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全民大劇團《賽貂蟬》:女人重新掌握自己命運

2025/3/12
logo of podcast 鄧惠文時間

鄧惠文時間

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
谢念祖
Topics
谢念祖: 我们选择‘赛貂蝉’这个名字,是因为它直白且带有竞争和胜利的意味。我们希望通过这出戏,观众能够看到貂蝉的人生如何更美好。貂蝉在《三国演义》中的故事并未详细记载,这为我们提供了丰富的创作空间。我们与张大春老师合作,计划将四大美女的故事搬上舞台,貂蝉是其中之一。原本我们考虑过‘代赛貂蝉’这个名字,意指红颜祸水,爱她的男人都会倒霉。但我们希望通过这出戏,观众能够看到即使是在悲惨的人生中,也能通过努力获得幸福。这出戏不仅是对历史的重新诠释,更是对现代人如何面对困境的一种启发。

Deep Dive

Chapters
The play '賽貂蟬' by 全民大劇團 is discussed, highlighting its innovative reimagining of the historical character 貂蟬, aiming to portray her story from a female perspective.
  • 賽貂蟬 is a play by 全民大劇團.
  • The play reimagines the story of 貂蟬, focusing on her perspective.
  • 貂蟬's life after historical events is creatively explored.

Shownotes Transcript

十八路诸侯乘风如虹

大家晚安

做音乐已经有点突兀大家也觉得有点突兀主持人突然吓一跳这里是 98 新闻台 FM98.1 欢迎收听下一条时间好我是邓慧文好

刚过完元宵节大家不知道有没有一点古典的情怀这样子我以前小时候就是元宵节的时候我们一群朋友就是所谓小时候就是大家现在所谓的少女的时候那现在少女都会打扮成非常潮这样嘛哈寒啊哈日我们那个时候就是元宵节的时候大家都要穿得很古典

他都打扮成古典的样子然后去提灯笼所以在这个心情之下我们今天能够访这个全民大剧团的制作人一静陈一静导演谢念祖这个实在是非常的适合因为他们这次要介绍要推出的戏叫做赛雕禅赛雕禅大家听得懂吗

我们这种比较粗野的人马上就开始找说母猪母猪没有打在这里是打漏了还是怎么样我刚刚其实大家就听到音乐中断我突然吓一跳的地方我正在偷偷的问两位说这个除了母猪赛雕禅之外赛雕禅这三个字有没有点出比较文雅的地方就好像是真的没有

沒有沒有沒有很直白我們是一個很直白的劇團所以你們真的是從母豬賽貂蟬取人那三個字原本就是因為講貂蟬對當過兵的男生而言太容易想到母豬賽貂蟬這個但是我們就選賽貂蟬這三個字其實賽有一個競爭爭勝或者贏對那我們希望貂蟬是個美女那如何讓一個

看了我们的戏之后人生能够比貂蝉的人生更美好其实有背后这个意思在貂蝉的人生很美好吗至少很多人爱它至少很多人爱它那在三国演义当中呃吕布死掉之后其实就没有再记载说貂蝉发生什么事情了对对对就没有再写下去所以那就是我们可以创作的一个空间好那么呃

為什麼這一次又推出這個歷史古裝大戲的新探其實我們一直對於跟張大春老師合作一直是我們劇團既定的一些計劃裡面有的那我們之前做過西施那所以我們本來想說四大美女都來做我們也試著要寫過貴妃但寫寫就寫不下去了

就卡然后就换一个就是我们来试看看貂蝉好那其实貂蝉我们本来还有另外一个具名叫做代赛貂蝉就是红颜祸水就是爱到他的男人都倒霉了就会倒霉对谁拥有都卡蝉死就是了对对对那所以如果

這麼待賽的人都可以得到幸福的話那我們一般人其實沒有那麼待賽啊你不用因為上我的節目是心理所以就一定要一定要給出一個這個幸福的我們在做創作的背後本身就有療癒的這個性質在當然啊不然我做戲幹嘛呢我做戲總是有些自己想講的話那時候我就覺得人生很辛苦你真的是充滿了愛耶你做戲其實是為了療癒

沒有沒有他說人生不如意十之八九可是很多人都會只看到自己不開心的事情所以我們就讓你看看台上更慘的人生但他還是可以得到幸福所以如果你在反想自己的人生的時候想說我可以的我可以靠自己的努力我也可以得到幸福的人生對對對所以這齣戲是教導大家如何來面對代賽這件事情哈哈哈

我現在做主持人感覺有點尷尬好那可以介紹一下就是說這個例如說你們想要讓觀眾知道的當然一出戲當然這是貴劇團是有一定的這個口碑跟號召力這個賣座常常都是全滿就稍晚就買不到票那麼這一次一樣的有什麼樣的超強的卡司啊包括各方面的製作啊音樂啊舞台啊有什麼

给观众惊喜的部分我们先讲刚刚听的歌曲呢就是我们戏里面的歌曲然后是大家应该听得出来是周华健老师的声音对我们这一次是一个 musical 音乐剧嘛所以呢我们的音乐总监就请到周华健老师所有的歌都是他做的

对那对我们来说是很兴奋的因为其实华健老师他其实是比较流行的可是呢其实他之前有跟那个吴星国老师合作所以我们去听了他在水浒里面的作品是就觉得说我就加金句加上他的东西好有创意哦所以这次我们跟国乐团合作我们就想要说诶

那华杰老师是不是可以给我们一朵花他果然给了我们很多朵花所以你们找他的时候他一口答应吗对他很阿萨里然后跟他合作非常开心我就说我们曾经在他的办公室试音因为要试每个演员的 key 嘛然后他还在写歌然后呢写一写他就会自己跑出来抱着吉他跟我们唱两句说欸你就这样好不好你就这样好不好就好

好可愛喔所以她的每一首歌的創作風格各方面都不一樣然後我覺得她這一次很讓我講一番話讓我覺得很感動是說她以前寫歌啊就是唱一個感覺嘛對唱一個抒情或唱一個快樂可是這次跟 Musical 合作她就會覺得說她必須用歌把劇情交代出來對所以對她來說也是一個挑戰然後我們想說哇這個

资深前辈然后花这么多心血在我们身上所以我就觉得很开心是对所以周华健这次我觉得对我们来说帮助很大然后国乐团也觉得很有挑战因为周华健老师擅长的是西方的配器是对然后所以我们这次找了

擅长国乐配器的编曲老师跟华健老师一起合作哇那真的是我觉得对他也是一个很有趣的一个创作那这个对演员会不会也是一个考验因为音乐剧啊我上个礼拜访了另外一出音乐剧我们要讨论一个问题就是说选角上面就会有一些要能唱的嘛

所以这次在演员方面对这次因为我们找了这么会写曲的老师老师第一句也是问说那个演员是谁那我们这次都挑过就是饰演我们最棒的女主角就是我们之前演过西施的卓文轩对也是很能唱个儿很娇小非常漂亮那饰演关羽的是黄志伟他有《一米九》

嗯哈哈哈哈调传之后因为关羽个子非常高所以我们就选个对历史记载他很高大哇那他们俩搭在一起画面真的好美真的真的小秒一人嗯

真的真的每天一抱在一起我们就哇这太美了还有吕布吕布是我们的林俊逸哦是很能唱对然后接下来还有我们的 C2 就是董卓然后好用是演我们的王云然后小马演我们的曹操对然后我

还有刘贝刘贝是少奇大冠是那个张飞那这几个呢大家后面几个可能演员名字比较不熟悉的但他们都是专业的歌舞剧演员对所以都很能唱就是非常值得期待对对对所以像我们去试 key 的时候本来华健老师写完第一首他有点担心因为写的有点难他有点他很喜欢在半音或者是那种华音就是就他擅长的对对对他很会

所以演員看到的時候也是著實很緊張然後去試 Key 的時候我們本來以為說通常試 Key 會說你唱一首你擅長的歌可是結果呢他就說你就唱這一首剛做出來的對所以演員就很挫好像在考期中考一樣但是一試完以後華健說你們這次找的演員是能唱的喔對所以我們演員很大的信心然後所以歌曲的部分後來華健老師就更放開來寫了

就更難唱所以現在演員就很 Nervous 因為又要其實歌舞劇就還有舞蹈的部分還有舞蹈對歌舞劇不只是音樂劇而已你剛剛只講音樂劇你沒講到歌舞劇然後因為又是演古裝所以就有身段的問題所以他們買一個每一個 Pose 或是怎麼樣不像我們隨便就站那這五是誰

我们有一个特别请一个舞蹈老师小黑老师然后另外还在找一个特别教我们一些国剧动作的指导老师否则他站起来就不能够像现代人一样你现在站得很帅然后穿那个样子真的没办法对所以这个是整个我们看到在艺术技术方面的呈现那

导致出戏做这出戏好不好做好玩好玩是不是好玩意思就是很多挑战了你好厉害好棒喔你会是心理医生里面有一些有一些什么一直打不通的关节最后你们一定会打通啦对想尽办法可是这中间有些什么关节呢我们一开始要做这出戏的时候呃

跟监制之间的互动就是我通常都会为什么要做这件事情一定会有一个原因所以我就问大春老师说请问一下关羽为什么脸是红的为什么我不太懂为什么是记载是脸红那老师就说其实里面如果史书上面有记载野史里面我也有讲到就是说关羽杀了人然后他逃到乡间去然后在一个河边他洗了一把脸之后脸就变红了就是

就說老天爺保佑他的意思讓他官兵就抓不到他那我們想說喔~是這樣子啊有一種變臉的意味對對對對對對對我說那對於我們我們想也這齣戲裡面也想談一談關於初戀

一见钟情的事情所以我们就让关羽跟貂蝉两个人就貂蝉在路上嘛因为那时候是黄金之乱到处都有很多的黄金贼对然后他又遇到坏人所以呢关羽就出来救他英雄救美对救了之后呢因为关羽刚杀了人所以官兵正在捉拿他就一堆官兵要来抓他之后没有地方可以躲那关羽个子又那么高他们就看到下面有一堆草丛那关羽就

躲在那個草叢裡面可是還是會被看到所以貂蟬就把他的裙子一掀就讓關羽躲在他裙子下面然後等關兵走了之後這個關羽再出來的時候他臉就紅了就再也沒有退了

No commentNo comment 好我一来 comment 的时候这能做喜剧的人什么都能做成是喜剧的这个成分我刚刚看邓艺诗的表情的转换十分的有趣这是你同意的桥段吗

對你要知道我們你看他加大春老師只有我一個一票我怎麼辦就輸了最先想出這個是你吧沒有這是大春老師建議的我們現在都賴在大春老師身上這樣我覺得還蠻好玩的我對他真是

刮目相看所以我們的大春老師想說關羽的臉紅了是因為躲在女人的裙子下面我們本來是說見面不好意思就臉紅那老實說這個不夠紅但是其實你想如果說我因為某一個女孩子我臉紅

我 30 年後再碰到他我臉還是紅的那就等於一直是紅的那就表示說那是一個印記當初的那一個你剛很搞笑現在有點浪漫我們都想說初次見面應該怎麼樣其實他們的在一邊談戀愛然後我們的關羽還必須跟那三個痞子一邊打鬥一邊談戀愛一邊唱歌所以他快要死掉

我們的演員快要死掉了就很浪漫很浪漫對讓兩個人的出世相會很浪漫才能夠把那個印記蓋下去那這個戲這樣一邊唱一邊演然後

你說的那些東西不只是說走位一些國劇的身段而已他還要跳舞有舞蹈的動作你的舞蹈所謂指的是你舞蹈的這個因為不可能真的舞蹈所以他那舞蹈是帶有舞蹈動作就像是例如說在中國舞裡面的那個舞蹈的

的动作的舞蹈表现这样子对好的现在听众朋友可以休息一下因为等一下我们再来访谈他们对于历史够不够熟悉

大家好 歡迎進入鄧惠文時間我知道為什麼今天我一直卡了因為我沒有戴耳機所以我為什麼都沒有人告訴我沒有戴耳機呢好 所以好你有戴眼鏡嗎不是 因為跟你對 我一直為什麼每次一開始輪到主持人講話的時候通常會有的那種某種氛圍今天一直都沒有

讨厌跟你们讲话就很入戏然后就忘了自己的配备这样子可是你们的貂蝉真的蛮带赛好 接下来跟我们大家讲一下复习一下这个貂蝉的历史好不好我觉得如果也许有一些听众朋友已经遗忘了或者说不是很熟悉这一段所以这次你们截取的这个历史是稍微讲古一下好不好

好我们这一段大概就讲东汉末年然后从董卓开始讲起董卓一开始是辖天子

所以這個時候呢基本上曹操要帶十八路諸侯去討伐董卓那董卓旁邊有一個很重要的人物叫呂布呂布實在太厲害了他等於說是歷史當中的第一戰將那他怎麼打都打不下來後來呢就有一個人叫做王允他想一個方法叫做連環記就找他的義女就是貂蟬去引誘呂布以及董卓

对他先引诱吕布然后跟吕布讲说我这女人要许配给你那吕布就很高兴回家准备了又请董卓来说我这个义女长得非常漂亮要献给你哦

所以对于董卓而言说这就是我的妾了对吕布而言这是我的女人就他们两个因此而吵起来在历史当中就是用这个方法然后吕布把董卓给杀了是是对那我们的故事就是以这个为核心然后开始延伸往后走下去那往后走了多少往后走其实一直走到关羽的过世

那等于说是等于说貂蝉那个精彩的戏剧化的一生其实有被浓缩在这个戏剧里面我们这个戏如果很熟三国的人进来看刚开始会不太适应对因为我们完全是从貂蝉的角度在诠释这件事情举个小例子不是说要破梗讲那个戏就是说什么叫做从貂蝉的角度比如说关渡之战赤壁之战最后的结果都是因为貂蝉所造成的

其实跟这些男人根本没有任何关系因为他太带腮了

认真一点刚才非常历史大家听得很认真你们从刁蝉的角度来谈你们的叙事的一个角度是说这个刁蝉它做了什么或者说它牵动了什么然后才发生这样子的事情我简单讲一下我们在设定当中其实中国人常常讲说红颜祸水对

在战争古代的战争当中有两种方法最容易得胜第一个就派美人计第二个就派刺客这是最便宜最有效的方法对所以派美女出去去诱惑敌人这是最容易的所以貂蝉后来呢吕布就发现到貂蝉有这项的天赋异禀

他后来战无不克的原因就是他就把他女人派出去谁要跟他打他就送貂蝉出去貂蝉是个美女啊送出去人家就不会跟他打吗暂时不会打他就跟美女在一起就谈恋爱就谈恋爱了就很容易荒废正事这些女人有没有征操的概念啊对他为什么没有因为他太爱那个男人了那个男人说你是为了我他就娶了

所以当他后来回过头来在遇到他初恋对象的时候初恋对象说你愿意跟我吗他说我没办法跟你

初恋对象是在他出场就是他这个人已经三十几岁四十岁了一开始见到他的时候就清新的他已经经历过那么多男人看过那么多事情之后当有个男人愿意说我愿意真心对待你的时候他说我没有办法现在的我如果是当年的话我当然愿意你还爱我我也很愿意但是我这个人我不但带赛我所经历的一些事情他不可能讲他带赛的嘛

我们叫带煞好比较文言对对对所以里面对于貂蝉的这个角色其实我们等于说从吕布之后我们让他重新让这个角色有一些不一样的诠释你有没有什么要补充的我觉得其实我们排戏到现在其实我们看貂蝉其实还蛮心疼的

因為其實古時候當然就一筆帶過貂蟬就被送來送去可是那都沒有人就是歷史是男人記載的嘛永遠都只想男人成功的部分或我要罵哪一個人那這些女人呢所以等於我們就是從這個女生角度說她做這些事情你知道她有多酷但是她又不能不做就傻妹嘛現在還是有這樣的傻妹啊

是吧对然后所以变成是他这傻妹做了一切就觉得我真心为了这个男人就这个男人气他如鼻息就是

随便那时候多么的心痛多么的难过然后想死又死不成因为他又被绑架又再去送去给别人所以他的人生就是其实真的很惨所以他每一次被送去其实他还蛮认真做是不是例如说要他去诱惑谁他也演得很认真韩兴将军他都很认真然后想办法看是下毒药还是真的亲手就杀了那个男的

就她 我們在戲裡面有詮釋這個橋段讓她就是因為她去殺了這些將軍根本不是旅途 她是古典的很敬業的女間諜就是女刺客女間諜 女刺客跟女間諜這樣子是是是哈哈哈哈大家可以開直播的話可以看看對我今天沒有開直播算是有點這樣 太棒了我應該說這樣子啊就從那個嗯

从那个岳母自治媳妇是不在的其实就就有一个很成功你们就有一个很成功的把历史的东西啊从比较应该怎么讲比较家庭人的层次例如说

亲情啊感情或者说这种家内当然家内最适合传达家内角度的就是女性的角度嘛老婆啦母亲啦这些角度这是很成功的一个例子所以这次我们也会期待说如果是我们从来没这样想过就是从本来是这个被当作东西送来送去的这样子一个课题的东西把它变成是主题然后在这主题里面会看到什么那

那这个过程当中你们有过例如说剧情在走的时候有考虑过哪些部分跟历史会担心说这个会不会扯得太远或者说会有一些你们剧情的需要但是跟史料有点不符合的地方有这种考量过吗

困难吗我觉得这一次相对来讲稍微好一点的原因是你说比岳飞那时候容易对因为三国演义他本来就是个小说就演义他里面很多本来就已经不是照正史在走就败官也是对譬如说那个貂蝉跟关羽后来就

近中年的时候两个人在碰面的时候那标谈就说我真的不能够跟你在一起我真的是命中带沙那冠宇说没关系我还是愿意跟你在一起这个不是不是里面有的吧而是我们这是我们编的对我们编的对那忽然之间冠宇就中箭就射中他

然後這時候滑坨就剛好經過那現在滑坨那個時候理論上是不會經過的啦對但是我們就會設計一些東西因為演藝裡面滑坨也是隨時可以出現的所以我們有些東西就因為感謝三國演藝所以我們就可以很自由的進出比較沒有什麼關係但是誰死亡的前後順序那些大的歷史東西我們是不會動的

對對對都還是按照那個對對所以這個選用歷史的題材來做戲啊是一個就是對你們而言這是好發揮的東西還是說這是燙手山芋就一般以正常的劇團來講的話是喜歡這樣子的東西因為這有有有吸引人的地方喔可是他他也會比較有綁手綁腳的地方不是嗎是

但是我觉得它至少有一个素材在那边丰富的素材至少我们抓一件事情就是说历史没有被记载的东西永远比记载的要多太多了所以我们只看到文字的部分那是记载的那文字以外的东西全部都是我们可以发挥的有很多去在那个空白的地方去创作的

这个智慧而且历史也有一个帮助是说比方我们说我们刚刚讲到关于重剑就是刮骨疗伤这是所有的人都知道的所以当你只要 sign 这个点进来观众就懂说刮骨疗伤我看过所以它有一个好处是说当你是历史的明事件的时候赤壁之战观众马上说三国鼎立就是说

他可以马上 catch 到说因为这个历史事件我不需要反而不需要解释太多观众就知道说对就是这个事件会是什么或者是碧月修花是什么意思就是他很快就可以被了解到对所以历史我觉得是有这个好处的所以你们做这个除了疗愈啊跟镇香跟这大春哥擅长贡献的之外没有任何这个对抗废除文言文的这个

一次殺一命嗎沒有沒有老師說他這次寫的超白話的對對對嗯還好欸因為但是歌詞的東西我真的覺得大川老師歌詞寫的非常的好他裡面有太多的畫面跟意境所以有時候他歌詞出來我就把我很多的台詞都刪掉因為他歌詞裡面就已經說太多了你確定他真的寫的很白話

普通白話啦沒有因為怡靜在偷偷的搖頭我覺得啦這裡面有一個蠻難的地方是因為它裡面應該會有一些就是說那個文字一定不管怎麼樣白話因為要符合那個情境跟那個歷史的氣氛跟背景它還是必須有一點這個我怎麼講就是語言不能像我們

现在左右对对对就没有那个韵味嘛我想问的是你在导这个的时候因为演员在唱的时候的那个咬字如果说不是特别强调那个咬字派的那唱起来的时候有一些比较不那么日常用语的词唱成歌之后有时候会听不懂啊

你有遇到这个这个你有特别事实上我们一定会上字幕对因为老师的歌词其实真的你说单用听的说要听懂我觉得并不是那么容易对吧对吧并不是那么容易但是你看文字的时候我觉得你至少就第一次听懂个六七成绝对没什么问题那你有特别雕琢这个演员的这个咬字吗你知道我以前曾经呃

访过一位非常非常老牌的歌手他说现在的人唱歌你就是没看歌词就是不知道他在唱什么除非是非常日常的歌曲我们当年一首诗都能唱的任何大街小巷的人听到一边做事一边听每个字都是清清楚楚

可是我现在真的听那首年代的老歌真的是这样我不知道这个有没有是你们戏剧的一个这当然也是我们努力的目标所以我们有特别请现在台湾最厉害的交唱老师来指导对一首他们真的就是一句话一个字慢慢的雕琢令人期待所以演员真的是很辛苦我们先休息一下先休息一下

大家好回到邓慧文时间好那么赛雕禅这一出戏全民大剧团现在这次的强挡大家可以听到这个呃

应该说有很多方面的心血跟其实也听到制作人跟导演的野心就是希望这个戏能够不管是在意义的呈现上或是美感的呈现上都能够有一个相当深度跟强度所以如果说你们在这么多的场景中应该会找到一个中心意志有没有例如说这戏里面什么样的

桥段啊主题曲有主题曲的对我们其中一首主题曲就叫做若有一个人若有一个人对我们开场就会唱这个让几个主要角色包括啊

吕布董卓然后曹操关羽就桃源三杰义包括貂蝉他们都会唱他们心中的那一个人是什么他们心中都有一个若有一个人的期待如果有一个人能够像我一样足智多谋可以统治这个

統治讓三國能夠消滅所有的戰爭如果有一個人像呂布一樣有那麼強的戰力如果有一個人像像董卓一樣那麼有的霸氣對有不同的我覺得

為什麼會那時候跟大春老師在聊的時候講說其實台灣我們曾經都期待若有一個人曾經嗎我覺得現在難道沒有嗎沒有我沒有也許大家有我就不會覺得說某某人選上了就會怎麼樣我覺得現在大家

选民也越来越聪明我觉得靠政治人物我觉得是不可靠的我觉得就是靠就是回到靠自己就是对于一个小老百姓而言是什么那对于貂蝉而言是若有一个人能够懂我若有一个人能够真心爱我若有一个人在我很倒霉的时候知道我明明会带煞但还是愿意跟我在一起的话若真的有那一个人该有多好所以这出戏里面不断大家都在找人

找猛將找足智多謀的像諸葛亮一樣的能夠幫助他的人就是不但他不斷的在找人那其實可能真的要進到劇場裡面來才能夠知道說欸那一個人是誰我們也在找人我們在找觀眾哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦

你呢你觉得这个若有一个人若有一个我觉得对我来讲我比较在意的就是我们女主角貂蝉的部分嘛那原来貂蝉是这么殷殷切切希望有人爱她希望有人能解救这个国家解救这个社会

结果到最后他发觉他就是得做他那个人他必须要你期待着若有一个人例如说一个英雄对可是其实最后你你就必须要自己没错你就是自己的英雄那我觉得这个很好因为我也告诉现代的人就是我们生活在困境当中或生活在社会里面常常会觉得说那谁谁谁不帮我那谁谁谁不帮我

我现在觉得几乎所有来找我之上的病人都应该送他这首歌哈哈哈哈

因为我们整个在成长的历程就是个人成长的历程不是都要从这个若有一个人来可以帮我干嘛从小的时候若有一个人来喂我吃饭若有一个人来帮我解决我搞渣事若有一个人来给我我想要的东西若有一个人可以帮我带向更好的地方可是成长其实就是面对说没有了没有那个人没有那个人你自己你就靠自己然后还要接受说你也

你通常也不会是你想的若有那个人那么理想然后你最好的就是你最能享用的你就满意吧满意你自己能干的部分了是是可是这个我觉得这个

就用這個來你們說主題曲或我說主題啊我其實覺得這個主題也蠻不容易就是好我們聽到這個誰把誰送給了誰然後怎樣怎樣然後打來打去打來打去然後這個怎樣那個怎樣就算你們開玩笑說誰帶誰這一連串的這些假設說是歷史的片花好了然後你要浮現出這一個中心的意義就是說你們這出世要貫穿一個意志我想像中這個

不是那么容易浮现的对不对可以回想一下这个是怎么样浮现的吗其实我们在工作这个剧本的时候其实是先把我们可能要的片段找出来你们可能要的片段可能会使用到

可能跟貂蝉有关联素材里面我们先从三国演义把这些有感觉的片段对对对可能会有戏剧张力或者情感当中很浓郁的部分打动的部分找出来然后再重新在排列组合的过程当中我们就让若有一个人这件事情从中间贯穿就回过头来找每个角色他有没有在期待什么事情

就让他能够后摄写法啦让他能够对焦否则没有这样的崇拜否则就人家看完说那这个历史就到底要跟我讲什么我也不知道所以我们就会重新的对焦让每个角色都有一些对人的期待或者对自己的期待

是一个会打动人的一个主题的诉求我觉得对所以跟大春老师工作很过瘾他常常就是聊一聊他给你一句话那句话就可以让你可以有机会我们讲了可能长篇大论他可能五个字若有一个人若有一个大春哥哈哈哈哈

是是是他是我们的民族救星啊对对虽然他歌词写的速度是比较慢一点啦但是还是有点小抱怨真爱值得等待对对真爱真爱他是我们的真爱有什么想要送给这个听众朋友如果他们有兴趣想要来这出戏里面感受一下的话有什么要送给他们的剩下一分钟我们要讲这是全民大今年唯一的新作品

因为大家都很因为今年你是指 2018 吗是的是的所以今年这一整年就期待这一齣新作品了对其他都是旧戏的佳言旧作佳言对对对所以请各位千万不要忘记而且我们觉得机会很难的能够跟台北市立国乐团合作那他们是一个很活的乐团

所以我们现场会有一个二十几个人二十八个人编制的乐团之会所以是一个非常正式但内容却很有趣的一个音乐剧那就台北吗就台北仅此五场就收工了然后不会巡回到其他地方因为编制太大了他刚刚讲的是乐手我台上的演员加加起来也要四十个呢我都...

每个每次我一家演员服装设计说穿什么穿什么你为什么要加人他说你觉得苦装可以去路边买吗所以你们就只在台北演就是真小气好吧对于书画团队也很大因为真的其实这个是有困难就是不容易这样就像是大家是看这个

一个人一个人一个人一个人

我有一人争气了好结一情分得了江山半壁瑕疵了汉家皇帝辜负了全天下之人却也不以为要的

十八路诸侯军章六十周江衰升起都归我草师阿玛掌中一番天地

大家好欢迎回到酒吧新闻台邓慧文时间我突然发现进节目的时候听那个登登登登这对我是怎么重要有一次我们台里面的那个我上台里面另外一位主持人的节目然后就就是他就考我就是说这个是什么什么节目的然后我完全都无

然后他就笑我说你对音乐是这么的无感其实我现在发现我有感的我在无意识里面感的两位喜欢音乐剧吗喜欢歌舞剧吗很喜欢因为各自说说你为什么喜欢因为舞台剧如果说单纯的语言上面来讲的话其实感情的那个投射力是比较弱的

但是如果音乐剧里面那音乐是声音有个旋律在那个情感的投射是比较强的不管是欢乐或是悲伤或是渴望那都是比较容易让现场的表演更有魅力对但它的难度真的是非常非常高

那再加上如果有現場的一個 Bang 我覺得那真是非常非常非常痛苦但是你就會期待它最後呈現的那一刻當幕起來的時候當音樂下的時候當眾人被感動的時候那會就是在做的過程當中

當很苦的時候就想要說當幕開起來那一剎那你就是喜歡把戲做的滿苦的那個過程滿苦的你看小三像小王就一定要操那個槍對不對

你知道吗大家都在那边啊然后就非常担心他到底会不会掉啊会不会怎么样啊但是那个成功的时候因为所有人已经心都情绪累积全场的人都已经感觉已经凝聚成一道共同的希望所以那个感动每个人都觉得我也成功了是而且就会更

在乎那个角色他那么的努力要完成某一件事情而且我事后是真的觉得那个动作啊就是这件这个这个枪这个事情的的重要性其实这是一个很无言的整个彰显出那个角色的个性的的一个

一個就是跟任何台詞都無關的一個行動上的正式所以你就我就說你你沒有什麼好說苦就是你自找你做就很喜歡要要你我覺得這是你對觀眾的誠意吧就就是說你就覺得說來看戲呃一定要給你們一點就是我是就是要用力才能夠出來的東西

对啊你的特色是这样要是我自己我去一个去一个看某一个演出这样我坐在那边两三个小时就算你是免费的但是你如果不是真的要跟我交流你只是一个普通的演出或者很随便的我会生气的不只是随便啊很多导演给戏让人家也都是很认真可是你你习惯就是让演员要很有挑战性我觉得

你覺得這個其實是一種我覺得這是你對藝術創作的一個執著跟可愛感動人之處對我喜歡這個樣子我喜歡這樣子我喜歡有交流我喜歡分享有誠意你現在說法就是有誠意對不對對啦就是我會告訴大家這個菜我是怎麼料理的身為製作人有這樣的 partner 你覺得

我觉得在作戏上面我们是都还蛮契合的所以也就才能合作这六七年就是我们都是喜欢搬砖块砸自己脚的人你也是对对对所以我跟我们合作的 team 都很痛苦我还就是像今天下我们还跟编曲老师开会因为我们就想改到最后可是呢因为我们是 live band

你知道他那個總譜是非常厚的一本他說你說改你說一個字改但我回家要熬夜三小時譜都還出不來就因為他所有配器都得改然後所以對那些編輯老師很痛苦可是我們就一直跟他講說可是如果改可以讓戲更好為什麼不改呢是不是那他們也說對對對我知道但是我就是有了十個勝位不夠用

每个今天下午还是跟编曲老师说那可不可以我们这边怎么样后来指挥就说好小改呢我这边直接来改不用编曲老师是对然后大改就还是要编曲老师进来改所以我觉得这个就是跟不同的业界合作我们都还蛮坚持就是说因为其实很多人都跟我们说你们不要这样沟通不可能的音乐群不会听你们的然后我们就

一直撞一直撞然后我觉得最后那些老师也会说对对对我们也认同要让戏更好对然后后来我们就说那你来看牌你来看牌就知道为什么我要这样改所以我们就用各种方法来说服他们所以我们就会很努力我们才会说我们的行程好满哦在排戏中间呢我们还要跟编剧老师沟通等一下呢还要去讨论别的就是说

八件事情排在一起然后中间空档不能让演员休息因为这样子进度会落后所以赶快安排声段老师啊安排交唱老师啊安排舞蹈老师啊就他们还要一直做功课一直做功课对可以想象那个过程不过你们刚有一个我突然发现没有谈到因为这是有这是有应该是整个都是古装的嘛所以服装设计跟舞台设计你们的这强棒是哪一位啊

就是一直跟我们合作的就是那个李士奇老师对对然后李士奇老师现在已经其实大部分都在做演唱会了什么杨晨琳啊阿琳啊张慧妹啊金曲奖啊都是他设计的

所以呢他現在呢就是硬被我們擄著走所以這次的舞台其實我們很喜歡因為呢其實三國裡面大家如果有看電視劇或什麼他場景其實非常混亂就一下在哪裡在荊州一下在蜀國一下又在哪裡在哪裡然後但是你在舞台怎麼可能我又沒有像國家劇院可以換對不對所以呢他就是給一個很充滿意向的舞台非常寫意對非常寫意他是一個回字

回家的回然后呢演员会在里面有既有类似像京剧那个跑原厂概念出将入巷但是呢对然后他又搭了一点点斜坡然后在里面呢我们种满了芦苇

所以是一個很美的舞台對那這個回字呢對導演來說是有意義的對啊因為我覺得歷史它有趣的是當你看歷史的時候就會就像歷史像一面鏡子一樣就已有的是後必在有已行的是後必在行日光之下並沒有什麼新鮮事那有時候你覺得自己很苦但其實古代很多事情都發過發生過那我們可不可以從

历史当中得到一些智慧或能够想通某些事情我觉得这个那个舞台已经帮我说很多的话了很多事情一直在重复对那我们的服装部分是陈嘉敏老师那小敏呢是一直以来古装系都是一直跟他合作然后所以每一次他一出手呢所有人都说你很古装怎么可以做

这么漂亮他是拼了命在做然后他还拜托了一个老师傅七十几岁是做旗袍的师傅然后像念仪娘的戏服都是这个老师傅做的然后你知道古装很复杂他不是像我们这样一块布他有编他有绣所以一个袖子呢他可能就需要九块布才能做一个袖子对所以他就是这样然后因为老先生很紧张所以呢他来他之前做西式他就很开心但是他就是要陪在旁边说

師傅啊你這個要怎麼樣就要陪他抽煙陪他縫陪他他就一件一件打板做出來很漂亮我們的古裝服是非常漂亮但是穿在野人身上大概要穿個

十分钟因为他一件一件穿着一件一件啊然后可能有的还要绑啊或者什么想要考虑到说牢固性啊然后又坚固方便然后每一件都有雕花所以他那个工是非常的好大我那时候做西施的时候有人就是来看有时候说你们这衣服很漂亮我说来来来你近一点看这是可以拍电影的

因为不是说远远看很好看是连近看都非常好看可以有特写的对对对他那功非常非常的细对啊然后我们这次演员因为有黄志伟他一米九几嘛然后我服装师说你知道吗我桌子摊开三张长他的布我都裁不完你们可不可以不要找高点很可爱那个老师傅

他管他很可爱这每一个艺术的环节每一个东西都每一个地方其实都像是珠宝一样然后你有这么多的环节放在一起苦不堪言苦不堪言没有我想想是璀璨夺目耶璀璨夺目啦我觉得应该是璀璨夺目我们很期待合体的那一刻所以他还是他也是一个有哭有笑的这样子的戏我喜欢这样嗯

有有有我們的風格一直都是這樣因為我們導演本身就是一個搞笑的人所以呢他不能忍受悲傷太久對對對對對所以我是真的還蠻敬佩說其實你每次一出戲就是除了都是能夠用大家又又有娛樂的感覺的時候可是又能夠找到一個意義我那天偶然間聽說那個呃我剛有遇到一個人他說他的阿姨是呃

就是专业的唱歌仔戏的然后他们那个团啊后来是为了传福音他们跟传福音的人合作跟一个教授合作所以他们做的戏就是用歌仔戏但是来因为歌仔戏有圆圣经故事不是不是圆圣经故事人家的艺术性更高他们没有没有这么样子的怎么讲呃

呃应该说常见性对例如说他还是演一出可能古代的戏嘛可是他们也会例如说从不同的例如从女性的角度啊从太太角度或者从两方的这个圣跟拜以前有经典的诠释可是他们用不一样的地方那例如就是诠释那种当然你可以说是圣经里面想要最重要想要传达例如说是呃

或者说是平等啊或者说你可以如何把自己的那个傲慢之心来用不同的方式去诠释甚至就是婆媳这种很传统的事情他们就用很经典的戏嘛但是就有点类似说我现在发现说在这个应该说戏剧圈

有越来越多这样子已经不只是说我只是爱戏然后我就是就把这戏的本身它其实可以是一个媒介然后可以传递很多很多的理念是说故事是最好的感染方法真的

说故事还是说演故事其实像你们为什么说那么多的珠宝串在一起你看你有画美感啊画面啊身体啦姿态声音然后加上我觉得真的可以说是一个强档啊什么时候演出呢

3 月 16 17 18 你为什么还要想啊我稍微紧张了一下我想说你该不会报错吧 3 月 16 17 18 下个礼拜五六日下个礼拜五六日其实很近了是火在烧了所以还有空位吗

还有空位因为我们尤其是礼拜天晚上因为我们这次是开五场那通常是礼拜天晚上大家就想说隔天要上班隔天要上班了对所以那一场是有比较多的空位那其他其实都卖的差不多好所以其实大家可以把握我们先休息一下这样