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殺母的文化(八)

2025/5/9
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東諧西讀

Transcript

Shownotes Transcript

啊真的喔 開始了喔好為什麼最近都沒有聽到那個的那個音效對對對這個不常用吧 這什麼時候用很少啦 啊我很喜歡喔是喔嗯 可以再一次早說嗎喔好不是這個

好 謝謝歡迎收聽東寫西讀陪你輕鬆聊完一本書我是阿津 This is Jeremy 那我們這一集會接續上上集蛤 哪一集就是我們在講美國的美國文化中沙子的這個部分那我們從沙子出發延伸來講對於狂物者的恐懼那我們就開始囉我們剛剛有講字介了嗎你說那個 This is Jeremy 有 講了喔有喔

小三十六之前的事情為什麼都忘記了年紀大了嘛講到開始口齒不清

你還會重複然後使用的詞語變少了那突然講到使用詞語變少這件事情就是我前日子你看以前我就用詞彙現在變詞語你說你的那個選項只剩下詞語沒有詞彙這一個選項沒辦法使用最好的詞彙但詞彙跟詞語有哪個比較好嗎?詞彙比劃比較多欸這比較厲害啊可是我不會寫啊如果要我寫詞彙我那個會不會寫呵嗚欸四聲啊現在都打字的啊啊也是啊對啊

還有語音輸入讓你再開心一點對啦看有沒有無聊

我想要插开话题稍微讲一下那个词汇的这个部分就是前几天吧看到一则 Threads 或者是 Twitter 上面的文章就是讲说觉得现在的时下年轻人那可能大概在讲十几到二十几岁这个区间他们的词汇量比较下降对就是不管什么事情都只会说很顶这个东西好吃之于很牛啊很火啊特牛逼对啊

然后那个表情服要放一只牛跟一个啤酒是我就是突然想到这件事情那因为我自己还在那个年龄区间所以我提这个应该就不算是便宜年轻人吧还是我觉得便宜年轻人就是每一个世代都会每个世代都会就好像什么你去看七年代报纸就已经有

那时候人在骂人家草莓族就倒嘛还是被骂草莓族 70 年代那些被骂草莓族的那些人自己长大了之后再继续骂别人是草莓族像我这种追求公平正义的人一定要想到现实面就是每一个群体自己都会产生阶级然后贴上别人标签然后去贬义其他人所以你就会知道这永远只是会是一个目标而已各位自己好好反省嘛你们

我們藉由阿晶的這個小故事啊衍生出這個公平正義的話題你看有人就說你看他們只會講很頂而已還會什麼有啊 還要很牛啊還要很火啊這不是通用的嗎只是在質疑我們很討厭這樣而已我只是想到就是因為我的家人我家人也有類似的情況但我家人他就是不管什麼他都會說很誇張

很危險很誇張誇張誇張他不是講誇張是講誇張我就講可愛版你要講可愛版你怎麼那麼可愛日本人是不是不管什麼都可愛對啊不管什麼都綺麗好我們回到我們的那個豬軸

善化扯太多了因為我們前面在講沙子這個紋類他最後就是變成說會有一個邪惡的東西入侵然後取代你原本的身份對那我們在第 11 章沙子他講到的是我們產出一個子代然後子代會往上就子代他是邪惡的嘛他會往上取而代取代我們但是取代這件事情他可能是平行的子代喔大家聽好喔子代就是你兒子那一代對

對 不然還有哪個紙袋 兒孫北美你去商店我不要用塑膠袋我要紙袋買衛生棉的時候便利商店店員都會問你要不要用紙袋這集會充滿一些無聊的小故事很爛的諧音梗歡迎收聽東邪西毒給你輕鬆聊完一本書我們重新開始

好那但是取代這件事情他也他也有可能是平行的取代嗯或是上對下的取代對嗯那就是就從這個地方去延伸講到狂慕者這件事情總而言之就是怕你自己被別人取代沒錯那如果講到狂慕者你會想到什麼你會有什麼樣的畫面完全想不到為什麼因為你沒有狂慕者

或許有啊或許我這樣一直來跟你錄音是因為我是你的狂目者啊那就代表如果狂目者都是這種類型的就還好吧喔你說我這樣因為狂目者應該不會表現出這種因為他既然已經叫狂了狂可能就代有一些就是所謂他已經失去心理的理性而且會顯現出一些行為吧或者是還沒顯現出那些行為我剛剛已經有顯現出來我說我想要你擦過嘴巴衛生紙

那應該比較偏向騷擾是比較偏向騷擾嗎如果別人覺得不是的話但狂暮者跟騷擾你說他們可能是有交集但不是完全一樣不是啊 因為這可能定義也不一樣吧比如說騷擾可能是藉機會偷摸一下舉例喔

狂目者可能是隨時隨地 四季要偷摸你一下嗯然後一個是剛好那個當下有機會就偷摸一下比如說 比如說 比如說因為我很喜歡韓國來那些啦啦隊嘛對好然後今天如果見到了某個我很喜歡的嗯我去

找他簽名趁機騷擾了他一下那如果我是狂慕者我可能就會打聽他住在哪裡然後每天都埋伏在他的動線上

那因為如果你是很喜歡他的粉絲追求那個動線也還好啊因為我可能只想看到他而已那如果是狂慕者可能就會把我之前前面講的那個騷擾行為就時不時的要卡在那種想去騷擾他對我假設是這樣子好的突然開始覺得不舒服了怎麼辦不怎麼辦所以你要道歉嗎

因為剛剛不是你講你自己是狂慕者嗎抱歉我造成了你的不舒服我現在知道我現在知道那個不舒服的感覺是怎麼樣了那只是我發了我的假設啊你要看你的狂慕者是什麼啊也許你是那種違金狂戰士那種類型的啊你就 Berserker 的那一種啊那也是蠻可怕的在古代那種野外又是父權男性底下女性是沒有任何身上自主權利的空間的熊跟男人好

好那回到哪回到狂牧者那狂牧者他的原型就是這樣在說狂牧者他的原型應該是忠實的信徒嗯就像我們剛剛有提到哇還帶有宗教的意味啊那這裡信徒可能不單純是宗教那種信徒就是你要借用這些宗教詞彙才能表達出那種狂熱感喔

喔對啊不然還有比這更狂熱的嗎粉絲我為了林志玲打了 30 年戰爭好我就用台籍你說那個音發對啊有這種事情嗎沒有啊只有宗教辦得到啊我發起了 N 百次長征旅行人只會為了虛幻虛構抽象的東西有這麼大的熱情嗯

如果是具体的事物具体的人物当你见到那个人之后那幻想就会破灭我觉得这是真的对啊所以只有阿伯要一直在神坛上国昌老师才可以一直消费他所以他最好对国昌老师而言他最好一直在里面被关关到死

不然對國昌老師而言他是一點價值都沒有的他現在不是出來就是接受治療了嗎不管啊所以他們要說他快死掉了啊快被賴清德打壓死了啊所以最希望他死的其實是國昌老師因為這樣他才有那個就是死掉之後的那些可以拿來炒作對因為他已經就沒有就沒有什麼可以再揭開來倡霸了所以他們開始說阿伯會復活的阿伯哪一天會再復活的三天之後

算了我們回到狂目者小草們不是啦哇這樣對節目的收聽真的好嗎歡迎台派的粉絲們站出來我已經是什麼那個極端市場取向我要把餅做大我要把餅畫大我要把市場做大一點我要讓 400 聽眾變 4000 聽眾所以開始向館長的粉絲爭取

不會來的東西就是不會來也是啊不要讓自己的心理失去控制做好我們自己好那就是這個忠實狂暮者原型就是忠實的信徒那他在原型一點如果我們要講到那個就是親子關係的話我們可以想到一種可能就是非常崇拜自己的非常崇拜小孩的那種媽媽

基哥在书里面写的就是 Child Worshipping Monk 因为这样子因为我们要回到在那个过去的那种年代因为过去那种年代女性她们就是只能说进入家庭然后成为一位母亲嘛那其实她人生的成就我就是只能生儿育女那我的那种人生的成就我的认同感和我的价值感其实就变成说我

就是只能都壓在小孩的成就身上嘛嗯那因為女性她除了當母親之外什麼都不是那變成她就是她就得要崇拜自己的小孩她得要覺得自己就是自己生出來自己養育出來這個小孩絕對是最棒的啊不然我難道要說我創造出來的這個這個小孩很爛嗎那我不是在說我很失敗對這樣

就是这样子的这个倾向不是这个倾向就是这种 Child Worshipping Mom 其实就是就算是忠实信徒的一个原型因为如果我们用比较现代比较理性一点的角度去看如果脱离了母子的性质它只剩下那一种很痴迷盲目的相信痴迷盲目的去觉得这个东西一定是好的那其实也就蛮可怕的嘛对

那像狂暮者的话我们讲到狂暮者这个词我们可能也会再去想到就是他可能就是他是会心甘情愿的去追随他

他们信仰的那个东西就不管是人或宗教或我们刚刚举例的对我们刚刚举例的因为这样子的人他们是透过他人的人生去过他其实就在描写是一种比较缺乏自我缺乏自我缺乏自我价值或者是说

他其實是他需要自己他自身陰暗自身狂妄的那一面他找到他去找到一個看似比較客觀理智的地方去聚焦投射自己這些比較陰暗面的慾望對才會變成比較容易會有產生狂怒這樣子的一個心理狀態這樣一個現象嗯

就看到那个鸡哥在书里面讲说就其实就像他说煽动家利用被他煽动的群众去实现他的野心嘛那其实这些群众或许他们本来就知道他们其实也知道自己是被煽动

但他們就是需要一個外在的因素讓他們自己內心他們本來就想這麼做他們只要找到一個需要有人來肯定這就是所謂的隻隻互相取暖啦我沒有批評你們吵喔我是在說我們隻隻取暖喔

怎麼了這樣也不行嗎為什麼在錄音上面字表不行喔字表可以啊我們最喜歡字草了不是我變了不是我草是閃靈變了

沒事是 Freddy 變胖了人家在爭雞有時候就這樣子嘛那個羞恥的陷阱裡面有說一樣詞你一直去曲解它後面的脈絡所以就是詞到最後也會變成是一個貶義詞因為我剛剛就是謊言說假了就是真的你說煤氣燈效應嗎蛤

沒氣燈效應嘛謊言說就是那種共產黨最愛的造勢然後就剛剛說那個內心陰暗就是信徒其實知道但他們就是需要一個外在的因素來投射我就想到那個日本那個奧姆真理奧姆奧姆真理教就那個麻園彰晃對地鐵殺靈氣體攻擊世界這件事情就有點無法

無法無法理解那一整件事情到底是要怎麼可以這樣子形成對啊有點那你也是在埋梗嗎我沒有在埋梗喔因為我想說那個有出書嘛喔喔你說之後我以為你要講那個勒我沒有沒有啦真是的我要直接開始了呢

沒有假的好也許哪一天吧或許因為我記得好像有裡面的組織裡面的人出來寫書啊就回憶錄有以前的那個行眾對 阿姆真理教裡面的人喔嗯好繼續我有看到你的手勢沒有不是好但還是謝謝你按了那個我最喜歡的音效那奇怪的人你也不是第一天認識我啊

那狂暮者怕事的不是狂暮者怕事那狂暮者的这个形象如果在我们的一些影视作品或者是文化历史事件上面来看的话就鸡哥在书里面他是有举一部电影为那个举例那举一部 1990 的根据史蒂芬金小说改编的电影叫《围秦时日》

MiseryMisery 對欸你怎麼知道?那不我看過喔你有看過我小時候有看過那你要來介紹一下嗎?

因為台灣的翻譯好像叫做戰利遊戲台灣翻戰利遊戲喔有有台灣翻慘不忍睹或戰利遊戲他說維琴十日好像是之前香港的翻譯名字反正這部電影他就在講說有一個我來講一下我看我可不可以大概想一下就是有一個作家反正他就是不知道車禍還怎樣就受傷了然後就被他的粉絲就是可能帶到家裡照顧

然後為什麼不是送醫院是帶到家來照顧反正是你要去問史蒂芬金啊喔好

也許沒有健保吧畢竟是美國嘛對然後因為他就在他家裡養傷然後就那個時候他就要繼續寫作然後寫作的時候那個粉絲好像就看了一下他那個書裡面怎麼發展不知道是看到他喜歡或者裡面角色發展不符合他的意思或者是他書快寫完了或者是他書快寫完了他可能就想說那他是不是就要離開了他就又再把他的腿打斷哇

就是想要繼續把這個作家留在家裡 留在家裡面 要繼續照顧 Oh my goodness 為的應該就是要繼續照顧這個作家或者是想要讓那本書照他想要的意思發展我不知道這兩個是哪一個忘記了因為那是我很小的時候就看到了那個時候的電影分級制度還沒出現但我小時候就大概記得那個可怕場景

就是把他叫打斷然後再拖回地下室什麼之類的喔 好可怕然後我在後來年紀比較大之後我又把那部電影給非法回來然後有留在那個我的硬碟裡面

然後我一直沒看但我對這部就是在大學時候做的這件事情因為老師剛講完這個我看到書然後看到 Misery 剛好又有 P2P 不是 P2P 是 P2P 吧 P2P 吧對對對點對點然後就有收藏了一下後來呢覺得良心貴不去所以就買正版好繼續是不是大概這個他裡面講的是這個內容嗎對然後他他主要

他最後反正他就是劇情沒有照他喜歡發展他就把你他就把作家腿打斷嗯讓他逼他作家繼續待在那個地方啊最後作家就是用計把他騙到那個地下室裡面啊真的有地下室這場景對啊在在他面前把那個手稿放火燒掉嗯就那個把他綁架回家那個粉絲直接發瘋嗯要去搶用那些手稿啊就後來哦後來

後來那個作家就用打字機砸他那個粉絲就掙扎爬起來的時候不小心被打字機絆倒撞到壁爐架腦震盪死掉那警察剛好過沒多久警察剛好到場就把那個作家救走那個年代的警察都是這樣的他們都會在最後一刻才出現為什麼你們不早一點出現

那個時候打電話是不是都那個電話線路接通要比較久可能電影就必須要這樣演吧也是啊 警察太早出現我們就看不到那個有沒有下業配要下什麼業配下業配就想辦法讓你早點出現有點警察的風範啊喔

你說那個警政署應該要下對啊警政署宣導廣告會在右上角有一個小小的你看美軍就比較常下業配很多電影通通都會主角就是美軍那是因為那就是戰爭電影吧那是因為美軍有下業配你看變形金剛裡面也好幾集都是美軍是主力啊是喔我沒有看那個那就算了我們先不討論這個好變形金剛沒有斷奶問題

變形夾沒有斷奶問題有嗎我不知道我沒有看啊斷油吧繼續啦斷油沒辦法動啦

那就是在這個我們以戰力遊戲這部電影來說明的話在這個故事裡面那個粉絲他救了作家他其實某種程度上來說他是重新賦予那個作家生命又可以套回去我們講的就是那個 Child Worshipping Monk 我賦予你生命所以

我還照顧你 我是你媽媽對 我照顧你 然後你要照著我想要的做如果你不照著我想要的做 我就

不照顧你就不讓你繼續或者是想把他打到你的腿再照顧你那個代理人就讓你又變更虛弱我再重獲控制權了嗯有跟那個心靈課程一樣啊我先讓你變得很脆弱然後我再重建更可怕的是從物理上生理上讓你變得很脆弱我不知道哪個比較恐怖物理上還是心理上都有

都可怕對 所以才都很可怕所以會有這類的電影出現電影出現但是當你的這個文化是習慣被控制的也許作品就不會這麼呈現嗯就像日本也會有很多作品是呈現出母親對你的控制可是它的調性可能就會變成變成母親對你的愛嗯喔

他有耶就是後來因為你剛你剛是說日本但其實雞哥他有提到一部那個那個那個那個那個那個誰那個那個那個那個周星馳九個那個我剛講了九個那個我一直在想不起來大家首部聽一下哈哈哈哈

這段會剪進去嗎如果大家聽出來的是九個代表有可能有少被我不小心再剪那個再補上去如果有多就是我剪到剩九個如果你數了一下不是九個那就是我照原本的方式放上去來的剪好繼續幹媽講了十分鐘十秒鐘廢話我在念嘛他有提到周星馳的電影那個石神

然後時辰裡面因為在美國的影視文化裡面像這種就是我照顧你然後我控制你的這種這種現象通常都是人家發現就會覺得哇好噁心好可怕你心理變態然後我可能就用手槍直接

或者是用打字機砸你隨便啦就是我就用一些代表理智的方法嘛就我用暴力也可以因為前提就是你對我本來就是一個控制對我用我用其他我用方式

重新夺回我的控制权对总之我要摆脱这个试图控制我的人或东西但是在《石城》这部电影里面就钟希齿演的那个角色被他的一个狂目者因为被莫文蔚演的狂目者就是有被他因为他是有被他绑架或者照顾吗你有看过吗这个我反倒没有完整看过你没有完整看过对因为鸡哥他在写的这个部分是因为在美国的惊悚电影里面他们会用

他只要那個畫面有經過一個小房間然後那個小房間裡面貼滿可能對某一個明星或是某一個運動員的很多簡報你就不用再多說什麼了對 就是那個房間的主人就是兇就是兇手他就是心裡有病但即使兇手不是他

也有可能只是一个梗要拉到别人但是他起码这个人可能进程状态一定不是正常的就那个房间的主人总之不正常但在石城这部电影里面的那个莫文蔚演的这个狂目者他也有一个这个贴满偶像照片的小房间但是那个偶像我们以下直接说周星驰和莫文蔚好了但周星驰看到了这个小房间他却没有感到

可怕嗯嗯他雖然在戲裡面嫌棄莫文蔚演的那個女主角但但他會嫌棄他主要是因為那個角色在劇中是被賄容了嗯那後來那個角色回復漂亮的樣子他們就有情人終成眷屬嗯或者是甚至在《時辰》這部電影裡面他有安排說周星馳在《時辰》大賽裡面做那個暗藍銷魂犯嗯

那他暗蓝销魂饭在剧中的剧情他是说因为要他是怀念莫文蔚曾经喂他吃的叉烧就是喂他吃的一道饭所以他在那个大赛里面去有点复刻嘛他在大赛里面重新呈现出来然后赢得大赛那这个又会回到我们刚刚讲说就狂慕者他有

有恩于你他重新他让你重新获得生命然后去控制你但是在比较可能我们说东亚的这个语境里面我们不会觉得这个是可怕就是不管怎么说妈妈都是为了你好对

對吧如果回歸到母子跟親跟兒女之間的關係就這樣子我們這邊斷奶成母打在兒身痛在娘心為什麼當我自產的時候你就不會為了我痛呢幹我屁事喔你說有些是自產的你說那個媽媽捶自己的心口恐怖情人也會這樣喔

為什麼你笑得那麼開心?我覺得很好笑啊就是那種那個叫什麼情緒勒索的對

的那个不过那种的确也是比较安全啦起码情绪勒索说他打的是自己你说不是打别人对打别人还是情绪勒索吗打别人就是那是施暴者对啊单纯就是暴力那两个都不好都不好喔对都不好谴责暴力要好好沟通啦先沟通看看为什么这个情绪失常啦给他一个机会去找諮商一下我真的觉得諮商是有套一个朋友的话他觉得每个人都应该心理諮商对每个人都应该我也应该

而且每个人我想都有适合自己的智商师嗯就是说这个方法也许有其理论基础嗯可是我相信每个人之间的缘分还是有点不一样嗯有些智商师的确他即使你们讲一样的话我讲跟阿金讲对你的影响就不一样了

所以花點時間去找到自己合適的諮商師我是覺得蠻值得的啦不要看我講的這麼有說服力我歡迎大家推薦我諮商師畢竟要讓這種很有心防的人放下心防是比較困難的事情你看我這麼不容易大小繼續開始

那狂怒者的另外一种我们刚刚讲的是一种形式另外一种形式或者是我们比较会想到像是那个约翰南龙 John Lennon 对 John Lennon 就他不是被一个这个就是历史真实事件对对对他被一个粉丝粉丝是他上前问他可不可以签名然后就逃出我不知道详细耶你不知道详细对啊我只要 hate you 好没事继续那就

就他那个凶手在被捕了之后他有说他觉得他说他行凶的那天早上他去书店买了一本麦田捕手然后说他说他觉得他大部分时候是书中主角书中的主角有少部分时候他自己是个魔鬼那你有看过麦田捕手吗我只看过麦特戴蒙这两件事情有关吗那不是什么心灵捕手还是什么的你

你也說那個一個黑人故事的那個嗎居然有我也很久以前看了這個我就沒有什麼印象好就是有一些東西有一些電影

不知道欸他可能有些點讓我記得我就會記得嗯有一些也許是名作但是我看了沒什麼共鳴或者是他沒有嚇到我我就不會記得了我想想要講的名作就是上上一集在講那個電腦控制人類嗯就基哥書裡面有舉那個 2001 太空漫遊對你有看這一部嗎可能有可是記不住就我那一部我可能是幾個月前終於看了吧然後

因為 google movie 上面的特價用中語中語族來看對然後因為看之前都是想說喔大家大家都說這部經典超經典很經典什麼什麼什麼想說喔看完是不是會有很多感觸還是什麼現在看完之後不知道自己看了什麼對啊而且你還是看過書之後再回去看的吧對我是看我已經看完沙漠所以你還是不知道嘛又回去看像我記得我小時候很早就看過征服未來

回到未來吧回到未來 回到未來也有很多人覺得很經典我還真的完全不記得他演過什麼就是我不知道他的那個經典是指題材或者是他試圖描述的那個東西或者是他在科幻片裡面就是那種時空旅行這一類的片裡面他是很經典的代表

我不曉得可能還有很多科幻元素在或者是很多大眾元素在當我小時候還不是身處美國社會裡面也許我現在已經看了這麼多接觸這麼多美國作品我再回去看我可以理解它的經典在哪裡但是我就算理解它的經典在哪裡也會妨礙我也沒有辦法去認知到我在當代享受它帶給我的震撼感是什麼

所以有些電影就是真的欸 有沒有看過我不敢跟你保證有沒有看過即使我聽到裡面內容我可能還是想不起來可能我那時候年紀可能太小了

如果是那名字也就是他的畫面太可怕了這樣會亂講對啊那個史蒂芬金那種小朋友就比較容易被這種可怕的畫面直接嚇到小朋友就害怕差不多是這樣那種像麥田博手那種比較就是你如果以大人來說看起來都有點沉悶的小朋友在看肯定更難記得那種東西對啊

那就是他有提到說那個兇手他之所以去殺殺掉約翰藍龍到底是因為什麼原因那基哥就有講到他覺得可能有兩種一個是他覺得藍龍背叛了理想嗯他覺得步入中年的藍龍已經開始偏離他原本就可能比較更五年十年之前提倡的那種或者是你太商業化了

你也变成那个同寿位大人了对对对那就是你背叛理想但这边就会变成说就是在那种狂慕者在这种信徒的投射之下其实教主他并不是一个这边的教主就是约翰兰隆嘛他不是一个客观的存在他没有教主没有自我对于这些信徒来说那个兰隆他就只是一个我的一切理想的投射理想的化身所以如果

如果我投射這個理想的話是他改變的話變成說他動搖了我自己認同的根本那我要嘛幹掉我自己我要嘛幹掉你嘛所以我就幹掉你我就殺蘭農因為他不想幹掉自己嘛對啊沒辦法幹掉自己啊

變了是閃靈變的不是我啊哎呦這完全一樣吧嗯對對啊那你沒你沒辦法去說是自己變或者是你不願承認自己變所以一定是閃靈變的對啊教主就是理性務實談性啊對不對好沒事然後就是

變成這樣子的性能他其實把人生全部都抵押在他那個他投射教主的形象上面對 投射在教主的形象上面尊重專業公開透明啊財政紀律啊政府治理啊理性物質那前面用過了所以我們會繼續講我前面用過了可惡我客份我驕傲哈哈

理性好冷静那另外一种可能是有没有可能凶手觉得他自己是一个更纯粹的男龙我才是真正的男龙然后我要杀你这个毛牌货所以简称正男龙如果我觉得这里还蛮好笑的我也觉得我希望喜欢的人可以去留言给母亲好评我刚原本想要接那个就是制粉的话地域会有量

對不起這有太低於嗎我覺得欸那個什麼家瑋的話會笑吧家瑋的是誰 Arica 好繼續粉絲真正的男儂真對真正的 John Lennon 有第二個可能看其實你叫 John Lennon 現在被我連起來也是也是 John Lennon 中文名字叫做對不起我們第一間

有笑的全部我們之後會相見好但 但 兇手究竟他是因為哪一個要是我們是逸臣跟少年兇現在應該一直還在笑之類的還在笑嗎對 我覺得啦只是 好 對不起好 我們留給大家笑的空間親個喉嚨 從整齊骨再出發 3 2 1

但我们永远不会知道凶手他到底是因为哪个原因或是占他那个比例多少那我们就从第二个他觉得自己是一个更纯粹的 Lanon 这件事情我们就可以再延伸讲到窃取他人的

身份然後讓自己取而代之的這件事情那這邊就可以舉一個電影做舉例來吉哥書中講到的電影是一個叫聰明的瑞普利先生這個是原著小說天才瑞普利對你怎麼知道你有看過因為叫瑞普利先生又是聰明的就只能是天才瑞普利我想應該是吧不可能是笨蛋瑞普利對啊喔好唉唷邏輯他電影好像叫做烈日當空好你繼續講我來 google 好的

那這部電影他在講說有一個富翁他就委託一位叫做他叫 Rick 嗎還是是叫 Ricky 嗎 1999 年的電影嗎在 1999 年好像是重拍版最原始的是 1955 年我應該有看到就是個重拍版 1999 年因為是麥特泰蒙演的然後 Tom 他那個角色是 Tom 就有一個富翁他委託 Tom

Tom 去找他的兒子回來繼承家業嗯因為富翁的兒子叫 Ricky 對

不是 Ricky 啊 Dicky 因為 Dicky 在就是在歐洲義大利遊山玩水他父王要把兒子找回來繼承家業那這個 Tom 他原本只是就受委託去找找那個 Dicky 嘛但他後來就逐漸的和 Dicky 成為朋友然後也跟 Dicky 一起過就是那種比較有錢上流社會遊山玩水和朋友可能談天歡樂的那個生活嗯

就是後來就每個人都想要過的生活我也好想要過這種生活我缺一個有錢的朋友大家都在等自己的朋友變有錢你缺一個有錢的朋友讓你殺掉是也是也不用殺掉啦我沒有那麼逼可取而代之他只要對我很好讓我可以過那麼快樂的生活就好了

但是你要先很會模仿他喔那我可能會因為這是電影劇情對電影劇情他就是那個 Tom 他就是會他會模仿 Dicky 然後可能當他的替身但後來因為他已經就 Dicky 可能逐漸的就沒有那麼喜歡 Tom 但 Tom 已經習慣那個生活對那後來他就把 Dicky 殺掉然後取代 Dicky 因為 Dicky 可能就笑他羞辱他之類的 Dicky 又笑他是同性戀

笑他是娘娘腔笑他是童心靈啊他就是就 Jeremy 說他看的那個 1999 年的版本就是他就就是他們兩個人有一次吵架 Tom 就笑他欸 Dicky 就笑他說你是你是像個小女生欸你滾啦好不好那類啊 Tom 一個生氣就廝守打死他所以他就只好因為他不想要東窗事發嘛他就只好扮演這個角色 MARGARET 派的男性最討厭人家說他們像女生了跟你講是喔那個那個年代的

要洋港嘛對你講人家像女神就 GG 了你嗯那但他後來就變成說他原本很嚮往 Dicky 的那種生活但他後來變成 Dicky 之後反而是活在恐懼因為他就會害怕自己被發現是一個貓牌貨哦嗯這部電影在講這個啊就是竊取他人的身份認同然後取代他嗯

然後這個跟狂暮者的就是那個他覺得就我們剛剛講到他覺得自己是一個更純粹的雷能然後等到你當了那個教主你也沒有比較好你可能也沒有比較好你可能才會知道換了位置會換腦袋

你可能才知道 事情不是人生選擇簡單所以最純粹的那一種虛幻的理想就是你永遠在一個在野你永遠在一個批判者的時候差了那個百分之百的存在沒有錯沒有百分之百的你永遠都可以去批評別人不用自己不太需要會被批評的對 這個就是那個可以宣傳另外另外的節目這就是所謂就是液晶的抽象符號所象徵出來的現象

哪一个就是任何一种人事物都可以用太极这个符号来表示比如说就那个黑色白色蝌蚪合在一起那个符号对就是这个图案象征着你不能只有黑色也不能只有白色

而且這個比例都會是一定的都是黃金比例然後他也不是一個直線所構成的就是代表說你的任何的事情都不是絕對的那因為為什麼我最會喜歡這個這一套哲學就是

他的开宗明义就是一切事物就是只有三个不变的原理就是简易不易跟便易什么事都很简单什么事都不会变简易唯一不会变的事情就是会一直改变然后搭配那个太极图就是任何事情都可以解释所以当你选择这个之后你就会知道在追求公平正义价值观上必须需要有所取舍的没有一百分的东西

嗯對沒有說達不到我的要求你就是垃圾嗯你就是怎樣怎樣怎樣為什麼延伸到這裡呢就是我們講到你取代了教主那個身份發現自己做的也沒多好能夠符合你理想的那個虛幻的 100 分的他永遠就只是那個虛幻的理想而已嗯對

那只是就講到這部電影我其實比較多是我沒有那麼我對於你取代了他之後開始活在恐懼中比較沒有共鳴我比較有共鳴的是害怕被取代這件事情你怕被誰取代不知道啊我想說你有共鳴啊我有共鳴是不是有一個現實上的現實上的被取代的恐懼可能另外一個要應徵住院醫師只缺了沒關係啊我們還可以開診所啊

我聽到說好不開心好不猶豫絕對很不可怕你反而比較希望這樣子我就可以趕快開診所好那你要怎麼不過這個就非常非常發散是這樣你要怎麼證明自己是自己就如果今天有一個現在要討論哲學議題了是不是

比卡爾啊我師姑我才就是假設你今天你回家突然發現有一個長得跟你一模一樣或是甚至不用一模一樣反正就有一個人出現在你家然後你的家人街坊鄰居親朋好友全部都認為那一個是就是叫 Jeremy 好了你要怎麼證明你才是你才是真正的 Jeremy 也許兩個都是真的啊也許兩個都是真的嗎為什麼真實的我只會有一個啊所以另外一個是可能另外一個時空的 Jeremy 冰淨世界

這種作用不是很多也是啊嗯就如果是我首先要區分另外一個我是如果是真實的我應該會是善意的吧嗯我對我自己有信心就起碼我不會想害其他人吧所以我也許如果按照我自己的思路我也許可以跟他談談看吧嗯對不對但或許他不是他他嗯隨便我隨便講假設我今天衝去你家然後我就取了袋子然後你的街坊鄰居家人全部都覺得

就是阿晶就才是真正的 Jeremy 那你要..你要怎麼辦不能怎麼辦不能怎麼辦你就離開就..該有的訴訟打一打如果沒有就算了不然怎麼辦反正我家又不是什麼特別的存在我家又不是孤家你也想去我家你有病喔你

對不對我就是什麼嚴家啊什麼孤家啊什麼什麼國泰蔡家啊你去爭有道理嗎嗯你去我我家謝囉沒差沒差嗎這個我沒什麼想像力好吧我沒有這種存在危機啊但我自己有我想到這類就會會有點會有一點焦慮是喔我要怎麼證明我是阿晶

所以你這個執著是在於什麼地方上你說哪個方式就是對我個人而言我就覺得有個人取代我的我還是在這裡啊所以也就是說你需要你的阿津的身份是要你原本周遭環境或人事物來認同的那個你才是你所以你才害怕你被取代吧因為現在那個空殼已經有人去已經有人站在裡面了去認同了所以你覺得你不在了那

那對我而言就是對啊大家認同了那個外型像我或不像我但總而言之那個名字或在那個位置的人已經代表我了大家就去認同他了那也許對我來說剛好我真的很自卑也許認同他剛好我屁事我本來就不是很優秀啊你認同他幹嘛但如果我是一個夠優秀的人也許我就被存在的或被替代的危機就是我今天假設我是我敢問心上誰啊

現在走走看一下假設我是馬修麥康納好了因為我很喜歡心機效應嘛好我就很怕我會被取代我很怕 Murphy 不知道我是他爸爸了那也許我就會很在乎我會被取代

那今天可能就是我太自卑了我不覺得我很重要啊好喔你要取代就覺得喔好讚酷對就大概就這樣吧那我先走了 bye 你其實可能我覺得自己認為自己的價值並不足雖然雖然說起來很可悲啦嗯但是換方面來講那是不是我們執著於我們現有的這一個對現有的東西嗯那個東西對這個世俗來講或者對於你的心理來講是不是你覺得那個目前是不可以取代的嗯所以你才有這個恐懼存在嗯

我不知道啊看你看法你幹嘛我在是理解你的說法但我也還在理清為什麼會就是就對於這件事情會引發我的焦慮嗯還是我那個驚悚片看太多那就歡迎大家一起來討論再記得在我們的粉絲專頁留言如果你喜歡鄭南榮的對不起 Jeremy 真的很就對於自己講的這個笑話我覺得很經典欸大家有沒有覺得

歡迎留言告訴我們有沒有比小太陽好笑他們那個喔 Stand up comedy 的開正男人的玩笑都不好笑我跟你講是喔你說什麼舊瓶換新新瓶換舊酒舊瓶換新酒就是可能都是類似的類似的梗重複使用我只想表他們而已我們不要在上面繼續執著了喔喔好不好他們比較好笑他們專業的剪掉剪掉剪掉繼續

那就是從這些可以去看到說就美國的這個文化他們就是對於說人我界限不明沒有自己的內核沒有自己的自我認同是邪惡的因為這樣子的我覺得是恐懼的你說這樣子的人嗎還是我們對於來侵犯的是邪惡的對啊來但是很恐懼自己被侵犯就是

因為他們很恐懼這樣子沒有自我認同沒有自我界限的人來侵犯自己所以他們就會認為這種人是邪惡的我們恐懼這種邪惡的我們一定會先恐懼邪惡的你一定要先假設對方是邪惡的你才會恐懼如果你認為對方是友善如果今天是 Jesus 來你怎麼會恐懼但我覺得我看到那個真實按照

Biblical Accurate 的天使 我應該也會恐懼我的意思是依照他們的那個文化來說嘛 對不對就如果他是一個善良的存在就不會恐懼那從這邊這樣子整個看下來其實美國的大眾文化他們就是傾向於把人際關係都問題化

對因為我對他們來說一個好的好的人好的人格存在就是每個人都要有自己的那個自我疆界自我空間那只要你任何人嘗試要突破那個邊界就是有問題的那這其實就我想到很妙因為

如果你想要跟別人建立關係不管是朋友或者是戀人或 whatever 啦是你想要跟別人建立關係某種程度上你會需要把自己你會需要把自己的空間讓渡出去你會需要把自己可能比較脆弱或是不好的那一面要攤開來給別人看你才有辦法建立關係但我們一方面不說我們啦就是但你一方面又想要保有那個完整的邊界

你不想要讓自己脆弱那一面 彈出來給別人看但你同時又渴望沒有那個沒有邊界同時又渴望邊界可以不要那麼明顯可以稍微消散掉一點點就是在那個這個很妙啊因為你又把人際關係都問題化那就就會變成說雖然表面上

我們對於美國文化或美國人想像表面上看起來很外向大家都 body body 麻吉麻但其實內在來說每個人都是一個孤島他們就時刻都在抵抗和恐懼說除了我以外的人對我的敬翻嗯對

我觉得心理有的问题不一定会呈现在表现出来的行为上就是就食物上还是有男女朋友之间的相处夫妻之间的相处亲情之间的相处我们遇得到的问题他们也会遇到就是我们的恐惧是不一样的但是我们一样对于边界的开放程度一样还是根据个人的愿意开放到哪里就会到哪里

就是也許我心裡有這恐懼但我有這恐懼不代表我會拒絕嗯也許他們已經具體反應在其他地方了比如說美國人們嗎對啊台灣也是啊嗯也說我長大之後我就會搬出去嗯那我們如果說集體主義我們假設好了假設日本不是很集體主義對我們以為他比較偏東方嗯可是你會發現他們在朋友之間的相處比起台灣人還是分隔得更開啊對對吧嗯

他們沒有跟我們一樣啊他們男女朋友之間相處除了約會的時間大部分也是自己各自住自己的家裡只有結婚才會在一起而且之前同居的我不是說沒有扣掉同居所有社會我的意思都是這樣子心裡會有個傾向我們可以說那是國家那個文化或某個民族的文化不一樣可是那個文化不一樣不代表說我們共有的心理問題不會存在

所以我這邊這些問題都有比如說我們人際人我邊界的問題我們也有只是我們敏感度不如美國那麼敏感對但我們可能呈現在各種不一樣的共識上就像我們剛剛講到日本的他們在結婚之前也許很多人都是不住在一起的而且也許他們會覺得像我們台灣這樣子隨時都在那邊傳簡訊的隨時在那邊 LINE 是很黏的他怎麼五分鐘才回我

那為什麼走出去一直牽在一起對為什麼出去玩還要送另外一個人送到他家門口對那我們就覺得幹你為什麼要跟你上司說掰掰你要這樣回頭三次然後鞠躬然後你在那邊敬個酒你的杯子要比別人低煩死了然後那個酒的那個標籤面要朝上是不是對所以這東西就是所有的問題所有的人我之間的邊界或模糊每個國家文化民族都有嗯

只是我們怎麼顯現出我們對於不同界限的容忍程度或者是我們所形成的共識界限在哪裡我就覺得那個就是看客觀環境今天一個美國人或日本人來台灣我覺得他久了就會台灣化了

他一開始怎麼覺得你怎麼這樣久了之後也許就是也許在美國的環境底下你不夠有這種邊界存在也許你真的會有一些什麼人身安危所以他們就形成了這種共識那等到有一個新的文化開始形成之後也許台灣的共識也會變我不曉得因為文化這種東西本來就是一直都在演變的台灣也是一直隨著不斷的全球化我們現在跟父母那一輩或我們跟我們自己的小孩子一定跟以前差很多的對啊

那我覺得這個議題是一直都可以一直聊下去一直都可以覺得很有趣我們再過兩年再重新聊一次人我編劇那個時候節目還在嗎不知道欸還會在吧應該還會在吧就是我們在不在就不知道了你說節目還在我們一直要傳承下去還叫東寫西讀啊主持人已經換一篇了感覺這節目沒那麼大我還不是龍胸虎弟

所以我覺得對這問題單純要研究如果我們把問題局限在某個時期某個地點你會覺得很妙很矛盾但是如果你把它放到整個把空間跟時間都弄更大範圍來看你就覺得這種演變其實是正常的大家都有每個家庭也不一樣有一些爸媽就是覺得小孩你要幹嘛就隨便你有一些就是你都要先跟我報告你沒照我的話做你就怎樣怎樣怎樣

所以我們會覺得有些父母比較開明比較沒事喔那可能他父母從來沒出過國對啊也許就是因為他們的爸爸媽媽以前就是被阿公阿嬤就是比較放生的對啊就是反正你沒有被水流走就好那一種的誰知道晚上有回來就好自然淘汰吧連模型那都抓不走了那肯定會活得很健康吧又在做預告了

摩星啊的人類學想像這一集大概就到這邊就是桑姆德文化這個系列的差不多到這裡一個分號嗎還是一個句號不知道欸暫定是句號了暫定句號如果有人對這本書其他部分有興趣的你們再看情況吧我們沒聽到你們的聲音我也不知道啊對不對啊不然是賴清德要負責喔怎麼又回來了隨便

那稍微总结一下,《沙姆文文化》这本书,我们从美国大众文化,他们怎么从一开始对恐惧被妈妈控制,妈妈宰制,然后从此再继续演变成他们对于孩子,对子代的恐惧,或者是说对于狂慕者的恐惧。但其实这样子看下来,这个恐惧其实都是跟

更止於害怕自己被其他人控制喪失自己完全的自主權對 主控權我想這就是我們台灣人比較沒有主權意識的概念吧完全不 沒 沒有那個背管好像也沒差好像也不錯欸 對啊不用 不用負責任對你不用 不做 不做決定就是到最後還是想算一下台灣人 真是不用 不自己做決定就不用替自己負責嗯

你已經做完結論了是不是差不多啦要早點講啊這樣我可能要按音樂嘛那你說可以先放音樂嗎?欸啊默契啊默契再多錄個幾集說會比較有默契一點那我要發明反正你書還很多嘛對啊我書還很多天啊誰害的噴我吧 This is Jeremy 我是阿晶我們下次見掰掰

中間的環比較長可是我的模型那裡不一樣這首是單獨的,因為我從小就很厲害那內容你不用很迷思內容是由劉先生上載的那我自己加上來啊,我可以單獨的