哈喽大家好我是明天要去跑人生第一个半马的 Gigi 哈喽大家好我是也报名了一个十公里的比赛但是目前还没有恢复跑步的 Lili 欢迎收听本期的乌鸦不在场欢迎回来
在节目开始前呢我们想感谢小雨伞保险经济平台对本期节目的大力支持对谢谢小雨伞因为保险对于我们俩来说算是一个比较熟悉的话题所以接这方面的合作对我们来说心里也比较有底对经常听我们播客的听众可能知道我和积积有一些打引号比较高危的爱好是比如说攀岩啊滑雪啊然后积积去年的时候还爱上了冲浪
所以呢其实我们平时自己给自己买的保险种类就不少比如说像这种出去运动一定会需要的意外险还有比如说你在别的国家做一些户外运动的时候需要买到的境外医疗险对其实我这次半马也买了一个保险的就是害怕自己在过程中受伤嘛
对所以其实我们俩对保险有很多的切身体会是的而且刚刚莉莉说到滑雪嘛我最近还听到了一个故事就是说我有一个同事然后因为最近滑雪季的末尾了嘛她就去滑今年的最后一次雪然后就因为滑雪摔伤了她摔伤的那个地方特别的陡所以说那种雪地摩托车是没有办法到的嗯
就只能叫直升机救援然后他买的保险呢当时没有包含直升机救援这一部分就自己付了 3500 欧我天哪对
对所以说到这里其实保险对我们俩来说算是一个雪中送炭的一个东西吧因为你本身可能需要用到这些保险的时候就是经历了一些意外和不幸你本来已经很烦了就是可能会经历一些身体的病痛啊一些琐事的麻烦啊所以这个时候就会特别需要保险就比如说有一次我家里有一个水管爆了
当时报了之后水就蔓延出来特别快虽然我已经尽力去补救了但是还是不可避免的漏了一些水去楼下邻居家其实当时的情况不算严重但我还是吓到了因为如果情况比较严重的话那肯定是需要我去承担这个费用的所以在这个事情之后我就赶快给自己买了一个第三方责任险不过我记得当时我选这个第三方责任险的时候真的就是选的眼花缭乱因为它是一个
很常见的显种嘛就是大部分的保险公司都有这个产品但是呢每家公司的产品它的一些条款也有一些细微的不同所以要我自己去了解这些东西真的是花了很多时间的对所以我其实理解很多人他对保险是有偏见的因为购买和理解的门槛也挺高的像我们父母那一代人呢很多都是跟风或者说是帮亲戚或者人情采买完全不知道买的是什么用的时候也不知道该怎么用
没错所以在我们去了解这些保险产品的时候就会很依赖业务员的科普和引导那这次小雨伞找到我们之后呢我们也特意去体验了小雨伞的一对一顾问咨询服务相比起传统的业务员小雨伞它的线上的业务员会更加的耐心以及更加的专业其实这也算是平台的一种优势嘛
因为作为第三方,平台不会去限制顾问只推荐某一家保险公司的产品所以他们在测评和讲解的时候就会更加的中立以及客观,更加以客户的需求为先对,甚至说,如果你和保险公司发生法律纠纷,然后需要理赔的话他们其实也有专业的人员提供法律援助的对,我觉得这个平台考虑到这一点真的很好
我在了解之后呢也是觉得他们这个理赔报销的流程做得很好如果你购买的是支持闪赔的产品的话平台垫付的会很快我们在沟通的时候呢品牌方的姐姐也给我们截图了自己的一个理赔的流程从申请到报销也就一个工作日其实这个我们省去了非常多的麻烦总之不管大家近期是否需要买保险我觉得找一个中立客专专业性招的平台去咨询一下保险的知识也是不错的
对其实保险也算是我们一个必修的成人课了嘛我觉得这方面的支持对我们来说还是很有用的
那大家感兴趣的话一定要记得领取在本期节目里小雨伞给大家准备的专属福利你只需要花一分钱就可以获得一次原价 68 元的一对一咨询服务还可以领取一份免费的意外险领取的方式有两种第一种大家可以微信关注小雨伞的公众号然后输入口令乌鸦不在场第二种方式大家可以点击本期节目的 show notes 也就是节目简介就可以领取了
对我觉得大家真的是有需要要选购保险的时候知道有小雨伞平台这样一个选择真的还是非常好的是的好那接下来我们就进入正题开始讲述本期的案件那这期呢我们会讲一个从法律层面上已经定性了的案子但是在民间和很多媒体报道中它被普遍认为是一起冤案
那至于他到底是不是一起冤案,而真相最有可能是什么我们可以在聊完之后再一起讨论我会尽量从不同的视角来进行讲述,还原案件的全貌好,现在大家就可以跟我一起回到 1995 年的上海时间是 7 月 6 日这个时候正值盛夏,上海的天气特别的炎热而这天早上,外面正在下着滂沱大雨
时间这个时候才早上 7 点多,但是空气已经是又热又闷了住在崇明区人民路上一栋居民楼里的一家人这个时候已经起床了这家 8 岁的女儿梅华这时候正在放暑假,但是家里给她报了少年宫的暑期班而爸爸梅吉祥看着窗外的瓢泼大雨,就跟女儿说要不今天就别去了吧
但是女儿梅华觉得爸妈都去上班之后自己在家会非常无聊所以还是坚持要去暑期班其实想想也没错那个时候是 1995 年当时的小孩子没有什么娱乐活动如果独自在家的话确实是会很无聊的嗯 确实所以呢梅吉祥也拗不过女儿因为妻子顾敏梨这天早上还不用那么早上班所以梅吉祥就打算自己骑车先把女儿送到暑期班然后再去工厂上班
7 点 40 左右,两人就吃完了早饭,穿上雨披出门了,所幸暑期班所在的少年宫也不算远,骑车 15 分钟就到了而梅吉祥她上班的登记场就在少年宫旁边,送完女儿之后就顺路去登记场上班不过当她来到工作岗位之后,大概 8 点多的时候,她觉得自己的眼睛有点不舒服
而正好又碰到了厂里的厂医,厂医告诉他,他这个眼睛看上去有点像是红眼病因为红眼病是传染性的嘛,所以厂医建议他保险起见,还是去大医院看一看之后他就出了厂,去医院看了,医生呢给他开了一个两天的假条他拿上假条,回厂里请完假,就收拾好东西,骑自行车回家了
而这个时候时间也才十点左右那他就在厂里待了不到两个小时就回去了对之后呢梅记祥就骑自行车回到了家中他来到大门之后把门打开把自己的自行车推到了走廊里这个时候他隐约是感觉到了走廊和平时有什么不同但是呢并没有细想静止走回了家然后当他打开家里的大门却看到了十分惊悚的一幕
映入他眼帘的是妻子顾敏离满头是血的倒在沙发上已经不省人事而屋子里面一片混乱家里的墙上电器上地上到处都是血迹而房间里的许多抽屉也被翻开来似乎是有翻动的痕迹而顾敏离的状态则更是糟糕他当时身上穿的半身裙被脱掉了皮带也抽了出来
脖子上当时戴的一条项链已经被扯断了皮鞋也不见了一只而他随身包里的东西也散落一地梅吉祥看到这样的场景赶快上前查看了一下顾敏离的状况这个时候他发现顾敏离还有微弱的呼吸于是他赶快拨打了 120 之后也马上报了警打完这两通电话之后他还马上打给了自己的双胞胎弟弟梅吉祥让他也马上赶到医院去
因为梅吉祥梅吉阳两兄弟的名字非常接近在之后的讲述里为了方便理解我就会叫梅吉祥梅老大梅吉阳梅老二这两兄弟呢从小关系就非常好成家之后也还住在同一栋楼里两家现在是邻居甚至是共用一个厨房的所以出了这么大的事梅老大肯定第一个就是打电话通知了弟弟而梅老二接到电话之后呢也是立刻赶到了医院
顾敏离之后被很快送到了医院,由于当时伤情十分严重,失血过多,所以医生对她立刻进行了输血抢救,而这个期间医生还提了一嘴,说输血是有额度的,而梅老二刚好想起自己几个月前献了血,所以还立刻找出了自己的献血证交给了医院,以便顾敏离有足够的额度可以用。
那之后在医院的全力抢救之下顾敏离也是很幸运的脱离了生命危险但是因为她的脑部受伤严重之后她也留下了终身的残疾根据警方后来提供的伤情报告显示顾敏离因多发性头皮裂伤颅骨骨折硬脑膜外下菌血肿猪网膜下出血致右眼盲右侧上下肢无自主活动之后呢她也被确认为了一级肢体残疾
好严重啊这个伤对而且顾敏霓除了头部受伤之外在别的地方还有多处受伤具体的伤情这里就略过了我们需要知道的比较重要的信息是顾敏霓并没有遭受性侵的迹象而结合当时警方对现场的一个初步勘察他们认为顾敏霓身上的伤包括了凳子的砸伤刀具的砍伤
菜刀的剁伤以及皮带的勒伤好残暴这个作案方式对可以说这个凶手的作案手法是非常残暴的如果当时再晚一点发现顾敏玲很有可能就救不回来了肯定的那是什么样的一个人会对顾敏玲做这么凶残的事情呢因为当时顾敏玲身体没有恢复所以按照正常的侦查程序警方还是从案发现场入手我们也说了案发现场其实是非常混乱的
所以警方在现场确实也是收集到了不少的信息那接下来我就会给大家描述 1995 年现场勘察笔录里对现场的记录首先我们可以说一下案件发生的地点当时他们居住的这栋房子位于崇明区人民路的 169 号那这栋楼呢是一层两层的砖木结构的小楼而梅老大和梅老二两家人就是住在这层楼的底楼
经过对这片区域的走访案发当天这栋楼是没有目击证人的它是这种两层的小楼的话一栋楼住的人也不多嘛对而且我们说这个案发时间肯定是梅老大送女儿走了之后和回家之前嘛也就是八点到十点之间这时候可能很多人都去上班了那来到这栋楼前首先可以看到这个楼有一个大门打开这个大门之后呢就是一个东西向的走廊
要进入两家人的房间都是要穿过这个走廊的进入走廊后我们可以看到在门口依次停放着三辆自行车其中第三辆自行车的下方有一个痰瘀的盖子和一只女士的皮鞋
那这个痰瑜的盖子和这只女士的皮鞋意味着什么呢这个女士皮鞋就是顾敏离的鞋子我们当时说她少了一只鞋子嘛那痰瑜盖其实也是顾敏离家的相当于说这个第三辆自行车下面的东西就都是他们家的对这个自行车离他们家其实最近的
那在这个自行车的车兜里呢还有一件带着大量血迹的灰色雨披以及一条带血的裙子这个裙子就是顾敏妮的裙子而车兜下面呢有些血迹我们可以推测应该是从雨披和裙子上滴下来的同时在走廊的墙面上也发现了少量的血迹那接下来走进房间之内痕迹就更多了
首先我们可以看到的是,地面上,墙面上,到处都散落着血迹和带血的物品比如说有一把带血的木凳,一张带血的毛巾,和一把带血的晾衣叉当时顾敏玲是倒在沙发上的嘛,沙发上堆了一些衣服,这些衣服上也都有血除此之外,警方还在地面上提取到了几枚模糊的血脚印
在茶几的桌面上,冰箱,洗衣机,还有些别的电器上,警方都提取到了鞋手印比较特殊的是,在墙面上,提取到了一个鞋手套印还有我之前提到了,屋子里其实很多东西都被翻动过嘛嗯,那在一个被打开的五斗柜里,一个专门装信件和照片的抽屉里警方还在其中的一个照片袋上,提取到了一枚鞋指纹
同时警方在沙发上的一个马甲带上也发现了一枚血指纹但是这两枚血指纹当时都被标注为条件极差除此之外警方还在现场提取到了一些毛发而在床头柜上发现了一件白色的带血的男士 T 恤我们这么一听是不是感觉物证还挺多的嗯 是感觉有指纹有脚印然后还有 T 恤穿的还有一些 DNA 什么的
对,但是就像我之前提到了,当时的现场勘察笔记里有写到,手印脚印都是特别模糊的,而提取到的指纹写的是条件极差,而且这个时候是 1995 年,所以 DNA 技术其实并没有在我国广泛应用,那个时候要做 DNA 是非常昂贵而且很好使好利的。
所以虽然当时警方收集到了很多的生物剪裁但是却没有足够的一个技术支撑而且这里我觉得比较奇怪的是现场勘察笔记里提到了带血的雨披和 T 恤但是在相关的卷宗里没有说明这两件物品是属于谁的哦
但很重要的这两只东西对那大家听到这里是不是隐隐约约的觉得有一些不安感觉这个案件的调查不会特别的容易那当时也确实是这样的一番调查下来呢警方并没有一个很明确的方向而且他们觉得这个案件的定性也不太好定因为我们说虽然现场有很多翻动的痕迹但实际上并没有丢失什么贵重的物品
所以也没有办法确认这是不是一起入室抢劫导致的谋杀就是案件的动机还不知道对但是呢我们也不要忘了虽然从现场和目击证人上来看毫无头绪但是我们这些案子有一个非常重要的因素那就是受害人还活着那接下来我们就可以看一下顾敏离的情况
她当时因为受伤严重中间也经历了几次手术所以在案发之后一直都是住在医院的期间顾敏玲的妈妈妹妹妹夫丈夫都轮流的在照顾她一段时间之后呢顾敏玲的身体和精神状况也逐渐好转那医生也说虽然顾敏玲她的身体行动能力受到了影响但是她的认知能力记忆包括语言能力这些都还是正常的
所以这个期间,不管是警察、美老大还是顾敏玲的家人都多次尝试过问她还记不记得行凶者是谁但是呢,顾敏玲一直回答的都是不记得了,或者直接说不知道如果别人一直逼问她呢,她就会变得非常的心烦意乱时间一点一点过去
这个时候已经离案发过去了三个多月了,警方几乎已经是不抱希望顾敏离还能说出凶手然而就在顾敏离出院之后,事情却发生了转机 10 月 8 号这一天,顾敏离在母亲的陪同下,不顾医生的反对,执意出院回了家她回的这个家呢,也就是我们说的案发地
当时很多人劝他不要回去的原因是觉得凶手还没有抓住如果他知道顾敏离没有死说不定会对他再一次作案嗯 是的但是顾敏离当时非常坚持所以家人也就陪他回去了而在顾敏离回家之后又过了一个月在 11 月 20 日的时候他的母亲陈灵仙突然出现在了警察局并且向警察报案称顾敏离终于说出了凶手的身份
而这个人不是别人,正是顾敏妮的丈夫梅吉祥梅老大诶,那天早上梅老大不是去公司了吗?对,那天早上梅老大确实是去了公司那关于这个作案时间的问题,我们之后会详细的讲到我们先来看一下顾敏妮对当天的回忆和陈述
案发当天,梅老大确实是骑车送女儿去了少年宫但是送完女儿之后,梅老大没有立刻去工厂而是转头回到了家中回到家中之后,他把雨皮拿掉就开始管顾敏离要钱而顾敏离肯定是不愿意的因为平时家里都是顾敏离在管钱,管得又比较严所以两个人时不时的会因为钱的事情发生口角那这次也不例外,他们又一次因为钱而吵了起来
在吵架的过程中梅老大就开始骂顾敏离畜生顾敏离也被这个词激怒了也反骂他畜生两个人骂急了之后顾敏离就顺手拿起了旁边的一个晾衣叉上海话叫鸭叉它长得像一个鸭子嗯他拿起这个晾衣叉就开始打梅老大但是他打的时候没有打着这个时候梅老大就拿出了一把刀开始砍顾敏离而且直接砍的是头部
几刀之后顾敏离就因为疼痛和失血晕倒在了沙发上之后的事情顾敏离就不记得了直到在医院醒来那接到这个报案之后又有了顾敏离这个关键证人的证言警方也终于锁定了犯罪嫌疑人那在 11 月 20 日当天晚上警局就传唤了梅老大梅吉祥而之后在警方的连续审问之下从 11 月 22 日开始梅老大就开始做出有罪供述
而六天之后他更是出人意料的供出了一个同伙难道是他的双胞胎弟弟吗对没错他供出的同伙就是他的双胞胎弟弟梅吉扬那在大约两周之后 12 月 6 日梅家两兄弟正式被批捕那现在我们可以看一下梅老大的供述是怎么样的来补全一下整个案发的经过根据梅老大的回忆当天他送完女儿之后就回到了家中
故意用要钱这个行为来激怒顾敏离而在遭到拒绝并发生争吵之后梅老大就拿出提前准备好的柴刀猛击顾敏离的头部而这个时候早就和梅老大预谋好在一旁等待的梅老二就出现准备帮忙他在顾敏离昏迷之后给梅老大递了菜刀木凳等作案工具自己也用菜刀剁伤了顾敏离的脸部和手部
之后梅吉祥又怕顾敏离没有死抽出了皮带想要勒死他在以为顾敏离已经死亡之后二人又对现场做了一番伪装和清理然后再去上的班那顾敏离当时那个裙子为什么会被脱下呢
据梅吉祥的供述,他当时有想过要伪装一个强奸杀人的现场,所以把顾敏玲的裙子脱了,但是又考虑到弟弟在场,所以最终没有完成这个伪造强奸杀人现场的过程。之后梅老大因为红眼病提前下班回家,在十点钟左右的时候,当他回到家中,意外地发现顾敏玲还没有死,所以就拨打了救护车和报了警。
他觉得这个行为可以降低自己的嫌疑而在顾敏离住院期间他也多次企图杀害顾敏离比如他有两次尝试去拔顾敏离的胃管还有一次把水银温度计折断试图把里面的水银喂给顾敏离不过都没有成功天哪相当于就是借着罩住他的名义然后想要把他杀掉
对这个把卫馆和卫水营的事情也得到了顾敏玲自己和顾敏玲护工的一个证言证实了并且他们证言都给出了具体的日期
就是匹配得上的对那有了这些赈言和口供之后呢在 1996 年的 2 月 1 日上海市检察院第一分院就以故意杀人罪正式起诉了梅吉祥和梅吉阳两兄弟经过了十个月的漫长等待在 1996 年的 12 月底案件在上海市中级人民法院正式开庭整个庭审过程一共是持续了六天而在 1997 年的 2 月 13 日
法院一审判决梅氏兄弟故意上案罪成立梅吉祥被判处死刑缓期执行而梅吉祥则被判处 12 年有期徒刑两人在收到判决结果之后立刻提起了上诉时间来到 1997 年的年末二审法院终审裁定决定驳回梅氏两兄弟的上诉维持原判
那这起案件到这里就结束了吗肯定是不会的如果仅仅是这样我们也不会拿出来讲了其实我想大家听到这里肯定也会觉得这个案件的细节上有很多不清楚的地方对吧那这个案子它复杂也就复杂在庭审过程以及后面整个的申诉过程上所以接下来的部分我就会以这个案件最大的几个疑点为线索一点一点的来剖析这起案子
首先我们要说到的第一个疑点就是有罪供述的存疑这起案子从正式庭审一开始辩方的律师就是做的无罪辩护对啊我们不是说美老大和美老二都已经做了有罪供述了吗为什么还会做无罪辩护呢其实他们在开庭的时候一开始就翻供了
那梅家两兄弟都在法庭上坚称自己遭到了警察的刑讯逼供怎么这刑讯逼供法呢梅老大说在审问期间警察对他采取的是疲劳战术也就是说不让他睡觉往往一审就是十几个小时而且审讯室特别的冷警方也不肯给他一口热水喝而且还经常故意拖延吃饭的时间
除此之外,警方一直对他有言语辱骂以及肢体的殴打而且整个审问过程都是采取的车轮战士的审问十几个警察轮流审问他他是在这样的强压下不得已才做出了有罪供述而梅老二说的内容也是基本一致的警方在传唤他之后也是用了类似的模式进行了高强度的审问他也是在这种审问之下做出了有罪供述
不过我在这里要提的一个比较特殊的情况是顾敏离从头到尾都是没有指控过梅老二的梅老二他被批捕仅仅是因为梅老大的供述而且顾敏离不管是在之后的庭审里还是在接受记者采访的时候都没有提到过梅老二就是说最关键证人的证词里面从来没有提到过梅老二对
那这里我觉得梅家两兄弟提到的警方用的这种严刑逼供的形式我觉得是有可能的因为我们如果大家知道一些 90 年代发生的案件的话这样的审问模式在当时其实还是挺普遍的是的特别是像这种重案而且有可能当时警察不觉得这样的方式是有问题的对
好,接下来我们就要说到第二个疑点,那就是混乱的时间线就像机器刚刚说的,梅老大当天确实是去上班了的这个呢,也就是本案最大的一个争议点首先我们可以认定一个比较基本的事实从法院的判决书来看,法院认定当时梅家两兄弟作案以及伪造现场的这个时间整个过程应该是在半个小时左右我们可以分开来看,先看一下梅老大当天的时间线
美老大当天早上出门送女儿到少年宫到少年宫的时间是 7 点 50 左右这个时间点基本是可以确定的因为女儿和少年宫的老师同学都可以坐镇嘛那接着按照美老大后来的说法她是直接去了登记场上班没有回过家那登记场和少年宫是很近的所以说如果按照她这个说法她可能在 7 点 55 分左右就已经到了登记场那关于这一点是否有证人可以证明呢
其实我看了一下所有案件的相关资料所有提到的证人里面没有一个证人证言是可以特别精准的确定梅老大最早出现在工厂的时间的但是有几个同事的证言可以侧面确认一下梅继祥出现在工厂的时间那第一个同事是登剧场的副厂长滕某他记得当天早上他是在 8 点 10 分左右向另外一个科的科长打电话借箱子
那在通话之后呢他就安排了一个本科室的员工去那个科室搬箱子但是过了一会儿梅吉祥知道这个事情之后就又叫了六个人一起去搬箱子那大概半个小时之后呢梅吉祥就出现在了滕某的办公室说箱子搬完了这个时候大概是 8 点 40
他回忆的是说梅吉祥过了一会儿叫人去帮忙搬箱子但这个梅吉祥具体过了一会儿什么时间出现的他不清楚但是他返回办公室是 8 点 40 所以说这个腾某见到梅吉祥的时间应该是在 8 点 40 左右那第二个同事呢就是同科室的邱某他原话是这样的平时梅吉祥都是 8 点前上班的那天我没有他迟到的印象
在 8 点半的时候,他跟我讲,他要去医院看眼睛,我还在他的出场卡上签了字。之后他从医院回来,医生给他开了两天假条,大概是在 9 点半的时候,他说他要回家休息。我叫他顺便去码头交一个报货单,他不肯,还和我争了起来。这个时候李师傅就主动说他去送,那大概在 9 点 45 的时候,我就给他的出门证签字,然后他就回家了。
虽然他这里说他没有梅吉祥迟到的印象但他也没有说他第一次见到梅吉祥是什么时候对他只说他八点半的时候听梅吉祥说他要去医院看眼睛这个是比较明确的而第三个人呢就是当时叫他去看病的厂医张某张某回忆到他当天早上是八点四十去上班的然后上班之后他就碰到了梅老大他一看梅老大的眼睛发现不太对所以就叫他去看病
而且张某说他自己这个时间记得非常清楚这个对话一定是 8 点 40 到 9 点之间发生的好其实听到这里有一个小小的出入啊第二个同事邱某说梅吉祥跟他说要去看眼睛的时候是 8 点半那厂一张某说他是 8 点 40 才上班的之后然后跟梅吉祥说让他去看眼睛而且张某说他对时间记得非常的清楚那所以邱某肯定不会是在 8 点半的时候听说梅吉祥要去看眼睛这个事的
所以其实这里可以看出虽然有好几个同事都证明那天早上在 8 点多的时候看到了梅老大但是呢这些时间点里有一些出入也有些不确定的地方我们只能说根据这些证人证言大概能确定说梅老大在 8 点 10 分到 8 点 40 的这个区间应该是在工厂的但这个区间其实是比较大的有半个小时的时差那我想问一个问题就是
就是第一个同事就是那个副厂长谭某他在 8 点 10 分左右借箱子嘛然后那之后他就安排了员工去搬箱子这个时候他有没有见到梅老大本人这个时候他是没有见到梅老大本人的哦就是只是搬完的时候他见到了他对搬完了大概是在 8 点 40 的时候他见到了梅老大也就是说梅老大应该是在 8 点 10 分到 8 点 40 之间加入搬箱子的这个队伍的哦
但是具体是在哪个时间点加入的不清楚懂了那加入的那些人有没有这样的口供呢没有那真的说不清楚看一下这个半个小时的时间差会带来什么影响如果梅老大当时是送完女儿之后又骑车返回了家中
那他返回家中的时间程也就在 8 点左右对 8 点左右然后行凶之后又骑车到了工厂的话好那如果我们说美老大最早出现在工厂的时间是在 8 点半到 8 点 40 之间他是否有足够的时间去作案呢我们说他送女儿到少年宫 7 点 50
如果他再骑 15 分钟的车回到家中大概是在 8 点 05 左右虽然法院觉得整个过程可能持续了半个小时但是如果行凶过程在 15 分钟内发生那他可以在 8 点 20 的时候从家中骑车去工厂那他到工厂的时候大概是在 8 点 35 这个时间理论上来说他是有足够的时间去做这个案的但是呢会非常的紧凑
好那接下来我们说梅老二的时间线梅老二的时间线其实是比梅老大的时间线更加清晰的那按照检察官的起诉书梅老二是在家中等着梅老大一起做完之后再去上的班梅老二去到厂里的路途也需要大概 15 分钟左右
但是梅老二这边有一个同事耿某他说他非常清楚的记得他在八点左右就在工厂看到了梅老二之后出庭的时候同事耿某也是坚持这个说法的他为什么记得那么清楚呢是因为那天早上梅老二工作的地方锅炉房漏水很严重当时就有人叫梅老二过去帮忙看一下
而当时在场的过路工刘某也证实在 8 点 20 和 8 点半之间确实看到梅老二在过路房查看漏水的情况两人期间一直都有交谈
那这个时间点就和梅老大的有罪重数有冲突对对其实梅老二最早在工作地点被看到的时间是早于梅老大的而且更清晰更确定是那梅老二这个时间线就和梅老大的那个有罪重数有冲突了呀对其实以上的证人证词都被用于给梅家两兄弟辩护果但是法院没有把它采纳为合理怀疑的证据具体的原因查不到公开的资料
我这里有一个比较个人的推断因为就像我们前面说的美老大的三个同事他们互相说的时间稍微是有点出入的而且整个做完过程有好几次骑自行车的过程但像骑自行车这个东西你可以骑快一点你可以骑慢一点这个是不是一个确认的数字不像比如说地铁或者公交车这个可能是按照时间表比较确认的
骑自行车就有快有慢然后再加上同事的这种十几分钟二十分钟的误差他就可能就有一个半个小时的区间我觉得这样的时间差对一个本来就是在短时间内发生的案件
还是会有一定影响的是所以有可能是因为这些原因那这样的证词就不能完全确定梅家两兄弟没有作案时间但是可以确认的是如果真的是梅家两兄弟作案那这个过程一定是很紧凑的可能和法院判决书里面估计的半个小时不是特别符合好 关于这个时间我们在讨论部分还可以聊得更细我们接下来先看一下第三个疑点
第三个疑点就是凶器的确认其实我们前面提到了很多基本上用于定罪的都是有罪供述和顾敏玲的证验对吧这个案子里用于定罪的物证其实是不多的那法院的判决书里最终确认的凶器一共是有四样它们分别是柴刀小木凳菜刀和皮带我们接下来一样一样的来说首先是一把柴刀
根据顾敏离的回忆梅老大当时是拿出了一把刀来砍他他第一次向警方陈述的时候只用到了刀这个词没有说具体是什么刀而根据梅老大的有罪供述他用的是一把柴刀这把柴刀当时是找到了的但是有一个问题就是这把柴刀因为太久没有用其实已经是非常的钝了当时面方律师拿着这把柴刀在手臂上来回摩擦之后也没有产生任何的伤口
那我们说这把柴刀主要是用于攻击顾敏离的头部的当时顾敏离的头部有四条比较明显的创口而这四条创口都是比较细长而且是很浅的创口当时为美老大辩护的律师就质疑如果这把柴刀当时是用于割伤感觉不太能产生这么细的创口因为它很钝但是如果是用于砍伤那创口不会这么浅好那第二个就是木凳
当时控方认为顾敏离颅骨上有一处 9×8 厘米的缺损就是这把木凳造成的但是辩方律师也提到他们和顾敏离的主治医生交谈过后得知
顾敏离的这个颅骨缺损是因为当时在抢救时他的颅内压力太高做了一个叫做去骨半降压手术导致的对这个手术在外科抢救的时候非常常见对但是呢我这里打一个问号啊我觉得当时的判决书确实写的可能是有问题的就是你不能说这个缺损是目瞪造成的嗯
但是在现场的木凳上确实是发现了血迹的而且这个九成八厘米的缺损是很大的对有没有可能当时在医生去除这个骨瓣之前在那确实也是看到了创口的呢就是他只是看到了创口然后又因为颅内压很高就根据这个创口这里然后就把那个骨瓣给去掉了对也有可能对吧那第三个凶器是一把菜刀根据梅家两兄弟的供述
他们用这把菜刀砍伤了顾敏离的面部和手部根据法医的检查顾敏离在这两个部位的伤口宽度都是在一毫米左右那辩方律师就认为在现场找到的这把菜刀是很难造成这么细的伤口的
他们还提到当时在现场找到了一把带血的而且断了柄的水果刀这把水果刀有可能才是真正造成这些伤口的凶器但是不知为什么当时的警方和检察官并没有把这把水果刀列入凶器的范畴好第四个就是我们提到的那条皮带
当时法医在顾敏玲的脖子上发现了两处色素沉淀他们的面积分别是 1.5 厘米乘 1 厘米和 5 厘米乘 1 厘米大家也可以想象应该是一个条状的色素沉淀那辩方律师就提出如果这个真的是皮带的勒伤痕迹可能会更重不会是这么浅的不过我看到了这个之后咨询了一下我周围的医学生朋友
当一个人在失血过多的情况下他产生的瘀青会不会更浅但我这个朋友说是有这个可能的是有可能的因为瘀青的出现其实就是毛细血管出血嘛就当人在大量出血的时候有可能有一些毛细血管已经不是一个很充盈的状态它就有可能导致瘀青变浅就是不会产生很重的瘀青对吧谢谢姬医生的补充
那我们知道根据梅老大的供述,她是在做完了一切的行凶行为之后,最后才把皮带抽出来,怕顾敏玲没有死,又勒了她一下。也就是说这个时候顾敏玲已经是大量嗜血的一个情况了。好,不过这个关于于青的推测是我们的个人推测,并不是当时空方反驳的一个论据。
以上四点就是辩方律师提出的对凶器的质疑同时他们还质疑了顾敏离在一开始并没有说出具体是什么刀而且一度还对警察说砍伤他的凶器是一把斧头
最后又改口说是柴刀这个行为觉得有可能是当时顾敏离收到了警察官的示意根据梅老大的这个口供改口为了柴刀我觉得这个也是有可能的顾敏离她记不清楚当时这个刀也是很正常的因为一切发生的很快而且还在被刀砍伤几下之后就已经昏迷了是好接下来我们说到第四个疑点这个也是被质疑的最多的一个疑点那就是缺失的物证
这点我自己也觉得非常的神奇大家应该也还记得我们前面说这个现场其实提供了非常多的物证的比如说带血的雨皮带血的毛巾白色的男士 T 恤抽屉还被翻动过现场采集到了手套印手印指纹印脚印但是呢在控方提供的物证和资料上并没有给出这些物品的鉴定比对报告
包括现场找到的毛发指纹都没有进行比对那辩方就质疑了公诉方这一点问他们为什么没有对这些物品进行一个鉴定而公诉人是这么反驳的他们说在现场确实发现了犯罪嫌疑人的痕迹但是他们认为这些物品他们都没有鉴定效力不能都作为证据原因是首先现场的凶器很多都有清洗过的痕迹
而且这个犯罪现场它就是两兄弟生活的地方
就算指纹和毛发匹配成功也不能都作为证据使用所以他们认为这些东西没有鉴定价值当然我们现在可以说如果犯罪现场没有出现第三个人的证据的话那就有可能就是两兄弟做的但是在当时的年代确实可能也没有这种技术或者说没有那么快的能够去进行这样的检验
对我就以当时的技术水平要把这些物品所有的鉴定一个变然后做排除法的话肯定是
耗时耗力而且耗钱当时警方可能觉得这个案件有受害人还活着有他的这个有力的证词可能就不需要去做这些鉴定了可以理解那接下来我会说到除了时间线和凶器这种物证上的疑点之外这起案件中存在一些所谓不合逻辑的行为这也是本案的第五个疑点辩方在庭审中也将这些行为一一列举了出来
首先就是关于此案的杀人动机检察官对梅老大的起诉书里提到梅老大是因为家庭琐事对妻子不满所以预谋杀害妻子在有计划之后说服了梅老二帮自己的忙那辩方首先就是质疑了这个说法认为梅老大杀害妻子顾敏离的动机是不存在的他们说根据周围人的回忆特别是梅家人的回忆
两人一直以来相处的都很和谐顾敏霖下岗之后经母亲前同事的介绍在一家公司做财务很快就做到了财务主管的位置可以说家里面顾敏霖是挣得比较多的那一位所以呢美老大就负责家务比较多一家人生活一直以来都很平静幸福而且我们提到说两个人争吵的起因是因为钱但是辩方提到当时夫妻俩加起来的收入其实是非常不错的
两个人的月收入一共有 700 多元在当时这个收入虽然不算大富大贵但是也是可以衣食无忧的那个年代 700 多块钱挺多的对那这里我就要提到本案比较重要的一个证人了那就是梅老大和顾敏霓的女儿梅华当时案件发生的时候梅华才 8 岁嘛而在之后的审理和申诉过程中梅华一直都坚信并且坚称自己的父亲梅老大是冤枉的
根据她的回忆,父母两人的感情一直都很好,很少争吵前一晚一家人还一起玩了牌,气氛很融洽而顾敏离受伤住院期间,梅老大也一直在身边照顾而且梅花还说,母亲顾敏离一直都是心直口快,有什么就说什么的性格平时牛奶烧焦了都会念叨很久如果真的是梅老大伤害了她,她怎么会等四个月才说出来呢
不过这里顾敏玲其实也说了在住院的几个月里一直都是考虑到女儿还小所以犹豫没有说出来我觉得这种家庭关系和不和谐其实外人不太能知道具体是什么样的情况
对而且特别是这种夫妻之间的关系子女也不一定知道对是就很多都是现场调查或者警方采访说两人关系很好但是其实还是杀妻嘛就是而且我觉得有一个误区就是说夫妻一定要是那种深仇大恨关系一定要差到一种程度丈夫才会杀妻吗其实我们听了那么多杀妻案知道并不是的对吧对对好我们接着说下一点
梅华的女儿其实提到了另外一个细节我觉得可能比说什么父母关系和谐更有利一点不知道大家还记不记得我在前面的描述中说过当天早上雨下得很大所以梅老大曾经劝过女儿要不今天就不要去暑期班了但是女儿还是坚持要去对吧嗯对的那这个确实就不太符合预谋杀妻的特征如果梅老大计划是在当天杀害顾敏离为什么叫女儿不去上课呢
也有可能是当天他颤抖雨下太大了觉得自己的计划也可以推迟一下当然这个也是有可能的有可能还有这个计划但不是计划在具体哪一天好那我们接着来说辩方律师还有一个比较有利的驳斥点是说如果梅老大真的下这么狠的心要顾敏离的命用了四种不同的凶器那回到家之后当他发现顾敏离还活着的时候为什么要选择救他呢
根据梅老大在警局做出的供述说他觉得这样可以减少自己的嫌疑不过我也想问他怎么就敢保证顾敏离之后不会说出谁是凶手呢我觉得这个点确实有一点说不通啊他是没有想到居然能够救火然后他才在医院里面又尝试两次杀他或者三次杀他对也是有这个可能的
好那以上呢就是案件比较重要的疑点我就给大家一一列举出来了那这些疑点呢在一审的时候律师也都提出来了后面双方有非常激烈的辩论如果从我们现在的角度来看这场庭审检察官也就是控方这边他们提供的证据和他们撰写的这个起诉书肯定是有问题在的但是我们也知道这场审判的最终结果是梅老大和梅老二都被判了有罪
那到这里为止呢这起后来被称为两梅案的案件就开始了马拉松式的漫长申诉过程期间有不同的人和不同的组织都参与了进来梅家和顾家两家人各持不同的说法争斗了几十年期间更是传出了更有可能的真凶这种传言那一切的一切都让这起案件变得更加的复杂和不清晰
那我们现在就可以来看一下二审判决之后发生的事情我跟大家一起回忆一下在二审结束之后梅老大梅吉祥是被判了死刑缓期执行而梅老二梅吉祥是被判处了有期徒刑 12 年在两人的上诉被驳回之后梅家两兄弟进入监狱服刑之后他们的家人就一直在走申诉的程序也曾经多次去北京上访
但是這些努力一直都沒有結果在 2004 年的時候最高人民法院立案庭裁定案件不符合再審條件決定不對該案提起再審時間來到 2005 年梅老二梅吉洋因為在獄中表現良好在服刑 9 年多之後就提前出獄了出獄之後他也還是堅持不斷的在找渠道進行申冤
在 2006 年,最高人民检察院查看了此案的卷宗之后认为此案不符合抗诉条件,决定不予抗诉那也就是在 2006 年这一年,除了梅家人梅老大自己,她曾经的律师郑传本之外呢另外一个人加入了为此案奔走的队伍这个人的名字叫做刘炳华他当时是上海市的一名检察官
2006 年在梅家两兄弟的母亲找到他之后他就一直在关注此案原因就是他觉得这个案件一定是一起冤案那在 2009 年当时梅家两兄弟的律师郑传本去世之后刘炳华检察官就成了这个案件深渊的主力从 2011 年元旦开始刘炳华就开始向中央上海检察机关的各个主要领导写信
写了将近 200 封的信而在 2012 年的时候刘炳华退休了那就在他退休一年之后 2013 年的时候新闻界就开始出现了很多关于两枚案的报道有一个比较重要的原因是因为在这一年另一起很有名的冤案被纠正了这个冤案就是张氏书纸案
应该知道吧所以当时很多媒体认为这两兄弟的案子和张氏叔侄的情况是有点类似的
那在同年的 4 月 8 日上海市高级法院以及上海市检察院挂出消息称针对近期媒体有关两枚案的情况报道上海司法机关高度重视已经组织了专门的力量对该案历次复查情况进行梳理并将依法就相关问题做进一步的核查不过在这之后针对两枚案的立案复查真正落实已经是在 2019 年了过去了 6 年
那在 2019 年的 12 月 13 日最高人民检察院决定对此案进行立案复查这个案件将由第二检察厅进行复查我们当时聊的大连新龙案也是这个第二检察厅进行的复查好那在 2020 年 6 月的时候第二检察厅的厅长袁明就带领团队来到了上海
他們花了 20 多天的時間親自詢問了該案件的被告、被害人、證人和原辦案人員等 40 多人時間又過去了 3 年在 2023 年 5 月 8 日的時候最高檢察院在刑事申訴結果通知書中表示在複查期間檢察官團隊當面聽取了被害人、申訴人以及委託代理人的意見
并且查看了案发地,复合了主要证人证言,询问了侦察人员、检察人员、审判人员,委托进行了技术性证据审查,对备案事实证据进行了多次讨论,并且充分听取了多方意见。
关于两枚案提出的无作案动机无作案时间无定案证据等问题最高检察院认为在案证据可以认定两枚故意杀人的犯罪事实该案不符合抗诉条件不予抗诉好那这就是这个两枚案案件的最近的进展就是第二检察院复合过后觉得两枚还是杀了人就是他们认为不是原案嗯
那梅吉祥梅老大呢至今还是在狱中服刑这已经是他服刑的第 38 年了因为他不肯认罪所以梅老大一直没有获得减刑不过这点我觉得比较奇怪啊因为梅吉祥梅老二其实也是没有认罪的但是他却获得了减刑具体原因我确实不是很清楚如果听众里面有比较了解的可以给我们科普一下那在服刑期间梅老大在狱中也不断地写申诉信
到现在为止,他一共是从狱中祭出了 2000 多封申诉信好,那从我目前了解的这个情况来看我个人认为这个案件翻案的可能性是比较低了而且这里可以给大家提到一个细节在 2019 年开始复查之后检察院发现因为保管不慎当时有一些证物找不到了比如说一些毛发、血迹等的原始检测样本
不过话又说回来这个案件定罪其实和证物的关联不太大所以有可能这个事情也没有特别影响到复查但是梅吉扬出狱之后听说这个证物丢失的事情还曾经在微博上进行过实名举报这一点确实也是警方做的不是那么的
我觉得应该是做的很不好的一点好那我在案件的开头说了我会尽量从这个案子的各个角度来完整的讲述那其实当我们现在再去搜两枚案的时候会看到很多的相关报道也有一些比较深度的报道那这些报道的核心主要还是在于梅家两兄弟申冤的这个过程从公共层面来说
很多媒体都倾向于认为这个案件有可能是一起冤案甚至呢还有很多报道明确的在文章中指出了另外一位更有可能的真凶嗯
这个被怀疑的真凶呢也是我们说的为美老大伸冤的这位检察官刘炳华的主要怀疑对象这个人是谁呢前面我们说顾敏离的工作是妈妈的前同事介绍的对那他们怀疑的这个人就是给顾敏离介绍工作的叔某但是啊我说一下我在这里不是很想具体的说为什么他们怀疑这个叔某是真凶首先这个叔某他从来没有被作为嫌疑人调查过
第二他们怀疑舒某的一些原因都是比如说他当天没有出现在哪里啊当天他去过医院啊他打电话说了什么这些对他所谓的不正常的行为的怀疑啊就是也没有什么关键证据没有任何的证据和线索指向舒某而且这个刘炳华检察官在前几年的时候还打电话给舒某让他去警察局自首啊
对我觉得其实对这个人来说你如果没有明确证据去调查别人对别人来说这也是一种骚扰对啊对啊而且其实从梅家家人的说法和这个检察官的一些言语里面有暗指过顾敏玲和这个书谋有暧昧关系
我觉得这个也是没有依据的所以就不在这里给大家详细说了我觉得这种就正像是一些传言或者一些小道消息的感觉对在不同的媒体里都有提到过这个书某如果大家感兴趣可以根据我们参考资料去做扩展阅读大家可以有个自行的判断我在这里就不单独讲这个书某的事情了那我们从这些提到的报道里面也能感觉出来
整个媒体的倾向都倾向于梅家两兄弟的案子是一起诬告案
就是说是受害者顾敏离诬陷的她的老公对甚至有文章是直接用的诬告这个标题天哪那有些文章里没有明确的指出顾敏离诬告但是如果你一直说好那梅家两兄弟更有可能是冤枉的整个案件的定罪都是靠顾敏离的证言那其实就是暗指她在证言上撒了谎嘛但我觉得作为第一受害者我觉得顾敏离的这个证言是非常有利的
对其实我也想说这一点这个案件并不是像我们知道的一些冤案可能是警方根据他们的一些判断去严刑逼供对这个案件受害者是活着的其实很少有报道会以顾敏离为中心去聊这个案子或者说更多的去聊到顾家人的一些想法
我找了很久啊但是还是找到了一两篇采访到了顾家仁和顾敏离的报道那我们从这些报道里也能找到一些被遗漏掉的细节好现在我们就来看一下顾敏离在案发之后的生活
案件发生之后顾敏玲因为残疾生活很难自理在梅老大入狱之后她就提起了离婚法院批准离婚之后女儿梅华是和顾敏玲以及姥姥姥爷一起生活了几年的而在 2002 年的时候曾经的案发地那栋人民路上的两层楼房进行洞迁那一年 13 岁的梅华就以母亲身体不佳为由亲自申请让梅家三姐梅之芳作为自己的监护人
梅之芳也在承诺书中表示,承诺作为梅华的监护人,同时写明了顾敏离不再承担任何责任。由于女儿梅华不愿意与顾敏离一起生活,按照女儿的意愿,双方协议,选择了在动签之后进行货币补偿,而没有选择重新安置。之后顾敏离和梅华就平分了这笔拆迁款。
按照梅华的说法当时她之所以做这样的选择觉得在案发之后顾家人一直把自己当成外人的提防原因就是因为她一直站在父亲这边认为父亲是被冤枉的而顾敏离则是因为女儿从头到尾不相信自己而伤透了心其实根据顾家人的描述在案发之后他们一度还是很和谐的生活在一起的他们还提供了一些 1996 年给梅华补过生日时的照片
从当天的照片来看梅花笑得很开心的坐在表姐和表弟中间而身上穿的则是姥姥爷给她新买的衣服但是这样开心的场景之后再也没有出现过顾敏离一直跟着父母生活到父母去世之后她就一直和妹妹和妹夫一起生活妹妹妹夫也承担起了照顾她的责任而其中顾敏离的妹夫袁建安也是顾家出来接受采访说的最多的
她在采访中就多次反驳说顾敏玲诬告这种声音她说如果按梅家人所说两个人夫妻感情没有任何的问题梅老大没有杀害顾敏玲的动机那顾敏玲也没有任何动机来对她进行诬告啊嗯对她诬告自己的丈夫有什么好处呢
而且如果你说要是为钱顾家整体的经济条件都比梅家好很多他也获得不了什么经济补偿没有任何理由要去陷害梅老大而且当时替梅老大伸冤的刘炳华曾经对媒体说 06 年的时候梅华和刘炳华一起去拜访顾家当时顾家人曾经逼梅华写过爸爸杀害了妈妈这种字条
袁建安也说根本没有这种事情发生因为首先 06 年的时候这个案件已经结案了检察官和法院都认为是梅家两兄弟做的案他们没有必要让梅花去写这种字条而且恰恰相反的是是两人来到顾家找到了顾敏离希望顾敏离写妈妈不是爸爸杀的这种话被顾敏离拒绝了
我觉得感觉从梅华的角度上来讲你说当时发生这件事情的时候他只有八岁是吧对我觉得他可能内心从来没有接受过这样的事实而且当时八岁的他也不具备能力来理解这件事情对包括他之后也一直跟梅家人一起生活梅家人肯定坚持梅家两兄弟是冤枉的是也会一直这样跟他灌输这个观念
所以他可能心中也自然而然的开始怨恨自己的母亲嗯可以理解那实际上梅老大和顾敏离当时的关系真的像是八岁的梅花眼中那样和谐和美好吗其实早在一审的庭审中就有证人出庭提到过一个情况就是在案发之前顾敏离怀疑梅老大有婚外情那段时间梅老大在英语课上认识了一个叫做阿平的女性
两人一度关系走得非常近顾敏离还曾经偷偷跟踪过梅老大那这位出庭的证人是顾敏离的好朋友他的名字叫祝仲慧他说顾敏离早在之前就告诉过他有一次他回家看到梅老大和阿平在家里接吻
但是梅老大当庭否认了这个事实说两人只是朋友阿平确实去过他们家但是两人在屋里没有做任何出格的事而且根据当时看护顾敏玲的护工王湘英的证词梅老大也不像梅花记忆中的一直在医院照顾顾敏玲他说梅老大当时很少去医院他每次要打好几次电话梅老大才来医院一趟
而且每来一次他就会很凶的问顾敏玲杀你的人到底是谁你要讲清楚顾敏玲有一次回答说没几响梅老大听完之后就立刻跳起来大骂救你的人是我怎么杀你的人也是我你要搞清楚啊从这一点上我觉得那这个案子确实不冤枉
而且你有没有注意到女儿说她妈妈不可能四个月后才说是梅吉祥杀的她嗯其实四个月后报警那次不是顾敏玲第一次说是梅吉祥梅老大杀了她嗯
他在这个时候也说过对而且他们当时出院那天不是 10 月 8 号吗 10 月 8 号是顾敏离的妈妈陈林仙以及三个警察陪同他一起回的家那天在送完顾敏离回家之后当时在家里这三位警察都听到了顾敏离告诉陈林仙说是梅吉祥梅老大伤害的他
那我觉得这样的话污罩的可能性真的很小而且还有一个人也听说过这个事那就是我们前面提到的顾敏玲的朋友朱中慧她说其实在陈林仙去警局报案之前她就接到过电话也是顾敏玲的家人打来的就是跟她说顾敏玲其实说出来了说凶手就是梅吉祥就是说他们知道凶手是梅吉祥之后其实可能做了一段时间才真正决定去报警对
其实关于顾敏离的报道很少还有另外一个原因也是因为案发之后她很少接受采访和梅家人不断奔走形成鲜明对比的是顾家人其实希望这件事情就早点过去了也可以理解嘛其实已经结案了是那如今已经 67 岁的顾敏离长期依靠轮椅行动身体也不太好她也不愿意多去回忆当年发生的事在 2024 年的时候有一次她难得接受记者的采访
记者就比较直接的问过她怎么看待梅老大说自己冤枉这个事情而她的回应是说梅吉祥说我冤枉她她放屁而当记者再问到女儿梅华的时候顾敏玲则再也压抑不住情绪开始眼面哭泣
其实说到这里虽然我们这个案件里的受害者活了下来但是我觉得他的一生都活在这个案件的阴影里面而且不仅仅是他包括他们俩的女儿梅华包括之后不愿意相信自己的儿子杀人一直到死都在为深渊奔走的梅家父母
包括不断受到骚扰一直没有办法摆脱过去的阴影没有办法往前看的顾家人而且因为我们说这个案件其实翻案的可能性很低了但是梅家人可能不会放弃深渊我觉得这种纠缠这种争斗可能还会一直继续下去
我觉得其实让我感到比较难受的其实是梅华和她妈妈顾敏丽的关系对而且其实梅华当时还特别小嘛所以她后面是完全相信了在案发之后她的母亲顾敏丽不愿意抚养她的这件事
我也看过很多报道说的是顾敏玲没有要女儿的抚养权但是实际上梅华从 8 岁到 13 岁都是一直跟着顾家在生活的是在 13 岁之后选择跟梅家一起生活其实梅华至今也还是活在这件事的阴影里面对好那接下来我们会进入讨论环节我们再来比较展开的聊一下这个案子
首先第一点先不去聊这个案子是不是冤案我们先抛开这一点我觉得这个案子之所以会纠缠这么久有这么长的伸冤过程又让两家人为此争斗这么久有一个重大的原因肯定是当时办案和审理的过程是有问题的对证据没有保留对所以说从程序正义这个角度讲我觉得当时的办案团队检察官团队是没有做到的嗯
但是你要说这个案件是非常明确的冤案吗我觉得也不尽然我这里也可以给大家分享一下当时最高检给出的不抗诉的理由吧我快速的说一下哈
第一,本案有被害人顾敏玲始终明确的指证和梅吉祥、梅吉阳庭前多次有罪供述三人对主要犯罪事实的叙述能够互相印证并得到多名证人证言、现场勘察笔录、伤情鉴定等其他证据的佐证第二,两次司法鉴定意见确认顾敏玲有作证能力
第三梅吉祥梅吉扬在庭前的有罪供述稳定直至法院送达起诉书时也未否认犯罪二人翻供后不能合理说明翻供原因亦未明确指证侦察人员有刑讯逼供等违法举证情形二审阶段检察人员审判人员复核相关资料后确认询问过程合法
第四,梅吉祥梅吉扬停前供述的作案动机,得到相关证人证言等证据印证。第五,侦查实验证人证言等证据,证明梅吉祥梅吉扬具备作案时间条件。关于申诉人提出本案另有真凶的问题,最高检认为并无证据指向他人作案。申诉人提出的他人作案线索亦被相关证人证言被害人陈述等证据否定。
最后最高检回复称原裁定认定梅吉祥梅吉扬故意杀人的犯罪事实清楚证据确实充分适用法律正确程序合法申诉人申诉理由不能成立本案不符合抗诉条件最高检决定不予抗诉
好那以上就是最高检给出的理由哈我们可以现在聊一聊那我先说一下我的观点哈我自己的倾向是梅吉祥梅老大不是被冤枉的但是可能他当时作案的情形和检察官提出的起诉书里有一些出入而梅吉祥梅老二有可能是被冤枉的
嗯 我懂原因是因为首先我们这个案件最重要最重要的定罪证据或者说证言就是顾敏离的证词对吧那顾敏离从头到尾都没有指认过梅吉扬而定罪梅吉扬唯一的证据就是梅吉祥的供述在梅吉祥的供述里面他和梅老二是一起到现场的对而且我觉得梅吉扬在其中起到的作用也很不明确感觉在旁边给他递凶器有一点
这个不太清楚而且梅吉扬他当时在工厂上班的那个时间段里面的不在场证明是比梅老大更清晰的就是最早看到他的人这个时间比梅老大的更早而且更准确对我觉得你说的这个也有一定的可能但是我在考虑的是如果只有梅老大一个人单独作案可不可能在那么短的时间去完成那么多的事情
他其实也没有完成很多事情啊因为其实他在一开始用柴刀砍伤顾敏梨之后顾敏梨就失去意识了嗯所以他其实后面如果要用菜刀木凳还有皮带这个其实可以很快在几分钟之内就完成的嗯是然后再伪造一下现场对而且现场其实伪造的也比较粗糙嘛嗯他只是把东西翻了一下是我们说如果他这一系列的行为动作比较快的话可能十分钟之内就能完成嗯
而且我在想他是不是预谋杀人这个事情因为我觉得如果说从动机上来看的话如果他确实是有婚外情
然后并且被顾敏玲已经发现了的话我觉得是有可能有这样的一个杀人动机的对这是第一然后第二是如果他有杀人动机并且像他的有罪供述里面说他当天是故意激怒顾敏玲也就是说他是预谋去做这样一个杀人的行为那么莉莉在前面说
他这个骑自行车上下班的通勤时间其实是可以随着自行车速度的变化而调整的那么他有没有可能在之前预谋了这件事情然后并且做做测试就是比如说我骑最快我能够多久从家里面骑到
起到半中时然后并且回来然后这样就会为他作案留出更多的时间然后再制造一个不在场证明对而且我觉得他这样的一种作案方式是想要伪造成入室抢劫他用了这么多的凶器并且整个现场非常的凶残
他就是想要伪造一个入室盗窃的非常残暴的一个强盗的一个形象而且我还在想其实他眼睛得红眼病然后被提早送回家这个事是不是还破坏了他的计划因为如果我们说他当时不是因为得这个红眼病被厂医要求去看病回家他可能那一上午
或者那一整天都在工厂那顾敏离最终可能是到了晚上或者什么时候才会被发现死亡在家中那如果顾敏离死了之后实际上如果我们不去想她中间这个时间差的话她还是有一个比较完美的不在场证明的
对因为他的同事会觉得他一整天都在公司嘛是就是送完女儿之后就直接去了工厂上班因为他工厂和女儿那个少年工是很近的对那他可能会有一个更好的不在场证明而恰恰是因为他提早回家这个事把整个作案时间缩短到了那个区间而他一旦必须要回家之后他就没有办法不报警对因为他就没有不在场证明了对
有没有可能是因为这个原因而且我还在想另外一个可能性她当天早上不是让女儿待在家里面不要出去吗有可能是因为她看到外面下着雨有可能破坏她自行车的那种速度的变化她可能没有想要在当天作案对
对如果我们来猜测梅老大是真凶的情况下对这个推理确实有点像推理小说了就是我们去卡这个时间点但就是我们一个推测但正在就像你说的梅老二这个想法我不太确定因为第一我觉得他的那个在中场的时间段也不是那么的完美完美对然后第二有可能他是在祝敏离昏倒后才到现场的
因为就朱敏迪来说他两下就被打晕了他有可能不太记得对那我还有一个比较阴谋论的想法你说纯属个人猜测如果说梅老二是冤枉的为什么梅老大把他供出来因为他俩是双胞胎怎么说所以他们那些血毛发都是一样的所以梅老大会不会想说把弟弟供出来然后他自己可能会判得轻一些
对而且如果是供他的双胞胎弟弟的话就算当时那个毛发血迹那些送去检查也是符合的嘛他就是说他没有办法说他就是唯一的作案人对我这么想因为他们俩是双胞胎我觉得这个情况是比较特殊的对我最开始听你讲他们是双胞胎的时候我还在想他会不会利用他弟弟做了不在场证明但是我觉得可能不太可能
这个就太推理小说的手法了其实警方是在三个多月之后四个月之后才把梅老大列为犯罪嫌疑人的肯定是在这之后才去采访那些证人公司的一些同事其实你说这个八点半八点四十八点十分这种很精准的时间点大家真的我就不会记得很清楚就像我们说的有证人他们中间那个时间是有冲突的
是我觉得除非是像打电话这种时间段有一些通话记录可以查到或者说当时他很急那个人可能还要看表看什么事情就是他可能一下记住了这个时间点其他的都很难记住他准确的时间对《喜欢时间》不是还不看了就是印度原版的《误杀》里面的主角就是利用了人的记忆
和偏差这一点制造了一些不在场证明我觉得通过当时同事的回忆来确认他当时没有作案时间这一点
确实也不是那么的强有力是我觉得这些证词也不如就是第一受害人顾敏离的那个证词重要对而且还有护工看到他对顾敏离做出的这种后续的伤害而且不只有一个人听到顾敏离说了很多次杀人凶手就是他对不过你怎么看就是他们两兄弟这种深渊的行为吗
就是包括梅老大她可能甚至是因为不愿意认罪没有办法获得减刑就按理说死缓加无期如果表现良好如果是按照文章中的说法说她认罪了可能会减刑的话那其实有可能她都已经出狱了但她还是坚持不认罪你还是在写申诉信这件事我在想如果她坚持不认罪这件事因为梅家其实一直都很支持她嘛
对还有一个检察官在支持他而且整个社会也是倾向于说这是一场冤案对如果他认罪了那其实这些就都没有了对把不准是什么心态对 把不准而且我们之前说聊的那个北京长林峰那个案子长林峰也是没认罪的对他还是说自己是被冤枉的对
那这个就不多去分析了吧确实然后我在这里还想说一个点就是我很惊讶就是在关于这个案件的报道里其实经常忽略了顾敏玲的证词的这个重要性嗯
虽然说那个年代的警察办案方式确实是有问题的就是众口供轻证据当然有可能受到了一些技术条件的制约但是在这个案子里我觉得顾敏离她作为受害者她活着呀她证词从头到尾都没有变过对我觉得不管是出于道德还是出于法律层面的一些考虑都不应该去质疑她这个行为吧
对他没有诬陷梅老大的任何动机而且我觉得一个幸存的受害者的执政不管是在哪个国家哪个时代都是很有利的证据对我觉得所以这个案子不具备申诉条件可能最主要的原因也是因为这个受害者他脑子清楚的他活下来了他从头到尾没有改过自己的证词
觉得再去怀疑这个事情是我在查这个案子的过程中让我很不舒服的一点而且我在想为什么顾敏玲当时没有马上说出来没有马上报案是不是她当时还觉得没了答一直在罩住她她觉得有死亡的威胁在我觉得一方面是这个我觉得另外一个方面是你不觉得这很像以前家暴不愿意报警的女性吗也有可能对她可能就觉得这是一次更严重的家暴而已嗯
我觉得很多家暴女性都没有选择报警在 90 年代是可能对顾敏玲来说脑子里可能她想的是如果不报警也许我们还有完整的家这种思想那个年代然后她说他们的女儿华华还小嘛嗯对就是她可能怕就是怕的现在发生的一切就是梅华一直认为是她诬陷的梅老大对啊你看她说出来了凶手之后
他和梅花的关系现在变成什么样了所以就是他害怕的一切就发生了他站出来指认梅老大是凶手之后女儿就不是他的女儿了等于说现在就是所以我觉得这个事情也没有什么好质疑的而且我甚至会觉得很难过吧对但是我觉得当时检方或者警方没有保留完全这些物证其实还是一个疏忽对确实是一个比较大的纰漏但是其实反过来想
当时的检察官说的也有道理就是你就算现在检查出来了毛发是没老大的指纹是没老大的手印是没老大的那又怎么样呢毛发他可以说这是我家呀有我的毛发很正常他又是第一个发现顾敏离的人
他在发现之后他可能也说我可能就不小心碰到他的血在哪里摸到了什么也有可能这些证据就算鉴定了在庭上也可能会被辩方律师反驳但其实我觉得这一点的关键其实是在于有可能在舆论上会好一点因为现在的舆论很多认为这场案子是冤案是因为觉得是朱敏离的诬诏对因为就只有朱敏离的指证
是的但是如果说是检方或者说警察能够出示更多的物证证明现场就只有梅家兄弟的 DNA 指纹毛发的话那其实郑家的证明现场没有第三方的嫌疑人对对我觉得你说这个也很有道理也不会到后面那么多年的这种纠缠不清对可能大家也可以 move on 就是开始接下来的人生嘛对的对的
好那不知道大家根据我们说的这些内容会对这个案子有什么想法呢如果有什么想法的话也欢迎在评论区和我们探讨因为在聊这个案子的时候我们说了很多我们比较个人的看法嘛对然后有可能有一些我们没有想到的地方啊什么的大家也可以帮我们补充我们也欢迎有不同的观点是的
我们的案子讨论到这里也差不多了因为我们准备这期节目的时候刚好小雨伞来找我们合作嘛然后我们就有点好奇的问题就咨询了一下他们的保险经纪
在我们这期案件里的受害人朱敏玲她在案件发生之后也失去了一定的行动能力和经济来源那么像这种刑事案件伤害导致的残疾有没有保险可以去理赔对我们就把这个问题提出来了嘛然后他们给我们的回复是说如果有提前购买人身意外险的话
如果加害者违法犯罪受害者本人没有违法行为导致的伤残的话那保险公司是会进行一个经济的赔付的不过如果本人也有违法犯罪的行为就不能理赔了解了
对就是出于好奇了解了一下这个情况是因为我以前以为像这种人身意外险就比如说就是在外面玩的时候出现了一些自然灾害或者什么这种情况的意外才算意外但是现在看来如果决入了刑事案件这也是在意外险的理赔范围内的
那也算一轮小车谱了对好那节目的最后呢还是再次感谢一下本期节目的赞助商小雨伞大家如果想要了解更多的关于一些保险的相关知识和产品的话就可以微信搜索小雨伞公众号并且输入 Vapp 在场或者点击本期节目的 show notes 节目简介里面的链接花一分钱就可以获取价值 68 元的咨询服务和领取一份免费的意外险那
那这期节目就到这里对我们下期再见咯拜拜拜拜