Shownotes Transcript
我昨天因為已經發了文兩個禮拜就是我學那個賣豆花的嘛賣豆花那個不曉得是講叫名字跟我同姓賣豆花民主豆花他們不是發文說如果想要收件就是在這個區域內他都可以去收就是你找到聯絡他他就自動到府去收件然後或者教你怎麼騰寫然後反正就是不是大家都還聽你講你們不知道他是誰喔那個我配配不是嗎他叫配配嘛中中的朋友啊
對啊他就我就複製他的文因為我不知道他在賣豆花喔你不喔原來是我們訊息都很片面然後我看到全貌反正我就是複製他的貼文然後讓看有沒有後裏人要用然後有中間有另外一個以前上我以前上小說課的朋友一起貼這次也有參加那個筆感接力的那種筆感罷免的接力終於在昨天晚上有一個人加我
然後因為他一開始我本來以為要教我做裝修我比較開心那個因為那我錢賺就他說有沒有方便來幫我收罷免因素書他上班到 9 點半然後我們這邊的那個收件處到 6 點嗯然後而且我們這邊收件處蠻妙的如果等一下會分享到我再說那個人員的組成這不是你自己決定的話比較辛苦等一下聊到這個的話啦
反正我後來去了然後他給我一杯綠茶我就不知道一杯飲料我 B9B 下還沒有喝我就很開心他是從東勢過來的然後本來以為他可能從東勢離開之後這邊可能比較好選出非國民黨沒想到這次罷免的狀況感覺現在是東勢那邊比較快你有沒有聽說嗎中八不是說的江啟臣的進度比較快據說等一下就可以直接問這個身份不明的人了他搞不好可以跟我們講這幾個選區的一個罷免狀況請那個蕭小姐猜一下這聲音是誰好
好你可以開頭了大家好歡迎收看東協吸毒喔今天要來講講這個時事的部分要講大罷免
那先自我就是充當每個月我都會有個訪談那先自我介紹我是桑尼 This is Jeremy 那現在這個人還要自我介紹我們今天邀請到負責罷免活動的大總召該做什麼職位就請他自我介紹了我覺得很可怕你現在突然把我捧得這麼高沒有啦我現在就是在幫忙我是家祐大家好我就是在幫忙台中也不只是台中可能整個中部地區一些罷免團體跟
台北的一些聯繫啦或者是那個反共護台志工聯盟的這個聽起來像是什麼窗口啦很像是一支軍隊沒有 沒有這麼猛沒有這麼猛就是當作窗口然後跟大家聯繫啊看需要有什麼資源的協助啊或者是說需要去協調一些什麼事情這樣大概是這個樣子就很厲害的經理人的感覺所以這個名片的設計也是故意設計成華國美學就對了哈哈
有一點有一點對吧我很認真耶真的那我們就要開始囉就那個顏色
我對花鼓美學很講究有一點國慶感我以前在漢想裡面有叫人家通給你真的喔那我是還要再補充一下自我介紹那時候我還是我還是某黨黨員我都對我以前曾經用這個某黨用這個某黨來這個在台中參選過四億元啦太離譜了實在是要不是阿伯的子弟兵出來喔有被阿伯的子弟兵給影響嗎沒有啊當時候還沒有阿伯啊當時候還沒有阿伯
那时候是全胜十起对那就是真的输了全胜十起然后开始走下坡如果到如果那时候你有当选你也是变五党级了现在啊这个不好说应该是吧那个党就是流行加入再退出啊对我觉得这是一个那个啦契机啊所以你接下来会跑去那个党吗不是没有没有没有没有
我們做人還是要理性務實談性有談性的談性這麼寬就對了不用一直回信那個可怕黨反正我們今天要聊的就是我自己設定一個主題是叫做先借用大罷免大成功 GBT 跟我說這個很有引誘性就很有張力的標題但是後面我要講的是那個台中童話順的最後一里路會改成最後一里路是因為先講自己因為我一直有參加那個中山巨鷹的路邊掃街但我只有參加偶爾就禮拜六我們會上菜市場然後我們這邊的
陆战队的领头他就说我们现在换个心态告诉大家这是最后一个可以加入我们的因为已经要赢了所以你加入我们吧你以前还在犹豫你加入我们吗差一点点就可以过现在呼唤墙头草就对了对就可能怕因为你确实在菜市场签的时候很容易遇到一些不敢表态的人
所以就不会有人说就很多人会说就不讲话他们用手比一个方向叫你去那个地方等他或者你等到你到路边站路口站红绿灯的时候他们就骑 autobike 过来找你就会有这种可能性发生那些人刚刚就在菜市场跟你错身而过所以我会觉得说慢慢真的有人在运动的尾声因为现在我们录音时间是 18 号嘛然后
表定的中選會的押間是 25 號錄音的時間是 15 號今天是 15 號對不起我以為 18 號了差太多了農曆好像 18 號我媽早上在問說農曆害我被她直錄了農曆今天是 3 月 18 號
反正就是感覺起來也剩下一兩週的 10 天左右的時間播出時間是禮拜六到處一個禮拜對 然後因為加油的選區又有第一波的嘛選區 我沒有選區了動我的選區 我現在只有負責的區域啦沒有選區了你負責區有第一波的啊就會到 25 號啊欸 基本上其實就是看大家每個霸團的敲定的時間啦因為他們都有領件的時間可是他們還要預留時間照測嘛
可是我想應該大家都還是會持續的繼續收件到最後一刻可是當然現在就是要告急因為每個區大概看起來都是會有一些困難並沒有現在並不是像說像台北有一些團體都已經喊說他們已經過關了已經過了那個門檻可是他們過了門檻之後其實都還是會持續收
因為現在遇到一個問題就是說你過了門檻之後你還有第一階的大概幾千份你要把它扣除掉因為他可能兩次都有簽嘛所以那些都要扣除掉再加上可能一些不良的啊或者是會有死亡的啊這些的狀況所以他們都希望高達三十幾%是不是那個可能是罷免罷免立委的可能會有啦我覺得今天早上在我們出門錄音之前又有幾個他們有被收押嗎
交保啊昨天的是交保嘛有提出交保的金额因为罗志祥说你不敢来抓我抓他的助理罗志祥就不是那一区的嘛如果你当你那一区的领衔人你要罢免自己我猜你应该也会找出很多死人那时候你就会被他提出来但是我刚刚看到新闻是说又有四个罢民进党的领衔人又被又有人去调查了接二连三刚刚的新闻好
好那我們就開始進入今天的主軸等一下剛剛不小心被我插斷了插斷這個詞好奇怪被我插嘴你有什麼興趣是不是打岔了斷絕對不是興趣啦太小了沒有啦他剛剛講到就是因為有些困難所以還是要繼續衝就是因為有各種原因不一定會所以一定要到一個安全門檻所以基本上他們都還會在抓大概到 130%左右吧
如果说门槛是 100%的话因为就是你加上因为二届本来就是一阶他们会希望说一阶人都回来签因为他不知道说到底中选会挑了哪一集拿来的那个 10%的 1%的人嘛所以他们就希望这些把这些
把量衝更高一點啊避免說一些錯誤的啊或者是說可能選委會在認定這一個聯署書的合格的時候把它汰除掉的所以他們都會希望把數字拉高一點再送進去啦理解就是一些容錯空間我故意不講容錯率不想被之語入侵但我今天好像很覺得容錯率是之語嗎容錯率應該是之語吧是吧我不知道耶這個在我們下集的節目會議不哈哈哈
討論之語我們這節目又不是之語警察沒有之語警察 Eric 就超知的人我都沒在幹嘛這位子常常講大陸我們都認得有很高的概率會說之語概率就是之語概率一定是之語那我們來問一個簡單的問題為什麼你想要加入這個活動因為聽說啦你也是
救急嘛就是時間到了被人愛對啊因為說實在只是愛我覺得我自己在一直在做政治工作啦我去年我就覺得這個罷免不要搞很累嗯
我真的覺得很累也沒有很什麼很好的契機我甚至有一度覺得說像當時我不是在罷免那個謝國良嗎然後基隆市那一次大概 10 月的時候就已經沒有過門檻嘛他們有投票嗎有 就投輸了投輸了 今年有投票有投票就投輸了嘛可是我就對我來說我本來認為那是一個分水嶺就是那件事情過了沒有過投票基本上罷免這件事情就會小紅了
可是事实上也差不多可是是什么被激发出来是因为去年年底的时候在审查总预算整个总预算的那个审查过程很荒谬对荒谬荒谬荒谬是别的平台的人会一直讲荒谬
我有聽到某一組的那個也是在做直播講真的常常荒謬對反正就是因為這樣子的問題所以他們的整個數量被衝出來甚至包括說你說像中 8 也好啦或是中 3 也好原本沒有那麼積極在推動罷免的這幾個選區突然都在那個時間點都爆出來尤其就是在農曆春節那期間其實他們收到非常非常多的量嗯
我觉得那时候我们才开始觉得说这个局势好像变得有点不太一样不然我觉得我相信去年的时候基本上没有人认为说会有什么大罢免对我觉得基本上不会有人这么认为那其实就是几个罢免团体自己撑着撑着嘛我们那时候其实我也一直跟他们讲说你们确定真的要做这个事情吗这很累耶而且可能不会有什么好的效果嗯
可是我覺得這也是很好笑的一個部分就是很多在政治工作裡面的人我覺得都有點判斷失誤在這個地方坦白說我有看過一篇就是你好像也有在裡面出現今天還有個神秘嘉賓的朋友傳給我的連結是報導者就有分析那個志工的組成有八九成是北京黨的超數人不是啊那超白痴不是綠共策異嗎有可能對啊
如果站在另外一邊可能會這樣講可是他有講到好多人平常真的是不關心政治一直因為剛剛說那些新聞什麼預算的新聞叭啦叭啦的然後可能演顯然後自己的切身的議題然後就才出現所以如果八九成的起始動員者
他本來就不是政治相關的你們本來就不會看到他如果有碰觸政治人本來就不會看到這些人這就可以分享到我剛剛一開始有錄到我們那一區後里的收件站的有三個固定會在那邊值班的人有兩個真的是土生土長的有兩個是後里人我不知道是不是土生土長因為他生活在後里但另外一個很妙他從竹南每天通車來後里值班我就覺得很深這些人一定是有什麼契機讓他們有動力到這個地步跑這麼遠而且還不是他的選區呵呵
用標籤吧竹男都在搞罷免嗎可能怕有輕傷吧竹男是會被劃破肚皮之類的竹男是苗栗嘛對啊邱振軍比較難搞啊苗栗跟新竹都是罷免很冷的區域吧苗栗真的是蠻可怕的對啊
新竹新竹還好吧因為有一個那個竹南不是新竹喔對你不要在那邊亂扯竹北才是新竹反正他就是很辛苦每天跑來這邊然後只差只要看因為區間車是新竹到嘉義這一段嘛他就坐區間車再回去好棒喔好熱血喔他是幾歲的人喔可能也是沒有我們這個年紀他就坐好像是租屋待看的所以他可以喬好時間是不是有聽到滑到後裏人啊哈哈哈哈
如果他是個男的我最直覺想到是個動力這就是回到剛剛那篇報導者裡面又有很多資料顯示志工的組成超過一半是女性甚至可以說是我覺得可能到七成有喔對因為今天出現在所以難怪會有這麼多奇怪的人在對啊我在這邊掃了兩次街加上去那個聯絡處除了我以外就是另外一個後女人是男生沒有其他的男性身體男所以這也是你這麼喜歡參與這一場大罷免活動的原因嗎
没有本来我们参与的时候一开始都很年轻你现在去看已经不是用年轻给看的我上我第一次跟佳佑认识是在那个全面罢免的那个穿着粉红背心的那个年代 2014 年哇那才是年轻人吧对那时候真的蛮年轻的现在那个时候去做罢免都会被那时候在罢免蔡英文的弟弟吗蔡景龙是蔡英文是吗那是蔡正元蔡正元哦
對啦 那是蔡正元都會被罵欸那個時候是挑我記得出動的日子是挑投票日嘛對
然後就是一直被罵就是 2014 年的年底啊然後我們還交一個交戰手指你要拿什麼距離量不能夠離那個投開票手 20 公尺嗎大家就說好像是莫名其妙有什麼磁力限制要到那邊就會磁力護次然後就等著一堆中年人過來罵你然後年輕人原來那一次你有參與有那個 T 恤已經不可能穿得下對穿不下了哈哈哈哈
我今天有試圖想要套但是會覺得像是在你接受粉紅色的時候但是已經穿不下了我穿不下所以那個看得出那個罷免志工的族群有大幅的轉變這個我們在另外一個節目有提到這個九韻啊進入中女啊未來二十年啊都是比較女性的顏色嗎年代到了喔 是喔對算命有算可以算出這個大盤喔
对参与社会运动可是我觉得女性有个很大的好处光只是偷偷业配我觉得先不要讲性别但是如果以这样的组成来看以前这个前提我让我觉得很担心就他们会因为我看到我们那个社团志工的群组就是说他们真的是把照顾家庭跟小孩时间错开之后他们就可以全力投入在这
然後但是如果換成是換成自己你就有好多的但是但是找一堆理由可是他們很棒的是可以把最優先率最高的兩件事做完其他就是留給罷免我可能想說我好想要再做一點我想看一集動畫我想要看那可能是我自己啊
我完全同意可能是各位男性啊对啊就很多但是我可能这礼拜什么事情一定要做比赛要看了打八战之后一场不能打但是三点半我要起来熬夜看就好多理由再一回合就好可是他们就是在作战时间内把其他事情都丢到最后面对啊因为我想要半夜等一下那个正宗者打完这个打洗再去睡可恶就第一支一直没出现对对啊
還能夠拿到先發也蠻厲害的因為海盜隊的整個 line 我看到那個怎麼打幾率跟他搶位子的打幾率一點多能夠比水手自殺棒還不容易為什麼會無縫接軌聊棒球呢好反正第一題第二題其實差不多了然後我今天想切入一個跟平台頻道不一樣因為這段時間我 con
沒有 我想說他不是自戒嗎自戒完了 可是那個位置目標好了啦對 目標沒有在講到還是說下次再讓他自戒聊更多他個人一定有機會的啊因為明年就選舉了嘛我當初有在漢翔那種地方幫你拉到 5 票欸現在大家真的聽得懂說這人在幹嘛嗎對啊好像他在為了他的政治生命在做拼搏欸
沒有現在是我叫他去死他沒有在為自己拼搏西洋西法啦台語我去算了不是有句禮語嗎要壞人就叫他去選舉啊對啊那就台語怎麼講等一下你們不是台語你繼續講我聊你們會知道有那句話嗎我知道你在說什麼但是你現在呢一開始什麼樂天賣冰啊什麼的然後有一個壞人就是叫人家去做這個賣冰那個是賺錢對啊就是最後一個反差就是叫他去選舉嘛好
好那你的目這是個活動的目標因為這樣子你畢竟是作為聯絡人中間人好了你應該看得出這是大罷免這 38 區的大罷免的目標我現在一定要先喊大罷免大成功阿目標啦實際抓緊應該這麼說啦我的這個聯繫的範圍從北從苗栗南到雲林苗栗 1、2 然後高雄都不去喔高雄你知道罷免哪一位
如果國民黨找我我可以考慮一下啦留言串串一直有人說啊還有人說一直有人說罷掉賴清德我下次就從陳其邁你是北七喔他要先選上立委才能罷免那個賴清德
不是現在去施壓你們的國民黨立委去彈劾先去倒閣再彈劾才對啊然後威脅這些國民黨立委如果你不去倒閣我就罷免掉你嘛你不就可以你不就可以把賴清德給罷掉了嗎他選到三分之二他就可以罷免賴清德我們像每一個人的切入點都不一樣但是全部就叫大家起來罷免我跟你講我的切入點一直都跟你不一樣我一直都是柯粉啊我也是支持我上禮拜影片就是我的立場很一致欸其實他是柯建民的柯粉
我是克拉奇啊醜拉陳佩奇那個好啦你的目標啦不是這個詭異的東西我覺得沒有什麼你要說什麼目標目標就是 35 期全過但我覺得這個沒有人會相信嘛嗯
对吧这没有人会相信吧但我觉得当然是把那个数量给冲高我们能够帮忙到哪些事情像在中部的话苗栗两个区域然后台中有六个彰化云林各一个我这样手上就有十个那至少要过一半吧
還有南投還有兩個南投那兩個馬比較難還是另外一個比較馬文君是比較難馬文君比較難馬文君比較難畢竟他在地那麼久可是有催生出一些我平常比較不愛那麼表態的人去寫馬文君例如誰我們團長龍哥他平常只會講他會懶得去寫他是個會看新聞會講政治笑容但他不見得你要他去寫罷免那就是最後一步那一砍有些人為什麼他會想要罷免馬文君我
我是看他有一個禮拜來講 Open Mind 的時候他就一直在靠北某一個新聞應該是一定也是一個短片然後是在講哪個議題民生議題然後砍到他因為他的媽媽之前也長照嗎他媽媽長照然後也是長照到最後沒有過世所以在他
什麼喪生那段時間也是有一些政治人物會去我都覺得是自己遇到的時候就會關注到某些議題或者是他真的對那些議題不能夠接受啦反正他平常就是講然後他這次也去寫了還有可能一些朋友去寫我覺得還蠻厲害的挺感人的啦我也是希望過昨天跟我一起交見的那個朋友那個不認識的陌生人他也是裝我們都聊天聊得說要過可是就猜說十二行你覺得有機會嗎下一句話就這個因為你罷掉之後如果沒過半天沒有意義啦對沒有錯嗯
你有說把台北人罷掉或是選上要是國民黨的基本上應該是但是可能就會換例如說就是會徐巧芯變成飛鴻台可是至少比較正常一點吧不會穿色衣名牌色衣啊
不要在那邊阿達阿達,他都逼大家回去看康安的那個影片欸,如果不是看他比那個阿達阿達,康安這個好有那個,聽眾可能不知道,康安啊,好吧,沒關係沒關係,這個好有歷史感喔,講出來都一種老人臭都跑出來,你們有看牛車來去或火車來去這部典續劇嗎,每次你會看到那個列車長,他裡面就演康安的那個演員有演,
我這十幾二十年他明明就不是演空案了你想說他變成健康了對 我已經二十年了我還看到他一直覺得他怎麼這麼健康講話都沒有不然表示我們的醫療在進步了
好 只有我都戴著很奇怪的顏色在看他顏色有個濾鏡在看那個演員好 那我的第二大標題就是對國民黨的觀察跟批評就是畢竟這次能罷免的也沒有民眾黨所以應該是不適任立委雖然嘴巴上這樣講其實就是在講國民黨立委他們就是做了哪些事情不用講到那麼細節因為太多細節好像網路上找都有對啊
還是打打個問舉個手問個問題你們覺得在路上講那些細節比方說預算凍結然後講那麼多然後或者是刪減中部服務處的只能夠繳水電費大家會認真聽嗎你們覺得呢因為很多時候我看到但是我要講的是因為就前天去參加那場活動的關係前面兩個是那個民進聯研究員吧他們就講了很多數據還有很大的很資料我老婆居然從頭認真聽到我耶她說她知道這些事情但她從來不知道這些數據她不知道數據化的結果她
我想說你怎麼都不跟小孩玩然後我明明就等一下要講我一直在跟小孩玩他聽那些人講 25 分鐘的數據他聽下去了所以你老婆是中間選民嗎跟你這個綠汁不一樣
他就是本來可以當無腦綠旗什麼的但他連天想要讓自己變得有腦一點我這樣罵我老婆幹什麼這個節目他會聽是不是他如果有跟他講他就會聽那你不要跟他講了他真正聽完欸所以我本來會覺得說沒什麼用啊我自己設定的問題你老婆的態度比你好太多了
對啊所以他做的你老婆才是一個關心台灣果然未來 20 年就是中女嘛家祐剛剛說他連謝國良有沒有進入到投票那一步他都不知道欸你要說他也不關心政治嗎好像也不對有些距離太近你就會想要讓自己視線模糊一點啊沒有錯我覺得是欸就是我們不想反而你會覺得不要知道太多明確的事情
你是想要抑制怒气吗有可能啊对啊你就觉得不要知道这么多这么想因为你管不着嘛你可能你知道你会想说那我们还可以做些什么对就这点很卡对我觉得这也是是
換句話說好了在現在這個大罷免整個的運動裡面我覺得過去參與在一些社會運動或者是說政治工作的人我們一直在轉換自己的心態如果跟一些人聊過就是可能以前我們會很積極的去介入這些事情希望說可以做些什麼可以做些什麼
可是你當這個十年過去那這些人是一個你完全基本上可能七八成你都沒有看過這些人然後你也不知道他們過去的在對於議題也好或是對於政治的經驗跟感想是什麼其實你很難去介入直接指揮他們反正應該讓他們長出一個新的模式但是那個新的模式好不好我覺得那個就是另外再說嗯
可是他們的確長出了一個跟過往大家在參與社會運動也好或是在這種公民運動長得很不一樣的東西我覺得蠻純的就很純小心一點講清楚一點就純的就純的用台語救救自己沒有差吧
不就是不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不
參選人啊什麼的他們沒有直接跳到那一步對他都是到很後期想說沒有人聽他講話的時候他們才想到啊那我可不可以這樣做這樣變得很有機啊他不是尋求過去的傳統模式嗯即便是做作為一個反對方來講也是有在可是蠻美我覺得蠻美的啦這種做法就代表他以後要去可能下次某個議題出現可能一定不是每個議題他都參如果下次他是他這次是因為民生議題出來過過了五六年他有說不定他又有一個更更棒的方式但是
就不會有像以前的方法什麼要裙帶的你沒有他朋友你朋友不是做高官你朋友不是做地方公務人員你就沒有機會來導就不會有這個想法因為過去可能看了很多人加入然後還是選不中那出來幹嘛就會有可能這種負能量我自己會有這種想法我覺得有點野生有野生對 但是他們其實不太
可是他們就是突然自己長出來的我覺得這一批的罷免的運動裡面有點這樣子的狀態就是說他們可能過去不管是他們在看太陽花啦就他們當時候都有參與可是他們不是那麼核心的參與他們可能就是在外面邊邊坐著然後看台上的人在那邊表演你知道嗎然後演完之後他們就喔
有那样一个概念可是他们这个几年来其实他们都没有很实际的去参与任何的议题或者是什么他们也没有去参与政治可是我觉得他们就是观察投票在网路上讲一些废话对大概就是一般的民众的生活嘛
可是突然在去年這種從那個開始打架可能過去都沒有打架啦因為這個過去蔡英文這 8 年好像都沒有這種問題沒有打架所以大家覺得好像立法院應該長那樣會不會是陳昱臻他這 8 年去健身房練到照了他想要下個禮拜要報業餘競賽他就去練手以前都打假的去年開始打真的
而且你看都還有裝那個啊 帶護膝啊護走啊然後穿那個工地的鞋子 鋼頭鞋啊還要戴安全帽啊那盒子底下是陳吉思漢之前是 cosplay 欸 那陳昌明自己自我捆綁多好笑啊對不對陳昌明是無黨籍的國民黨立委
其實說實在以我個人立場我們不希望陳超敏被罷免你知道我當時在立法院工作的時候我覺得陳超敏有過好笑的你不想要上班無聊就跟你講陳超敏你們這些脫口秀的演員都不用混了我覺得政治議題現在都贏不了你看羅志強昨天晚上的影片就覺得說怎麼會贏得了他太難了啦我們台灣不適合講這個小話就這樣台灣的喜劇演員沒辦法出頭的最大原因就是因為有國民黨在
確實是現在又出了一個超級新興民眾黨所以你們怎樣都不會比他好笑國民黨那個發言人啊那個女生她今天早上不是喊那三個人的名字昨天晚上治愈嗎對啊我忘了名字有個語女字旁那個語她講三個人聽得到嗎
天哪對於幾個禮拜前才去殯儀館的人來說我真不知道該說什麼對我就想說你剛剛講那個畫面我想說要拿一支那個他講了三個人的名字你聽得到嗎招魂斑是不是你聽得到嗎很誇張耶不會啦這跟國昌一樣啊因為裡面的人一定會接收到我們的感應他就在那邊哭那要回到你這個第二題的大標題
其實你剛剛陳樹農的現象我覺得都是要不是有國民黨施肥這些人哪會冒出來因為他比如說砍預算他就是影響到太多人的會接觸到的地方啦以前會覺得無關嘛因為以前裡面就喬好了所以其實對大部分人是比較沒有影響的現在就是直接什麼都通山所以有很多人明顯覺得被影響到才會站出來吧所以還是要感謝國民黨啊對啊 如果沒有國民黨我就沒有工作了
我們那個幼兒園啊我讀公托的然後他的學費都是他不是像那種私立的你要一直註冊你就是去報名而已就簡單的說是報名他是上學開學的大概三五週會給你一張收費單然後收費單除了是要去逼條碼的地方以外他有一張單子上面會寫著說原本的預算是多少原本的學費是多少他會用紅筆槓掉由於補助拿了多少你就實際付多少
才要私付金额是什么样所以你会看得见你原本应该要付的金额那这样子你就会担心如果今天没有这笔预算的话就不会有那个杠掉的补助后的金额那金额其实不少他就是一个月两千多块钱我们可能一次付你们如果觉得很少的话可能
是補助之後我們一個月只要付 450 塊然後收一學期就是 2000 多塊錢但如果沒有補助的話也就是一學期一個月就是 2000 多塊錢那我覺得很好的是這種公托告訴你政府做了多少事情那他會強調你
刚好呼应到刚刚说的志工如果有些人是刚好是可能小孩子是三岁到五岁这个三岁五岁六岁七岁这是可能这四个年纪从幼儿班到大班的他就会知道如果少了这笔育儿经济其实会说多不多说少不少的影响到你的生活如果说他们被什么触动其实有一个我觉得还蛮经常在志工里面听到他说像中山这边的志工一直在讲说他看到沈伯扬被推下来的那一幕其实很多人觉得这件事情对他来说很有感
可是說實在的黑熊沒有教防身防摔喔所以你要問他護身打法我國小都有教了護身打法那一層樓不行啦拿了大腿我就繼續講他好話千萬不要找他當講師太可怕了他因為那個觸動到我沒想到是這個選項對我也沒有想到就是說實在的對我來說我覺得立法院打架還好
你什麼變態架子從小看到大對啊我覺得立法院打架對我來說真的還好我覺得反正小時候看也是這樣你說這八年都沒有打架但是一定都有推擠都有表演對啊都有這樣子也是有人在那邊講了十幾個小時對不對這件事情都做過我覺得在立法院裡面的一些攻防我覺得對我來說沒有那麼強烈的感受可是我覺得
可是我覺得這個好對一般的覺醒公民好像是有感的然後另外當然就是預算預算這件事情的手法太粗暴了啦我覺得這一次我一直看不懂國民黨跟民眾黨的地方這也是很多大家一直在聊了就是你明明就有這麼多人你的席次是夠的你只要好好的投票基本上你就是過得去你照程序走反正你就讓大家表演完你最後舉手就是贏嘛
这过去大家不是也都是这样处理可是为什么国民党跟民众党完全不想要运作这样子的模式这个模式对他们来说有什么不好这我觉得一直到现在我还是有点无法理解所以他们其实在委员会里面讨论好一样送大会照走反正都是过半数的席次在委员会也是对啊没有错啊
或者是說他們覺得這個變數太多了可能會被民進黨操作啊輿論上啊或是怎麼樣因為你如果說去年一開始大家在追的是 520 就是賴清德就任前就職前大家想要讓他難看嗎
或者是說逼他 520 一上任之後就給我到立法院來這裡做那什麼立法院的國會施政報告啊國會那個報告之類的可能還有那樣子的時間點可是後面在處理這些事情你完全看不懂你就想你到底好像是想起虎難下還是說這個方式用下去你已經沒有別招可以再弄了
所以蔡委很多人說什麼急了然後要配合中共的時間點什麼開戰的時間點當然那個就是最不想見到的一面可是他們這樣做的感覺我們能夠解釋就只有要他要在 2025 或者 20272030 這三個時間點做些什麼
我的解讀我講的那個笑話就是因為大家都因為這樣的做法中國國民黨很難再接近總統大位了嘛很難再選上總統了照現在的情形可是他們最能夠讓自己變成總統的方式就是讓立法院出現 53 名總統這樣是最簡單的啊因為現在看起來他現在無限擴選的情況下立法院會出現很多個總統無論怎樣他就是想要讓立法院變成總統府啊現在就是把他想要實際上的內閣制
这几天有个很趣味的你在讲不知道他们在做什么然后刚好昨天的新闻还前天的新闻 Meta 不是把资料送给中国的一个听证会吗美国听证会那就有人在说不是他们那个参议员不是也是民意代表吗为什么他可以讲出有道理的话为什么电视上的我也能够
這段日子看什麼任何一個美劇我都覺得奇怪這些聽證會的人真的選得出這種人嗎不是 我本來就是我是民眾黨的粉絲這就是為什麼台灣需要聽證會當初民眾黨跟青鳥這些憨鳥們為什麼要擋下這些我們要保衛台灣的法案需要聽證會 什麼鬼黃國昌不就是要聽證會嗎我們才能好好的監督民進黨啊
反串結束其實我想要提的一點是我自己的我覺得預算被刪到有感我自己觀察到的現象因為我自己的公司我後面那個關鍵字我在自己逼掉因為我其實在有在進行農產品的交易或者是怎麼聽起來像大賣農產品的交易的確是要跟他合作啊
所以我接觸到很多還有我的合作的人很多就是那裡面是什麼有張屍有財喔在地勢力啊對啊我自己的合夥人就說因為我們這個同時因為我們有做農業行銷活動嘛所以我們其實有去爭取中央的補助然後這一砍那一筆是 300 萬然後我的合夥人就直接說今年休息不管怎樣聯署先去簽再說啦
就是你要去接觸但你才知道這個人原本從頭到尾都是都是比較偏那一邊的跟我完全不一樣的你看我理性或是彈性我跟他們合作很厲害我們要賺點不義之財才能回饋社會啊懂不懂對我都是因為這樣才聽才繼續聽伍佑天的歌總而言之要先他都連他都這麼說了就先去連署再說大不了連署這個過了之後我們要來投不同意再投不同意嗎喔對啊
就看他會不會比較乖就是給他一個教訓壓力就是給他壓力所以我自己是覺得他們這個預算案是真的影響到很多人就是連自己顏色的人很多人都是不分青紅招牌亂砍我覺得這是國民黨白癡的地方因為國民黨其實他很習慣他這個他一直在立法院不管是王金平的時代或者是說後來蔡英文執政的時代他們的做法其實就是跟民進黨畫巴拉肯嗯
就是喊喊喊然后我提出来我提了一些很荒谬的提案也没有关系基本上大家就会撤回来可是那时候还没有进入社群的时代大家不会把那些东西拿来做攻防可是现在就是一个你只要提出一个很白痴的案你随时都你早上提你待会中午就已经出现在网路上了我觉得他们没有意识到这件事情那另外一个就是说
民眾黨跟國民黨的關係很微妙啦你看這一次殺的最兇的其實我覺得是民眾黨民眾黨提出來的這些統三的內容跟他那個不得留用這個我覺得那個其實是會很傷的國民黨在想的一直想說反正我沒關係我先亂喊我喊完之後民進黨會跟我談嘛嗯
谈的就我看看怎么样再处理就好因为过去他们的模式在处理预算就是这样可是民众党其实这个方式是你要说他是聪明的吗我觉得某种程度上是他在利用国民党的人头的压力去提了这些的统三案
然後那個東西他是很傷的可是國民黨就覺得可以啊我可以贊成啊然後殺下去之後發現國民黨現在我覺得他們可能有點錯估情勢吧其實主要殺到的是民眾黨那一種統三的提案而且還不得留用他把葉烏菲都砍了或什麼的
可是你看國民黨一直在被罵你回去想一下那個整個審查預算的過程國民黨是哪些東西拿出來被笑就是很白癡的提案嘛你說陳玉珍的那個公事的啦然後看開始在講一些亂七八糟的話要不然說到現在還可以變成笑點對啊啊你說一些育兒津貼他可能說我不是刪育兒津貼啊他是刪什麼什麼什麼什麼啊他是凍結什麼什麼什麼啊
可是我觉得那个本来就已经变成一个政治操作的过程啦可是真正伤到经费的可能也许不是那一块而是一开始提出的这些统三案而且这些统三他的一些伤害性我觉得反而是比较大的你看到最后那些比较荒谬的提案都被撤回了嘛因为就是拿出来被做政治攻防然后大家说没有啦我不是那个意思啦我的意思是怎样怎样合不合理其实是合理的某种程度上国民党在提这些案的时候我觉得他也没有那么白痴嗯
你看那个内容其实不是没有道理有些不是没有道理因为我看立法委没有真的那么会写提案他们都看什么他们都是看立法院的预算中心每年做预算的报告然后那个审计部的报告然后他就去检讨说每一年这些中央政府哪一个部会做了哪些事情这些经费有没有好好的被运用所以他们大家基本上我跟他们讲十之八九都是抄那些预算报告出来的啦
除非他自己真的對那些議題很有研究他才有辦法去寫出更有深度的預算的三減所以蠻妙的我沒有在網路上聽過這個想法現在看起來簡短來講集合你剛剛說的民眾黨很聰明我做了很多很噁心的事情但是火先讓你去燒國民黨本來以為要跟風有個小弟來幫我
然後結果奇怪怎麼火燒下去一直往我家的摩托車燒過來把我這邊的燒連不是雜草的都燒掉了在起舞南下的是國民黨但我有一點想說搞不好民眾黨不是那麼聰明他們是一群覺得世界應該為了他賺的特殊人類對不對你那民眾黨是要替換成黃國昌嗎沒有剛你指的那個也是啊他覺得立這個法都不會有人在意啊壯世代這個鬼特主席來講一下壯世代加油
所以那 8 個人就覺得世界要圍著他轉所以現在唯一在國民黨我覺得就是翁小玲應該去民眾黨的翁小玲這個個性這個角色應該是在民眾黨做中國民眾黨在後面一點在後面一點那種無敵放矢覺得世界要圍著他轉的人應該是要去民眾黨民眾黨就是 8 個這樣的人包含那個代孕提倡代孕的嗯?柯粉柯粉怎麼了柯粉你覺得嗎?就是民眾黨就是 8 個宇宙在輪戰
那是八個太陽系所以就是阿伯在帷幄運籌到最後你們就會知道了他是把他的目標刻在他結石上該怎麼辦就怎麼辦半公分的結石上面寫多少字我這還覺得清枯藤米
這樣因為我沒有聽過加入這種解析方法就民眾黨搞的自己還是已經有了我可能看到就是很腦殘的其實他們是為了台灣好啊要是沒有他們這麼做你們怎麼會覺醒他們在以身殉道這樣接著討論阿伯本來就是背負著台灣的死甲可是已經這樣看下來我們現在台灣有四成的人啊不是他規劃的那個範圍內他不把我們當作是就這些地方所以他有幫你們當人看啊對
這些民意代表不把我們這些四成的人當作是人類嗎因為推的東西就傷到這些人你現在也是在反串是不是沒有因為你本來就不是那四成的人我們是投耐心的不就四成而已因為通常這樣講話人家會推敲他們有六成但實際上不是這樣子所以我剛才講說對我在反串其實我覺得很白癡因為只有七成的人投票而已對啊
而且你七成還是 1800 萬的七成不是 2300 萬的七成我如果討論到這個我都是說那你應該回去施壓你的立委去倒閣接著彈劾總統因為你如果真的這麼恨賴清德他又搞這麼爛你們現在已經掌握了多數席次你們該做的是這個而不是說你們民進黨這樣打壓我絕對以不提倒閣來因應你在講什麼
但是寬國昌講這種話就跟中國對那個美國提關稅一樣我先反擊第一波嘛我跟你一樣提到 84 然後人家提到 145 哼 接下來我都不會再理你了
中國最新的回應不就這樣子嗎拗腳喔對啊拗腳早上我看到推特短片 X 的短片就是有中國人就連續三個中國人被訪問第一個就說如果以後美國手機漲價怎麼辦他說我就用華為這很乾脆嘛第二個就說如果我本來要買 18 的他就省略 iPhone 我不知道在膽小什麼的他
他也可以說是三星的 S18 他就說如果漲到關稅到 500 的話我可能會考慮這是廢話嗎最後一個人就說如果這麼那麼多我就不用了反正我們中國這麼大然後影片就結束就他們的自拍影片已經開始有了對抗這個高關稅的時代對我只是分享我早上看的短片就是中國小廠跟台灣小廠的分別嗎對
那你覺得他們在服務誰?國民黨這樣搞下來他們在政治為了誰而服務呢?該怎麼講這種問題?已經提出問題了該怎麼解釋這個?你是想要做陷阱給人家?不是讓人家被告謀可以照樣他選區的人如果都這樣子相信他做的事情是對的話那也有可能啊他就只服務他的投給他的民眾嘛可是他已經傷害到投給他的民眾了對啊
所以應該要去分析一下動機吧因為你說他我覺得國民黨也有點被綁架就是被傅坤祺綁架你說全部人他們有辦法他們現在到底有幾個立委我是 4 加 8 吧還是 53 加 1 加 851 加 1 加 1 我覺得應該這麼說如果說區域立委跟不分區還是可以分開來看你看區域立委我覺得最有名你在台中就是羅廷偉嘛
他為什麼最後會丟他去年就開始丟了啊嗯他去年不穿白外套了對啊不穿外套啊然後在那時候他那個在程序委員會要投票的時候他就不舉手嘛嗯
他就沒有投贊成因為那時候要擋預算他就要程旭文會就把一些預算法案擋掉他就沒有舉手所以要回來被罵可是我覺得那時候他們就開始擔心說其實在區域上的區域立委會有壓力會有選民來的壓力可是你看國民黨去年發揮的最完美的或者是說最敢講話的就是翁小玲跟傅坤祺
可是富坤吉本來就沒有在怕他的地方有他老婆顧著不是 那是前妻不是老婆
有他前妻故著啊名義老婆啦對啊名義上的沒有是實際上的實際老婆但是據說那個法院有判決是假離婚所以不知道不知道有沒有離成啊我覺得離成但是他們一直不去換身分證也是那講國母好了啦國母啊花蓮國母這樣就沒有什麼離不離婚了對啊所以所以你看本來就是婦婚紀本來就沒差嘛嗯
他已經控制的力道很強啊所以能夠反富坤起一定是要靠國民黨內部的人才有辦法整個把他翻掉嘛嗯嗯我覺得你如果這樣子來看的話他們區域立委到底其實有點被趕鴨子上架他們就是被綁在一台船上可是對他們來說我回到地方講另外一套的話大家不會在意啊嗯聽不到他也不算在那裡幹服務型的立委就是有這個好處嘛
冰淇淋買一送一你不香嗎對啊很棒啊還有地瓜球耶就是他們在地方服務可是羅天瑋不算是服務型的立委啦他還沒有到那麼程度我們這裡才算吧他貼標型立委貼標的你說像台中的縣區啦南投啊彰化這種都是服務型的立委
他完全不需要在台北有任何的媒體聲量或者是受到大家的關注他只要在地方把服務做好他跟地方的人密切構思其實大家不會在意說他到底在立法院做什麼我有深刻的感覺
因為他在雲林啊其實他電話他做人不錯啊有什麼要這樣我們這邊的不算嗎我們這邊的算服務型立委嗎算吧你們自己算啊我覺得算剪裁型的因為他提的很多如果是建設的話你可能要是去爬大家也不會去爬書你可能爬書到是中央提的案然後地方可能自籌 20%30%的可能都國一提也是變成是
所以我才說這很像對我猜很像貼標型的你看在幾年前選舉大家都在說怎麼直風車是民進黨專用車役結果現在進校園的時候羅叔叔帶你看直風車你們怎麼可以這樣子對台中市我不知道有沒有影響我覺得是你對於服務型的民代這個定義有誤會因為如果只要解決這些事情不叫服務性的民代
政策型的服務型的名帶應該證明叫做讓你感覺到有服務的名帶對就是像我們這邊的畢竟都要拒印了嘛我自己的親戚有就是固定會投給他的那比如說他說什麼忽然生病你想要去榮總掛號他第一個想到的是他欸
那他助理就會說好我幫你看看然後他說我幫你掛到了我幫你掛好掛好了在下個禮拜但我自己去掛這個禮拜就可以去了可是他就是讓你感覺有服務啊所以你剛剛覺得那些沒有用的供聽會就是他給你好像有服務的感覺啊所以他已經做到服務洗名單供聽會是選不中的立委辦的啦
我的意思是讓你看起來有做事但實際上有沒有做事那不重要不知道對對對像那個榮總會給你一張小卡嘛誰關心你就是你要是拜託民意代表去幫你喬一個位置的話有個小卡我媽我爸去年就過好的時候也有拿到一張小卡上面就寫著楊瓊怡的名字
但是掛到那個檢驗的病床其實花了三個禮拜我就會想如果我照規矩來我現在掛了不信下個禮拜說明就可以了對啊你就拜託他可能還要很久可是他就會給你一張小卡告訴你有做這個服務表示你不是他的 VIP 啊所以要等三個禮拜他兒子一直黑他他很難對我爸好好我們要進下一題這麼多年以來就是在你眼中你覺得台灣社會對國民黨那個對立情緒是怎麼一步一步形成的還是有什麼關鍵事件馬英九
喔 馬英九我覺得這個真的都是你有投過他嗎沒有啊糟糕有人投兩次欸欸 又是還有投過馬英九啊靠 你們不要這時候就說我表態過我從小到大都排毒仔啊對啊 我們沒有辦法接受啊我們沒有投過國民黨啊我跟志明咖啡店跟賣毛巾的小百姓我投給其他黨的只有一次就投給時代力量了
其他都是國民黨沒錯差不多國民黨很安中所以我一直在問你動機動機而且從好幾集就是你解釋不出來為什麼這就是宗教信仰吧那可能不敢講你說投給國民黨的動機我可以理解投給國民黨的動機很簡單就可能爸爸媽媽好像覺得他是文人這跟很多人一樣就好像是高知識分子然後我不會去沒有網路可以查其他人的學歷其實比較高我不知道
這難懂或者是誰的學歷比較高嗎很難知道當時其實可能跟演講比賽朗讀比賽都要吵著一口外省腔自正腔圓的那你會覺得說講那種話的人比較主流比較時尚我們想說還是那種很台就是一種貶義的時代會說欸你這樣很台欸你心中可能不會說出他是貶義但你會自動的往講自正腔圓的外省腔國語那種國語高一
來講後來他就是沒辦法達到自認相緣所以他乾脆就不投靠那一邊了我女兒早上說我老婆講話台灣國語我覺得為什麼你會有這種定義他的資料庫又沒有那麼多他怎麼可以分辨出這個是台灣國語沒有我們騎摩托車的時候他說阿布你怎麼講話台灣國語我覺得很好笑沒有而且他會不會自己講話的時候是阿布你講話怎麼台灣國語沒有沒有他都會故意講啊故意不講二然後逼我們笑他在講台灣國語好
你回到你現在剛剛問的這個題目嘛你說為什麼對國民黨那種情緒是未來越來越重嘛因為 08 年那時候民進黨是輸到只剩下 27 席吧對很慘耶然後你的整個左水溪以北只有一席還兩席零十五分跟是餘天嗎就這兩席就是
舊台北縣綠到初枝的那種地方才留得下來林淑芬那個是服務型跟議題型都兼顧的那根本就是現在還有加一點而且她還當媽媽現在還點了一點武力她沒有打輸幾個人對啊那就是現代神獸啊漁天我也不知道因為漁天在山叢那個就是超綠的地方可是你看到那時候只剩下這樣那才過八年欸嗯
才過 8 年馬上又帶一個完全的翻轉而且沒有到 8 年就 14 年其實 6 年而已第一次選舉第二次要選的時候就開始有點鬆動了對啊 12 年的時候蔡英文已經打出一個想說那時候某種程度上好像有些人會覺得蔡英文好像有機會喔
就是你沒有辦法在 2008 年想像說民進黨在四年後有機會可是蔡英文那時候已經打出讓人家覺得不要說會贏啦而是說有機會這件事情你已經讓你的支持者或是廣泛的選民已經有那樣子的希望跟期待我覺得那已經是很特殊的狀態啦那為什麼會這樣我覺得關鍵點真的在馬英九啊
馬英九就是 08 年他一上任馬上就是大轉彎不是他自己的大轉彎而是跟過往 2000 年到 2008 年整個台灣的那個立場大轉彎就是跟中國比較遠然後突然跟中國非常非常的親近我覺得那整個結構就會形成起來馬英九在處理很多的社會議題上面沒有處理得那麼的漂亮
他現在唯一被人家覺得說他好像黨下來就只有彰化那個國光實話就是值得被拿出來講的就是這件事情可是你光是那幾年的社會運動的議題其實非常非常混雜也許那應該怎麼講那天意的安排吧讓馬英九當了這個八年的總統如果不是他的話也許還不會有那麼強烈的強烈的國民黨被裂解掉
你说 11 年 12 年 13 年几乎每年都有一个比较严重或者是说比较大型的社会议题被抛出来虽然说那一定不是国民党的受众甚至不一定完全是民进党的受众可是那些累积的人那些社会运动累积的人不管是什么士林王家苗栗的大仆
然後一直到紅重秋啊所以這個基本上每一年大家都有一個概念說那如果你有在關心這些事情你知道說那幾年都發生了哪些事那這些一直一直一直累積累積到 31814 年那個地方選舉整個翻盤完全是可以想見的啊
那最後兩年馬英九基本上就是賣咖了我覺得可以呼應你說的我好像有開始有印象之前有聊過對社會議題關注的就是先從熱身熱身療養院開始然後接下來因為我讀東海的關係後面有個生物染我那邊那個工業區有生物染的議題然後在學校要做一些可能是宣講或什麼還有一個很重要的時間點我對體制的關注是第三社會黨成立啦
楊偉忠有那時候來學校跑啊因為我不知道為什麼管道道他那是第一次有政黨票就單一選區兩票制的第一次那他跟是鍾理嗎我不知道是誰我真的忘了他跟誰兩個人來東海的某個教室那真的是小教室裡面坐不到 15 個人但楊偉忠講話很有魅力又有條有理頭髮那時候還比較多一點他
他講完之後就說原來體制內是有可能的從此有很多類似廝殺龍的活動出現你無論是在校園內出現或者是家後自己也有一起辦那個哲學訓習舞然後如果那時候你們有人沒有進入體制內的話說不定那個還會更多活動
然後我覺得那個有差一個禮拜禮拜五的時間從東海我可能騎車到那個火車站附近聽完之後大家一直閒下來你那時候還在讀大學嗎應該沒有啦也絕對沒有啦你不要在那邊湊到亂時間都年輕一下沒有那個之前在學校自己就有活動啊就不需要到社會上那個應該是我離子離開第一份工作的時候
然後想花一點時間中間又沒有那麼多火車火車站從市區到後里沒有那麼多站我從後里坐到台中市區只要 25 分鐘現在要我坐火車來聽我不願意因為 40 分鐘太久了太多火車站了我是覺得就算 25 分鐘你也我以前我去好多個禮拜我有去一兩年吧但是你還年紀大就算 20 分鐘你大概也不會去了吧現在不需要因為沒什麼新議題啊
沒有加油獎啦加油獎主持的話我就會去了啦我聽得你好小喔前幾個禮拜明明也有主持你有來嗎所以我就這樣講很有道理因為片踢開花的沙龍活動那時候有講欸你們如果要講黑歷史的話龍應台當初的 20 年野火集玩他出了一本新的書叫大長大海騙了你他那個活動就那是別人的
騙了你!對對對!大江大海騙了你!李瑤的才是大江大海騙了你又騙了你還是什麼的反正那一個活動他就是叫什麼什麼沙龍他就用的好像是很歐陸的感覺他去了之後有幾個桌子我那時候有報到名前面坐著什麼復旦賓州大學的大學生然後我這個東海社會系的人然後就其實大家學歷有夠高的人然後聽起來就喔!榮立台怎麼可以講出這麼棒的願景跟想法很迷欸你們兩個都在
聽眾看不到他們兩個用很鄙視我的眼神說出看我在說龍應台的好話那個殺龍那個字我是要講說從龍應台那個時候所以說你看到龍應台的時候是這樣子 Maybe Maybe 那是真的讀書的時候我們剛剛的表情是對大概是這樣子很棒欸你形容得很好我為什麼要讓自己很難看的感覺我等一下一人送你們一本我有三本你可以把那個三個本書讀完然後來分享
我們東西吸毒是非常毒素的有 我可以講耶穃吉那本書就是如果你床壞掉了不要拿書疊那是台灣人那是華人才會做的事情你要把它修好他的德國老公是把床修好你們都沒看過耶穃吉有的吧我以為我沒有接到 A 馬業配沒有 有個橋段就是他覺得中國人跟歐洲人不一樣就是在歐洲人會把東西修好中國人就只是得過且過好了好了
那這是大罷免的核心價值好了這個我都覺得這個前後已經漫入收尾啦就核心訊息是什麼你自己的覺得呢要透露出什麼反共是他的名片我在幫他宣傳我覺得那是一小部分就是你說不管現在大家在講反共所以我覺得我是覺得反共很老套啦嗯這是一個很因為我們要呼喚群眾有很老套的人啊對
有可能你要召喚那些三藍反共出來不就是要用老套的方式嗎他們都出來了正南軍是不是所謂口中的正南軍他八十幾歲都出來了那夠自然強人吧那香櫻不叫強人我在路上寫到一個民國 19 年出生的真的假的很扯他手很抖我請他幫他疼好他拿出的那個健保卡是 19 年出生的 95 了這樣他是講
他講他講台語喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿
對他騎著住行車我說你太好我再照不然你的錢會飛去我反正就是一千塊給一個健保卡回去回來就是核心罷免除了反共以外我覺得中國因素還是有啦就是你們民進黨除了這什麼都不會啦你變民進黨的我們民進黨就是共產黨啊蔣萬有說啊綠共現在國民黨不把民進黨抹成共匪的話他們沒有反共這個要素了
對啊他不講綠共他不知道要反哪個共啊共產黨加民進黨就是綠共啊對啊所以他剛好嘛就是在打壓我們所以我們都是綠共側翼嘛對所以就這樣子所以反共一部分很多我都覺得前面有講到一些對於那個民生議題啊大家感受到了你自己覺得核心價值是什麼啦除了反共外我就記得你剛剛是說看參與的人他們其實就不是那麼強烈政治性導向的民眾嗯
應該說中國因素這件事情從馬英九一路這樣下來我覺得那個你剛剛提到了嘛那個對立的情緒是什麼其實我一直都建立在這上面啦就是說國民黨跟中國的關係太過於親近可是中國一直在對台灣很明確的侵略的野心是很明確的而且並沒有消除而是越來越加深
從以前不然你看我覺得就不管是跟國民黨跟他好或是民進黨跟他不好的這些前提之下大家的認為都是覺得中國其實對台灣越來越不客氣嘛其實那個跟誰執政無關嘛嗯
你如果跟他好他就是用軟的方式來跟你侵略你然後影響你的生活所以我覺得反而開放入客那當時候馬英九開放入客來台台灣人看到中國人的那個樣子跟來台灣遊玩或是他們對台灣人的那種反應的態度我覺得大家反而沒有好印象然後台灣人去出國中國人也變有錢了他們可能到日本到韓國去旅遊大家遇到的狀況也覺得好像也不喜歡
可是我覺得那個關係是一直在分開的啦那種情緒是很明確的可是國民黨好像沒有嗅到這個味道好像沒有明確知道說台灣人對中國人的生活方式其實是有點芥蒂的
那我覺得這樣子的情況下那個因素就一直存在了我覺得已經不用去操作這件事情了這個對跟中國不一樣的這件事情其實已經很很深刻了啦所以大家回過頭來說你說現在這些人出來支持罷免也好啊或者是說他們很積極投入在罷免這件事情中國因素不是他們會拿出來講的
他們不需要拿出來講他們認為已經是這樣了我就是跟中國沒有要一樣所以只是我覺得反共或者是說親中這件事情會在整個運動裡面被比較有聲量的人拿出來講是因為他很好說可是我覺得對一般民眾的感受來說你剛剛提到的民生的這些狀況補助也好啦或者是說他看到這些畫面那我覺得可以用很簡單很好懂的就這種東西
不合理他們已經覺得不合理這種不合理的事情怎麼會出現沒有什麼核心價值就是覺得這個東西不符合人的價值觀它就不符合我不想要看到這樣的國會我不想要看到這樣的議事表決方式我不想要看到這樣的論述出現它不是應該用來代表我的想法這些民意代表不應該用來代表我就這麼簡單搞不好它其實沒有那麼複雜就是我覺得應該這麼說你如果說好 黃國昌跟傅坤齊好了
你會認為說黃國昌家裡有一面牆會有在地震的時候一整盤一整排的禮盒掉下來嗎看到照片才知道就是我覺得至少可能不會那樣子認為哎呀但是傅坤祺既有啊傅坤祺把那個畫面是可以直接丟出來給大家看說你看我們家有這麼多禮盒倒下來我覺得他那一幕某種程度上不是對我來說其實是蠻你是相對剝奪感吧為什麼我沒有毛太久哈哈
不是我覺得他就是一個已經被時代淘汰的政治人物是傅坤吉不是黃國昌黃國昌的流量很高他是有被另外一個時代淘汰
很好笑耶因为傅坤瑾你如果说我觉得太多这些老派的政治人物他们过去用的方式他觉得这个没什么啊可是现在已经进入一个网络社群时代嘛你可以想象好啦 郭汉阳假设你是这个政治人物好了你有非常多的非常多的怎么讲汇款大家都礼物啊礼品啊如果真的你倒下来的时候这个东西在你家地震倒下来你会把它拍出来吗
你會避險嗎你會想說不要這個事情不能讓人家看到可是傅坤吉就是他在那邊太習慣了他太習慣做這件事情讓人覺得說這又沒閃啊這怎麼有閃我們家就是這麼多人閃的啊你不會閃嘛對他不會閃可是我覺得那一幕其實你在回頭去想的時候你就要說哇這個人應該要被淘汰了
而且他已经跟不上现在的做法现在的政治工作的专业的手法已经不是了他还在用很传统的或是说很老派的方式在处理这些东西可是我觉得那种东西丢出来的时候大家开始对这些人不信任嗯
所以可是他在主导嘛他在主导整个国民党在立法院的动态跟走向我觉得从那时候开始基本上大家就已经对国民党的那个现在我给你比较多的席次我希望你去不要让民进党那么嚣张好
不要让民进党你要让民进党乖一点我觉得那个是很理智的行为我觉得我反而觉得 2024 年是台湾社会一个蛮理智的投出来的选票的结果他觉得说我可以让一个可以支持相对本土然后让台湾地位比较明确的政党执政可是我希望说他不要在内政上面太夸张太什么都罩着你们走反正就是民意可以制衡你对啊可是其实是这样的可是问题是国民党没有掌握好这个机会啊
他自己跳上來他自己上了位之後發現說我想要用這種最傳統的方式來幹那就完蛋了嘛其實我覺得那個反饋反的是罷免這件事情反而回到大家在修正他 2024 年的這些判斷我們自主在補救啦大家在補救我覺得這是一個免疫系統啊我覺得現在這個大罷免的反應就是人體的免疫系統嘛因為出問題了你這個傷口發炎了所以你開始回來說我覺得這裡不對我要把它修補好我要把它修補好
反而會是那樣子可是如果國民黨跟民進黨一直在判斷說沒有這就是藍綠對決這就是藍綠對決你想要把他往那邊推的話即使大罷免三四五席不會全過或者是說也許你有一半進到第二階段投票第二階段也許就只能搞不好最後投票之後罷免掉三席五席
到最後從補選之後民進黨也不會辭職過半可是我覺得光是在對明年的地方選舉或是三年後的 2028 年的立委的選舉會有很大的影響
國民黨現在的表現就是一直在替他們自己找死路所以我覺得大罷免就是人民的表態啊就像我們的成績單本來想要給你四年的時間再來考一次考試但沒想到不到半年大家就要準備給你一個期末考只一年到了我們才能夠去參加考試而已就是這樣子因為你也知道
在罷免在當一年之後才可以開始罷免行動可是我們要講出罷免這個議題的時候其實是在他們當選第一次會期燒開的時候就開始有這個議題了因為沒有開會你也不知道立法會在衝殺小但是開會我們才知道他們這麼誇張我覺得這個很簡單我有時候覺得你會帶給我很負面的答案其實有時候聽起來家又很正面
那應該是說我就以前罷免是附隨在某些政治大活動或者是社會運動的背後的後面他是跟著出來的
可是這一波的罷免不是他們是主動說我要做這件事情把它當做一個運動在做可是以往的罷免其實都是跟在某些運動之後出來的手段就是我不知道要做什麼了那我只好來做這個政治性的表態而這一次的罷免反而是大家就我不知道我就要直接做這個政治性的表態這個其實是很不一樣的有舉手現場觀眾舉手我
哇哦這個問題很尖銳耶你再問一次我再問一次因為沒有錄到他就在這個你覺得是人民自主的行為裡面有沒有政治力的介入政治力的期許你剛才這樣講我翻譯的會很粗暴嗎不然你把麥克風給他讓他問好了不然你再講一次我剛沒聽清楚我有聽清楚但覺得是這個意思啊好像也不是說不到耶
還要被提問者自己整理自己的問題
这些霸主会不会拒绝你的政治性的帮助因为他们是一张白纸或者他觉得他会觉得应该政治归政治罢免归罢免政治好恶心我只是要罢免而已我觉得不会应该说我觉得专业政治工作者跟罢免团体的政治判断不太一样我觉得会有落差他是一个很朴直的政治判断然后他们想象上的就是很单一就是说我这么做会达到这个效果
可是事實上做這個決定得到這個效果的過程當中在政治工作裡面其實是很崎嶇的他可能要繞了很大的一圈然後才會達到而且那個效果是我們就很確定說我可以達到這個效果可是現在這些素人也好或是他們在參與的過程當中他們會希望我直接達到這個效果可是你要達到那些效果是需要去做一些串聯跟努力的有點忽略掉那一段
串聯的過程我講一個有趣的我有個朋友以前是我的客人然後他加入了台中全區的罷免志工就他在那裡面過程他就是一直收件因為他住在豐原他收全區他每一個都跑每一個朋友能問的就問他從來不會覺得說要做什麼就像你剛剛說的他要什麼行為才有可能達到什麼目的他就是問 收 問 收努力可以改變
他不想要的狀況好像其實很簡單他就是去收件然後每天告訴大家在網路上他收了多少他覺得這是他能夠做到最大努力他沒有期待什麼更短的方法就是去做他能夠做的一切對我聽帶正麥克風來
你好像在夾著就是問了很可愛的問題但好像在偷偷表誰的感覺我自己的想法因為我都是去你們比較參加你們加油一定比較常參加掃街或什麼的我去掃後里這個地方真的蠻難的我已經連續兩個禮拜六的早上八點到十點八點半到十點就大概兩個小時在市場掃的時候幾乎要收到件的機率低到可怕你只有在等紅綠燈的時候可以很快速的收到件
我幾乎都等第一次的折扣率就是跟以前敗票一樣我覺得敗票敗票大家不知道你會贏還輸所以你都他一定每個都對你笑嘻嘻敗票跟罷免是光徒的極大的不同說罷免的時候大家是討厭你的我覺得這個我可以給一點回饋就是選舉跟罷免很長的在這個過程因為你都在尋求一個支持跟同意嘛他可能長得有點像
可是那個效果是完全不同的我覺得有些不要說有些就是有些人在這些這個判斷上我覺得會有落差我不一定說我說的就對可是選舉它其實在堆疊它就是從你開始投入選舉一路堆一路堆堆堆堆到最後要投票那一天你把那個情緒把大家的選民的情緒都吹到滿了
你還有很多的時間有些人是你一開始參選他馬上說我就要投你這個你已經得到了逐漸回收逐漸增加一直增加那個票數你還一直堆疊這些情緒不管是說很深綠很深藍的就是那種最基本牌鐵桿的對鐵桿的拿到然後你中間的拿到什麼人拿到把這些票都集中到你要投票的那天就可以了
选举反而是一个这样的过程可是罢免不是吗尤其你在第二阶段就是我可能在跟你面对面的这个时候你从来不知道这个讯息或是你对这个讯息一知半解我就要拿到你这一票那个完全操作模式是不一样的所以在谈说到底扫街有没有用到底这些类选举模式的呃
宣传模式到底有没有我觉得有几个可以讲一个是说前阵子有一个 partner 跟我讲说我们可不可以来办车队扫街我们找个有一个某个知名的人可以在车上我会说可是这个不需要吧因为你要的是收联署书你要的不是照那个事不是要把那个人给拱上来说大家看到我们在做这件事情我说那个时间点不一样这是一个另外一个是说像有些 partner 在判断说我是不是某个打击
党的支持者在这里也许他这里可能不管是政党票也好或是他的
民進黨的立委在這裡可能拿到了 5x5 的選票啊或者是什麼 4x8 的選票可是我在這裡一個地方我收到的連署數只有一成五那是不是其實有很大一部分人在這裡沒有出來簽你的連署沒有被你召喚出來對那他們就會想說我要進去裡面努力我給他們的建議就是你去把那裡砸爛你說他們就想要在那邊派報我說 OK 太好了那你把宣傳這裡調過去哪裡嗯
你就把那里那个两层把它那个一层五吹到两层五或甚至吹到三层你把那些票你把那些联署书拿到就可以了你反而不要去到处的去宣传说我要在这里拿我那里也要拿我觉得那个判断上会不太一样如果说要做这样子的互动的话也许是会这样也许会比较接近刚才这个麦克风以外人在的提问啊
那你说是不是每个建议他们都会踩那我觉得不见得啦因为某种程度上我们我自己也都一直抱持说我们不要过于介入因为它毕竟就是一个新型的公民运动社会运动的模式啊他们很靠近非常非常非常的靠近政治的运作嗯
可是他们又不是完全的在政治圈里面工作的一些判断我觉得这一定会有一些冲突这一定会有一些冲突那个冲突又来自于说我们觉得你做这件事情徒劳无功或者是你觉得或者我们会觉得说你做这个东西是有点不必要的我觉得离越远的人就会越有这种想法你走越近的人都很大的信念离越远的人像你说的政治工作人员他不加入这个活动核心但是他还自以为看了一件 big picture 的
他就覺得這很難然後我覺得這個問題真的很棒就是選舉跟罷免這兩個不同的操作因為選舉你是幻想那些人是期無論你是去倒街的人或者是你聽到這些來宣講的人他是都是幻想你不知道他會不會成真但你是對未來充滿期望的所以我願意給你一票是我只是相信你的期望你還不需要給我什麼可是罷免不是啊你要給我一個拒絕他的理由啊
不可能每一个罢免志工都是很懂说议题我认为罢免是要罢免扫街是很棒的东西但它需要一个很有机的组合你们一定要我就举我自己的例子好了我不需要因为每一个不同的人来我卖小蜜蜂就讲出它适合的话要对抗如果是要批评我的人我必须很快的
我不想要只是想加油謝謝加油這好無聊喔可是你要讓他快快快速的離開你的場合因為他不是要給你同意書的人但是你也要有很很有親和力的可能立方媽媽他要很有心的跟你解釋你問什麼問題他的能力範圍內他就講
他不行的話就一個小隊長你幫我解決這個問題他要願意花沒有上限的時間在一個選票在一個臨時輸出上他這個組合就是要這樣子有一個人站在路口很快速的讓大家聽到這裡有在收可是我有用一些政治語會就是跟選舉的時候一樣我說請大家接受我們的請託我們是罷免制工這個請託的拜託的字眼我覺得是需要在如果我今天更早期加入這個活動我可能很快可以抓到這一個
跟選舉過程中接近的元素我要拜託我們出來這邊是為了大家為了努力這種期許要給他們期許給他們做他們停下來解決他的疑問解決他的問題就要靠其他更多工的人就我覺得就是他跟敗票不一樣你不需要一群人就只有靠著一個哈布馬斯的候選人在那邊大家一起來我以後你還會有未來不可能的你必須要每一個人都很有目的性的存在
那这样才有效因为罢免不常见在台湾的选举上可是如果下次有这样子的话我认为这可以还蛮棒的一个想法因为不参与不知道啊如果有些人一直在网络上骂人但是去参加其他政党的说明会那个他应该不会知道
這是我們等一下最後可以聊的有趣的事情好 那個下一題就是最後了有沒有什麼回饋或聲音就是面對我不知道你最近這個大免行動裡面有沒有第一線接觸的接觸民眾的機會有比以前多嗎還是比較少比較少所以你很難碰到第一首回饋對 我真的比較少去接觸到第一線的我反而都在接觸的比較多的是霸團所以我都在看他們的
生长曲线是长什么样你是很好奇你是温室主人对 我就很好奇说这些人为什么会突然跑出来做这些行动然后你看这几年又没有什么公民运动也没有什么社会运动他们平常都在做些什么
我觉得蛮压抑我反而会比较去观察这一块为什么他们会有这么强烈的动机然后那个组成还有他们的职业面相我会很好奇这件事情那我就直接讲我昨天那个例子因为虽然这几次扫揭我可能只有碰触到可能 30 40 个人有血的人负面力量我们就不讲了昨天那个人蛮可爱的他很希望我跟他在社区的
公社寫連署書他想要幫忙一起掃但他沒有時間沒有機會所以他想要在他會露出的場所叫我透過夾我之手跟他的同社區的呃鄰居手鍵他想要約我去他的社區啊可是我因為前天那個萬美玲的事件我不知道他是不是要來找事的所以我跟他約在公園涼亭而已可是他跟我講說啊他見面他跟我說我很希望其實很希望你來我的社區這聽起來很像華聽的欸兩個他也是
男的男的應該不用擔心吧我會蠻想約我家可是我不知道他是怎樣心態的人所以我就約在中壢處中壢的地方真的去中壢我約在一個外面的環境然後他就跟我說可以可以希望去我舉的那萬美年的例子大家也可以有
他就會快速理解嘛所以我遇到的很妙是他們想要成為有行動力的人可是他們可能礙於很多現實沒辦法所以他會希望透過更多的方法讓吧團的人志工去代他實現他投射了很多期望在我們身上啊所以他也會他一直在說謝謝我都覺得我也只是跟你一樣你沒有必要說謝謝說謝謝的次數多到我會我真的有這麼有用嗎這是台灣人的那個毛病啊己願他利啊
自己的心愿都希望由别人来达成所以那些口话不对的人都是出一张案件他如果 OK 时间 OK 了我就可以因为他看起来是正常人见到面才知道是正常人然后他的下班时间 9 点半不然如果是在工作时间内我就会直接请他贴去那个服务处比较快就是因为他 9 点半我昨天跟他见面是晚上 9 点 40 左右了社区也不会有多少人回去如果他再给我如果他有听到的话你要我再去社区蹲点的话我 OK 如果你们社区物业没有把我赶出来
聽起來好可怕喔為什麼聽起來像在做什麼奇怪的交易你記得做直播喔沖流量的時機到了沒有
社区的人来打我吗我不知道如果你是小新你觉得自己制造冲突了哎呀你怎么推我有可能那今天的最后一题我觉得很自己也觉得很棒这个最后一题其实有呼应到刚刚在没有录音的时候讲到的东西因为我认为有一些人观察到有些人在做永远的反对党永远的反对者所以我因为有这样的人存在我才会觉得说没有每一件事
可以每一件事情都用来做用反面角度来思考吗因为我们台湾的存在从来就不是一个很单纯的位置嘛录了那么多集的你们有讲我们有讲过那个台湾历史
這個我們的位置就剛剛有講到從馬英九時代中國或者更早他們就一直在對我們胡適當單所以我們很多事情都不可能是那麼單純的民主那麼單純的保衛吧我自己的解讀會是這樣子有一些優先順序在比方國防國防在最前面能夠讓我們有自主發生的機會的一些措施在最前面所以你如果每一件事情都抱持著反對的反對來看什麼事都要反對的話我不覺得有比較高尚啦
沒有啦一定有一些人是這樣想啦小草很多都這樣想啊這個我想啊賴清德我再說一次賴清德我覺得比較像是教美語的那個叫什麼名字賴世雄吧你知道我賴世雄喔那就好我是賴世雄不一樣
對啊就是我覺得台灣的民主就不是夾帶著敵意啊壓力啊國際現實那你覺得對未來有什麼期望啦我這種論述你覺得可接受你剛剛那是論述嗎我這種分享分享我覺得你這個題目很挖洞嗎好難喔對啊我覺得你應該說前面提的東西跟期望我就好像會有點不知道怎麼連得上啦還有就是何謂單純的民主對
你的問題要定義清楚票多的贏票少的輸你以為說美國是這樣嗎對啊這問題真的很複合美國就是單純的民主所以就有一些人在哈佛大學裡面舉著支持巴勒斯坦然後被遣返了就是民主本身就是一個複雜的體制啊真的要很單純即使是威權也有分六七種啊
我這問題設定的就是應該是說 GBT 啦 欸 GBT 啦欸啦應該說你呈現出來是一種你呈現出來是台灣人的問題台灣人以為民主就是那樣而已但是我們台灣人從來沒有深思過民主應該是怎樣子的我們應該選擇怎樣的民主體制所以我們才會覺得什麼叫忠誠的反對黨什麼事都只要反對就好了是不是他們以為反對就是你講什麼我跟你站不同邊就只有是非題的選擇而已
但是反對可以是你提出這個議題之後我覺得你這個議題不過好我覺得怎樣可以讓你在這個政策方面更完整不是後面就說畜生喔
我好不容易這麼認真不反串沒有真的有道理因為永遠的反對就是這樣子他會我開始有觀察到因為有一集這個地方在我們在講那個羞恥的陷阱就是也是 Jimmy 說的如果他單純把人物化成其他東西然後未來都不用不要說加油就把你當作是玫瑰花好了你這個玫瑰花終有一天會枯萎的然後如果大家都這樣嘲笑你吃一朵玫瑰花的話你的主體性就會失去了
其實就是在貶義跟去賣弱化就是說如果是納粹的話他會說加油你就是這個台灣社會的蛆蟲然後這個時候納粹後面進行把你集中到抓到集中營去清洗掉其他贊成納粹的人不會有反應因為他們的認定裡面就是你不是人類了所以殺掉你我的心裡是不會愧疚的剛好而已對啊這個刑訴別人的行為我最近就在那種
永遠的反對黨看到了他開始把某些人某些支持者執政黨的支持者開始簡化成畜生你看罵柯建民的也很多人在罵他嘛也是用其實民進黨支持者很容易就被我個人覺得最大的差別在於人民可以有這種可惡的想法沒關係因為那是你自己想出來的嘛但我自己觀察的是民進黨政治人物不會帶頭去使用用非人辭令去貶低對方或者去攻擊對方的不同陣營的人
問題是國民黨或者是民眾黨的人他們甚至在詞語上攻擊對方他修辭就會用非人的東西比如說你們這些憨尿你們這些蟾蜍他們會攻擊對方的群眾或者是政客或者不同政黨人會這樣子你看最近國民黨或民眾黨推出來的那些文宣圖啊他會直接醜化那個人比如他會醜化柯建民會醜化賴清德把他畫得很醜妖魔化有沒有可是你看民進黨的文宣比較不會出現這種情形
所以是國民黨找法國查理什麼我是說政治人物不能帶頭
有這種風氣啦人命當然我自己要罵人家是低能當然是可以可是你不能當你是個政治人物的時候你不可以用這種羞恥政治羞恥去攻擊對手因為你這樣就帶頭敗壞政治風氣徹裔也是一個也是嘛類似沒有啊那個朱立倫他中國國民黨發文就用朱立倫喔他裡面就有說這些憨鳥蟾蜍啊有啊有有他自己他是黨主席欸
你不約束你的支持者就算了你帶頭用欸八點半就說是深夜的人這樣太苛責了
對啊他們對很多名詞的定義都跟一般人不一樣我在讀書的時候我們有一個他其實是非常我覺得他就是一個中華民國的法律學者他後來好像也有當過監察院的委員就對了他那時候跟我們講一件事情我覺得滿有道理的他說你們在學習這個法律的過程你們可以有正義感但是不要嫉惡如仇可以嫉惡但是不要如仇
我覺得這是一個滿有意思的說法我一直到現在我都還保持著這個這件事情是有是應該要被相信的
因為我覺得現在你說這些反對黨或是怎樣他們對於他們在所有事情的判斷上有一個最主要的宗旨就是我仇恨民進黨他們仇恨民進黨的因素大於很多事情的判斷我覺得這個可能會造成很多的他們也發言大家聽不下去的狀況會是這種狀態
就是說因為我仇恨民進黨所以民進黨在這個執政過程當中所做的出來的事情所做的判斷我覺得都是錯的都是不對的所以你沒有談的空間你沒有討論的空間我在立法院我在立法院我把你壓掉我要直接用投票處理我們不要討論嗯
不管是什麼很艱難的憲法訴訟法還是預算的問題我通通不要討論我就是要用投票把你壓掉我覺得那個建立在很高的仇恨值上面就是我就是民進黨搞過我就要把你搞回來
就變成那種政治的鬥爭已經取代了所有對於民主機制的討論但是你說題目也講說單純的民主我覺得可以想像的是說他們好有點某種程度上你可能在指責他們說你去掉了地緣政治的判斷你去掉了中國武力的威脅你去掉了美國總統川普這種他這裡就是在開班會而已我覺得我在這個題目真的設計得太簡單
太复杂了去掉了美国选出川普这种突然可以造成整个关税或者是说整个世界贸易的走法完全不一样的因素嘛台湾好像只需要去选择我们在内政里面做得好好的就好了谁比较会做内政就好了不用去考虑这些外在因素
可是我覺得這些外在因素當然你在幾年前會覺得這個好像在賣芒果乾啊王國感啊可是這個東西反而在這幾年我覺得反而是更加深我以前我也不買單這個我現在也沒有那麼買單但是我覺得說
那個變動是很存在的中國的軍力在增加地緣政治的變化不管是整個東亞的局勢其實那個東西是我們一直要去考慮的可是台灣的民主社會沒有那麼多的討論這些東西可是其實這幾年一直在冒出來尤其我覺得在民間還是蠻重要的不只是由政府自己來談民間
民間要怎樣去談這些議題或是談這些狀況我覺得是很重要的事情反而應該要把這些地緣政治的東西或者是說整個東亞的局勢美國對東亞的態度是怎麼樣的台灣在這個關係的位置上面的重要點重要性為什麼台灣可以做這些選擇晶片有沒有關係跟這些貿易有沒有關係我覺得台灣人應該要在民間社會多談這些事情
那個可能會更清楚的知道說我們怎樣去把民主更沒有那麼單純對啊我覺得很棒的前頭呼應因為我自己的題目設定的他剛剛在稱讚自己嗎沒有沒有沒有你講得像是這樣 You turn 家祐講因為
因為我這張設定其實我猜啦我自己內心一定有一種投射就是你一定要把保護台灣的主權放到最高其他東西都是福音在這個前提之下你這樣就會被小草罵說你是綠區對
所以你這樣講的比較有實在因為過去馬英九末期的時候就是一定遍地有在討論議題馬英九執政末期或者是第一次就是民進黨在國會站多數就是那段時間就是加上 318 的時候就很多討論議題的各地遍地開花所以中間不是也講到了民進黨執政這八年這種東西逐漸變少了我自己的觀察是可能有一些當初在做創業的人進入體制內因為他們看到體制內可能有變好的機會我覺得其實很簡單
當你的社會比較安定沒什麼事的時候誰沒事要去管這些公民議題啊對啊所以我們現在公民議題就是亂的時候才會有人要出來啊沒錯啊因為大家我們現在吵什麼吵說我們行人走在斑馬線上面安不安全其實我覺得這就是一個進步啦
為什麼又要回到這個我以前在讀書的時候我們一個老師就講說台灣的這個就是這個行人穿越道是很有問題的他說日本的車輛停止線距離斑馬線的距離是比台灣長的那時候我就想說那又怎樣日本比較厲害現在也不看火花羅的影片哈哈哈哈
可是你看到這個大概已經是十幾年前二十年前的事情了這樣子的可是我們現在在討論這件事情而且是當做一個很重要的事情在討論甚至不只是民間在討論政府也跟著做了你可以看到很多的馬路都在做那個偏心式的左轉道可是他到底有沒有要我覺得還是有的
就是他会造成空间上面的改变会造成一些法律社会的制定的规则的改变这是一定的可是在这样子的过程里面你会发现到台湾社会是进步的我们从很关心那种很远很远的中国因素到现在我们那个因素已经很确定了我觉得我相信现在大概有七八成的人觉得说我没有要跟中国混成一个国
我們又要跟大陸的政府混成一個國啊我們又要當習近平是我們最高領導人就一定很確定嘛所以我們大家沒有那麼積極的在談那些問題不代表說那些問題我們不重視了而是說我覺得那些問題已經很明確的在我們的民眾的認知裡面說沒有我們就是沒有要做那件事情我們就是沒有要跟中國統一好
可是那我们开始在关心说我周遭生活周遭发生什么事情我觉得行人这件事情就是很贴近的嘛你每天都会在做这件事情我想要有更好走的人行道我想要有一个更舒适的生活空间这个东西会变成
另外一個面向而不是我們忽略到前面的那些討論了那些討論其實是存在的而且那些討論下來的結果跟總指揮都已經在一般民眾的心裡面我覺得那是一個內化的過程我們已經逐漸對這件事情有一定的認知了
這樣我可以就順著這個講那個小草跟剛剛那個反對永遠的反對黨我的觀察因為昨天有朋友還前天有朋友在網路上 PO 出你剛剛的論述為什麼大家這麼恨民進黨為什麼 SWORD 的措施好像都是民進黨一手促成的然後他有他朋友的朋友底下有留言一個很棒的點幾集前我們有講過就是政治的相對剝奪感還是什麼政治的就沒有成就感在政治上面
由於時代的改變科技的進步小草或者是很多人他覺得他自己講的話你應該要看到你應該要聽到但很可惜的可能他不是你的好友或者是看到了結果你被虛對因為有一個很知名的政治人物說過如果你講不清楚的話你就這樣講第二次或者大聲一點
不然就拍桌有道理啊如果你觉得某件议题很重要我们可能真的不是关注是我没有看到啊我没有听到啊因为如果就像佳佑讲的如果今天我不行如果今天都只是开车我可能不会发现新人穿越道的重要如果我今天不是做什么事情我没有碰触到我就不会知道如果是某一个行政院长他每天都要高速公路他不知道我塞车因为会有人把他挡开嘛对不对就一样议题啊你不要因为你没有被听到没有被看见
你就說這個執政黨完全不在意我的聲音滿腦殘嘛
真的我覺得就是腦殘啊因為你開始講說因為我的我沒有受關注我的議題沒有受到重視就表示說你們都不在乎而且就像剛剛提到那個 AMB 的問題當然這一定有很多的政治因素在裡面可是這件事情還是會持續的被講嘛很多很多議題都不會是說我現在提出來馬上就說這很棒這很重要我們趕快來處理或者是會這樣跟你講的通常都是在打發你啦對啊
所以這個 ending 可能就落在這裡我想幫你解釋你來說我一句話你其實剛剛你把國防跟左權放在第一順位我覺得是沒有那個我覺得是很正常的因為現在的做法就是你讓這個需求倒退到幹國家好像快保不住了所以這個口號才有用以前我們剛剛講到了我們關心交通議題是因為我們不需要擔心那個了
那為什麼現在出來喊有時候會有用因為像我們的需求像馬斯洛一樣我們倒退為生理需求了所以有些人就這個議題而已是會有共鳴的因為我們的國防立委或者是非國防外交人會立委去管國防的事情他們有最近那個我只聽科技立委然後最近有一些過去馬英九時期把台灣人的個資開始一直洩露過去
這都是跟主權和國防有關的啊所以我覺得你那個對啊並不是什麼大問題我是應該檢討因為我前幾天做很無聊的反串就有人在後禮幫那種社群就 po 了我們這邊有戰車影嘛他 po 了戰車在馬路上的畫面他說他就發了我照片就說這是要發生什麼事情啊我很沒水準就說你是想得到什麼答案因為我感覺我雖然這樣打好像他解讀一定是我在酸他但我內心一定是在酸他他就
他就那个人就我就错了因为那个人就说我是真的不知道所以才问大家发生什么事情没有你有太多你假设他对我假设他就是要酸你已经设定他了我真的应该检查自己然后我没有再回因为再回我也不知道没有办法化解那个那个画面我就不回了你小剧场好多而且我已经打完了我才去点他这个个人之间他很早就加入他也不是假仗他是真的活在这个社区
不是越南人就是真的我们的乡亲然后我还讲那么无聊的话就是像你说的嘛他真的担心是不是战车上马路是怎样他可能过去因为没有对于国防有深切的烦忧他不知道战车营本来就在马战车不在马路上跑也只有在火车上他要在哪边跑他不知道但是我真的是
我太我预设了全民国防的知识还需要多多普及对好了我们今天差不多讲这个那就希望大罢免大成功结束好烂结束很烂哦换你自己解要解什么呢其实就反正罢免这段过程如果大家两个礼拜后看到你期望的没有得到没有实践可能也不代表这个声音就消失了因为至少你这次讲话大家有听见吗
不是蔡英文你不需要再更大聲的我們大家真的都挺接的但是可以去拉多千幾張都多錢對還是要回到這個那我們就希望四月底可以得到好消息謝謝佳佑大家老家我是桑尼尼 This is JeremyOK 我是佳佑謝謝大家很粗暴的結尾你都沒有做好預備後來就丟給都走完了你會傳炸彈喔
哦哦哦