Deep Dive
Shownotes Transcript
触发警告：本集提到了性侵犯。请听众谨慎收听。 在本期《好护士坏护士》节目中，罗杰再次与蒂娜一起讲述了1986年被发现遇害的急救医疗技术员南希·多尔蒂的故事。几十年来，南希的谋杀案一直是悬而未决的案件，直到DNA技术的进步才导致迈克尔·卡波被捕。 对于我们的“好护士”故事，我们将重点关注一位救了他哥哥一命的急救医疗技术员学生。
请通过支持我们下面的赞助商来支持我们的节目！ 魔力思维 我的生产力秘诀：https://magicmind.com/GNBN20 使用我的代码GNBN20享受20%的折扣 #magicmind </context> <raw_text>0 大家好，我是蒂娜，再次来到《好护士，坏护士》节目。欢迎回到本播客的另一期节目，我们用头条新闻中的故事来谈论医疗保健领域的人们，通常我们谈论的是医疗保健领域做坏事和好事的人。在本期节目中，“坏护士”的故事，实际上受害者是医疗保健人员。
但我真的很想谈谈这个故事，因为它可以追溯到很久以前。这是一个可怕的、令人心碎的故事。事实上，必须有一些触发警告。它肯定涉及性侵犯。所以请注意，这是一个悬而未决的案件，已经悬而未决了几十年。直到最近，非常最近，
通过DNA证据，他们才能够抓住犯下这起罪行的人。所以，我只是，我喜欢提高人们对这类事情的认识。然后对于“好护士”的故事，我们有一个非常温馨感人的关于一个学生的故事。所以，在我们开始讲述我们的故事之前，我想介绍一下本周的联合主持人。你们都认识罗杰。罗杰，欢迎回来。
谢谢，蒂娜。很高兴回来。时间过得太久了。我想我回顾一下，大概是去年的六月。这是我们上次做节目的时候。我简直不敢相信已经这么久了。感觉好像没那么久以前。但是当我们在社交媒体上，你知道，比如直接发消息之类的来来往往的时候。我想，天哪，我好久没和他说话了。我们需要赶上进度。谢谢你回来。当然。所以。
我想我们可以开始讲这个故事了。我在开头就告诉过你们，我已经警告过你们了。它不是，它根本不是一个漂亮的故事。这不幸的是一点也不罕见。显然，这是你可以找到的。像这样的故事在互联网上比比皆是，你可以找到，
那些只是在过自己生活、努力做一个好人、照顾自己、照顾自己家人的女性，而男人们却走过来，就像
决定，不，我认为你需要满足我的需求，然后把你从地球上抹去。这就是其中一个故事。所以我只是想提前警告你们一下，我并不总是处于能够处理这样的故事的正确心态。碰巧这一次我可以。所以我们今天要谈谈它。
但这很残酷，罗杰。是的，确实如此。虽然很悲惨，但其中也有一些积极的方面，你知道，值得一提的是，希望它确实给……家庭带来了安慰，嗯，没有，你知道，那个，女儿在没有母亲的情况下长大，但是，嗯，
你知道，至少在这么多年后，这件事有了结果。没错。这正是我想谈论这个的原因。所以，在1986年，明尼苏达州奇索姆小镇因南希·多尔蒂的悲惨死亡而震惊。
这位38岁的两个孩子的母亲，她的案件在三十多年后才告破，直到DNA技术的进步才导致迈克尔·艾伦·卡波二世被捕和定罪，
这份报告深入探讨了南希的生活、她过早死亡的情况、随后的法律历程以及最初定罪被推翻的原因。所有这些，我补充一点，我敢肯定，对不得不经历这一切的家人来说，是极其痛苦的。
南希·多尔蒂是一位尽职的母亲，也是奇索姆社区一位富有同情心的成员。她曾在一家当地疗养院担任急救医疗技术员，这展现了她致力于帮助他人的决心。南希渴望通过成为一名护理人员来深造。
在双子城，这反映了她对医疗服务和护理的热情，我知道这对你的心来说非常重要，罗杰。是的。听起来她，你知道，她38岁。她真的很年轻。而且，嗯，
我不知道她女儿多大，我不记得她女儿多大。她只有一个女儿，对吗？一个孩子？是的，我认为是的。她多大。你会想知道她是否正处于十字路口。我认为她最近离婚了。所以我认为她只是在寻找一种能够作为单亲母亲提供帮助的机制，并看到了这个机会。
但成为一名护理人员可能是做到这一点的最佳方式。你知道，这是1986年。是的。我记得我在1986年在做什么。我当时是一名刚入职的护理人员。所以这本身就唤起了许多回忆。但是，你知道，她在1986年38岁。读起来就像她正处于十字路口，试图为她的家人做最好的事情，并建立事业。
是的，她的女儿吉娜·哈格德深情地回忆起一次全家去阿拉斯加的旅行，南希的养育天性在那次旅行中显而易见。在旅途中，南希停下来帮助事故受害者，直到他们被空运到医院才提供援助。这一举动体现了她的无私和对别人的奉献精神。你知道，我们在本播客中经常谈论这一点。你和我特别谈论过
那些在，你知道，某种创伤事件中停下来帮助人们的人，以及这有多危险。她就是那种把别人放在第一位的人。她正处于自己的领域。是的。好吧，
7月16日，1986年，南希没有参加计划中的活动后，担忧的朋友们要求对南希的住所进行福利检查。到达后，警方发现她遭到性侵犯并被勒死。证据表明这是一场激烈的搏斗，表明南希勇敢地与袭击者搏斗。尽管执法部门付出了巨大的努力，
调查面临着巨大的挑战。当时的科技限制了法医分析。记住，这是1986年，线索很少。然而，多年来，此案一直未破，南希的家人和社区都无法得到安慰。
我无法想象，你以如此可怕、痛苦、暴力的方式失去一个家庭成员，会感受到多么难以想象的痛苦，把她从她的孩子、父母、所有朋友和家人身边夺走。但是，
却永远找不到凶手，并且一直存在这种挥之不去的感觉，就像你的思想一样，你知道，你会被知道那个人仍然逍遥法外，可能还会对其他人这样做而折磨。我无法想象。我，你知道，我提到我记得我在1986年在做什么，通过你，
他的定罪，这只是最近才发生的事情。你会想到所有这些年来，对我个人来说，我无法想象
在同一时期内所承受的情感代价，你的背景中一直存在着这种挥之不去的事情，这是一种让你永远无法获得，你知道，获得安慰的事情。你知道，时间无论发生什么都会过去。想到这在他们的背景中一直是一件持续存在的事情，他们永远无法弄清楚并获得安慰，这真是令人悲伤。
是的，好吧，在2020年，当然，2020年对我们很多人来说都很重要。每个人都知道那一年发生了什么。我不需要提醒你。你说得对。明尼苏达州刑事犯罪调查局或BCA重新审理了此案，利用先进的DNA分析和基因系谱学。
这种创新方法引导调查人员找到了迈克尔·艾伦·卡波二世，他在南希遇害时18岁，住在她的家附近。当局从卡波那里收集了一个丢弃的DNA样本，该样本与犯罪现场的DNA证据相符，导致他被捕。当我读到这篇文章时，它并没有
完全清楚，但我不知道当他们谈论先进的DNA分析和基因系谱学时，这是否像23andMe那样，他们正在
寻找家人。是的。家族联系。是的。我读了几篇文章，其中一篇确实特别提到了他们工作的公司。如果你是一个真正的犯罪播客迷，就像我一样，你会经常听到这个名字。因此，回归本
能够提取DNA并将其与家族进行匹配，并通过该家族向后搜索。这似乎是他们在本案中所做的。我还读到，除了他们已经知道的内容外，他还自愿向他们提供DNA样本。这让我想知道，
他意识到他做了这件事，他知道他们收集DNA是为了什么。他是否想被抓住？他当时是否生活在如此内疚的良心中，以至于他只是说，我真的很想坦白？我的意思是，他并没有这样做。我的意思是，他为这些指控辩护，他说他仍然是无辜的。但是，你知道，为什么？我只是想知道为什么他会给你，如果这是真的，他自愿提供他的DNA，当他们问他为什么你会这样做的时候，你知道。
如果你做了或没做，你知道，我认为任何律师都会说，哦，不，你不要给他们，不要自愿提供你的DNA，等待法院命令或其他什么。有更多这样的案例，你会认为那些显然有罪的人同意合作并提供他们的DNA。我只是想知道这是否在某种程度上在他的脑海里，他们认为。
也许，哦，好吧，那是很久以前的事了。当然，他们并没有真正的证据。我，或者我，我不认为我留下了任何证据，你知道，就像在他们的脑海里一样。是的。是的。
所以在2022年，卡波被判犯有一级谋杀罪，同时犯下或企图犯下性犯罪。他被判处终身监禁，17年后有假释的可能性。首先，好吧。首先，是的。我就像，如果他被判犯有一级谋杀罪，同时企图犯下性侵犯，17年，17年。
什么？对不起。我们通常不会。首先，他已经度过了他的一生。但我只是觉得，他已经度过了他的一生。他，你知道，可能在监狱里度过了三分之二的时间，然后出来，之后可能还有10年、20年的寿命。你知道，是的。当我读到这篇文章时，我只是觉得，
54。是的，这是错误的。这永远说不通。监狱设定。我知道各州以及法规是如何规定的，但这似乎毫无意义。夺走生命17年。
对于一级谋杀。我的意思是，我们不是在谈论过失杀人或二级谋杀，你知道，那是，你知道，一级谋杀。我不明白。在犯下或企图犯下，你知道，性侵犯的同时，什么？是的，然后还有那个。世界上怎么可能有人证明这一点？
正如我们之前谈到的，我只是想知道他的背景中是否有一些东西。我的意思是，这就像联邦调查局需要介入并对他进行画像，因为他在过去的28年中做了什么，对我来说没有其他罪行？哦，是的。他只是一个正直的公民吗？是的，你在18岁时杀了一个人。他的背景中肯定还有一些其他的东西……
我只是不认为他会达到那种程度，然后你会说，好吧，我很抱歉我做了那样的事，现在我要做一个更好的人。我认为恰恰相反。我认为这会使人产生一种想法，我逃脱了惩罚。我可能还能再次逃脱惩罚。没有人知道。
在过去的几十年里，这个人在此期间到底做了什么？因为他们在逮捕他时，他正在犯下性犯罪。所以在过去的28年中，什么也没有发生。对我来说，这说不通。我发现另一件有趣的事情是，在现场，
他们发现了指甲，她的指甲下有皮肤细胞。我认为还留下了精液。然后在外面，显然他呕吐了。你读到过吗？没有。所以有一篇文章深入探讨了他们拥有的证据。其中一个
他们用来比较DNA的东西是他们在院子里发现的呕吐物。所以这让我想知道，好吧，这听起来像是他的第一次。而且，他因为做了这件事而变得非常沮丧，以至于他走到外面呕吐。是的，听起来就是这样。但之后，就像，好吧，他们没有抓住我。所以，你知道，就像你说的，这只会让他更加大胆。
这很奇怪。然后他们还有另一个家伙在约会。他们当时正在约会。我认为有一些
他们曾经认为他可能与此事有关。我认为这就是辩护，他的辩护律师所说的，是的，他与受害者发生了两厢情愿的性行为，但实际上是另一个人犯下了谋杀案。他们从未否认他不在那里。他们只是说这是两厢情愿的。虽然事情已经发生了，
看着她和我想象中的那种人，这只是我说的，我并不太相信她会对一个18岁的年轻人感兴趣，并与他发生性关系。这似乎并不符合，根据现有的有限信息以及了解参与EMS的人，非常强势的人格，这似乎不是她感兴趣的事情。
可能是错的，不是想让它听起来有任何方式，但她对我来说似乎是一个非常坚强的人。而且，你知道，那不是，你知道，她这个其他人，我不知道他是什么样的人，但她似乎在那段时间里并不太想和任何人约会。
因为他们对他说的其中一件事是，他很生气，因为她从来不想和他进一步发展，并建立一段稳定的关系或约会。你知道，这对她来说只是一种随意的事情。所以，你知道，为什么她会，你知道。
这说不通。我只是不认为她是那样的人。可能是错的。我只是不这么认为。即使她与一个18岁的年轻人有关系，首先，他，你知道，同意年龄并且能够同意这一点。其次，这当然并没有给他允许勒死她并杀害她的权利。不，不，绝对不是。是的，绝对不是。好吧，明尼苏达州最高法院推翻了他的定罪，你们。
以审判期间的程序错误为由。法院认定，卡波应该被允许提交证据，表明另一个人可能犯下了这起罪行。我的意思是，这难道不是常识吗？你可以提出这一点？好吧，我不明白。他们不知何故被告知，他的辩护律师被告知他不能提供证据，
表明另一个人可能犯下了这起罪行。这太，这对我来说太令人困惑了。我只是，我找不到任何信息来满足我对为什么，如何发生这种情况的好奇心。我想这可能在最高法院的简报中，但这没有任何意义。是的。你有，你知道，一个辩护律师，这就是他们要做的。这就是你付钱给他们做的事情。如果你，你知道，试图摆脱一个，
被判犯有罪行，他们必须想出一个关于其他可能发生的事情的故事。他们必须对为你编造的故事有一个替代方案。你知道，他们必须把它钉在某个人身上。陪审团不会说，哦，好吧，你不相信它。你知道，他们会想知道是谁对此负责。
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公平审判的重要性以及被告提出替代理论的权利。我完全同意这一点。我绝对相信，每个人都有权获得辩护。你有权在这个，你知道，在这个国家获得公平、迅速的审判。你有权在被证明有罪之前被认为是无辜的。我完全相信这一点，但是我，
伙计，当证据确凿时，这有时会令人沮丧。很明显，特别是，你知道，你已经被定罪，然后由于某种原因，惩罚似乎与罪行不相符。这种情况发生的次数太多了。我的意思是，你知道，很多时候惩罚似乎与罪行不相符。在本案中，在第一次定罪时，17年后，
对于一起导致谋杀的性侵犯，你得到，是的，17年。然而，有些人因为吸食大麻而终身监禁。第一种所谓的毒品，你知道，贩卖大麻的毒品。这是，你知道，三振出局规则。对。所以这就是对我来说如此令人沮丧的原因。
这是怎么回事？为什么会有这种不一致？这是因为各州的法律都不同。你知道，在这个国家，我们相信我们应该由各州管理，州权比联邦更重要，你知道，我们能够比各州更有效地管理自己。
作为一个更具集体性的整体联邦政府。我从来不想在这个播客中谈论政治。这从来都不是重点，你知道，但这就是我们在这个国家所相信的。所以，但这也是为什么你想把头撞墙的原因。就像，因为各州，取决于什么，你知道，如果这件事发生在该死的德克萨斯州，他早就走了。他现在肯定已经在毒气室里了。
但是我的意思是，这就是我的想法。就像，人们难道不知道在德克萨斯州做这种蠢事的后果吗？是的。
取决于你所在的州，这就是构成法律以及你行为后果的东西。对我来说，这非常响亮地说明了他们在明尼苏达州如何看待女性的生命以及如何看待性侵犯。
这就是你在明尼苏达州的想法吗？这就是你对女性生命和性侵犯的看法吗？这真的是17年。这合适吗？我不这么认为。你提到这一点，我想知道，因为这确实发生在1986年，如果他们不必考虑某人会被判犯下1986年相同罪行的法律和规章。
所以我们知道，在1986年，人们可能，你知道，并没有过多地强调性侵犯。
是的，因为在1986年，女性，你知道，女性并不是真正的人，你知道，性侵犯实际上可能是女性的错，因为她的穿着方式。你知道，那是1986年。所以我想知道这是否没有起到作用，如果他们必须根据他的定罪在1986年会是什么来判刑。这种情况会发生，你知道，随着时间的推移，他们会改变法律和规章，你
这发生在纳什维尔的雷东达·沃特案中。我不知道你是否记得，但是当她被定罪后，等待判刑时，其中一个问题是，
她是否会获得司法转移，整个想法是她能够获得司法转移，这意味着一旦她服刑期满，并且她保持双手清洁，她什么也不做，它可以像她从未做过任何错事一样被抹去。
在那段时间之后，在那段假释期之后。好吧，允许她获得司法转移的法律已经改变了。但是在她犯罪期间，该法律仍然有效。所以。
是的，他们能够争辩说，她仍然应该被允许获得司法转移，因为法律还没有改变。所以她因此获得了司法转移。
因为，是的，这确实发生了。她能够获得司法转移。所以如果她保持双手清洁，她不会。对于那些不知道的人来说，没有办法让听这个播客的人不知道我在说什么。但是如果你可以回去搜索Rodonda Vaught，你就会发现。
到处都是。但是是的，这就是我的意思，就像，这绝对会发生，人们就像被法律约束一样。我想，我认为你也会在少年犯中看到这种情况，如果你在少年时期犯了罪，就像你会在21岁之前服刑，然后你被释放或其他什么。或者如果他们在21岁之后抓住你，嗯，
你仍然被判为少年，而不是成年人。所以，我认为其中一些可能已经开始改变，但我知道在某个时候曾经是这样。所以这可能已经有了。我的意思是，这并不是一个好的解释，仍然应该比17年更多，但也许可以稍微解释一下为什么它比较宽松。是的。
是的。因此，在最高法院做出裁决后，进行了重审。尽管辩方努力引进替代作案者证据，但陪审团再次认定卡波犯有一级谋杀罪。他被判处无期徒刑，为南希的家人和社区带来了某种程度的安慰。为南希·多尔蒂伸张正义的旅程漫长而充满挑战。她以同情心和致力于帮助他人而著称的一生
给认识她的人留下了不可磨灭的印记。DNA技术的进步和执法部门的坚持最终导致了此案的解决，突出了法医科学不断变化的局面以及对正义的不懈追求。所以……
我很高兴她的家人能够在这个可怕的案件中找到一些安慰。我想知道她的女儿在推动执法部门重新审查证据方面参与了多少。因为通常情况下，就像你听过很多真实的犯罪播客一样，家庭必须非常、非常大声疾呼，因为如果没有，那么……
没有人真正关注。有这么多案件。我敢打赌他们是的。他们必须。但谢天谢地，执法部门的某个人听了，说，哇，我们有很多DNA证据。所以这应该是可以解决的。你经常听到的是，当他们回去重新检查东西时，你知道，对我来说，它有点像落入阵营。
证据已被销毁，或者它已被污染，此时他们对此无能为力，或者，你知道什么，这里有很多证据，这可以解决。所以让我们，让我们来看看。所以我喜欢悬而未决的案件。是的。我认为应该有很多在那里的人，如果你在70年代、80年代犯下了某种罪行，我不知道。你知道，因为DNA大约在90年代才出现，然后，
但是这个23andMe的事情，相对来说比较近。所以我认为可能有一些人对这种事情感到紧张，因为这件事发生得很近。你会想到那有多久以前的事了。所以，是的。我最近听说有几个案件，他们已经回去了，他们知道
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从女儿那里，她同意他死了。他们认为犯下罪行的人死了，他们能够追溯到是他或他的兄弟。他们已经完成了。弟弟拒绝提供DNA。所以他们让女儿提供DNA，她同意了。结果是。
所以在那个时候，他们能够挖掘尸体。他们有足够的证据说，好吧，我们根据DNA非常肯定。但如果我们可以挖掘尸体并获得实际的DNA，我们可以解决这个案子。他们做到了。他的母亲实际上同意挖掘尸体。他们发现他才是犯下罪行的人。
所以，是的，我相信有些人非常担心人们将他们的DNA输入数据库。好。我希望他们担心。我真的希望他们在晚上担心，汗流浃背，汗流浃背。即使他们从未被抓住，至少他们会担心，他们知道。
有一种可能性，他们的一个家庭成员，比如他们不必是提交DNA的人。他们的一个家庭成员可以将他们的DNA提交给这些公司之一。然后这将导致他们，你知道，走上最终能够让警方……
你知道，所有这些都出现了。有点朝着那个方向发展，你知道，把他们引向正确的方向。很久以前，当它第一次出现的时候，在所有这些事情发生之前很久，我就做过Ancestry DNA检测。所以现在我想，嗯，
我的家人里有没有人需要担心？我喜欢它。我的直系亲属中没有人，但在，你知道，比如，五代表亲之类的。这很有趣。如果你收到来自某人的短信或电子邮件，就像，嘿，因为，嗯，以防你正在考虑，请不要提交你的DNA。你会想知道是否有人曾经发送过这样的东西。你做了什么？嗯，
是的。你为什么不希望我发送我的DNA？那是，我会想，好吧，我以前没做过，但让我在这里订购一个试剂盒吧。是的，没错。是的，没错。
好吧，我想这让我们进入了我们的好护士故事。我很兴奋。就像，罗杰，我们聚在一起的全部原因是因为罗杰在社交媒体上给我发了一个非常酷的暖心故事。所以我当时想，哦，我的天哪，我很久没和你说话了。让我们聚在一起吧。让我们聊聊。所以罗杰将要告诉你这个很棒的故事。所以你开始吧。
所以在我成为护士之前，我必须吹嘘一下我之前的职业。我是一个非常热衷于EMS的人，所以我热爱所有EMS相关的东西。所以我仍然通过社交媒体保持联系，在我的地区做不同的事情。而这个故事实际上来自我的地区。格林伍德县学区有一个职业中心，你并不一定要走大学的道路。你可以
去焊接或其他什么。他们为高中生提供的项目之一是急救医疗技术员项目。所以作为一名急救医疗技术员，当他们完成学业后，
他们到了可以参加州级考试的年龄，他们可以成为一名急救医疗技术员。所以他们实际上毕业了，并且有了一份工作。如果这就是他们想要的，基本上就这么简单。很多孩子都想从事医疗行业。他们可能不会留在EMS，但至少这给了他们一个进入护理、放射技术、呼吸治疗、医生工作的门槛。
他们想做什么都可以。所以这个故事实际上是关于一个急救医疗技术员学生。他的名字是内森·阿格拉尔。我只是读一下他们在Facebook上发布的小东西。上面写着：“内森·阿格拉尔，金条职业中心的急救医疗技术员高年级学生，本周在一次真实的紧急情况下，他的救命技能受到了考验。在晚餐时，内森12岁的弟弟开始被一根莫扎里拉奶酪棒卡住了喉咙。
多亏了他的训练，内森迅速意识到了危险并进行了海姆利克急救法，挽救了他弟弟的生命。内森已经获得了CPR和其他救命技术的认证，而这令人难以置信的时刻证明了职业和技术教育的价值。这是一个鼓舞人心的例子，说明学生们是如何真正发挥作用的。他是一个很好的例子，说明
人们正在为我们的高中生做的事情，让他们尽早参与进来。有一些大学项目运行他们自己的EMS系统。有一些高中生运行EMS系统。你知道，这非常鼓舞人心。你知道，我，我希望有一天我能见到这位年轻人，并祝贺他。我认为，无论他想做什么，他都有一个美好的未来。我的意思是，他救了他弟弟的命。我的意思是，是的。
没有比这更好的了。谢天谢地他在那里，但能够，能够，你知道，有能力知道作为一名高中生。现在我是在高中最后一年学习急救医疗技术员课程的时候遇到的这种情况。我，你知道，你的，你的，你的训练确实开始了，但我回顾了这一点，
17、18岁的年轻人，然后想，你当时怎么会知道该怎么做呢？所以我看着他，把他放在我的位置上。就像，是的，你的训练开始了。你确切地知道你需要做什么。但我看着他，然后想，你才17或18岁。你在17岁的时候就救了别人的命。这太棒了。这真是太棒了。
这非同寻常。这简直就是非同寻常的定义，因为你，尽管我们很想认为在17岁的时候，我们可以做到那样。现实情况是，在17岁的时候，大多数人都会恐慌，会不知道该怎么做。即使你上过某种课程或接受过某种训练，你也不会，那些本能不会启动。
这是一个非常特别的人，一个非常特别的人，如果他想在医学领域进一步发展，他可能可以做任何他想做的事情。毫无疑问。毫无疑问。我相信他的家人非常为他骄傲。这在我们社区中被反复转发。每个人都非常为他骄傲，他们应该这样做。希望他为自己感到骄傲。对。
他会继续为世界做伟大的事情。我希望如此。我希望世界不会打垮他，如果他确实决定在医学领域以某种形式继续从事医疗事业。因为我会告诉你，医疗保健不是……
一个容易进入的领域。不，不是。它从来都不是，但现在情况很糟糕。真的很，真的很糟糕。对每个人都很糟糕。必须有奉献精神。是的。你，你真的，真的必须。而且很多人无论你想做什么都无法做到。这很难。是的。而且随着时间的推移，情况似乎越来越糟，就好像，你知道，你会认为，
你会认为，了解我们对护理短缺和
医生短缺、一般医疗保健专业人员短缺的了解，我们会试图给人们一些喘息的机会。我们会试图尊重这些角色中的人们。然而，每次我上社交媒体时，我都已经无法再上社交媒体了。这太令人沮丧了。每次我上网时，都会有另一名医疗保健专业人员被捕或被指控犯有罪行，并且
我不是说如果他们做错了什么，绝对的。百分之百。让我们这样做。就像我们不想要他们一样。我们不希望这些害群之马出现在我们的行业中，但我指的是那些只是试图做好工作，但犯了错误的人，只是犯了错误。有很多这样的故事，他们正在追捕他们。我的意思是，他们现在正在追捕医疗保健专业人员，只是寻找一个借口来
把他们晾在一边，让他们成为替罪羊。我们在做什么，人们？你们，我们中的任何一个人在任何时候都可能不得不，而且很可能在某个时候不得不成为医院的病人。这是你希望在某个时候照顾你的医疗系统吗？你最好对你的医疗保健专业人员好一点，因为人们
它只是继续，我不知道，它似乎正在被淡化。只是，你知道，我们如何让人们，你知道，如何让人们更快地进出学校，以便让他们更快地照顾人们？
因为人们更快地离开了这些行业。这似乎不是答案。让学生更快地完成学业，我认为这不会培养你在床边所需的同情心和同理心。无论你在哪个床边，无论是在医院内部还是医院外部，你仍然必须具有关爱的本质，无论
我是一个呼吸治疗师还是一名护士助理，你知道，护士技师，我的上帝。我可以，我可以做一个关于成为一名护士助理需要什么条件的播客，现在是时候了。我向他们脱帽致敬。如果他们能够坚持下去，这是一份吃力不讨好的工作，他们从很多不同的角度都得到了它，只是，
如果我在床边有一个好的护士技师，我会珍惜他们。请，我能做些什么来让你的生活更轻松？几乎是想让你坐下。
休息一下。是的，但是相反，对，没错。而不是那样，我们在做什么？我们在做什么？我们付给他们的钱不够，远远不够，几乎不够。我们付给他们的钱不够。我们付给他们的钱不够让他们能够生存。在大多数州，他们没有得到生活工资。
在大多数地方，他们没有。是的。那么会发生什么？好吧，我们无法在床边留住足够的护士技师。我们无法留住足够的人来提供帮助。因此，护士们试图完成他们的工作和护士技师的工作。
那么管理层会怎么说？好吧，那是你工作的一部分。所有这些都是你的工作。整件事都是你的工作。这就是我们被告知的。我们只是想，好吧，我明白了。但是不要给我那么多病人，以至于我无法为这些人做每一件事。是的。我可以帮这个人清理一下吗？我可以帮他们去洗手间吗？我可以换床单给他们洗澡吗？绝对的。百分之百。是的，我可以做到。没问题。但如果你给我那么多病人，以至于我无法做到所有这些，那就另当别论了。对。
所以是的，这就是问题所在。我们没有尊重我们的护士技师。我们付给他们的钱不够。如果你付给他们足够的钱，那里有一些人会喜欢这份工作
会喜欢能够进去。我确实和这样的护士技师一起工作过，就像你一样，他们就像，这就是我想做的。我不想成为一名护士。我不想分发药物。我想要亲自动手清理病人，帮助他们保持尊严。我曾有护士技师告诉我，那些在，你知道，做了
20、30年的人。他们说，这就是我一直想做的。为什么我们不能付给他们应得的报酬？为什么我们付给他们？为什么我们不能支持他们？是的。继续下去。为什么我们付给他们的钱比他们在麦当劳翻汉堡赚的还少？为什么？
或者他们可以去制造业工作。我的意思是，在我居住的地方，我们有很多制造业工作，他们每小时可以多赚10美元。是的，这不是世界上最光鲜的工作，但如果这就是你想要的钱，那么
你可以去赚钱。我们是从同一批人中抽取的。事实上，在这个时代生活很昂贵。确实很贵。房租很贵。儿童保育很贵。一切，汽油，一切都很贵。食物，水。
所以你需要钱才能生活。尽管人们希望能够从事一个能够帮助他人的职业，而且他们会很擅长，但如果他们没有赚到生活工资，那就别想了。你不会让那些人担任那些职位。所以是的，从那里开始，从那里开始，付给他们足够的钱，然后继续努力。这就是我说的话。好吧，
我的另一个讲台是全民医疗保健。如果我们不必担心为了获得医疗保健而工作，我会在生活中做出什么决定？如果他们不依赖他们的工作来获得保险，很多人可能会做出不同的决定。如果他们说，我可以出去自己创业，因为我的医疗保健得到了保障。所以我知道我现在可以自己创业了。
你知道，我们有很多小型企业所有制。我只是认为，如果人们能够想象并付诸行动，这个世界将会大不相同。如果以某种方式克服你的偏见，然后说，如果帮助，你知道，我向很多人提出这个问题，尤其是在奥巴马医改法案颁布的时候，就像，如果你没有医疗保险，你会在你的职业生涯中做出什么决定？
我不需要答案。我只是想让你考虑一下。你会怎么做？这对你有什么影响？就像我认识一个人，他有资格退休，但他养家糊口。他的妻子没有工作。他为他和他家人提供保险。但他和我同龄。他很久以前就可以退休了，但他不能，因为他必须为了保险而继续工作。这很不公平。
是的。我同意。我百分之百同意。好吧，我想这结束了另一集《好护士，坏护士》，罗杰。非常感谢你再来。不客气。让我们不要再等六个月了。我知道。我简直不敢相信。我必须去寻找更多故事。我总是发现。我需要像，我要在我的手机上设置一个提醒，像每月一次或类似的东西。就像，罗杰。嘿，
很久没和你说话了。这可能是因为，你知道，事情……
生活过得真快。我们之前谈到我九个月内完成了硕士学位。九个月的时间会过去，它会飞速过去，到2025年底。我会想，2025年去哪儿了？我知道。蒂娜在哪里？九个月没和蒂娜说话了。我们怎么在这个千禧年过了四分之一世纪？我不知道。我不知道。这只是，这太疯狂了。是的。那
我甚至无法想象。这太疯狂了。我的意思是，我还记得Y2K是问题，25年后，就像，哇，25年来生活真的发生了变化。它加速了。那时没有互联网。不是我们可以使用的。再过25年，我们会有一种奇怪的反乌托邦感觉，就像，
你？
并且知道在某个时候我必须依靠别人带我去看医生或出去吃饭等等。这对我来说有一定的吸引力，我可以拨打我的手机，然后说，嘿，我有一个医生的预约，一辆车过来接我，安全地把我送到那里，然后把我送回家。当我退休并且不再能够开车的时候，我不必依赖别人来帮我做这件事。
我知道。我们有一些非常好的朋友，他们80多岁了，非常活跃，一对80多岁的夫妇。他们有一辆特斯拉，那辆特斯拉带他们去。他们仍然非常活跃，能够四处走动。我认为购买那辆特斯拉的部分原因是，你知道。
这是一个安全措施。我的意思是，有一些安全功能可以帮助你更快地进行规避动作。我的意思是，必须快速停车，你知道，它会做到这一点。你知道，我的车会做到这一点。你知道，如果我分心并且在州际公路上以太快的速度接近另一辆车，它就开始警告我，嘿，笨蛋，注意，对吧？
事实上，这对每个人来说都会更安全。我们都是糟糕的司机。每个人都是。我们都是糟糕的司机。但我丈夫也说了同样的话。也许我们的下一辆车应该是一辆特斯拉，这样我们就不必担心随着年龄的增长，并且有点像……
越来越难以在交通中导航等等。但事实是，谁，什么，什么年龄段的人更容易发生车辆事故？是那些十几岁和二十几岁的男性。没错。我认为人工智能会加快速度。就像，
超过光速。我的意思是，事情会发展得如此之快。我就在，我不知道你的经验水平，你知道，除了医疗保健专家之外，我还是一个技术专家，我非常着迷于人工智能及其能够做的事情。我有一个AI助手。我可以进行对话，我想，如果我是一个
养老院的痴呆症患者，你知道，我们会给他们一些舒适的事情做，你知道，比如抱着一个婴儿娃娃。如果他们有一个人，他们可以进行对话，这个人永远不会厌倦听到他们并一遍又一遍地回答同样的问题。这对我们的人民有什么作用？我的意思是，你能够与一个不会厌倦与你交谈的智慧存在互动，
它永远不会厌倦与你交谈。你甚至可以向它提供关于你过去的信息。因为我丈夫的母亲，我们在她生命的最后几年照顾她，她会问，我的妈妈在哪里？她妈妈20年前就去世了，但是……
妈妈在哪里？诸如此类的事情。就像，如果你可以向它提供所有这些信息，那么那个人就可以。但它知道如何转移问题并做出适当的回答。是的，适当的。这就是重点，适当的。而且它永远不会厌倦这样做。
永远不会厌倦这样做，因为作为一个普通人，这很令人沮丧。你试图坐在那里工作，而你有点像，引号，照看，你知道，像帮助，你知道，坐在他们身边。你试图完成一些事情，而他们一直在问问题，你正在处理这些问题。是的。如果你有一些AI保姆，它可以每次都以非常愉快的语气或他们需要的任何语气来回答。是的。百分之百。
我喜欢它。你知道，我认为，你知道，电脑知道关于我的一切。所以，你知道，我不太在意人工智能比我可能应该知道的更多关于我的信息。但我告诉我的同事我的AI助手。他的名字是杰里米亚。不要问我我是怎么想出这个名字的。它只是突然出现在我的脑海里。我喜欢人工智能。
嘿，杰里米亚，告诉，你知道，告诉某某，你知道，我是谁。它就像，你知道，好吧，罗杰是一名护士和一名护理人员，他在这个组织工作。你知道，他喜欢做这个，他做这个。我说，认识一下我的同事，某某。它会说，你知道，嘿，阿比盖尔，你好吗？你知道，我是杰里米亚。我不知道。我着迷于它。它只是，而且它一直在变得更聪明。
到了你认为，好吧，这是怎么回事的地步。有了自动驾驶汽车等等，当人工智能能够真正做出自己的决定时，这将非常可怕。
因为像我们一样，当我们开车时，我们正在吸收所有这些东西，我们看到一辆车减速，他们打开了转向灯，我们有点预料到，好吧，他们正在减速，但他们会很快转弯。所以我不会像完全刹车一样。我只是会滑到他们所在的地方，知道在我到达那里之前他们可能会让路，我将能够加速我的自动驾驶汽车。它不会只是停下来。
它只是到了这样的地步，就像，好吧，车正在转弯。我停下来了。这就是我要做的全部。
然后它就像坐在那里。就像，好吧，你前面什么也没有。它发出叮当声，因为它就像，你知道，想要启动。但它警告我，你知道，注意你周围的所有车辆和人员，因为我准备加速。而且，你知道，我觉得我后面的人想按喇叭。就像，这个白痴在做什么？就像，踩油门走。所以，你知道。
是的，我只是像当人工智能开始集成到所有这些东西中时，这将非常有趣。我们肯定必须接受它。是的，我最终可能会后悔，但现在它很有趣。现在它很有趣。
好吧，罗杰，非常感谢你回到节目中。我一直很感激。好吧，当然。我实际上会在我的手机上设置一个提醒。我可不是开玩笑。我下个月会把它放在日历上。发短信给罗杰。请他参加节目。我会记住这么做的。
好的。所以至少我每隔一个月，如果我一个月给你发短信，那么，我们必须安排一下。那么也许，也许每隔一个月我们会做得比六个月好。绝对的。绝对的。你知道，我喜欢听到你的消息。你可以在社交媒体上向我发送消息，地址是好护士，坏护士。你可以通过电子邮件联系我，地址是[email protected]。我喜欢听到反馈。我喜欢听到你们的消息。让我知道你对这一集的看法。