EP397｜如果更女性主義一點，或許少年能少些渾沌？——我是男生也是女性主義者（五）ft.阿金
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欢迎收听东写西读陪你轻松聊完一本书我是阿金 This is Jeremy 我们上一集结尾在一个还蛮混乱的地方然后我提到自己想要接着聊 Netflix 上面的影集《混沌少年史》那这部剧最开始是 Jeremy 推荐我说要不要看一看我们可以称一下时事的热度但称个流量但我就

這樣這樣那樣那樣的我五月中才看吧然後今天已經六月了才終於要討論這部影集我們這樣還撐得到流量嗎撐不到就算了就講我們想講的吧那我們就開始吧聽響五代嗎

接下來...對...因為我們本來就...本來也是秤失敗嘛就算了啦 自己想講的嘛之前白色情人節那個有秤到吧還可以 還可以看來我們八萬觀眾變成十萬觀眾接下來要秤鬼月對 估計還是進度啊還是我趕快看那個模型啊我開始看模型啊還有就是你...醫院有沒有什麼都市傳說

欸今年的农历七月是现在是五月嘛现在农历五月嘛哦现在农历五月对啊照我们这个所以今年的农历七月也会在那个公历的七月那附近会吗如果现在农历五月欸现在六月啊现在国历是六月啊哦所以七月的话会大概是八月那个时候对啊就是你上班的时候哦

喔~喔~再蒐集一下對啊~那還有你七月的時候就晚上去那個大榕樹下面大榕樹下面是有都市傳說的嗎?在民間裡面就是榕樹是巨嬰的地方啊喔~對啊好你就可以穿著紅衣服洋裝到那邊跑一跑去你不要~接下來你就是新聞主角了晚上乖乖睡覺欸~唉唷~你會怕嗎?沒有吧?寧可信其有啦不要去做一些人類會可怕啊還有七夕情人節啊可以再一次喔~對

那之前 Jeremy 推荐我看混沌少年那我原本只看了超立方的讲解影片嗯

但看完讲解影片是觉得这应该就是一部在讨论青少年一些失序行为的影集但 Jeremy 非常强烈的建议我要实际去看那部剧应该会有更多的感受感触所以我就只好办了 Netflix 只好办 Netflix 为了要看这部剧

那看完之後覺得和我之前看蔣姐影片的感想差蠻多的因為之前看完蔣姐影片會覺得她是在講青少年時序但

但看完之後覺得更多是在講諺女或者是說社會上對於男性和對於女性各自有不同的模板的期許青少年的思緒行為或者是網路使用可能只是一小部分去引發影集裡面那個殺人事件你的感想喔對這是我的感想以上阿晶個人建議繼續講你的感想繼續講我的感想對啊你還沒講完欸你幹嘛

很緊張啊被用銳利的眼神看那我不看謝謝你的貼心還是以後我都戴墨鏡錄音是也不用這樣子啊

第一個對於這部劇的感想是我覺得他在很多細節上面安排真的很棒嗯尤其是在人物刻畫上面像那個黑人男生好像叫 Aden 吧就那個警探的兒子警探的兒子像是他鼓起勇氣離開教室要去跟他爸講說喔這些表情符號是都有意義的他要去跟他爸說話的時候他一直在玩他的手嗯

等一下你要講清楚誰在玩誰的手指 Aden 在玩自己的手指就是從這件事情上面可以看出來他對於要跟他爸談話這件事情感到非常不舒服對緊張焦慮他們平常一定有代溝了然後幹嘛我在笑說你要講清楚誰在玩誰的手指如果是他爸在玩他兒子的手指這有點可怕這句感覺就不一樣了

他好像是那個黑人女神就是那個死者死者是叫什麼?Katy 嗎?嗯 Katy 的好朋友一個看起來在死者是黑人女性喔?不是不是死者是白人女性叫 Katy 那他的好朋友是一個黑人女神但我忘記那個黑人女神叫什麼沒關係沒有人記得好我們這樣是不是種族歧視不是所有人都不記得啊喔所有人都不記得嗎?對啊好他我是說裡面所有人我都不記得你都不記得他們叫什麼名字?對對對對對那

他原本在跟老师讲话或者是甚至他在操场那边揍那个那个老师叫什么名字忘记了你看吧老师你就不记了你是不是歧视白人女性要再一起来啊做做效果嘛好好好

就他操場那邊揍那個 Jeremy 的好朋友嗯 Jeremy 是主角這個你記得嗎欸不是 Jeremy 喔不是對不是 JeremyJeremy 他揍 Jeremy 的朋友然後老師要跟他談話的時候他也是一副不想要理老師的樣子非常的兇悍但是他一聽到那我們只好這幾天把你停學

你不能来学校然后他一听到老师跟他说那你要去保护设施吗他也不要去保护设施那老师就跟他说那你这几天待在家里他一听到要待在家里要面对他妈妈或者是一听到老师讲说这件事情会通知他妈妈他那个表情跟反应完全不一样变成怎样变成很害怕很崩溃就一直问说一定要跟他妈妈说吗他不想要待在家里面就觉得在这些事情这些细节上面的

刻畫我覺得做得很棒就不是那麼的很不想要講一些自己不是很懂的名詞但可能就是角色不是那麼扁平很立體的角色那類啦我總覺得你在不該小心翼的地方小心翼我在不該小心翼不會有人來就很立體啊你覺得蠻真實的我覺得很真實你覺得呈現出一個

就他不是一種你不會覺得他對是戲劇效果但你會覺得這一些現象是不是平時在我們日常生活中會發生只有我們沒有去注意這些細節就這些人通通都有的特點就是他們跟家裡都有代溝存在對他跟父母親不要說不好但起碼一定有所謂有不同的一面嗯但爸媽以為他們兒子跟他很好女兒跟他很好可是其實兒子女兒根本就沒有這樣想嗯啊這其實是貫穿在裡面幾乎所有的青少年

哦对而不是只有受害者跟加害者讲到那个家里的那边想到那个 Jeremy 的两个好朋友他有一个白人男生好朋友跟一个黑人男生好朋友第二集开始后那两个好朋友就是在校门口那边遇到镜头是拍他们一边走一边谈论说昨天警察有去你家吗那你跟他讲了什么就可以感受到他们两边的家庭对于小孩子的态度是完全不一样因为那个白人

好朋友那样讲起来是他家人甚至可能不在家我记得他好像只有讲到说他自己和警察说没有啊没发生什么事情但是那个黑人好朋友就有提到他的爸爸很生气然后不准那个黑人男生在学校谈论到这件事情还是什么

就覺得他在這種刻畫上面真的很立體啊可以在這些可能三言兩語或者是幾秒的鏡頭裡面很快的去看出來每一個角色他們的可能成長背景可能是怎麼樣子嗯啊去形塑他們的一些行為和反應不同然後會不小心竄成什麼後果對會有一種就是到後面如果像是那個

那個白人好朋友就是他要逃跑還是什麼之類的然後後來發現 喔刀真的是他帶給那個 Jamy 就會有一種一切都是喔~make sense 那種喔~雷都是他爆的喔 不關我的事

我都已經那麼久了可以爆雷吧隨便啦我相信你也控制不了就不曉得還是你幫我避海就是避海嚇到就往窗外跑看到一個壯壯的男生進來還是個黑人嚇到逃跑喔唷你種族歧視欸謝謝~我就是在刻畫父親這個角色的部分 JAMIE 他第一集不是被帶去那個警局嗯然後後來第一局的後半段第一局喔?總共有九局對不對

現在八局下班 呵兩人出局 蠻累他開始徵訊 然後警察不是就拿出他們要接著要給他看那一段監視錄影器的畫面嗎

那 Jimmy 的爸爸不是就跟他说你看着我你跟我讲你真的什么事情都没有做吧还是 Jimmy 刚才说真的我什么事情都没有做他爸爸就说我相信你但是后来看到那个监视器的画面他可能就傻眼对大家傻眼然后他最后一幕是那个我记得好像是律师跟那两个警探都先离开房间就说我给你们两个单独相处一下那个时候 Jimmy 就是

摸了他爸爸的手 Jemmy 整个人就是靠过去有点想要就是讨拍对讨拍那种感觉然后他爸那个时候的反应是整个人避开看另外一边对他看向另外一边我那我看到这一段的时候整个超崩溃替谁崩溃替 Jemmy 崩溃嗯那个

崩溃的一点在于虽然你知道人就是他杀的他真的做错事情但可以想像就是在那个年纪或者是说在一个脆弱的时候你想要向你的亲近的家人我先说一下就是所有的跟父母的感情凶手是最好的你刚刚前面举了几个例子嘛

凶手跟他爸爸的感情反而是最好的哦 你說他的朋友然後就是不代表家庭有問題的人才會犯下錯誤錯誤你看到第四集也知道啊他跟他爸是很好的他有什麼事是跟他爸講嗯 他打電話給他爸對啊 然後他發現其他家人也在聽電話的時候他很渴望獲得他爸的認同啊對對啊 所以這是一個你以為家裡發生什麼事情看起來比較好就比較不會發生什麼事嗎嗯對 我要戴歪了 對不起

他在一个他很需要讨拍的时候他向他最信任或是他最喜爱的那一个人要讨拍但是他爸当下就没办法接住他的那个状态但其实也可以理解他爸的那样才是真实对你前面还骗人家对对啊他前面还

跟你說他前面還相信你嗯問過你之後相信你所以當下之後就是只是過五秒鐘之後會覺得被背叛是應該的啊就有那個情緒才是正常的對那其實才是正常但如果他抱抱她的建議就是一個不一樣的 serious 了 seriousseriousserious 你說不一樣的很 serious 的 serious

這件事情和應該是第四集的時候吧他們在第四集或者是第三集就有說到他小時候他爸帶他去踢足球但他踢得很爛然後他爸都會第三集第三集他在跟心理諮商師講的時候他爸就會別過頭不看他

然后我记得第四集的时候他爸在跟爸爸跟妈妈对话的时候好像有提到爸爸觉得说他想要多和他相处或是让他强壮一点所以带他去踢球但是爸爸自己说但是我看到他踢成那个样子我真的是没有办法继续看着他爸爸期许他成为某个他理想中的角色他没办法但是主角也因为这样子觉得愧疚嗯

但他們就是沒有溝通啊不知道彼此想法因為他們一直沒有辦法滿足對方的期望但是但是你們重點是你們也沒有溝通你們不知道對方想要期望什麼喔就是根本你們根本沒有講開來啊啊這件事情很真實啊因為我猜大概九成的男生家裡都這樣子你爸一定希望你成為怎樣的男

你一定也很想迎合你爸但你大部分都做不到女性我就不說了所以我只說男性所以你最後就是到某個年紀你就是不溝通這件事情你就直接當作沒有自己對 就是表面上相當無實就好喔 好吧你在這邊比賽沒有人會看到的啦你到底想幹嘛很多手勢你看起來很像有個什麼東西要發表但是就是哇哇哇哇這樣子

你刚刚有说到伴人和家里的感情其实很好就不一定是因为家庭的关系有可能是家庭的关系啊有可能是家庭的关系只是说没有绝对关系而已啊

如果你要说只有坏孩子家里比如说我们传统印象就是几十年前啊嗯因为他家里单亲你不要跟他做朋友嗯以前不就是这种观点吗对对啊在里面做坏事的不是这种人在里面做坏事的是双亲建在家庭和乐表面上和乐表面上和乐那就我在看那

那一段尤其是第四集他们就有像是姐姐在学校会被捅血排挤然后会有那个有人去他们家的车子上面乱涂鸭嗯练童屁对他在上面涂练童屁但这到底跟练童屁有什么关系就无不对题啊不懂因为做这件事情的屁孩什么都不懂啊也是啊所以他会他会乱喷他以为

他知道的单字就前几年有一部台剧叫我们女二的距离嗯里面也有一段是在讲说发生了这样子的社会案件之后大众会去觉得说是犯人家属也有问题嗯然后

就是会对于犯人的家属也会有一些攻击那一类的但从就是混沌少年史和我们鱼饿的剧至少这两部剧看起来是其实犯人的家属他们也很错愕他们也不知道为什么会发生这样子的状况所以就在想那我们对于

家属的这样子的责难真的好吗我不知道因为我没有责难过家属你没有责难过家属我是个民意人啊我自己说你是个受过教育的文明人没有没有没有我不是耶鲁的那是耶鲁吗谁王国昌是耶鲁的哦

啊不是 Konell 康乃爾康乃爾嘿嘿嘿 不好意思 不好意思我剛以為你在說前幾天哈佛那個什麼畢業典禮我們台大醫科齁那個現在在註冊每集都要加個彩蛋會覺得說就因為大家會想要去找問題到底從哪邊造成的但是尤其是看了這兩部劇之後就會覺得那這樣去 question 他的和親朋好友好像大家不要去騷擾別人他們也很難過

你想表达什么我想表达的是我觉得这种人际关系的连坐法或许在古早的年代有它的用意有其存在的必要性但是到了现代社会觉得这样子

为什么你说为什么在古代你觉得有必要性现在没有为什么古代会有必要性对啊为什么因为那是一个大家都没有受什么教育所以所以没有什么教育没有什么法律所以大家用这样子的人际关系去约束彼此不要乱做奇怪的事情我不知道那为什么现在受过教育

就可以不用這樣子因為你應該自己就要知道你不該去做奇怪的事情你現在講的到底是犯罪之前還犯罪之後犯罪就該知道自己不該犯罪可是你前面在陳述背景的時候是因為他犯了罪所以大家去怪罪他周遭的家庭跟朋友啊不是嗎對他姐姐不是在他犯罪之前就被欺負耶車子也不是在他犯罪之前就被噴上煉銅屁耶你的問題在於

你用了后社已经发生结果去想要怎么预防所以你把答案都告诉大家之后你再想说要是这么做就不会后面这后果可是你在举例的时候已经是用发生的结果在举例了

所以你认为不是啊问题是社会上怎么会知道这一群人要发生问题了社会不会知道啊对啊那我的目的是谁你说社会连坐法的目的嘛对啊我怎么知道我要瞄准哪一个家庭让他预防这种事情发生所以你应该切成那我们要怎么做那要怎么做的时候你不可以把他直接接回什么连坐法连坐法

喔!我現在聽懂了我出發點只是覺得責難家屬不好然後我可能擅自的把古代人想得更加愚昧所以我覺得古代人責難家屬是合理的反正他們比較愚昧然後接著就勝出古代人就是所以這樣子是因為他們會牽制彼此讓那個事情不要發生可是事情已經發生了啊所以在那個時間點就產生了平行時空他們在預防 PARALYZED THE UNIVERSE

對啊 預防就是預防下一件事情發生啦預防第二個後續對啊 那我幹嘛去預防原本已經造成傷害的家屬去對不對那就全家處死就好啦啊那個古代已經做過啦 株連九族啊對啊但株連九族真的有辦法啊沒辦法啊歷史演給你看啊你幹嘛沒看過歷史喔

历史不好这个你是专业的嘛好 那我们回来通通忘掉你先表达你这次要表达的东西好 表达猪就是责怪家属是不好的我觉得责怪家属那就结束了嘛对坏坏社会 bad 那

就我有在想假设我的身边真的有类似这样的状况发生的话嗯我还有办法用同样的态度去和他们互动吗比如说不管是犯人或是家属心中可能还是会觉得有点芥蒂嗯对要怎么样做才会比较好

就是看了那个剧就会觉得家属好可怜他们也是很努力想要维持正常生活你可以他们对面的邻居就好了我就你不要去喷漆你不要欺负他们至少不要去欺负人家我觉得有种反应就是你会有点惧怕因为你不够了解他们家或者这种反应是正常的

他就是人啊就是你沒有必要去霸凌或塗鴉或什麼之類的這樣就夠了吧因為其實他們不是願意的但這也是他們責任吧某種程度上有一點前面都已經演三集了沒有責任嗎有嗎沒有嗎喔你說就是他們的這些形塑了他的這樣子的人格和他的背景到意志我們忽略了超立方所講的文物上啦還有青少年間的文化啦嗯

這些都有啊就是造成這種結果社會制度也有責任啊對他已經提了這麼多網路現象了因為這些青少年很多使用手機的時間超過跟父母相處嘛

他是不是受到很多网路上的影响嗯啊这就是真的啦啊他是不是受到一些艳女 KOL 的影响嗯所以是不是才有这些后果对啊艳女 KOL 这些言论为什么会让他有一些共鸣因为符合他对于性别角色的一些想象嘛对啊性别角色的一些想象是有一些呈现在他爸跟他妈身上嗯

他是不是說他有時候小時候他爸會有一些暴力的行為他把那個家裡的棚子拆掉對雖然他沒有打他媽他也是深深沒有打他媽可是他是不是那樣暴力行為就影響到整個家庭的環境跟氣氛嗯

没有责任吗对不对哪怕他爸生事一点点他爸跟他妈妈相处女性主义一点或许就不会是不是这个几率就会降低对不对就是如果他爸是个女性主义者是不是他的业女倾向就不会这么严重

因為他明顯在他爸面前他爸要求他是一種傳統的陽剛男子氣概嘛對那他也認為他應該那樣即使他自己的本意不是他喜歡畫畫傳統的陰柔氣息嗯欸忘了畢卡索是男的而且還在那邊亂搞

就是傳統認為就是他只會吻他不會吻的嘛因為他踢足球很爛嘛踢足球很爛他爸爸沒有因為這樣責難他但他爸爸反應讓他感受到了他不夠 man 然後他不夠 man 就導致他自卑他自卑就讓那一些周遭的女性同學跟他講話的時候他覺得被女性給侵犯到

所以這就是什麼我跟你講喔這就是瑞士起司理論啊你說很多個洞剛好都疊在一起阿伯這樣用才是對的知道嗎你貪汙不是喔那就是你貪汙你把整塊乳酪拿走了那我回來講那個燕女的部分好了終於要回來了我剛剛不是已經要準備要拉回來了還拉回這本書欸然後你現在跟我說我現在準備拉回來燕女我真的是氣噗噗

我意思是謝謝你前面的努力把我不知道飄去哪裡的討論帶回來就因為你剛剛講到那個所以那個家庭檢討完了是不是對社會壞壞不要那個什麼罪不及欺辱至少不要去騷擾人家我覺得人性就這樣子因為我們不能否認的是這個

戲劇呈現出來的是造成犯罪結果並不是所有人都願意的而且你會發現裡面沒有真正絕對的壞人喔對我覺得這是這部看完這部讓我很喜歡的其中一個點像我自己是跟長輩看的因為我就吃飯配嘛你如果傳統有在看傳統設定公式的戲劇或電影的時候一定會有一個你以為這是懸疑劇

男主角是不是被陷害是不是有什麼深層的謀殺案結果出來沒有他的敘述從頭到尾就是有戲劇性但頻繁直續可是他帶來的戲劇效果對你的震撼是超過傳統戲劇設定的那些效果的

嗯對 就他殺的所以下一集我要告訴你是為什麼會有這個樣子先從他旁邊開始調查說起最後再去看他本人最後再去看他爸媽嗯他的主軸就這樣子但他前面營造的是幹到底是誰殺的啊為什麼會突然警察壞蛋到底是誰太狠了吧為什麼現在給他沒有啊警察是不是亂抓人是 就是他殺的嗯

我就爆雷了没关系这部剧的好处是在于你就算知道了你还是可以享受没有爆雷带来的后果所以刚刚讲到换我来想回来这部剧里面就是没有绝对好的没有绝对坏的每个人都有他就是有他的优点有他善良的一面然后你也可以看出善良是怎样因为他的刻板印象他的歧视而且是无意间的去慢慢的去影响到周遭的人然后最后这一些细小的

因素导致这次结果但我们不能否认的是确实在现实生活中很多是家庭的架构跟一般家庭不一样的人比较容易发生问题所以你会去害怕发生问题的家庭我觉得是正常的如果你要爪大爱觉得大家都是一样那 fine 你做慈善你很棒

但我覺得就我們一般人而言如果家中出了個兇手的確也有很大的可能是他家中確實環境是跟一般人不一樣的嗯所以你會有所警戒合理啊嗯這不是人性的本能嗎只是要回到我前幾集講的就是我們之所以無名就是無名在於我們能夠明辨這個是非嗯

如果我們自覺要跟一般人不一樣或者我覺得我們更文明那我們可能先去分析假設是我們鄰居好了他們家是不是一天到晚就是這個樣子如果不是他們家明明人就很 nice 那我們就可以去關心他的家人所以我認為你覺得萬一要是發生在我桌上怎麼辦

恐惧是正常的你只要明白你为什么会恐第一步就是察觉好可以不要不要做一些我再帮你下台阶结果你就不给我台阶下了这样我也是很困扰的那我听了就觉得嗯很有道理很有道理点头如导算你的反应在声音上出现是这一种哦讲完了是不是

沒有啦那嗯就前面 Jeremy 講到對於你把他開始講業女了原本要講業女但是我覺得你前面講的其實會比較偏向那個男性楷模嗯就像那個主角的爸爸對他有一些他應該要成為比較具有男子氣概的那種男生就想到劇裡面提到了蠻多可能有毒的男子氣概嘛嗯

然後還有像是怎樣才是一個就是像我們現代社會一個新的男性開幕因為像那個心理師在跟他提問題的時候我記得他提了兩三次就問他說你覺得你的父親和你的阿公是男人嗎嗯或者是你覺得怎麼樣才算是人我覺得這個問題其實也是在問觀眾就是

Jeremy 前面提到就是像一些比较艳女的网红的言论嗯主角会对这些有共鸣或许就是惦记在他的爸爸给他的期待就是如果你要是一个真正的男人的话你应该要很阳刚很 man 很

壮啊之类的剧里面是以那个 Andrew Tate 的举例啦嗯我记得在剧里面他们也有一些批评就是说 Andrew Tate 讲的那些奇怪的东西嗯那有点指责说就是有这个争议性的网红虽然讲一些奇怪的东西才会害青少年学坏嗯但

我覺得 Andrew Tate 他這一類的言論他其實只是把大家心中的那一種對於怎樣算是一個真的成熟的成功的男性的這個模板用非常露骨非常粗鄙的方式表達出來他就是一個很多業女男性的慾望投射因為他就是很壯然後有很多他們講出他們想聽的話

就是 Andrew Taylor 講的話就是他們認為的樣子嗯就但是平常我遇到你我不敢說嗯但是他講出來了對感到超美所以才會被那麼多人追隨對所以不要罵館長他只是講出他只是講出你們之前想聽的話社會上會有這種 KOL 的存在就是因為社會上有一群人是有這種聲音嗯所以你把那個 KOL 除掉並沒有用是因為有是因為有那個小社會在有那個市場對他們想聽這樣的話所以要檢討選民啊又回答

那另外一個想到的是不回答 怕了怕了我現在很害怕我怕我不小心講一講我又忘記我要講什麼那另外一個是我們可能真的是缺乏一個新的男性開幕因為在可能過去的這麼多年來我們這整個社會對於男性的想像就是我們剛剛提到的那個樣子那如果沒有一個新的開幕

楷模可以去學習的話就會讓人很亂啊不是沒有啊或者是這些楷模聲音因為主流還沒有還 啊主對啊 主流還沒有因為多數的男性並不想成為那個樣子這個部分我就啊不然你覺得男性的楷模應該是怎樣你有沒有理想的男性楷模理想的男性楷模對啊不要那麼陽剛臭太 太籠統啊就陽剛有錯嗎

阳刚其实这个特质本身是没有问题的对啊刚刚那样子讲还不是因为刚刚不小心讲到馆长就把他连在一起没有啦

就可能大家剛剛第一個想像會是壯喔對壯或會兇講話氣魄對所以你選一個陰晴不定優柔寡斷的侮辱師生陰晴所以你最欣賞的角色模範是寧采澄陰晴不定可能先不要對嘛嗯

所以你有理想中的男性楷模嗎你說我要講得出一個名字嗎或者是那個對啊舉例啊舉例喔沒有嘛女性都沒有自己欣賞的男性楷模了那男性怎麼會知道自己想要男性楷模男性想要的男性楷模第一個就是 follow 傳統的陽剛男性因為那種陽剛男性可以支配很多女性嗯再來就是男性自己會崇拜的那種男性那男性通常就跟剛也有所關聯因為那種男性通常就是他可以支配很多女性嗯

所以如果你理想中的跟陽剛男性相反的可以吸引很多女性的話那才有可能是男性楷模沒有女性市場的男性楷模是沒有人要的那不叫楷模那不然是什麼那就垃圾啊所以想要當那種人我想要當一種男生但女生都不喜歡我不過被女生喜歡真的那麼重要嗎很重要啊因為在數十年來演化男生就想要存中接待啊他不想生小孩但是他想要那個行為這樣講夠白話了吧可以可以可以好的對哦

即使不是女性所欣賞的樣子他也要是他想要交往的對象的楷模這裡的他是即使是同性之間的市場他也要樹立一個受同性歡迎的男性楷模啊嗯對不對只是說在那個樣子下才會有比較多樣化會比較陰柔的也會比較陽剛的嗯

可是我現在說是絕大多數在這個常態分布裡一個良好的男性凱通常那個凱摩會是女生所喜歡的第一個要帥嘛要有錢嘛要壯嘛不可否認就是大家想要的樣子嘛男性遇到這種男性他不會討厭他只會佩服凱摩所以在這裡指的可能就是那個凱摩那我們不管這個外在條件都是達到的我們要把它重新定義

就是變成說他所做的行為是哪些比如說他很 man 很 asali 那你要看這是 asali 用在哪個方面嗯比如說擅自幫女生決定事情在傳統的昭和男子是 ok 的嘛嗯對我東西買回來你穿就對了去餐廳點餐我直接把兩人都點好所以變成說我們在定義男性楷模的時候就必須在你理想中的樣子是他要怎樣的行為嗯就是他溫柔他體貼嗯他幽默對不要自以為這樣子

嗯对啊因为第一个想一定想外型外型就一定定型你自己想女生喜欢什么样子男生就希望成为那个样子哦女性不就是也是因为男性想要他多数啦常态分布的多数就是常态分布受欢迎的那一种嗯我们在这里都不讲少数为自己而活的哦那种人都很好哎我们有意见对我们讲我觉得很棒常态分布对对对谢谢刚都我在讲话你谢个屁哦

再講那個會需要一個新的這樣子的楷模那就是還沒有這樣子一個或者是說這樣子的楷模還不是被主流所認可就是主流喜歡怎樣你再告訴我那個楷模是什麼所以就是現在的主流還是舊的還沒瓦解還沒被幻化成新的樣子但對我來說就是新有的那個楷模已經是錢比較多的啦新有的楷模就是你有錢跟權力你就可以塑造新的楷模

我个人比较现实主义所以我才问你啊你心目中你自己你要先讲你的理想楷模是哪一种啊不然男性怎么会知道他要 follow 那种楷模其实就很像你刚刚讲的温柔体贴然后有幽默感所以有些男性就适应不了了就这三个就是我要温柔体贴幽默感可是呢有些人就要求啊他对外要霸气阳刚很 man 但对我比较温柔体贴幽默感

這就不是有時候面對的跟女性一樣嗎他有兩種角色喔對對啊喔就是你上一集講說叫我就是對啊對啊反正思考其中一個案例啊就男性也會有這種因為時代變遷他沒辦法適應的心理狀態

那讲那个楷模那边就想到之前在讲沙姆的文化嗯的时候讲到因为现在没有那个没有那个楷模没有那个模板所以只好东边抄一点西边抄一点然后就会变成一个有点奇怪或者是很反复的样子嗯非主流因为没有主流啦主流已经被你瓦解了你说性别角色对啊有被瓦解吗现在不是还就是大家都在瓦解这个过程嘛

如果你在走回說傳統的角色模範你就保守派啊你就不多元啊我都沒有說正確與否我只在敘述這個現象所以一定會有反動來浪潮我們現在就在這樣環境當中啊所以你會發現有人喜歡過去那個樣子啊因為我有東西可以 follow 我不用再想那麼多啊因為沒有人知道變動之後會是怎樣啊變動之後我要登記 200 多個性別我要填哪一個喔 對

因为想到你之前在讲那个沙母文化在讲说如果没有去质疑这些东西就是跟着原本设定的那个轨道走的话其实不太就比较不会有那种你也无知的幸福过了几年之后原本自己年轻的时候沙妈妈嗯

然后自己差不多快到当妈妈那个时候就开始换杀小孩开始帮妈妈正当化这样子这个是比较关于男子气概或者一些男性楷模的部分另外一个是我觉得那部剧里面有在蛮多地方展现了一些艳女的行为和眼神

所以終於要在下一次準備開始提到你所預設的這個帕爾泰要講什麼了嗎終於要講到了已經講了兩集說要講混沌少年史的燕女但講到現在都還沒講終於要在下一次講雖然我自己一直雖然我一直都有提到啦欸朱太太不就是燕女代表欸對欸對啊為什麼我都我為什麼會一直抓不回來啊你自己回去好好想想吧我好 我回去好好想想因為你沒有思想

有沒有價值觀你理性務實彈性中立客觀這樣沒有價值觀嗎這是我的價值觀啊我的價值觀就是沒有價值觀該怎麼辦就怎麼辦這就是片尾彩蛋 This is Jeremy 我是阿晞下次見 Bye bye 沒有立場就是我的立場啊大媽在草莓上講