直說他又殺了幾名哈馬斯高層又殺了幾名哈馬斯高層你看為什麼這高層殺不完這樣有一個人死掉就會有新的他們深千管道很暢通啦對

跟當初以色列在打六戰爭一樣嘛軍官一直死就一直有人當軍官啊所以他們現在死到軍官殺光光只剩士官的時候可能就可以停我不會啊 士官還是會頂上去的大家都轉軍官對啊這樣每個人都需要輪掉欸所以這其實中了以色列的忌你知道嗎

我把你所有有欲望全地獄的人有腦袋都殺光光不是我想要談判我要跟誰談判有軍官老大才有談判跟老大談判嘛你現在不趕快跟我談判我就把你殺掉殺掉下一個接上來位置還沒坐穩他也不敢說我要代表哈馬斯跟你談判

啊你就在猶豫對不對猶豫的時候他就被他殺掉結果永遠談判不了永遠你查馬斯一直被殺然後以色列就因為你一直沒有跟我談所以我只好一直殺你我知道了他要一直抽手抽他這手抽要他喜歡的角色一直永動機欸一直刪帳號啦他刪帳號要等到

你不覺得就是哈馬斯有點中了以色列的氣嗎他看起來好像很想脫可是有一種就是我也不想再脫了問題是我時間還沒到我又被你幹掉了而且這個脫的局面其實是以色列在控制你一直談不成我覺得我剛剛那個抽手的時候的形容比較好笑玩手遊的時候要一直抽手抽對然後可是手抽有其極限吧對啊他就是想要抽到一個哈馬斯都沒有了哈馬斯上來一個就說以色列做什麼

我都聽那種人啊他一直在等到這個傢伙他在等抽到這一張卡對啊他等到這個命定生命天女出現如果不出現就是你就是沒有了我覺得刪帳號嘛反正 Google 帳號這麼好創一直刪一直刪一直刪啊所以你確定要刪掉這張帳號嗎要嘛哈馬斯慢慢考慮看有沒有起飛啊而且再考慮就沒機會囉因為 5 秒鐘又過了你又被殺掉了對要快點

那这个新闻是这个中央社的新闻讲到说欧洲三国呼吁停火德国 法国跟英国啦

因为他们呼吁以色列立即停火然后强调援助人道物资跟释放人质的重要性他们要他们停火是不是一起最近不是有在说西方国家要集体对抗中国越来越这个话题越来越热可是我觉得欧洲都是讲好听的我以为他们因为子弹飞弹都送都用完了要给一点时间让兵工厂再生一下他们连盖兵工厂的钱都想要叫日本都想要叫美国花钱的哈哈哈哈

歐元不是也蠻值錢的嗎也蠻保值的他們就嘴巴上講講而已啊歐洲人浪漫你看那個之前不是川普跟澤倫斯基不是在記者會上看起來鬧得很僵然後後來澤倫斯基不是回到歐洲那歐洲不是包括英國首相還有其他的歐洲大國的總理都來拍拍說我們會援助你 400 億歐元然後你就去打其實這個我們也知道 400 億是借的是貸款

接錢要還這正常結果後來怎樣呼籲說要援助烏克蘭包括馬克龍最後說不好意思我沒辦法拿出這麼多錢來最後歐洲各國湊一湊接了好像 50 億就難怪責任司機回去想我還是靠美國好了

我本來以為我回到歐洲去討拍拍也可以再拿到一些錢來花啊不對等到真的回去講的時候那些人嘴巴上講喊 400 億結果後來湊一湊好像四五十億歐洲就是男人的嘴騙人的鬼所以歐洲有時候我都覺得上面上話講得很好聽啊實際上做什麼就再看看了

那第三则关于停火的冲突是真的停火了是云林土库不是这刚刚讲的不好笑是漳州跟泉州人最近不打架了本来不是漳州人跟泉州人会在台湾大概一百年前的时候还有这些议题停火了我最近才知道现在是客家人跟闽南人真的是在三山国王庙附近打架吧

沒有有深深光沒有代表客家人已經插旗了你不要去找死那邊打會輸啦可惡啊有邱振進在的地方你也不要去他會拿小刀他不會讓你死欸

塞回去就没事了没事不是啊土耳其跟他东部边境的库德族的冲突已经暂时宣布停火了然后这个库德族的领袖说要终止跟土耳其的武装冲突这个内战已经长达 40 年这个库德族也跟叙利亚的新政府我们在上上个月吧有讲到叙利亚的情况嘛也签署了合作协议叙利亚也

也承认这个库德族武装团体的存在所以他们现在等于是有点宣布说他们不走建国路线要走自治路线所以这个是少见的在这个区块啦因为你看乌克兰啊以色列啊还有那个土耳其边境这其实就是中间这一块就是自古以来都是火药库的中心嗯起码这一块有出现真正是有和解的讯号出现一点曙光啊嗯

在那邊生活得很累活著都比想活著就是最重要的一件事情對吧好感慨喔又好也有壞啊所以身在台灣要知足必要支持無痛台灣可是如果只要為了活著而努力這樣失敗也沒什麼理由欸失敗就死掉了對啊你也不需要說啊我下次會變得更好好像也很簡單耶下次是指投胎嗎對啊因為不會有下次啊人生首抽如果有下次的話你有八分之三的機率變成中國人或印度人

你之前玩那個抽人生投胎首抽那個遊戲嗎有啊從來沒有抽到台灣欸有過難的我抽第六次就抽到台灣了

真是台灣人而且沒有抽到中國好爽我沒玩過下次那其實也沒什麼好玩的算了對那是個自嗨遊戲我這一次會找這個新聞就是因為這個停火的區域其實就圍繞我剛剛說的在自古以來就是列強在爭奪的地方這個自古應該就進工業革命之後歐洲以前就常常在這裡有一些殖民跟能源上的衝突在

那俄罗斯他就在俄罗斯南边而已所以俄军在这边一直也都是很有话语权的也因为这些欧洲列强和美国以及俄罗斯近年来的中国出现中国才 70 年嘛所以近年来对因为他真正想要去管非洲跟中东或第三国家的事务有钱去干预也是 90 年代以后的事情小平之后的事我以为是习近平哲明之后的事这样子

哲明之后有钱哲明司机哲明只是想花钱把钱搬到国外去让大家好好过但是近平就想要在这些地方称霸推行一带一路政策近平是有个什么大中华共荣权是不是讲到近平我突然想到但是很闲话我在尼泊尔要搭国内航线的时候遇到一个 70 几岁的美国阿伯跑来跟我聊天嗯

欸就就我我傳來跟你講那個阿伯我以為你是要敘述這件事只是你要講給小太陽聽喔然後反正就就那個阿伯他就有講到就是他就問我哥就問我們說啊你們是哪裡人我說台灣那他第一句就說 I love TaiwanAmerica love TaiwanI hate China 哈哈哈哈

比你還想表態我有點嚇到我有這麼直接嗎選邊站是吧然後他就是後來他自己還好你不是 HBD 的 I don't know politicsDon't know politics 太難了英文他不會講英文 We are family

然後他後面他就接著他就有講到一帶一路的這件事情阿飛自己講他就說他覺得中國就是推一帶一路他說我忘記他確切用詞是什麼但他意思就是他覺得他很壞很邪惡就是表面上講得很好我要協助你們國家發展借錢給你然後但我其實早就看準你們還錢還不出來然後等你們還不出來的時候我再霸佔那個那個建設看得很亞洲媒體是不是哈哈哈哈

西方人不知道有沒有在一起之前他說不定年輕的時候在打過越戰啊欸有 我沒有 我有問他這個問題因為他講到戰還是什麼我就問他說那你之前有參加越戰他說沒有 他是反戰 宣揚和平他是抽大碼的對 然後就算了他的那個年紀之後我心裡在想 也是嬉皮的那一集

他的人生最多就是在 VAN 後面,昏昏沉沉的然後穿著留書的衣服帶著那個小小的頭你怎麼遇到這麼有趣我遇到歧視的我不是上個月今天是幾月?現在是三月嗎?我都有約束的時候出去玩去日本玩然後我們在日本的時候在吉卜利公園遇到澳洲人

然后他就是那天很冷就是我们那个位置桌子是四张桌子他有用餐区啦就你必须先来卡位我就看了他两个澳洲人我就说我可以来这边先抢一个位置你在板上椅子就可以坐了反正我跟我小孩我老婆三个人他就我说我不是日本人我是台湾人

然後戒指就跟我講了說那你這樣的膚色在這邊大家應該會先跟你講すみません吧我講的說你才用這種其實用的也很自然跟習慣耶就他認為我的膚色一定預設我是我跟日本人講話也是日本人嘛我說我說對對對我說你要分辨我們的什麼方法呢亞洲人都長得很像你要分辨我們就靠味道來分就可以了所以你用刻板印象回應刻板印象然後他就笑嘻嘻了我說比較重的味道的話可能就是都難看我以為你會回說你們美國人怎麼怎麼怎麼

沒有欸因為我們不是遇到百種人一律認定先是美國人我有先跟他說你們那個外國人的腔調可能可以分出分一下但我們的話你要靠味道比較重的味道不好我們的味道是東南亞的人

比較不好聞是台灣男生吧東南亞澎澎都香香的欸那個我這是你要區分臭臭的是是偏草是蚵粉喔是這樣子對對對對對我現在戰線有點有點混亂對欸有可能也是欸要分得比較詳細一點膚色深一點的人可能味道真的很重膚色再稍微好一點的人可能

看他今天去東協工廠這就是為什麼耶路撒冷地區 會有這麼多複雜的脈絡充滿三個人這樣討論就分得出來了因為已經是不同的宗教不同宗教裡面也有不同的脈絡然後彼此間互相攻伐這就是我剛剛講的這三則停火區域裡面的複雜情況汗腺是神經外科的事情你知道嗎如果要處理汗腺好像是

不是不是啊我本來想要回到國際新聞我把你回到國際新聞我以為要回去了你忘記我們要討論的是停火啊 Hold you fireHold you fire 你們怎麼想這一個你們自己的心得啦就是停火是大家一定都說要停火嗯

可是實際上判斷他是不是正在停火就看他的動作嘛所以你們怎麼判斷誰是真的想要停火通常只是說只是想要爭奪這個話語權讓他自己比如說我剛剛講的永動機嘛我嘴巴說要停火可是我一直打你可是我其實有遵守合約喔但是我一直打你的目的其實也是要阻擾你沒辦法繼續跟我談停火比如說

比如說普丁有可能就不是想停火或想藉由停火來獲得最大利益然後還有像中國也很喜歡談停火比如說他從以前就很喜歡談那個韓國朝鮮半島的六方安全會議可是六方安全會議永遠就是開一兩天的會議但是沒有得出任何結論共產黨最喜歡談可是他不喜歡談出學藝來因為在談的過程中他就可以吃你更多豆腐就好像電車吃汗一樣

所以我們都開電在電車裡面開會喔所以你有什麼想法呢對於現在這個局勢停火這個很難講欸如果他把手離開板機我會相信這個人想要停火如果手一直不離開板機的話那可能是有板機子板機子他離不開了

这个很好笑蛮合的吧停火我觉得先进国家不会想要停火啊先进国家做很多事情都是在稳赢的局面嘛他要不要停火不可能是为了全人类的福祉一定是他利益最大化啊先进国家中国是先进国家吗还是你说是欧美欧美不想停火那如果是算先进国家吗我不认为是啊

中国现在不是被归类到先进国家了他们可以减免那个我觉得比较像大国不像先进吧因为你讲先进这所有人都中了就是大概只有被你这样的定义说就只有乌克兰跟哈马斯还有那个库德族想停火其他都不想停火那你这样的话就是每个都独立事件好了谁想停火谁不想停火不要一言以蔽之这样很容易就陷入了陷阱里无利值比较高的人可以决定胜负方向的话就比较不需要主动停火

他是被求的嘛我倒觉得就是就我个人观点来看当当川伟是真的想停火因为他表态的蛮强势的他要集中资源对抗中国啊也许吧看一说是这样子的但我看他的做法起码他比其他各国更想停火那普丁是想要在停火之前继续测试他的底线但我还蛮期待接下来下个月他会把他惹火因为如果说要停然后他先答应你后来又说除非你先解除制裁不然我不停火

我看他什麼時候會惹火他因為我覺得烏克蘭現在學乖了就已經完全要聽美國話了因為我們剛剛講到德法英三國呼籲以色列停我那一則我沒看到這些歐洲國家基本上我都覺得在吃老本是過去帝國主義的老本他們如果不恢復以前帝國主義的狀態開始恢復軍事生產增加國家的軍力我覺得他們很難再有任何話語權你知道英國的部隊入軍多少人嗎我說 7 萬人比台灣還少真的耶

那你说他们三个国家要派军再去驻防乌克兰军力会够吗他们最近不是他们的如果要让经济变好的话除了军事这一图他们只能做大规模的公共建设啦如果这些国家这些欧洲国家如果他不可能在新的贸易行为产生嘛也不可能在科技上面突然有个很厉害的东西出现我最近看到了有关英国的经济都是什么做大规模的经济建设然后导致 GDP 未来可能有多少产值这样

然後國家負擔要增加不知道可是他沒有辦法如果他不做大型的基礎建設或者是大型的建物地標的話這些勞動力又沒有地方去而且問題是他們的社會主義思想又讓他們某方面來講在創新或工業市場上都有點失去動力

因為他們真的比較不愛工作跟我們比起來工時一年比一年少對啊你有沒有聽過一個說法就是中國人他們沒辦法 0 到 1 他們可以 1 到 100 可以很快就是以電動車那個來想就很簡單他們發明不了電動車但是要讓電動車變得有那麼華麗的除了自殺除了那些故障的狀況發生以外要很華麗的電動車很多額外的工人他們很快他們走得比誰都快他們就毫無就是因為有這樣子的背景

那很像台湾啊如果你要以前那个 OEM 的时候人家来早上说可能欧洲时间下班之前讲一下你隔天早上起床之后台湾就做好新的 simple 给你看了新的样给你了就是靠那个很快的可变性但是我们无法做出一开始那一个模样啊就这样子的东西是很有优势的就是你改良很厉害啊对啊这样的话你会把很多研发研发东西就很少嘛嗯

像欧美各国如果他一样在走创意的他研发可以很少人但所有生产都都不可能在他国家内的就会让他所以反过来说美国是有看到这问题的所以他们把很多工作引回去对啊他要强迫你在东亚生产的成本跟在美国一样高或者是美国的三分之二那你就会考虑为了美国市场把制造移到他国家去

嗯那川普真的是让美国再一次伟大你可不可以多讲点话因为你不讲话就会咳嗽我讲话才不会咳嗽吗不然呢是这样子吗你刚刚咳得蛮严重的还是你要我在认真的思考你们讲的话这真的是很难的问题因为我觉得已经很明显了就是我最近比较喜欢的一个评论家叫蓝亦峰你们会去看他发的文章品尝威士忌的吗那是不同的峰对不对会不会是同一个人我怎么知道有一个品尝威士忌的叫什么什么峰

反正他就是國際大師收藏版裡面很會插畫的那一個人因為他歷史都得很深蠻透的有比歷史哥厲害嗎完全不同 level 歷史哥應該是我看到很多中國國民黨的節目都會找歷史哥出席歷史系 youtuber 台灣歷史最好的第一個 youtuber 不是歷史哥就是 chip 應該是吧對就是導致台灣的社會上普遍大家歷史都爛成老麥靠北的原因因為 chip 跟歷史哥

很老實說啊 Chip 跟歷史哥有時候做歷史分析比外國人在台灣拍的旅遊電影影片還要慘千萬不要認真啊他們講的反著看就對了反著看嗎反著瞄嗎不是從那個後面拉回來喔倒序喔天人喔幹你幹嘛我在往後走

回來了大師兄他提到了國際秩序有一個理論就是老大老二跟老三所以這個國際的強權政治上會有一個定論就是老大一定會拉老三去打老二但老大是不會變的但是老二跟老三都很想打倒都很想取而代之成為老大所以因為現在固定老大你都在挑出榜項對不對對

對啊所以現在的老大老二老三是誰如果你以連中制二或連輸制中的歷史軌跡來看美國想玩的老大老二老三是這一套然後歐洲是他的小弟所以對老大而言如果對美國而言的賽局是今天中國有錢的想挑戰我了而且很明顯他想要去拉俄羅斯至少不要去支持中國只要我跟老二訂狗雞的時候我就會贏嗯

那歐洲的陣營是想法是什麼中國離我太老遠了跟我沒關係所以在歐洲歐盟的賽局裡面我先把英國去除喔因為英國是比較特別的存在而且他脫歐了而且他從自古就比較會 follow 老妹以歐盟來說他覺得自己是老二然後現在俄羅斯威脅到歐盟所以他認為俄羅斯是第一敵人所以他會去拉一個很遠的覺得不會威脅到我的中國

來讓我可以贏過美國所以他想要把比較想要偏好把美國拖在歐洲去制衡俄羅斯而且這樣我還不用付國防經費所以這兩個他們兩個的模型基本上不一樣的就構成現在的局面那俄羅斯跟中國一樣啊他們都認為他們想要聯合他們自認為是老二俄羅斯自認為自己是老二然後中國自認為自己老二他們自認為可以聯合起來把

老大干掉我一定聽說在他自己年輕的那種美好時光他不跟他的心態上也就是老二啦你們知道為什麼美國跟英國大家聽起來都是英美英美其實英國都一直在美國前面嘛其實他們有討論過就是要不要讓美國成為就是如果他們兩個在一起的話美國當為老大但是那個美國人就說沒贏啦沒贏啦沒贏啦就說英美

哦哎原來是這樣子嗎我已經抓到他節奏了哈哈哈哈沒音了啊那就音美吧好那

那你是想要結束這個話題嗎?我只是想說剛剛就想到這個笑話喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿

或停火協議的例子是一大堆比如說 5000 年歷史的中國就一直發生這樣的事幾乎每一任都是嘛近代就是國共嘛他們在和談的時候共產黨是邊打邊跟他談嘛然後談完協議之後好像停火了對不對欸沒有啊還在打你然後那個劉邦跟項羽也是啊他們已經談好不打啦那為了讓你證明他沒有在打他就明修戰道暗度成長嘛然後時候到了土星里啊還是資訊傳遞有落差那個馬跑得不快

鸽子飞的也会累所以一样是那个年代我们就来看罗马罗马跟迦太基迦太基是最喜欢跟人家谈合约的人为什么因为他很不喜欢打仗他很喜欢赚钱跟他很像然后一样是商业帝国

可是他對手是羅馬他們談的最長的一個和平協議停火真的是很長他們規定 70 年所以羅馬過了 70 年才打他因為羅馬跟加萊基的歷史他們對戰是超過 100 年的所以他們中間停火好幾次每當羅馬想要再進逼的時候他一定會遵守合約可是他會想要怎樣他想要惹毛你讓你去破壞這個盟約

所以他會這邊戳你一下那邊戳你一下讓你去破壞可是加太基真的很忍讓他就是永遠不破壞那其他會破壞這盟約被他惹毛的都被羅馬滅掉了

那只有一種情形可以讓羅馬打破盟約那個時候有一個情況就是說比如說羅馬跟東邊的帝國那時候好像類似西亞地區小亞西亞那邊有個地那中間一定有很多小國家那小國家自古就是要選邊站那有一些小國家因為怕被東邊的帝國滅亡然後一直要跟羅馬求救羅馬說不行啊我已經跟他締好盟約啦這個我在這段期間內我是絕對不能打他的我也不會保你的你放心因為我們已經簽訂這個契約了

那後來這小國是怎麼讓羅馬打破這盟約的那些小國說不然我整個國家送你好了你保護我

大禮包啦這個不是沒有價格可以談只要這價格高到實在太香了我就只好這個就像手遊一樣他如果就掛在那邊你還有七天的時間可以購買然後 599 599 到第七天突然變零買啊不用錢的禮包他舉例子其實我每次都不是很懂但這個我稍微懂一點我覺得有夠棒如果大家聽了懂的話歡迎拍手那我就自己按拍手了

Cannot pay your hands 不過呢一樣是在大概 2000 年前左右的故事我們就可以看得出來兩邊對於氣域的精神在認知上有很大的差距馬拉松可能是改變這種狀況最重要的原因為什麼那可能是 3000 年前的事情就沒有要準備按那個嗎

你這是要講笑話嗎沒有啦一定是因為我們前幾天看了一個笑話什麼笑話就是跑馬拉松那個希臘人等他跑回去跟他說我們勝利啦然後被當地人笑為什麼他一樣從那邊跑來那個肯亞的已經跑回來勝利又跑好幾圈了你還是你現在才回來他兩個小時之間就到了

那是個笑話啊哈哈哈哈對不起那時候肯亞人就有機會作為一個自由人在希臘的土地上奔跑那時候希臘是沒有種族歧視的啊沒有膚色上的歧視啊原來是這樣啊你看我這個充滿刻板印象歷史不讀好就成為這樣的人了好吧那我們這一則新聞這三則新聞就到這裡先結束好了我強制脫離不要有戰爭啦

不要戰爭不要戰爭不要戰爭要和平要和平要和平然後躲在那個 Van 後面吸一些 CTL 你繼續繼續再來留一頭長髮 We are 咧你知道為什麼抽大麻都要低頭 We are 咧 We are 咧為什麼這是什麼歌 EXID 韓國歌啊 We are 咧欸我打發給你聽好接下來換你了換我了好的那我們第一

第三者的新闻是反正也是前应该这应该有两个礼拜之前的新闻反正就是有一对男同志在 street 上面就是 po 文分享说自己去国外找代理孕母然后生小孩这样子那因为那主要是因为他们的

用字牽制对他们在他们那个分享文里面的用字牵制就激起了大家一些不满非常大的不满 OMG 这对但不过我比较想讨论的并不是说他们的长相我也没有他们的尺寸我也没有他们那个长相那两个男的有修图我有说不要讨论长相结果我还是讲了对不起对不起那我

我其实也不知道没有很想要讨论就是长相不是啊就是男同志去就是委托代理孕母这样子一个行为和他们的可能他们的一些心情上面他们用之前比较想要讨论的其实是聚焦在代理孕母的这个议题因为现在比较主流常见可能会就分成正反两派嘛就是支持方可能会说这就是一个

就这就是一个工作那既然这样子的这样子的需求市场需求存在的话那我们不如就是把它制度化就让那个孕母们可以获得法治上面的法规上的保障不要变成一个黑市场这样子但是反对派现在可能常见的反对论点可能一个是这是物化女性嗯

然後是一種對女性的剝削然後另外的可能會有像是就是人體的像這些器官的租借買賣真的是可以的嗎因為像是但我自己我自己的想法是就可能比較我其實想到就是台灣的大概 30 50 年前用那個血牛那個時候賣血還是合法然後就會有就是會有那種血液的買賣然後血牛就是會有點

被中间层层剥削这样子所以就可美国血还是可以卖的啊都美国家不是吗血可以卖吧我不知道欸台湾是少数国家就是血是有你就只可以就是捐赠对他是国家同意没有价钱对啊因为有时候那些吸毒仔他们会去卖血就只能可能要买个一点的毒品啊或者是一点止痛药啊什么的他们是可以一直卖血的在国外是要卖血的

所以所以他們不是常常有一些橋段就是我們現在這個醫院的血用完了但這裡面有什麼 O 型血請大家挽起你的袖子然後每次那種變得都很熱血嘛那這種這種劇情在台灣出現就非常不合理只要到軍委中心外面寫著現在夏天缺 O 型血可能就有二三十個人或者台灣也不需要這樣要要貨因為只要拿西體的券就會很多人

我們不需要做那種事情那個廣場榮樹下面有一排捐血客或者是鎮安宮外面會送很多東西就會去像我這種就是三個月固定捐血的人這種很多啊我這種人在台灣不算少數固定捐血的所以血液這個東西國外應該還是有價可以查一下可是我好像在很多影集對啊應該有些國家一定是有價錢的可以販售然後可能還有像是就可能我反而就是在講這個議題我反而比較不想要講就是跟性別有關嗯

因為我覺得這樣跟性別有關就會落入一個絲胡同對反正就是自由派就是都會這個是自由買賣身體也是自由不管怎樣都是自由然後可能比較偏就是比較激進女性主義或者是 Hot level 就比較偏保守那一派就會覺得就是身體性不然是性工作或是待運這都不行這就是剝削所以切入角度會比較偏向是純粹關於器官買賣

或者像是不然举个例子讲我们有两颗肾那我可以卖一颗吗我可以卖其中一颗肾吗看能不能换到 iPhone 吧这大概是十几年前的新闻 4S 他还换到 4 而已买到 4 的时候 4S 还上市跟他北七那个中国人可怜啊我

我也覺得因為這個議題會出現的時候我跟我們那個團我們那個招弟聊過就什麼議題如果都先用女生男生在前面的話就已經不就會沒有就是沒辦法有一個你要說什麼你女權你多麼的平權你只要把東西冠上性別就是討論就沒完沒了嘛就除非你要討論你要討論的是性別議題吧嗯

那就不得不加到性别这个 icon 在前面可是这个做器官我也会这样想过所以后面不是有很多有一些举例吗在有一些国家的作为代理孕母你不是随便找一个人就可以来你要负担到很多额外的可能的未知的意外跟开销

甚至有一些像我刚刚一开始录音前讲的那部美剧里面会帮两位男生男性伴侣的做他们的代理孕母是他们的好朋友就可能真的是有朋友关系的然后中间营养费什么当然是不能够少可是如果要用器官来讨论的话这种东西的存在就不是有部电影叫 The Island 吗

還根本就複製一個沒有靈魂的人出來喔~絕地求生絕地再生對啊那在一個機構裡面穿著白衣服嗯嗯嗯嗯對不對如果那時候男主角知道他有原力的話他怎麼會在那邊那麼麻煩如果那女的是黑寡婦的話早就逃出來了欸我怎麼笑了啊你

我就是怀孕真的是跟他错开啊因为既然我们都接受了男同性合法伴侣这个存在或者女同性很明显的他们就没办法靠自己的力量培育出第二下一代嘛但也不能够剥夺他们想要有下一代的权利我们不可以说什么这些小孩子没有想他们你们这样子好像在取呃

拿走了他们有一个爸爸一个妈妈这种权利那一个小孩子是你有获得他的首肯他才申诉你你才申诉他来的所以我会不同意这种说法要保护所有合法伴侣他们有下一代的权益所以就要有良好的制度规范这件事情对啊让代理母但是你的理由不可以跟陈昭志一样他理由是什么他是规范的吗陈昭志是他不是人工对啊 pro 代理母的我记得

我记得他很支持戴驴母对啊他甚至是就是如果你生不出小孩来你的三等亲内可以免费当你戴驴母大哥他的那个论述超不合逻辑的超情绪勒索的知道欸可能就是如果你今天你是同性恋但你妹妹可以帮你生然后你不用给她任何代价你有看到那一篇文章同时期就是那两个男同性恋不是那两个男生伴女不是到国外去生出一个小孩吗

嗯然后在那个附近有一个 39 岁的台湾的就他突然发现他的弟弟是同性恋然后没有办法传宗接代他就因为他 39 岁还住了三次试管才帮他弟弟生出小孩为了让这个家传宗接代下去就是类似陈昭志这种说法那个女的已经有点年纪了就她立诞女女母的立法原有是为了传宗接代但我

不知道因为我自己是很就是我看就是不管是成招之还是就是我们不能剥夺同志伴侣他们有下一代权益我看这两个论点我都觉得大家很烦直爱就是为什么那么执着要有传统接待对那么为什么那么执着因为假设是你说不管是异性恋人伴侣或是同志伴侣如果是你说因为生理上的限制没有办法生出具有血缘的小孩那你还是有其他的方法就领养啊收养法律用语是收养

我老婆我有说过这种我们生不出领养是宠物是不是用领养代替购买我们生不出第二胎嘛最近这两年三年多生不出第二胎来那我就说如果我们真的想要我们还不去领养一个收养一个随便啊他说如果是我自己的我愿意花他有跟我血缘关系的他说他有跟他有血缘关系他才会愿意花心思去教育他因为他是可以生得出来的人如果他生不出来他生得出来还去收养然后他觉得他绝对会有大小眼哦

对于有能力我们不要预设生殖系统男性女性有出什么问题他觉得他有办法生出小孩的下来的状况的人来讲就是有人会有大小眼他绝对会他都知道他会对你养的不好的情况下他不可能会去想要收养小孩的有

一定有人可以接受你看什么样就知道嘛一定有人可以做这种事情那两个都是收养的对啊就是有人不行我也有时候想说只是要一个小孩就客观来说我觉得现在的环境或我们预测未来社会的走向如果我们想要提倡的价值是自己血源生下来的跟收养的是同等是我们可以付出一样的爱去培养的如果我们希望的是这样子那我们就不应该在现在有这个规范让他们可以就我不会支持这种代理育母的法规

就以我个人的观点而已政府怎么做我不知道那如果我个人是想要未来走向我在外面收养自己的小孩我把我希望我把他跟我自己的小孩同等对待我就不会希望有这一种可以鼓励让大家还可以去用其他的职工生出自己小孩会不会这件事情说是鼓励说他搞不好其实很少割啊

要做到可以像周中翰那种样子的要很大的花费那不是 50 万 100 万是好几个百万有办法做出这样的人不多吧也就是代理运母对啊如果合法合规范的话而且如果没有血缘关系的话血迹献祭这个能力就会消失对啊骨头就不会从身体面穿出来了哈哈哈哈

没有我觉得要是有合法的规范我身边的同志朋友可能也没有很多想要我自己的相爱因为台湾现在就是推代理运母的草案就不管是各党哪一个党他们草案就会比较偏向台湾的代理运母要就是制度化合法化然后他们主要在讲的就是可以让花费下降然后同志家庭们就不用那么辛苦去国外花那么多钱待遇

然後剛剛講到的就是前陣子那個有爭議的那個男同志卡婆他們會起爭議的其中一點是他們就有講到說去國外很花錢希望未來台灣可以合法就不用花那麼多錢他們燒起來他的點是對的點是預算的問題嘛沒有那個卡婆吃那個老闆娘的蔥生小朋友

这个权利是你可以有的可是如果是因为金钱我觉得金钱不应该是你不能够因为你穷你就要去想要做有钱的人可以做的事情懂吗你不能够因为你不能够一年小市场的运动家的球队你想要大股商品来啦

你小市场球队你就要做小市场事情我的经济能力是中等经济能力是贫穷你就要做你那个能力可以做的事情如果你要超出你这个经济能力而要奢求的状况因为金钱是你可以去赚来的你可以很努力很努力去达到的用工作去换取报酬的你不能够要求市场为了你改变那个定价

所以所以你的立場是你就還是去國外做吧反正台灣就是這樣子如果因為國外的規範如果相對台灣嚴謹的話因為我們現在畢竟還是草案如果因為現在看到那種像周中翰講的那個言論我是可以理解跟接受嗯

他去做这样的行为可是如果变成台湾的版本只是为了降低预算然后或者完全就是变成不同的方向然后三等期内免费对啊这种就不怎么合理啊你可以过季啊为什么要用要用人工收运出你的种呢

而且我不太懂這法案為什麼會一直被陳朝之列在覺得很重要的法案裡面這問題又很大很嚴重嗎他在三四十年前就是提這個議題回來的一個人嘛然後這三四十年他只是他腦袋沒變但全世界都在變了就如果其他的在野黨其他立委也挺他這件事情然後讓這樣子很快過了後我會覺得這真的是一個不好意思喔對我而言得罪需要的人了這真的在我們社會上是一個很前面的議題嗎所以我就說會用到這個個案會不會是個案很少嘛

而且有时候 DVP 提出来是为了让不合理的东西可以先卡住互相牵制住所以你有看到很多法案都是人家都说明镜长也跟上要是明镜长没跟那个版本的话你怎么因为陈昭志的说法因为立法的缘由还没出来法案的内容也还没出来所以就先不论那个法案内容

但他的说法总是会围绕在当比如说我好了当哥哥有意愿要生小孩却没办法生所以你妹妹是有义务去帮他传宗接代的但我觉得他的说法这样会很奇怪你知道吗所以这种很难获得支持啊这个在社会或许也是多数耶就是那种家族宗亲里面那种一定要让一定要

那個腫要存在摸大記消失了嗎在這個時期我的意思是說如果我們不通過我萬一這個家族有這個需要我就去國外找嘛嗯對吧為什麼我要找我的妹妹而且覺得她有義務要幫你傳宗接代哦要把子宮借給你因為你如果說 ok 那不然我把兩千萬給妹妹你子宮借我用一年讓你這一年養身體或幹嘛的那也就算了嗯這至少我們還是資本主義的走狗和奴隸嗯

他不是他是直接回到努力社會你生不出來所以你妹妹有義務要幫你傳送接待把子宮借給你他的說法會變得很偏向這類的如果立法的原由是這樣子立法的品質會是 ok 的嗎我認為這個東西有點跳開了陳昭之這輩民眾黨的這些立法委員他們都想要社會時代

這個社會台灣依照他們想的想法他在建構他想要的社會啊所以他甚至現在立法院多數這些無論多麼不合理的話術話語他都拿來用你看李子的那一首名字壯士在那吳春城今天昨天有一篇新聞是獨立遊戲的補助被刪掉了就是在預算裡面被刪掉了然後就有一個小草就說欸

我本来今年申请游戏补助但是这个被删掉了对那不是说政府还有很多钱吗不是说预算比以前来的高吗为什么还是删到了他的那就很烈烈无论怎么样那个最后一个民众党有扶水印有民众党扶水印的那种删减原由是今年这个速发部对游戏的没有考虑到壮世代这一个

我不唬爛喔那個原由是你們沒有規劃一個狀態可以使用的遊戲空間的相關類別的方向所以要刪你遊戲補助刪你預算當然速發部可以刪別的嘛他選擇的刪在獨立遊戲的輔助上吳尊臣曾招致這些民眾黨人就是知道現在 8+51 可以讓互相的交換利益妥協我可以完成國民黨的夢想 8+5151 嗎?是 51 是五一戰隊是民進黨

反正就是国民党吴尊成想要让台湾社会变成他想要的样子然后陈昭之想要奠基他的地位或什么样他们都想要利用这两年他们的两年让社会变成他们想要看到的样子我觉得他就只是想要实践他的野望

性長嗎?對,就是野蛙就是你要說他是女性可是他一點都不是女性主義因為他主張物化女性的志工我那個我們團那個龍哥他說他在二三十年前還是十幾年前有跟他一起在街頭遇到過好像他在倡議的議題那可能是他過去那個時間點的想法他到現在都沒有變他那個時候可能這個想法很發露成招致嗎?對,他遇到陳朝智喔是喔?他可能在某個 NGO 遇到他吧嗯

就是說他是某這個議題的先驅嘛先行者他也是救阿扁的先驅啊對阿你看陳文綺也是嘛他在某個時間也是符合我們這個社會所需要的阿龍玉台也是某個時間符合我們所需要的他說他從來不符合我需要的我需要的可是他們就停留在那裡阿他沒有變阿就是說老人沒有老嘛只是壞人老了嘛老人沒有壞啦只是壞人老了變的不是我變的是這個世界這個這個又是在哭著誰

不知道正义正理黄国昌吧哇这个大鱼母议题感觉可以聊很久希望你可以找到一个讨论这个议题我们要回到提出这个新闻的人吧他自己要多讲一点他的看法我要多讲一点我的看法不然就结束了你记得要做个总结吧我想想总结这是一个非常深刻的议题大家可以多想想你会再做一期视频跟大家说

太老公了 拍成短影片然後加快語速三倍好了要三倍嗎我講話真的那麼慢 因為這一題會很長啊久妹有說如果是 YouTube 的平面可以到四倍所以她看那個 popo 蜜月期她只花了一分鐘看了那四分鐘的幹話那我們的喜愛我是吉他老師這下集 3 月下集就到這邊謝謝大家我是張尼 This is Jeremy 我是阿津喜歡阿津的記得反應不知道小太陽喜不喜歡

我喜歡阿晋我要怎麼我要有反應喔不好吧我穿短褲什麼東西啦對因為他今天替代 Eric 啊看看有沒有什麼我看到 Eric 覺得我有反應什麼意思